00:22
外 国 の 人 っ て、 そ う い う ふ う の っ て あん ま 受 け 入 れ ら れ な い ん だ ろ う か。
7日 合 計 み た い な 国 の 人 た ち は。受 け 入 れ ら れ な い み た い で す よ。
ま あ、 そ れ も 人 に ね、 当 然 よ る と 思 うん で す け ど。
う ん う ん。う ち の あ の 僕 の、 ま さ に 妹 が 海 外 に 留
学 し て た 時 が あ っ て。は い。
や っ ぱ 結 構 バ カ に さ れ る ん で す よ。あ あ。
そ う な ん だ。う ん、 要 は コ リ ア ン チ ャ イ ニ ー ズ ジ ャ
パ ニ ー ズ で、 あ の、 よ く バ カ に さ れ て、あ の ヘ イ チ ャ イ ニ ー ズ と か っ て 呼 ば
れ る ん で す け ど、 う わ、 ち げ え わ と。日 本 人 だ っ つ っ て う ん で、 ド イ ツ 人
に。お い。
フ レ ン チ が つ っ た ら ブ チ 切 れ た ら しい で す け ど。
あ、 そ ん な 感 じ な ん だ。で も ま あ、 や っ て る こ と。
同 じ だ よ ね。同 じ や つ っ て こ う い う こ と だ よ っ つ
っ た ら、 あ、 そ っ か、 ご め ん っ つ っ て。す ご い ね。
い い 論 破 し た ね。で も わ か ら ん よ ね。
い や、 だ か ら あ の 僕 ら は さ、 ア ジ ア 人だ か ら さ、 な ん と な く こ の 人 中 国 人 か
な と か、 韓 国 人 か な っ て い う の は わ かる け ど さ。
向 こ う の 人 か ら し た ら、 そ の ア ジ ア 人な ん か さ、 ま あ、 悪 い 言 葉 で イ エ ロ ー
モ ン キ ー な わ け じ ゃ な い で す か。で、 逆 に 僕 ら か ら す る と、 あ の ヨ ー ロ
ッ パ の 人 っ て 見 分 け が 使 う わ け で すよ。
ド イ ツ だ ろ う が フ ラ ン ス だ ろ う が イン グ ラ ン ド だ ろ う が、 だ い た い 同 じ よ
う な 顔 し て る じ ゃ な い で す か、 み た いな。
同 じ ゲ ル マ ン 民 族 で し ょ う み た い な。感 じ に な る よ ね、 や っ ぱ り ね。
う ん、 で も ま あ、 そ の 彼 が 妹 が ね そ う言 っ た。
彼 が 言 っ た の は 顔 全 然 ち げ え じ ゃ ねえ か。
っ つ っ て 切 れ て き た ら し い ん で す よい や わ。
か ら ん ち。ゅ う、 わ か ら ん ち ゅ う。
お 前 ら も わ か ら ん や ろ。っ ち ゅ う 話。
ね。う ん。
で も ね、 な ん か こ っ ち は ね、 今 わ か んな い よ ね ぐ ら い の 感 覚 で い る じ ゃ な
い で す か。結 構 う ん。
で も、 そ こ に 誇 り や プ ラ イ ド を ど れ だけ 持 ち 込 ん で い る か っ て い う 問 題 も
あ る と 思 う ん で。す よ あ あ。
ま あ、 そ う ね。う ん。
日 本 人 っ て だ か ら そ う そ う。だ か ら あ の、 そ れ こ そ 前 な ん だ っ け な
ん か の シ リ ー ズ の 話 だ け ど、 そ れ こ そね、 天 皇 制 っ て こ う、 世 界 で 一 番 長 く
続 い て る わ け じ ゃ な い で す か。ま あ、 日 本 と い う 国 は、 世 界 市 場 で 見
た 時 に、 う ん、 そ う い う こ と は ま あ 知ら な い し さ、 う ん、 な ん か そ こ に 誇 り
を 持 っ て る 感 じ も な い よ ね っ て い うの は 思 惟 で す よ ね、 我。
々 は 世 界 最 高 の 民 族 で あ る っ て 思 って る の は、 ま あ 右 翼 ぐ ら い か も し れ
な。い そ う そ う そ う そ う そ う そ う。
ま あ、 行 動 派 み た い な 人 た ち と か。ね、 う ん。
で、 な ん か そ こ を 若 干 こ う、 今、 参 政 党み た い な と こ ろ が 訴 え て。
