18-5:関係を俯瞰して見る
2026-05-05 25:02

18-5:関係を俯瞰して見る

▼話したこと

  • 物事の全体をなんとなく俯瞰しておく
  • 異文化との生活
  • あの時の後悔はあるか
  • 親としての子どもの人生

++できる限り毎週火・金 更新予定++徒然なるままに、創発する。人生の新しい物語を。驚くほど正反対な2人が、対話を通じて自らの価値観と思考をアップデートする試み。ちょっと気になるテーマについて、いつもより少しだけ深く考えてみる。人生から趣味、ビジネスや社会/経済、哲学/アート/カルチャーだったり。それが誰かの意識を刺激し、新しい何かが生まれてくれれば幸い。

感想

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00:02
な ん か ね。仕 事 し て る 時。
も う。ん。
こ れ は 改 善 し な け れ ば い け な い ん だけ ど。
は い。で も そ れ だ け を 見 て る と、 う ん、 な ん
か 別 で 破 綻 し そ う っ す よ ね。あ あ。
な ん か。多 い 気 が す る。
う ん う ん う ん。要 は 局 所 的 な も の ば か り に 目 を 取 ら
れ て し ま う と、 意 識 を 向 け て し ま うと、 一 歩 引 い た 対 局 の ど こ か が。
そ こ が こ う 改 善 さ れ た こ と な ん て。逆 に 他 の と こ ろ が す べ て こ う ぶ っ 壊
れ て い く っ て い う ね。な ん か そ う い う こ と の 方 が 物 事 は 多
い な っ て い う こ と を 知 っ た よ う な 気が し ま。
す ね。あ あ、 そ れ は 確 か に そ う か も ね。
う ん う ん う ん う ん。あ あ、 そ れ、 非 常 に 面 白 い 視 点 で す ね。
う ん。な ん と な く 全 部 を 見 て お く っ て い う。
方 が、 結。局、 な ん か う ま く い く 気 が す る な。
そ う っ す ね。ま あ、 な ん か で 聞 い た の か、 自 分 で 思
っ た の か、 ち ょ っ と 忘 れ ま し た け ど。な ん か 結 婚 生 活 は も う な ん か 一 生 ど
ち ら か が 死 ぬ ま で 一 生 続 く す り 合 わせ の 作 業 だ な と 個 人 的 に は 思 っ て て。
う ん、 ま あ そ れ こ そ 同 棲 始 め た 時 とか、 ま あ、 新 婚 生 活 を 始 め た 時 っ て、 お
互 い に 共 通 認 識 で な い こ と が 死 ぬ ほど あ る わ け じ ゃ な い で す か。
う ん、 そ れ を も う な ん か 生 活 っ て い う中 で。
一 個 一 個 こ う す り 合 わ せ て い く と いう か、 妥 結 点 を 見 出 す と い う か。
ま あ、 我 が 家 の ル ー ル は こ れ な ん だ って い う 新 た な ル ー ル を 作 る と い う か。
な ん か も う そ れ を 死 ぬ ま で や っ て いく こ と に な る の か な っ て い う の は す
ご く 今 感 じ て ま す ね。で、 そ の ル ー ル は 結 構 や っ ぱ り 変 わ っ
た り も す る わ け じ ゃ な い で す か。そ れ こ そ お 子 さ ん の 誕 生 と か、 お 互 い
の 両 親 が じ ゃ あ 生 き て い る の か、 も う亡 く な っ て し ま っ て い る の か と か。
ま あ、 あ と は 自 分 た ち の そ の 引 っ 越 しと か っ て い う、 ま あ、 い わ ゆ る 住 環 境
だ っ た り、 仕 事 の 環 境 だ っ た り み た いな と こ ろ で 言 っ て、 も う 本 当 に こ う、
そ れ こ そ い ろ ん な 変 数 が あ る の で、 うん、 変 数 が 変 わ る た び に ま た 新 た な す
り 合 わ せ が 生 ま れ て。み た い な の を、 な ん か 一 生 や っ て い く
っ て い う 作 業 と い う か、 そ う い う も のな の か な み た い な ふ う に 思 っ た り し
ま す け ど ね。ま あ、 何 で も そ う っ す よ ね。
そ の。ま あ、 理 想 と か 期 待 値 と か、 あ あ に 対
し て の 現 実 の ギ ャ ッ プ を ど う 埋 め てい く か っ て い う こ と の 連 続 な 気 が し
ま す よ ね。う ん で、 な ん か そ の す り 合 わ せ を や っ
て い け る 相 手 っ て い う の が 家 族 な のか な と。
あ あ や っ て で も 一 緒 に い た い な の か。ま あ、 一 緒 に い た い っ て い う 感 情 な の
か ど う か わ か ん な い で す け ど。ま あ そ れ は そ の 正 体 は 何 な の か わ か
ん な い で す け ど。だ っ て 別 に な ん か そ の す り 合 わ せ が
も う 面 倒 く さ い と か や り た く な か った ら、 例 え ば 仕 事 と か だ っ た ら や め ち
ゃ え ば い い 話 で す か?会 社 と か だ っ て、 転 職 す り ゃ い い と
か、 も し く は な ん か こ う、 自 分 一 人 でそ れ が で き る 環 境 を 作 っ て し ま え ば
03:02
い い と か っ て い う ふ う に、 こ う、 あ る意 味 簡 単 に パ ー ジ で き る わ け で す よ。
う ん。で も 家 族 は そ う じ ゃ な い わ け。
じ。ゃ。
な い で す か そ れ を な ん か や り 続 け られ る 覚 悟 を 持 て る も の う ん っ て い う
の が な ん か 自 分 で 持 つ 家 族 な の か なっ て い う ふ う に は 思 っ た り は し ま す
よ ね。う ん。
う ん。だ っ て、 自 ら 家 族 を 持 つ と い う こ と を
選 択 す る わ け じ ゃ な い で す か。生 ま れ た 時 の 家 族 は、 別 に 自 分 で 決 め
ら れ る も の で は な い け れ ど も っ て いう ふ う に 思 い ま す ね。
い や、 だ か ら な ん か ち ょ っ と。こ ん な こ と 言 う と あ れ で す け ど、 人 間
っ て も の も の 好 き だ な っ て い う と あれ で す け ど、 そ ん な こ と し て ま で 一 緒
に 長 く い る ん だ か ら 面 白 い よ ね っ てち ょ っ と 思 っ た り し ま す。
で も、 あ の、 本 当 に 全 然 真 逆 で す ね。十 代 の 時 に 思 い 描 い て い た?
う ん、 あ の ね、 そ の 時 に 思 い 描 い て た十 年 後、 20年 後 と 完 全 に 真 逆 に な っ ち
ゃ い ま し た ね。あ あ、 そ う う ん。
え え、 ど う い う こ と で?十 代 と か 20 代 の 時 ど う い う の を?
じ ゃ あ 逆 に じ ゃ あ 思 い 描 い て た ん です か 高 崎 さ ん は。
い や、 本 当 に 一 人 で。う ん、 自 由 に 飛 び 回 っ て い る よ う な。
う ん。人 生 を 想 定 し て ま し た ね。
あ あ、 じ ゃ あ 結 婚 し た り と か、 家 族 を持 っ た り み た い な こ と は 想 定 し て な
か っ た ん だ。う ん。
え。え、 全 部 真 逆 に な っ た。
も う 定 住 も し な い し。お お、 そ う そ う、 そ う だ。
本 当 に ち ょ っ と ノ マ ド っ ぽ い 想 像 して た ん で す け ど。
う ん。で も 今 だ か ら こ れ は 本 当、 ポ ッ ド キ ャ
ス ト や っ て、 こ う い う 話、 結 構 僕 い ろい ろ し て ま す け ど。
は い。だ か ら 今。
そ れ で 結 果、 落 ち 着 き ま し た け ど ね。精 神 的 に。
あ あ、 あ の。穏 や か に な っ て よ か っ た な と。
思 っ て。は い は い。
う ん。人 を 穏 や か に す る 装 置 か も し れ な い
で す ね。僕 に と っ て。
お お、 な る ほ ど。ま あ で も 俺 も あ ん ま り あ ん ま り 思 い
描 い て た の と は 近 く、 ま あ、 真 反 対 って こ と は な い け ど、 近 く は な い か な。
い や、 な ん か 俺 は 家 族 っ て い う か、 自分 の 生 き 方 が 全 然 想 像 し た の。
と。違 っ た も ん な あ。
あ。う ん、 僕。
起 業 す る な ん て 思 っ て な か っ た っ すか ら ね。
あ あ。そ う な ん で す ね。
は い。就 職 し た 時 は 僕、 こ の 会 社 で 定 年 ま で
勤 め 上 げ る な っ て 思 っ て た ん で。え え う ん。
だ か ら、 普 通 に そ う だ な。普 通 に サ ラ リ ー マ ン で、 な ん か 仕 事 な
の か、 合 コ ン な の か み た い な と こ ろ で出 会 っ た 人 と 結 婚 し て、 う ん、 家 族 を
持 つ の か な。ま あ、 子 供 も 一 人 2人 い て み た い な 感
覚 で い た ん で。う ん、 そ う い う 意 味 で は 全 然 違 い ま す
ね。う ん。
結 婚 に ち ょ っ と 関 わ ら ず で す け ど、 人生 そ の も の が だ い ぶ 違 う か な っ て い