ま あ 岩 盤 保 守 じ ゃ な い け ど、 そ う い うと こ ろ の こ う 支 持 を 得 て る み た い な
感 じ で す け ど、 そ う 考 え る と、 確 か にあ の マ ー ケ テ ィ ン グ と し て う ま い な
と 思 う わ け で す よ。う ん。
03:00
今 ま で そ う い う こ と を 誰 も や っ て こな か っ た と こ ろ を、 こ う 取 り に 今 な。
る ほ ど。っ て い う 考 え 方。
す る と 面 白 い な っ て い う か、 う ま い なと 思 う わ。
け で す よ。で。
ま あ、 あ る 意 味、 自 尊 心 を く す ぐ っ てる わ け だ か ら。
う ん、 く す ぐ ら れ た 瞬 間 に、 や っ ぱ こう 飛 び つ き や す い じ ゃ な い で す か。
結 構 っ て い う の は な ん か ね。思 い ま す け ど。
そ う、 だ か ら 日 本 人 っ て そ う い う 意 味で は ね。
あ の、 な ん だ ろ う、 う ん、 無 我 の 境 地 じゃ な い け ど、 あ ん ま り こ う 我 が な い よ
ね っ て い う の を。す ご い そ う、 良 く も 悪 く も ね。
僕 が 結 構 思 っ て る の は。は い。
ま あ 多 分、 僕 の 世 代 と か 上 の ど れ ぐ らい の 世 代 か わ か ん な い で す け ど。
う ん、 や っ ぱ 日 本 人 で あ る こ と の コ ンプ レ ッ ク ス が 結 構 植 え つ け ら れ て。
い る と 思 っ。て て、 う ん。
ま あ。ア メ リ カ 人 は 背 が 高 く て。
な ん か。か っ こ い い み た い な も の と か。
な ん か ね、 多 分 ど っ か で そ う い う 意 識が 作 ら れ て。
ま あ 教 育 の 過 程 な の か、 あ あ ま あ で も多 分、 海 外 の も の が ど ん ど ん 入 っ て く
る よ う に な っ て き て。い や、 俺 は 教 育 と 経 済 だ と 思 い ま す。
け。ど ね。
そ う っ す ね。特 に 僕 ら の 世 代 は。
う ん。で ね、 日 本。
こ こ は 日 本 な の に、 英 語 で 話 し か け られ る と ビ ビ っ ち ゃ う み た い な。
そ う ね。う ん あ。
怖 い。外 人 だ。
み た い な。日 本 語 し ゃ べ れ と。
人 と。い や、 日 本 語 し ゃ べ れ っ て い う ぐ ら い
言 っ て や れ よ と 思 っ て。そ ん な ビ ビ ら ん と 自 分 の。
方 な ん で す よ。っ て 言 っ て あ げ れ ば い い の に。
な ん で こ っ ち が お 前 に 合 わ せ て 喋 らな あ か ん ね や。
っ て い う ふ う に 言 う た ら や と 思 い ます け ど。
ね、 う ん。翻 訳 機 あ る や ろ？
今 や っ た ら っ て い う ふ う に 思 う こ とも あ り ま す け ど ね。
な ん か 日 本 人 的 ト ラ ウ マ が あ る ん じゃ な い か な っ て す ご い 思 い ま す ね。
う ん。ま あ で も 根 底 に は や っ ぱ り 敗 戦 っ て
い う と こ ろ か ら 始 ま っ て ん じ ゃ な いで す か。
あ あ、 そ う ね。そ れ も あ る。
敗 戦 し て、 沖 縄 と か 取 り 上 げ ら れ て、一時 期 は う ん、 ア メ リ カ に 統 治 さ れ て、
う ん、 も う 自 尊 心 だ な ん だ っ て い う もの を 根 底 か ら も ぎ 取 ら れ と い う か。
も う 二 度 と 歯 向 か え な い よ う に さ れた わ け じ ゃ な い で す か。
当 時。当 時 神 様 だ っ た 天 皇 陛 下 ま で 人 間 だ
っ て い う ふ う に 大 前 提 ま で 書 き 換 えら れ、 憲 法 も 変 え ら れ て し ま い っ て い
う。こ ん な 国 な い で す よ。