う 気 は し ま す ね。う ん う ん。
06:00
ま あ で も、 ど う な。ん だ ろ う。
ま あ で も、 全 然 後 悔 と か は な い で す けど ね。
う ん う ん。ま あ、 む し ろ 面 白 い な っ て い う 感 覚 は
あ り ま す け ど。う ん う ん う ん、 ま あ、 ど っ ち に し た っ
て ね。ま あ、 ど っ ち に し た っ て 楽 し か っ た っ
て い う と は 思 う ん で す よ、 僕 の 場 合は。
う ん、 あ の 現 状 を 受 け 入 れ 力 が 強 い ので、 き っ と。
あ あ、 で も 結 局 そ う だ と 思 い ま す よ。現 状 受 け 入 れ 力 強 く な い と。
う ん う ん。そ の 強 い 方 が。
う ん。い い ん じ ゃ な い か な。
ね、 な ん か な ん だ ろ う な。そ の。
ま あ、 家 族 と の 関 係 も そ う で す け ど、う ん、 現 実 逃 避 ば っ か り し て、 こ ん な
は ず じ ゃ な か っ た み た い な こ と ば っか り 言 っ て た っ て ね。
何?も 変。
わ ら な い し。言 っ て。
変 わ る ん だ っ た ら い く ら で も 言 い ます け ど、 言 っ て も 別 に 何 も 変 わ っ て く
れ な い し、 う ん か と い っ て リ セ ッ ト をし た り と か ね。
過 去 に 巻 き 戻 っ て な ん か や り 直 せ るわ け で も な い し、 う ん っ て な っ た ら ま
あ 今 は 今 で 楽 し い し、 じ ゃ あ こ っ か ら先、 も っ と 楽 し く す る た め に は ど う し
た ら い い か な っ て い う ふ う に 考 え る方 が よ っ ぽ ど 建 設 的 だ な と 思 う の で、
う ん う ん。で、 ま あ 実 際 ね、 多 分、 サ ラ リ ー マ ン を
続 け て た ら で き な か っ た こ と が い っぱ い で き て い る の も 事 実 だ し。
う ん。逆 に サ ラ リ ー マ ン を 続 け て た 方 が で
き た こ と が た く さ ん あ っ た っ て い うの も 事 実 だ と 思 う し。
う ん う ん、 も う そ れ は し ょ う が な い じゃ な い で す か。
う。ん?
そ う っ す ね。う ん、 そ れ を な ん か ど っ ち が 良 か っ た
っ て 評 価 を す る も の で も な い だ ろ うし。
う ん う ん。ま あ、 家 族 だ っ て そ れ は 同 じ で す よ
ね。あ の、 あ の 人 と 結 婚 し て お け ば よ か っ
た と か っ て い う ふ う に な る も の で も、き っ と な い だ ろ う し。
う ん う ん。あ あ、 そ う だ。
そ れ で 思 い 出 し た。な ん か え、 高 木 さ ん っ て ド ラ マ と か 見
ま す?あ の あ、 ド ラ マ。
ど う い う ド ラ マ で す の こ。と。
あ の ね、 た ま た ま ね。こ の 間、 こ れ バ カ リ ズ ム だ っ た か な。
原 作 書 い て た 脚 本 書 い て、 あ の ブ ラ ッシ ュ ア ッ プ ラ イ ト っ て い う 知 っ て ま
す?見 ま し た。
見 ま し た。あ れ が、 な ん か。
つ い 最 近、 な ぜ か ね、 ユ ー チ ュ ー ブ のシ ョ ー ト で 僕、 流 れ て き て。
で、 興 味 持 っ て 全 部 見 た ん で す よ。う ん。
い や、 あ れ 面 白 か っ た な。面 白 い で す よ。
ね?は い。
あ の 人 生 を 何 周 も や り 直 し て る 人 たち が 周 り に も い る っ て い う。
あ れ は ね、 結 構 面 白 か っ た な あ と 思 って。
う ん、 そ う そ う。い や、 そ う。
面 白 か っ た で す よ。た。
ま た ま ネ ッ ト フ リ ッ ク ス か な ん か で今 見 れ る の か な?
あ れ?そ う そ う そ う そ う 1回 あ の 心 霊。
な ん か あ の 区 役 所 み た い な と こ 行 きま す よ ね。
あ。そ う そ う そ う、 あ の、 そ こ に バ カ リ ズ
ム が い る ん で す よ ね。受 付 み た い な と こ ろ に 行 っ て。
で、 生 年 月 日 と 名 前 書 い て く だ さ い って 言 わ れ て、 次 何 に 生 ま れ 変 わ る ん で
す か み た い な 話 で、 生 ま れ 変 わ る も のに に 納 得 が い か な い か ら、 や り 直 せ ま
す か っ た ら や り 直 せ ま す よ っ て 言 われ て、 や り 直 せ る ん で す か?
み た い な 話 で う ん う ん、 何 回 か 人 生 やり 直 す ん で す よ ね。
ま あ よ く あ る ね。今、 漫 画 と か で も 流 行 っ て る 転 生 も の
で す け ど、 う ん。な ん か、 最 終 自 分 が そ の 何 に 生 ま れ 変
わ り た い っ て い う の を 超 え て 手 に 入れ た い も の が あ る と い う か。
09:06
う ん、 な ん か 違 っ た 方 向 の 目 的 の た めに も う 1回 生 ま れ 変 わ り ま す。
み た い な。だ か ら な ん か 小 さ い き っ か け な ん だ
け ど、 そ れ が い ろ い ろ 派 生 し て、 い ろん な 物 事 に 影 響 し て 今 に つ な が っ て
い る っ て い う よ う な こ と を う。ん。
人 生 を 繰 り 返 す こ と に よ っ て 推 理 して い く。
み た い な。う ん。
ま あ、 い わ ゆ る バ タ フ ラ イ エ フ ェ ク ト的 な と こ ろ を ね、 や り 直 し な が ら、 ま
あ 単 純 に 面 白 い な っ て い う の と、 自 分が こ う い う ふ う に な っ た ら ど う す る
か な み た い な こ と と か を い ろ い ろ 妄想 し て、 面 白 か っ た で す ね、 こ れ は。
で も、 や り そ う ね。あ ん ま。
で も 考 え な い な。あ、 や り 直 せ た。
と か。う ん。
あ ん、 そ れ を 考 え る こ と を。あ ん ま 意 味 が な い と 思 っ ち ゃ う ん で
す よ ね。あ あ、 ま あ ね。
ま あ 実 際 は ね。う ん、 ま あ、 僕 ら 人 生 1週 目 な ん で、 そ?
う そ う そ う そ う そ。う ま あ、 2週 目 以 降 が あ る な ん て 思 わ
な い し ね。う ん。
い や、 あ の 時 こ う し て れ ば 違 う 人 生 にな っ て た か も し れ な い な っ て 考 え る
こ と ほ ど 無 意 味 な こ と は な い じ ゃ な。い で す か?
あ あ ま あ ね。っ て 思 っ ち ゃ う ん で す よ ね。
う ん う ん う ん。や っ ぱ 高 崎 さ ん、 ド ラ イ だ な ん て 言 う
と あ れ だ け ど、 リ ア リ ス ト だ な、 そ うい う と こ ろ は。
あ。あ、 そ う っ す か。
う ん。僕、 結 構 思 う こ と あ り ま す よ。
あ、 そ う な ん だ。う ん。
で も 結 局 そ の、 な ん か あ の 時 こ う し てた ら ど う な っ て た か な?
っ て 考 え た 時 に、 う ん、 で も 今 も い いな っ て い う こ と に 落 ち 着 く ん で す よ。
あ。あ。
多 分。あ の 時 こ う し て た ら こ う い う 良 さ が
あ っ た。で も、 あ の 時 こ う し て い た か ら こ そ、
今 こ う い う 良 さ が あ る み た い な。え え、 結 局 ど っ ち も い い よ ね み た い な
感 じ で 終 わ っ ち ゃ い ま。す あ あ、 な る ほ ど。
な る ほ。ど、 あ の 時 こ う し て た 方 が 絶 対 今 よ り
も 数 段 良 か っ た み た い な 感 覚 は な いで す。
あ あ、 だ っ て こ う し た ら 結 局 こ う い う苦 し い こ と も あ っ た だ ろ う し さ み た
い な。う ん う ん、 ど っ ち み ち 人 生 で 帳 尻 合 う
よ う に で き て る よ ね ぐ ら い の あ あ 感覚 で は 見 て ま す ね。
そ も そ も、 や っ ぱ 考 え な い で す。ね。
あ あ、 そ う な ん だ。な ん か で も そ れ を 結 構 楽 し め る よ う
に な っ た。も う ち ょ っ と な ん か 劇 的 で 激 動 な 人
生 を 送 り た い な と 思 っ て た ん で す けど、 そ う じ ゃ な い。
素 朴。な 物 語 が す ご く 面 白 い な あ と 思 う よ
う に な っ た っ て い う の も あ り ま す ね。あ あ、 そ れ は。
で も 家 族 が で き た っ て い う よ り、 年 のせ い じ ゃ。
な く て 年 の せ い か な。な ん。
か、 そ の 自 分 が 人 並 み に さ、 あ る 程 度の 年 数 を 生 き て さ、 あ る 程 度 の 期 間、
そ の 人 生 っ て い う も の を さ。う ん、 あ の 酸 い も 甘 い も そ れ な り の 量
を 味 わ っ て き た わ け じ ゃ な い で す か。う ん、 だ か ら じ ゃ な い。