あ あ、 だ か ら ね。そ れ も ね、 言 っ ち ゃ う と。
ち ょ っ と な ん か 本 筋 が ず れ て き て ます け ど。
は い、 そ の フ ァ ッ シ ョ ン シ ー ン み た いな も の も。
う ん、 要 は 西 洋 と か 欧 米 の も の が 入 って き て。
う ん、 え え。海 外 の ブ ラ ン ド と か が 入 っ て き て、 海
外 の モ デ ル さ ん と か、 海 外 の シ ョ ー とか が 日 本 に 入 っ て く る よ う に な る と。
う ん、 や っ ぱ り 彼 ら の 体 型 っ て 日 本 人と ち ょ っ と 違 う よ う な 骨 格 を 持 っ て
い る で、 こ れ も 面 白 く て。う ん う ん、 あ の、 今 は ね、 あ ん ま な い で
す け ど、 フ ァ ッ シ ョ ン 雑 誌。う ん う ん。
男 性 誌 は。あ の う。
海 外 の モ デ ル さ ん が 乗 っ て る ん で すよ。
06:01
お お。で も、 女 性 誌 に は 一時、 海 外 の モ デ ル さ
ん が 乗 ら な く な っ た 時 期 が あ っ て、 ええ。
で、 こ れ っ て い う の は 男 性 が 自 分 を どう 見 て い る の か。
自 分 を ど う 客 観 視 し て る の か と。女 性 が ど う 自 分 を ど う 客 観 視 し て る
の か っ て い う の の 明 確 な 違 い が あ って。
は い。男 性 は う ん、 す ご い か っ こ い い。
す ら っ と し た 外 国 の モ デ ル さ ん が 乗っ て る と、 う ん、 こ の 服 買 え ば 俺 も こ
う な れ そ う っ て 思 う ん で す。よ あ、 そ う な ん だ。
そ う。え え。
女 性 は や っ ぱ り 気 に し ち ゃ う じ ゃ ない で す か。
う ん う ん。自 分 は ち ょ っ と 太 っ て る か も し れ な
い し。う ん、 多 分 似 合 わ な い か。
こ ん な 風 に 着 こ な せ な い か ら。は い。
外 国 の モ デ ル さ ん を 乗 せ ち ゃ う と 服が 売 れ な く な る。
ん で す。へ え。
う ん、 だ か ら、 同 じ 体 型 の？う ん、 あ の モ デ ル さ ん。
は い。に な っ て く る ん で す よ ね。
へ え。う ん。
自 分 に は 着 れ な い か も し れ な い っ てい う。
認 識 に な っ て し。ま、 う か ら。
な る ほ ど。う ん、 男 っ て。
単 純 だ な。男 は 単 純 で す よ ね。
こ れ 面 白 い ね。う ん。
な ん か だ っ て、 い つ か カ メ ハ メ ハ 打 てそ う じ ゃ な い で す か。
何 の 話？え ら い 飛 躍 し た ぞ。
今 で も ね、 そ れ こ そ あ れ で す よ。あ の 好 き な 漫 画 あ り ま す か？
っ て 言 っ て 高 崎 さ ん に 話 し た ら、 ち ょっ と 高 崎 さ ん が 興 奮 し て た や つ あ っ
た じ ゃ な い。で す か？
東。島 丹 三 郎 は、 神。
代 に な り た い。あ れ だ っ て ね。
い つ か 仮 面 ラ イ ダ ー に な れ る と 思 って る。
そ う。で す か ら ね。
な れ る の わ か っ て る ん だ け ど、 な れ るか も し れ な い と 思 っ て ま す か ら。
ね、 あ れ ね、 そ う、 ネ ッ ト フ リ ッ ク ス で見 て ま す よ、 僕。
あ あ、 面 白 い で し ょ う。面 白 い。
で す ね。う ん。
あ の 脈 絡 の な さ が ね。い い で す ね、 そ う。
い や で も 確 か に ね、 あ の 一 人 ね、 女 性の 登 場 人 物 出 て き ま す け ど、 や っ ぱ 男
の 子 で す よ ね。あ れ ね、 共 感。
す る の は。だ っ て、 ブ イ ス リ ー に な れ な か っ た か
ら ラ イ ダ ー マ ン に な る な ん て な い じゃ な い で す か。
そ う ま で し て な り た い か と。い や、 あ れ。