な ん か 若 い 時 は さ、 そ ん な に ま だ 経 験し。
12:00
し て な い か ら。う ん。
も う ち ょ っ と な ん か こ う、 刺 激 的 な もの を 求 め た り と か す る ん じ ゃ な い か
な っ て い う。僕 も そ れ は 思 い ま す よ。
や っ ぱ り 若 い 頃 は も っ と 刺 激 的 な 人生 が 良 か っ た と 思 っ て た よ う。
な 気 が し ま す ね。で も、 な ん か 全 部 面 白 い っ す ね。
身 の 回 り の こ と が す べ て 面 白 い。面 白 く な い こ と は な い ん じ ゃ な い か
な っ て 思 う ぐ ら い。あ あ、 そ う う ん。
も う で。も そ う い う ら し い な。
そ う 捉 え 方 が で き る よ う に な っ た。う ん。
ち ゃ ん と 全 部 面 白 い。な ん か ね、 地 球 の 裏 側 ぐ ら い ま で 行 か
な い と 面 白 い こ と は な い か も し れ ない と 思 っ て い た け ど。
そ れ は 極 端 で す ね。だ い ぶ。
そ う。で も、 目 の 身 の 回 り に あ る こ と が 全 部
面 白 い。あ あ か な そ う ね。
い や、 そ れ は。で も、 そ う。
う ん な っ た か も な。俺 も。
う ん。い や、 そ れ こ そ 前 の シ ー ズ ン で 話 し た
か も し ん な い で す け ど、 や っ ぱ 勉 強 面白 い な っ て 思 う よ う に な っ た っ す も
ん。ね。
あ あ、 そ う い う こ と だ と 思 い ま す ね。う ん、 な ん か 学 生 の 頃 と か な ん て 勉 強
な ん か し て 何 に な る ん だ っ て。早 く 仕 事 し て 金 稼 ぎ て え と 思 っ て ま
し た け。ど う ん う ん。
う ん、 今 と な っ て は、 い や、 勉 強 は し たい と 思 う も の を 見 つ け た ら 面 白 れ え
ぞ。っ て、 や っ ぱ 思 う よ う に な り ま し た も
ん ね。で、 な ん か そ の 面 白 い っ て、 そ の な ん
だ ろ う な、 や ら さ れ て る か ら じ ゃ な いん だ ろ う な っ て 気 が し ま す。
う ん、 な ん か 自 分 か ら 進 ん で こ れ を 勉強 し た い と か、 こ れ の こ と を も っ と 知
り た い と か、 こ う い う こ と が も っ と でき る よ う に な り た い と か っ て い う ふ
う に、 自 発 的 に 何 か や る か ら 楽 し い のか な っ て い う。
な ん か や ら さ れ て る と、 や っ ぱ し ん どい じ ゃ な い で す か。
う ん。で、 な ん か そ の 子 供 の 頃 の 勉 強 は、 ま
あ や ら さ れ て る っ て い う か、 そ の や らな い っ て い う 選 択 肢 が ま あ 普 通 に。
考。え。
じ。ゃ。
な い わ け で す よ う ん、 学 校 行 か な き ゃい け な い し、 宿 題 は や っ て い か な き ゃ
い け な い し。で、 テ ス ト は 受 け な き ゃ い け な い し、
う ん で 高 校 や 大 学 に 行 こ う と 思 っ たら、 受 験 っ て い う も の を 通 ら な け れ ば
い け な い し っ て い う の で、 う ん。ま あ、 や ら な け れ ば い け な か っ た わ け
だ け ど も、 大 人 に な っ て か ら の 勉 強 は結 局 や ら な い っ て い う 選 択 肢 が あ る
わ け じ ゃ な い で す か。う ん、 別 に す る し な き ゃ 生 き て い け な
い わ け で も な い し、 う ん っ て い う の はあ り ま す よ ね。
な ん か 取 捨 選 択 の 裁 量 が 自 分 に。与 え ら れ て る っ て い う。
う ん う ん、 や ら な く て も そ う っ す ね。だ か ら な ん か そ れ で ち ょ っ と 家 族 の
話 に 無 理 や り 戻 す と、 う ん、 な ん か 別に あ あ、 合 わ な い か ら こ の 人 と は 理 解
し 合 え な い か ら っ て 言 っ て 突 き 放 すよ り も、 う ん な ん か 真 剣 に 向 き 合 っ た
方 が 面 白 い こ と が 多 い。と、 思。
い ま し た ね。な る ほ ど。
そ う い う ふ う に 持 っ て い け る ん だ。結 局 そ れ っ て、 そ の 人 と 自 分 と の 関 係
性 の 中 に し か 生 ま れ な い じ ゃ な。い で す か?