面 白 い で す よ。ね？
い や、 面 白 い。面 白。
い、 だ か ら ま あ、 相 手 の。う ん。
は で も 日 本 人 は っ て い う 話、 さ っ き くく り ま し た け ど。
ま あ も ち ろ ん 個 体 差、 個 人 差 あ る と はい え、 う ん、 な ん か ね、 そ の 分 か り 合 え
る の か 分 か り 合 え な い の か っ て い うこ と よ り も、 う ん、 あ の、 も う ち ょ っ と
ね、 多 分 ポ ジ テ ィ ブ な 方 に 持 っ て っ た方 が 良 く て。
う ん、 僕 は。理 解 し よ う と し た 方 が お 互 い 楽 だ よ。
っ て。前。
提 条 件 と し て 違 う っ て い う ふ う に 持っ て た 方 が 楽 じ ゃ な い で す か。
あ あ、 違 う。っ て 思 っ た 上 で。
そ う そ う、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と った ほ う が、 う ん う ん う ん。
だ っ て。こ の 人 も き っ と こ う で あ ろ う。
僕 の 仲 間 で あ ろ う っ て い う ふ う な コミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を し て 裏 切 ら れ た
ら 辛 い わ け で し ょ う ん で 憤 慨 す る わけ じ ゃ な い で す か。
な ん で 違 う ん だ、 こ い つ は っ つ っ て。だ っ た ら も う 前 提 条 件 と し て ま あ 違
09:01
う よ ね と。う ん、 違 う ん だ か ら 想 定 外 の こ と が 起
き る し、 ま あ 一 緒 な わ け な い よ ね。一 緒 だ っ た ら ラ ッ キ ー だ ね ぐ ら い の
感 覚 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を し た 方が 期 待 を 裏 切 ら れ な い し。
う ん、 楽 だ し。う ん う ん。
ま あ、 そ れ が 一 番 自 然 と い う か。う ん。
あ の 当 た り 前 じ ゃ ね？っ て い う ぐ ら い の 感 覚 で コ ミ ュ ニ ケ
ー シ ョ ン を 取 っ た 方 が 絶 対 に い い よね っ て い う の は、 夫 婦 間 で も 言 え る こ
と だ と 思 う ん で。す よ。
う ん。僕 が 一 番 良 く な い な と 思 う の は、 は
い。あ の 違 い が わ か っ た 時、 違 い が 発 覚 し
た 時 に、 は い、 そ れ が 否 定 に 変 わ っ てし ま う こ と。
っ す あ あ、 う ん う ん う ん。そ う ね。
で、 理 解 理 解 で き な い 物 事 と か、 理 解で き な い 発 言 行 動 に 出 会 っ た 時 に も、
う ん、 自 分 に は こ れ は 理 解 で き な い から と 言 っ て 否 定 す る か ら。
う ん う ん。ま あ そ れ で 終 わ っ ち ゃ い ま す よ ね。
否 定 し て 終 わ っ て し ま う。も う 歩 み 寄 ろ う と も し な い し、 素 人 も
し な い し。う ん、 突 き 放 し て 否 定 し て し ま う っ て
い う の が、 ま あ 一 番 良 く な い だ ろ う なと 思 う。
あ、 ま あ、 そ れ は。だ か ら ね、 い わ ゆ る あ の 閉 店 ガ ラ ガ ラ
状 態 で す よ ね。う ん、 も う 受 け 入 れ ま せ ん っ て い う ふ
う に シ ャ ッ タ ー 閉 め ち ゃ う っ て い うね。
う ん、 そ れ は よ く な い と 思 う う。ん。
受 け 入 れ る た め の 土 壌 と し て と い うか、 心 構 え と し て。
う ん、 そ う 違 う こ と も あ る よ ね っ て いう。
う ん、 ま っ す ぐ の サ イ ン 出 し た け ど、ピ ッ チ ャ ー が 間 違 え サ イ ン 読 み 間 違
え て 変 化 球 投 げ て く る こ と だ っ て ある よ。
ね ぐ ら い の。感 覚 で。
い た ほ う が い い ん じ ゃ な い か な、 と。う。
ん？思 う わ け で す よ。
思 う う。ん ま あ、 こ れ も だ か ら ね。
分 か り 合 え な い と い う か、 そ の 前 提 のコ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 術 で す け ど ね。
う ん う ん。だ か ら、 こ れ も ま あ や っ ぱ り 同 じ。
ま あ、 趣 味 と か 同 じ 価 値 観 の 人 た ち だけ の 中 に い る と、 う ん、 や っ ぱ ど ん ど
ん そ れ っ て 醸 成 さ れ て い く じ ゃ な い。で す か。
そ う ね。う ん、 同 じ。
タ イ プ の 人 た ち だ け で い る と、 本 当 にそ う な っ ち ゃ う の で。
そ う そ う。そ。
う そ う。い や ま 先 生、 こ の 宗 教 的 な 感 じ で す
よ、 そ れ は。う ん。
他 が 全 部 異 物 み た い に 見 え て く る とう。
ん う ん。そ の ま ま 年 取 っ ち ゃ う と ね。
よ く な い で す ね。う ん。
い や、 そ も そ も 異 物 っ て い う 概 念 が おか し い ん だ よ っ て。
い う、 う ん。は た か ら 見 た ら お め え も 異 物 だ ぞ っ
て い う 感 覚 を 持 っ て な い と。う ん、 そ う。
で、 こ れ も ま あ 会 社 も そ う で す し。は。
い い や。こ の 連 帯 意 識 と い う か。
は い は い。ね、 別 に 会 社 の 同 僚 ね。
そ ん な に 好 き で も な い 同 僚 が い た とし て も。
う ん、 で も 会 社 っ て い う。な ん て い う の か な。
12:02
会 社 っ て い う 名 の も と に う ん、 い る と認 識 し た 瞬 間 に、 う ん、 別 に そ う で も
な い。同 僚 も と も、 や っ ぱ 仲 間 意 識 が 生 ま れ
る じ ゃ な い で す か。例 え ば、 目 の 前 に 強 豪 が い る。
は い。と か 交 渉 し な き ゃ い け な い 相 手 が 現
れ た 時 に。は い、 う ん や っ ぱ そ こ は。
な ん か 今 日 突 然、 同 族 意 識 が。そ う な の よ。
ね、 湧 い て く る。で、 そ れ 以 外 は な ん か 敵 で あ る。
は い う。ん？
っ て い う。な ん か 動 物 的 で す よ ね。
動 物 的 な。な ん か 反 応 が。
あ あ、 ま あ、 そ う ね 起。こ る よ な。
だ か ら 1種 防 衛 反 応 的 な も の な ん だ と思 う ん で す よ。
う ん、 あ の 要 は 孤 立 し て し ま う と。う ん。
自 分 が 死 ぬ 確 率 が 一 番 高 く な る か ら。う ん。
そ う な ら な い よ う に。周 り に こ う、 仲 間 じ ゃ な い で す け ど。
う ん。そ う い う も の を。
持 つ 持 つ と い う か。う ん。
あ あ、 な ん て い う ん だ ろ う な。ま あ 共 通 の 利 害 関 係 を 持 っ た 人 を 置
い て お く と 安 心 す る み た い な。多 分、 心 理 的 な も の が な ん か 作 用 し て
る ん じ ゃ な い で す か。う ん う ん。
た ま に あ の、 僕 も こ う、 初 め ま し て のと こ ろ と ね。
こ れ か ら で ち ょ っ と セ ー ル ス っ ぽ くプ レ ゼ ン 持 っ て い く 時 が あ る ん で す
け ど。は い は い。
た ま に 本 当 に。う ん。
な ん で そ う な っ ち ゃ っ た ん だ ろ う なっ て 思 う ぐ ら い、 う ん ね、 多 分 そ の 担
当 の 方 な ん で す け ど。は い。
最 初 か ら 敵 意 む き 出 し て く る 人 と かい る わ け で す よ。
あ あ い る ね。う ん、 い る い る。