あ あ、 な ん か よ く ね。僕 も 結 構 そ う 考 え て ま し た け ど、 こ の
15:03
人 と 飲 み に 行 っ た ら、 こ の 人 か ら 何 を得 ら れ る か で。
う ん う ん、 う ん う ん 物。事 を 考 え て い た 節 が あ っ た 気 が す る
け ど。ほ う、 で も ね、 も う 同 じ 生 活 を し て い
る。上 で、 そ の 人 と ど う い う 関 係 性 を 持 っ
て 生 き て い き た い か っ て い う の を 考え た 時 に。
な ん か。得 ら れ る か で は な く て、 結 局 な ん か 作
っ て い か な き ゃ い け な い じ ゃ な い です か。
そ れ っ て こ れ か ら、 こ れ か ら の こ の 先も。
う ん う ん 一。人 で は で き な い も の を ど う 作 っ て い
く か っ て い う こ と の 方 に ね。そ の 人 か ら 何 か を 得 る ん じ ゃ な く て、
一方 的 に 得 る ん じ ゃ な く。て。
え え。作 っ て い く 方 に 楽 し み を 見 出 し た っ
て い う の は ち ょ っ と あ り ま す ね。う ん。
い や、 最 近 あ の コ ー ヒ ー の 話 し た じ ゃな い で す。
か、 は い は い。で、 僕、 一 応 全 部 揃 え て 一 通 り。
お お、 ア ン ド ド リ ッ プ や っ て ん す よ。あ や さ、 は い で。
僕、 も と も と カ フ ェ イ ン ダ メ だ っ た んで す け ど。
は い、 も う 妻 の 方 は ず っ と 飲 ん で た んで す よ。
ま あ、 イ ン ス タ ン ト で す け ど ね。だ か ら 結 構 コ ー ヒ ー は 飲 ん で た ん で
す け ど、 僕、 自 分 で 作 る よ う に な っ てか ら、 あ の ち ょ っ と 感 想 を 教 え て く れ
と。で、 飲 ま せ た ら め ち ゃ く ち ゃ 逃 げ え
と。豆 が 多 す ぎ る と。
そ う。言 わ れ て え。
で も、 な ん て い う の。知 ら な か っ た ん で す よ。
あ の、 い や、 コ ー ヒ ー 好 き な ん だ か ら、そ り ゃ 苦 い 方 が い い だ ろ う と。
浅 は か だ な。そ の 考 え は ち ょ っ と。
う ん。で も う め ち ゃ く ち ゃ ね。
ち ゃ ん と 時 間 計 っ て や っ て ん で す よ。時 間 計 っ て、 グ ラ ム 計 っ て、 温 度 計 っ
て。お お。
そ う、 一 杯 入 魂 で す よ。朝、 う ん、 す ご い 世 界 で 一 番 美 味 し い
コ ー ヒ ー を ね。そ の 瞬 間、 俺 は。
ド リ ッ プ す る ん だ。と。
あ の 毎 朝。出 し て る ん で す け ど。
は い。今 ん と こ ね。
ほ ぼ 認 め ら れ。て な く て、 説。
明 そ う そ う。重 た す ぎ る。
と、 あ あ ま あ。難 し い な。
と。思 っ て、 う ん う ん。
ま あ、 そ れ は ね、 好 み が あ り ま す か らね。
で も そ こ に ね、 今 あ の 面 白 さ を 感 じ てる ん で す よ。
あ。あ。
こ い つ を 納 得 さ せ て や り た い な と 思っ て。
な る ほ ど ね。ま あ、 確 か に そ う い う 楽 し み は あ る か
も し れ な い な。う ん、 あ、 あ そ こ の。
だ か ら あ れ だ な。楽 し み 方 は、 僕 と は や っ ぱ 高 崎 さ ん と
は 違 う な。僕 は 逆 に い つ で も パ ー ジ で き る と 思
っ て る か ら う ん、 パ ー ジ い つ か し て しま う か も し れ な い か ら う ん、 そ れ ま で
を 楽 し も う み た い な。え え、 終 わ り が 来 る か も し れ な い か
ら、 終 わ り ま で は 楽 し も う み た い な うん だ か ら、 人 生 と 同 じ で す よ ね。
そ れ は。そ こ は ド ラ イ で す ね。
う ん、 明 日 死 ぬ か も し れ な い か ら、 今日 目 一 杯 楽 し も う み た い な。
18:01
う ん、 感 覚 は 結 構 あ る か な。う ん う ん、 あ ん ま り だ か ら ね、 お 互 い
に 結 構 深 い 話 も す る 割 に は、 お 互 い に干 渉 し て な い ん で す よ ね、 う ち は う
ん、 両 方 と も 自 由 だ し、 ま あ こ れ が。だ か ら、 そ の さ っ き 言 っ た そ の 本 質 は
そ ん な 変 わ ら な い と 思 い ま す っ て いう 話 で、 う ん、 な ん か ず っ と べ っ た り
だ っ た り と か は 無 理 な ん で、 僕 も。う ん う ん、 そ う い う 意 味 で は。
だ か ら 居 心 地 い い っ す よ ね。お 互 い の お 互 い に 対 す る 距 離 感 が そ
ん な に 変 わ ら な い っ て い う の は。ま あ、 ず っ と べ っ た り な ん て 成 り 立 つ
ん で す か ね。な ん か そ っ ち の 方。
が、 い や、 成 り 立 つ 人 も い る ん じ ゃ ない で す か?