な ん か 騙 さ れ ん じ ゃ ね え か み た い な。う ん、 お 前 の 言 う こ と は 一 切 信 じ ね え
み た い な 雰 囲。気 を。
ほ ん な。な ん で ア ポ を 受 け 入 れ た い。
そ う そ う そ う。う ん。
そ ん な つ も り な い か ら 大 丈 夫 だ よ。む し ろ ね、 お 互 い い い 取 引 が で き れ
ば。そ う そ う、 い い わ け な の に。
そ う そ う。そ う そ う。
な ぜ？な ぜ そ ん な ね、 ア ポ イ ン ト を 取 ら せ て
い た だ い た の に、 つ い た と 思 っ た ら、も う な ん か ね、 戦 闘 態 勢、 臨 戦 態 勢 そ
う そ う そ う そ う。い つ で も や れ る ぞ み た い な 感 じ で。
こ っ ち は 丸 腰 で す け ど み た い な。う ん。
そ ん な 感 じ か な。こ れ こ れ 結 論 出 た ん で す か？
結 論 か？な ん か、 高 崎 さ ん 的 に は。
今 回 は な ん か あ り が と う ご ざ い ま す。答 え は 持 っ て な か っ た ん で す か？
こ う い う 答 え は ね。そ う 持 っ て な か っ た ん で す。
よ あ あ、 そ う な ん だ。え え、 珍 し い。
な ん で こ の テ ー マ に し た ん だ っ け？俺。
え え。そ そ こ。
な ん で で し た っ け？な ん で で し た っ け ね？
あ あ、 そ っ か。ま あ ま あ ま あ ま あ ま あ で も ね。
ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め て。あ あ。
う ん。こ う。
僕 と 谷 口 さ ん の 違 い が ね。あ あ、 日 々。
あ ら わ に な っ て い る と。う ん う ん う ん。
15:00
え？え？
そ れ で も 初 回 の。あ の。
始 ま っ て か ら 15秒 ぐ ら い で 僕、 答 え 言っ ち ゃ っ た っ て 分 か り。
あ る わ け ね え だ ろ っ て。で も、 僕 は 本 当 に ち ょ っ と そ の、 分 か
り 合 お う と す る の は い い こ と な ん だけ ど。
は い。う ん。
分 か り 合 わ な け れ ば い け な い と か、 理解 さ れ な き ゃ い け な い と か。
あ あ、 う ん、 分 か り 合 う こ と が い い こと だ っ て い う、 う ん こ と。
が、 う ん、 も て は や す、 も て は や さ れ てる っ て い う か。
そ れ を 推 奨 し す ぎ な 気 が し て て。う ん。
そ れ は お っ し ゃ る 通。り、 う ん、 そ れ が 一 つ あ り ま す ね。
別 に 分 か り 合 え な く て も い い ん で すよ。
う ん う ん。そ の 分 か り 合 う っ て い う こ と と、 な ん
か 同 じ 方 向 を 向 く と か、 目 的 を 共 有 する、 知 識 を 共 有 す る。
い ろ ん な も の を ち ょ っ と ご ち ゃ ま ぜに し す ぎ だ し。
あ あ、 そ う ね。う ん。
だ っ て 平 和 な 世 の 中。ま あ、 み ん な 平 和 が い い と 思 い ま す。
は い。平 和 が 世 の 中 な 世 の 中 が い い。
で も、 平 和 な 世 の 中 に す る た め に は 分か り 合 わ な け れ ば い け な い っ て い う
の も、 ち ょ っ と 違 う と 思 う ん で す よね。
違 う ね。う ん う ん。
全 然 違 う。そ の ね、 前 半 か ら 話 し て い る よ う に、
や っ ぱ り 理 解 し 合 う っ て い う の は、 もの す ご く 時 間 も 体 力 も 必 要。
コ ス ト が か か る う ん こ と だ か ら。う ん、 も ち ろ ん ね。
ち ょ っ と で も 理 解 で き れ ば い い ん だけ ど も。
そ れ よ り も、 あ の 自 分 と 他 人 は こ れ ぐら い 違 う し。
う ん、 も っ と 違 う 人 が 世 界 に は い っ ぱい い て、 は い。
で、 そ れ で い い し、 そ れ を 否 定 し な い。う ん。
あ。相 田、 み つ を が 出 て き て、 今 み ん な 違
っ て み ん な い い。で す。
み ん な 違 っ て み ん な い。い む し ろ。
だ か ら ね。あ の。
分 か り 合 え て る よ ね な ん て い う ふ うに 思 っ て る こ と の 方 が 危 険 で す よ。
分 か り 合 え て な い の に。そ う、 危 険 だ と 思 う し。
で も そ の み ん な 違 っ て み ん な い い って い う の も、 う ん、 想 像 の 想 像 以 上 に
違 う ん だ っ て い う こ と な ん じ ゃ な いか な。
う ん、 な ん か 大 体 は み ん な 同 じ だ と 思っ て る 気 が し ま す ね。
ま あ、 僕 も そ う で す け ど。ま あ、 同 じ っ て い う か、 ま あ ま あ、 限 り
な く 近 し い と は 思 っ て る で し ょ う ね。う ん う ん。
な ん か も う ち ょ っ と 30分 ぐ ら い 話 せば、 な ん か 分 か り 合 え る か も。
淡 い 希 望 を。淡 い 希。
望 が 抱 い て し ま う よ ね。う ん。
い や、 そ う そ う。十 年 一 緒 に い た っ て。
う ん。喧 嘩 に は な。
る し。そ う で す よ。
う ん。交 わ ら な い で す。
シ ャ ム シ ェ イ ド 聞 け っ て 話 で す。こ れ、 年 代 が ね、 僕 ら と 同 じ 年 代、 年 だ
っ た ら わ か る け ど ね。わ か る。
か も し れ な い。う ん。
18:00
1/3 も 伝 わ り ま せ ん か？ら う ん、 伝 わ ら な い。
1/3 な ん て も う す ご い っ す よ。1/3 1/3。
触 っ た ら 万 々 歳 で す よ。も う っ て い う し ょ う も な い オ チ で。
そ う。で す ね。
ま あ、 ち ょ っ と そ う い っ た 形 で。は い。
終 わ り に し た ら い い か な。い や ー、 以 前 中 で し た。
は い。な ん か、 わ か り や。
す い。と い う こ と で。
谷 口 さ ん 的 感 想、 あ り ま す。い や、 そ う で す ね。
い や、 で も な ん か わ か り や す く て も いい。
い や、 諦 め じ ゃ な い で す。こ れ は 諦 め じ ゃ な い っ て い う 前 提 を
前 置 き を ち ょ っ と し た 上 で す け ど。分 か り 合 え な く て も い い な っ て い う
の は 僕 の 答 え で す ね。だ っ て、 分 か り 合 え な く て も こ う や っ
て 高 崎 さ ん の ポ ッ ド キ ャ ス ト で き てる し っ て い う、 も の す ご い 雑 な ま と め
方 で す け ど。ま あ で も、 さ っ き も 言 い ま し た け ど、
そ の 違 い が あ る っ て い う 前 提 を 認 め合 う と い う か。
だ か ら、 そ の 前 提 を す り 合 わ せ よ う とし た っ て、 そ の す り 合 わ せ、 先 生 が す
ご く も う 膨 大 な 時 間 が か か る わ け で。う ん、 そ の す り 合 わ せ が 仮 に 完 璧 に で
き た と し て も、 そ っ か ら 先 で 絶 対 に なん か こ う ね、 あ や あ の ボ タ ン の 掛 け 違
い が 発 生 す る わ け で、 無 数 に う ん、 だか ら、 も は や そ こ に 努 力 を す る こ と 自
体 が 無 駄 な の だ と。う ん い う こ と を 考 え る の だ と す る と、
や っ ぱ り あ な た と 私 は 違 う よ ね っ てい う 前 提 だ。
そ こ の そ の 一 言 と い う か、 そ の 共 通 認識 だ け 持 っ て、 ス タ ー ト さ え す れ ば、