わ か ん な い で す け ど。ま あ、 あ ん ま 見 た こ と な い け ど な。
う ん。い る の か な?
結 構。い い 感 じ に 喋 っ た 気 が し ま す け ど ね。
喋 り ま し た。う ん。
い や、 な ん か。良 か っ た じ ゃ な い で す か。
良 か っ た じ ゃ な い で す か。で、 自 分 で 言 う の は あ れ で す け ど、 お
互 い の 違 い も ま た わ か っ た し。そ う で す ね。
う ん、 な ん か、 ち ょ う ど 今 自 分 た ち が接 し て い る 家 族 に つ い て の 理 解 と か、
そ う い う の も、 な ん か ま た 深 ま っ た のか な と い う 気 は し ま す け ど。
う ん う ん、 え、 な ん か 最 後、 今 後 な ん かど う な っ て い く と 思 い ま す、 自 分。
家 族 観 と か。家 族 に 対 し て の 自 分 の 存 在 感 と か。
う ん。で も ま あ 本 当 で も 子 供 が い る と や っ
ぱ 全 部 そ れ に な っ ち ゃ い ま す か ら ね。う ん。
ま あ、 そ れ は そ う だ ろ う ね。こ い つ の 未 来 が ど う な る か っ て い う
こ と が の み で す ね。な ん か。
お。お 楽 し い っ す け ど ね。
そ の で も こ い つ の 未 来 は。う ん、 だ い た い ど の ぐ ら い ま で の ス パ
ン な ん で す か?で も、 あ ん ま り そ う い う の も。
僕、 考 え な い で す よ。あ あ。
そ う な ん だ。う ん。
わ か ん な い じ ゃ な い。で す か?
う ん。い や、 な ん か 結 局 も う さ あ の 僕 ら 始 終
で す け ど。う ん、 な ん か う ち の 親 を 観 察 し て る
に、 今 で も や っ ぱ 気 に な っ た り 心 配 した り は す る ん で す よ。
し て る ん?で す よ。
う ん う ん。こ い つ は 始 終 だ ぞ と 思 う ん で す け ど。
う ん、 や っ ぱ 未 だ に な ん か ね。そ う。
ま あ、 親 は い つ ま で た っ て も 親 だ っ てい う の は や っ ぱ あ る ん で し ょ う け ど。
え?い つ ま で 心 配 し と ん ね ん。
と 思 い ま す け ど。う ん、 忘 れ ら れ た く な い っ す か ら ね。
な ん か ね。え、 も う 忘 れ よ う も な い っ す け ど ね。
な か な か。う ん う ん。
だ っ て 生 ま れ て か ら ね、 独 り 立 ち す るま で。
ま あ、 僕 は 大 学 進 学 を 機 に 家 出 た んで、 18年 間 は ず っ と 一 緒 に 住 ん で た わ
け じ ゃ な い で す か。う ん。
な か な か 忘 れ ろ っ つ っ た っ て 忘 れ らん な い っ す よ ね。
結 局 だ か ら、 子 供 が 家 を 出 て 独 り 立 ち自 立 し て い っ た 時 に 残 さ れ る じ ゃ な
い で す か、 親 っ て。で、 ま あ 親 も 親 で ね。
だ ん だ ん ま さ に 年 を と っ て い く と、 関わ っ て い く 世 界 が 小 さ く な っ て い く
か ら。あ あ、 そ う ね。
そ う。そ う し た 時 に は、 や っ ぱ り。
21:00
思 い 出 し て ほ し い し、 関 わ り を 持 ち たい な っ て 思 う ん で し ょ う ね。
あ あ、 あ あ あ れ だ な。だ か ら 年 老 い て い く こ と っ て い う の
は、 要 は そ の 生 ま れ て か ら 成 長 し て いく の も、 ま あ、 ま さ に 逆 を た ど る わ け
じ ゃ な い で す か。う ん。
最 初 か ら 生 ま れ た 時 は 何 も で き な かっ た の が、 だ ん だ ん い ろ ん な こ と が で
き る よ う に な っ て、 社 会 が 広 が っ て、人 脈 も 広 が っ て、 で き る こ と が ど ん ど
ん 増 え て い っ て っ て い う の が 今 度 老い て い く っ て な る と。
昨 日 ま で で き た こ と が で き な く な って。
そ う、 社 会 が だ ん だ ん 小 さ く な っ て いっ て。
う ん、 し ま い に は そ の ね、 あ の 子 育 てと、 ま あ、 生 ま れ た ば っ か り の 時 に し
て も ら っ た よ う な、 い わ ゆ る 介 護 み たい な こ と を 受 け な い と、 う ん、 そ の 生
命 を 維 持 し て い く こ と も で き な く なっ て い っ て し ま う っ て、 ま あ ち ょ っ と
そ れ は 悲 し い 言 い 方 か も し れ な い です け ど。