う ん、 な ん か こ う 大 き く 揉 め る こ と とい う か。
は な い と 思 う し。で、 な ん か そ の 違 い っ て い う の を、 な
ん か そ の、 い わ ゆ る 同 質 化 っ て い うか、 な ん て い う の、 同 じ じ ゃ な き ゃ ダ
メ み た い な。う ん、 圧 力 を、 圧 力 と い う か、 そ の 考 え
を 持 た ず に、 い や、 違 う か ら こ そ 面 白え ん だ よ な っ て い う ぐ ら い の、 う ん、
緩 さ と い う か、 を 持 っ て コ ミ ュ ニ ケ ーシ ョ ン を し て い く こ と が っ て い う こ
と を、 な ん か み ん な が 意 識 し て く れ れば、 世 の 中 も っ と。
う ん、 ギ ス ギ ス し な い と い う か、 う ん、過 ご し や す く な る ん じ ゃ な い で す か
ね っ て い う 僕 の 願 望。そ う な っ て、 あ の、 過 ご し や す く な っ
て ほ し い な っ て い う 願 望、 ち ょ っ と ギス ギ ス し て ん な っ て や っ ぱ 思 う の で、
う ん う ん っ て い う 感 じ で し ょ う か ね。い や、 そ う で す。
そ う い う こ と で す よ。は い。
い ず れ 我 々 も ね。そ う、 い ず れ 我 々 も な ん か 炎 上 す る か
も し れ な い ん で ね。今 の う ち に 言 っ と こ う。
だ し ね、 あ の、 年 取 っ て、 あ の ね、 年 取れ ば 取 る ほ ど、 こ う 凝 り 固 ま っ て い く
じ ゃ な い で す か。な ん か、 い つ の ま に か ね、 あ の、 僕 と 高
崎 さ ん が こ の コ ポ ッ ド キ ャ ス ト を 続け て い け ば い く ほ ど、 お 互 い の 考 え に
凝 り 固 ま っ て、 こ こ が 大 要 素 に な。っ て る か も し れ な い か ら か も し れ な
い な ぁ。そ れ は ジ ジ イ の 喧 嘩 に な っ ち ゃ う か
も し れ な い か ら ね。見 に く い。
自 身 の 結 果、 聞 い て く れ る と い い ない。
や 朝 ま で 生 テ レ ビ。み た い な っ た ら 危 な い で す か？
ら ね。い や、 朝 ま で な。
あ れ 本 当 す ご か っ た な。ね え、 田 原 総 一 郎。
21:02
さ ん ね え。あ れ？
俺、 結 構 好 き だ っ た ん で す け ど ね。い や も う、 あ れ 令 和 じ ゃ な か な か で き
な い っ て。ま あ や っ て ま す け ど。
今 で も。う ん。
ね え、 そ う な ん で す か。ま だ や っ て ん。
す か や っ て る。や っ て る。
だ っ て そ れ で こ の 間 な ん か、 田 原 さ んは ち ょ っ と 炎 上 し ち ゃ っ て る じ ゃ な
い で す か。あ、 そ う な ん だ。
不 用 意 な こ と 言 っ ち ゃ っ て。そ う な ん だ。
そ う そ う そ う。そ う。
あ れ 本 当？ね え、 な ん だ ろ う な ね。
え、 な か な か。ま あ ね、 あ れ も。
確 か に 今 ま あ、 な か な か や れ な い っ て意 味 で は 面 白 い で す け ど。
う ん、 ま あ、 別 に 進 ん で あ そ こ の 立 場に な り た く は な い な と は 思 い ま す よ。
ね。う ん。
あ、 極 端 な 例 で す よ ね、 あ れ は。い ま あ、 あ れ は あ の、 エ ン タ ー テ イ メ
ン ト と し て の。そ う で す ね、 シ ョ ー と し て の プ ロ グ ラ
ム な の で。は い、 あ れ は は い、 現 実 で は な い と 思
っ て お り ま す が。え え。
じ ゃ あ、 そ ん な 感 じ で。は い。
シ ー ズ ン 九 は 終 わ り に し た い と 思 いま す。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。