う ん、 ゆ り か ご か ら 始 ま っ て、 こ う 棺桶 に 入 っ て い く ま で は、 な ん か こ う
ね、 山 を 登 っ て 下 っ て い く み た い な。う ん、 感 じ に 近 い の か な と は 確 か に 思
う の で。ま あ そ う 考 え る と ね、 あ の、 な ん だ ろ
う、 生 存 本 能 的 に こ う、 誰 か に 手 を かけ て も ら わ な い と 生 き て い け な い っ
て い う の が あ る か ら、 や っ ぱ そ う い うふ う に 思 っ た り は す る の か も な。
そ う ね。で も な ん か 一方 で。
も う ね、 そ ん な 親 の こ と な ん て 考 えず、 の び の び や っ て く れ、 思 い 出 さ な
く て も い い ぐ ら い に な 感 覚 も ち ょ っと あ り ま す け ど ね。
う ん、 そ う な っ た ら ね。う ん う ん。
う ん。自 分 の 人 生 な ん で。
ま あ、 母 親 は ま た ち ょ っ と 違 う と 思 いま す け ど。
ま あ、 そ う で す ね。こ の 辺 の 感 覚 は 確 か に 男 女 差 か な り
あ る で し ょ う。ね?
う ん、 あ る と 思。う。
な に せ、 僕 ら は お 腹 を 痛 め て 子 を 産 むっ て こ と が で き ま せ ん。
か ら そ う そ う そ う そ う そ う。勝 手 に 来 て い っ て く れ て。
と も 思 い ま す ね。そ う ね。
う ん。確 か に。
い や、 で も ど う な る ん だ ろ う な。年 取 っ た 時 に ど う い う 感 覚 に な る ん
だ ろ う。ま あ、 わ か ら ん な。
と っ て み る ま で わ か ら ん な。わ か ら な い で す ね。
そ う。ま あ、 わ か っ て た ら 面 白 く も な い か。
そ う。だ か ら 予 想 通 り。
十 代 の 時 の 予 想 通 り に な っ て な か った の で。
う ん、 こ っ か ら 先 20年。30年 も 多 分 そ う な る ん だ ろ う な と 思
っ て ま す。う ん、 そ う で す ね。
ま あ 私、 逆 に こ の 先 の こ と が わ か っ ちゃ っ て た ら、 そ の 時 に な っ て 予 想 通 り
だ っ た な っ て い う の も 面 白 く な い しね。
う ん。あ あ、 こ う い う こ と な ん だ っ て い う 発
見 が 日 々 あ る 方 が 楽 し い で す し ね。そ。
う そ う そ う そ。う。
っ て い う ポ ジ テ ィ ブ な 捉 え 方 を し て生 き て。
い こ う。い い と 思 い ま す。
は い。そ う い う 締 め で い い ん じ ゃ な い で し
ょ う。か、 そ う で す ね。
ま あ、 こ の 先 も き っ と 楽 し い よ と。ど ん な 家 族 関 係 で あ れ。
う ん。ま あ 家 族 関 係 は ね、 あ の 各 家 庭、 本 当
に 百 家 庭、 家 族 あ れ ば 百 パ タ ー ン あ るの で。
う ん、 一 つ と し て 同 じ も の は な い ので、 オ リ ジ ナ ル な 自 分 の 家 族 関 係、 家
庭 の 環 境 を。ま あ、 そ れ で 苦 し ん で る 人 も い る ん で
ね、 あ ん ま り そ ん な こ と を 気 楽 に 言 える こ と で は な い で す け ど、 少 な く と も
僕 ら は ね、 あ の、 そ れ を 楽 し め る 環 境に あ る と い う こ と に 感 謝 し て、 ま あ 目
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一 杯 楽 し め た ら い い の か な っ て い う感 じ で す か ね。
そ う ね。で も 本 当 に。
で も 違 い ま す か ら ね。う ん、 あ の。
う ん、 び っ く り す る ぐ ら い、 う ん ち と人 ん ち が 違 う ん で。
う ん、 ち ょ っ と カ ル チ ャ ー シ ョ ッ ク 聞い た こ と あ り ま す か ら ね。
う ん、 本 当 に そ う。そ う、 そ う か な。
は い と い う 感 じ で は い え え。一 旦 シ ー ズ ン 18 か。
は。い は 終 わ り に し ま す か?
は い。で は、 こ れ で 切 り た い と 思 い ま す。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し た。
は い。あ り が と う ご ざ い ま し た。
we will rap IT up here。see you next time。
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