00:04
昔 だ か ら。僕 も 親 戚 が 結 構 多 く て。
3 40人 と か 集 ま っ て た 時 期 が あ っ て。夏 休 み そ う。
夏 休 み、 お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん 家に 帰 る と 親 戚 が 3 40人 集 ま っ て み ん
な で 宴 会 す る み た い な。へ え。
文 化 が あ り ま し た か？今 で も な ん か そ う い う の も 減 っ て き
た 気 が し ま す ね。自 分 た ち が や ら な く な っ て る っ て い
う の も あ る か も し れ な い け ど。ま あ、 そ う で。
す ね、 う ん ね。あ、 自 分 の 世 代 の い と こ と か の と の つ
な が り と か。ま あ。
あ る ん す け ど。こ う、 連 絡 は 途 絶 え て き ま し た ね。
う。ん。
そ れ は そ う か も し れ な い で す ね。確 か。
に。な ん で で し ょ う ね。
す げ え 楽 し か っ た 記 憶 が あ る ん で すけ ど、 な く な っ て き ち ゃ っ た の は な ん
で で す か ね。な ん か す ご い 壮 大 な 話 に な っ ち ゃ い
そ う な ん で す け ど。や っ ぱ 家 制 度 み た い な も の が。
や は り ち ょ っ と 弱 く な る の か な っ て。や っ ぱ り 人 間 関 係 と か っ て す ご く 選
べ る 時 代 じ ゃ な い で す か、 今 の。あ の 血 が 繋 が っ て る だ け。
と か。う ん。
な ん か 同 じ 地 域 に 住 ん で る だ け と か。そ う い う こ と で こ う 強 制 的 に 集 まる み
た い な こ と を わ ざ わ ざ 選 ば な く な った っ て い う の も あ る し。
そ れ だ け が。な ん か こ う。
別 に 気 が 合 う と か は 関 係 な く。た だ、 集 まる っ て い う こ と に あ ま り こ
う 意 義 を 見 出 す の が 難 し い こ と に なっ て き て、 や っ て る の か な っ て い う 気
は し ま す ね。い や、 も っ と な ん か 素 敵 な イ ベ ン ト だ
っ た は ず な ん で す よ。人 と 会 う、 家 族 で 集 まる、 親 戚 っ て 集
まる っ て。で も ね。
な ん か ね、 人 付 き 合 い が 面 倒 く さ い もの に 世 の 中 的 に な っ て き た 気 が し ま
す ね。で も、 娯 楽 が 増 え す ぎ た ん じ ゃ な い で
す か。や っ。
ぱ り、 う ん。あ の 家 族 と か と、 ま あ、 親 戚 と 会 わ な
く て も 楽 し い こ と い っ ぱ い で き ち ゃう か ら っ て い う の は あ る ん じ ゃ な い
で す か、 昔 は。だ か ら ね、 あ の お じ い ち ゃ ん お ば あ ち
ゃ ん に 会 う と か、 あ の 親 戚 の お じ さ んと か、 い と こ に 会 う み た い な の が 結 構
特 別 感 あ り ま し た け ど。今 結 局 ね、 あ の、 そ れ こ そ う ち の 姪 っ
子 と か も、 毎 日 も ば あ ば と あ れ で すよ。
あ の ラ イ ン で 電 話 と か し て い る わ けで す よ。
え ー。な い じ ゃ。
な い な か っ た じ ゃ な い す か。昔 は ね。
そ ん な 毎 日 の よ う に 電 話 す る と か がな い け ど、 も う ほ ん と ね。
今、 う ち の 姪 っ 子 は 毎 朝。あ の、 毎 朝 っ て い う か、 朝 晩 必 ず お ば
あ ち ゃ ん に 電 話 と い う か、 ラ イ ン で あの な に ビ デ オ 通 話 を す る っ て い う の
と か が 普 通 に な っ て い る の で。ま あ、 そ う い う こ と じ ゃ な い で す か。
ま あ、 な ん か 良 く も 悪 く も こ う な に 距離 感 が 近 い か ら、 わ ざ わ ざ 会 い に 行 か
な く て も 毎 日 会 っ て る よ う な 感 覚 だよ ね み た い な と こ ろ は あ る ん じ ゃ な
い っ す か ね。う ん。
う ん、 確 か に ね。物。
理 的 距 離 の あ り 方 と か っ て 変 わ っ てま す よ ね、 お そ ら く。
03:00
う ん。ま あ、 ち ょ っ と そ ん な 感 じ で ね。
は い。こ れ、 ネ オ ジ ン ブ ン ラ ジ オ な ん で す
よ。う ん、 そ う で す ね。
チ ー ズ 24 の 後 半 戦 で、 あ の ス ー パ ース ペ シ ャ ル ゲ ス ト を お 呼 び し て お り
ま す。と。
は い。で、 そ う っ す ね。
後 半 な の で、 前 半 は ち ょ っ と 上 杉 さん、 自 己 紹 介 し て い た だ い て、 え、 ま
あ、 キ ー ワ ー ド っ て ケ ア と い う キ ー ワー ド を 持 っ て き て も ら い、 ま あ ケ ア に
つ い て え え、 少 し 話 し て い た ん で すが、 う ん。
ま あ、 自 分 自 身 の ケ ア の 話 と か、 ま あ社 会 的 な ケ ア の 話 と か が、 あ あ、 ぼ ん
や り、 ま あ 結 構 中 小 度 高 く 出 て き た のか な と 思 っ て い て、 も う 少 し 具 体 的 な
と こ ろ に 後 半 は 話 を 進 め て い っ て はい い ん じ ゃ な い か な っ て い う と こ ろ
と、 あ と や っ ぱ り そ の 現 場 の 問 題 で すね。
ま あ 人 手 不 足 も そ う で す し。そ の 中 で 起 こ っ て る ス タ ッ フ と か、 あ
あ、 ま あ そ こ の ご 家 族 と か の ケ ア 虐 待の 問 題 が、 ま あ 時 折 ニ ュ ー ス で も、 こ
の 前 も な ん か あ り ま し た け ど、 あ のね、 出 て く る よ う な 結 構 悲 惨 な あ の 事
件 が 起 こ る な と 僕 も 見 て ま し た け ど。う ん、 ち ょ っ と 後 半 は そ の 辺 の 話 を し
つ つ で、 え え、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 好 き であ る 上 杉 さ ん の ポ ッ ド キ ャ ス ト 話 も、
最 後 の 方 に ち ら っ と 触 れ ら れ れ ば いい ん じ ゃ な い か な と。
思 っ て ま す が。あ の。
ど う で す か？前 半 は 僕 も す で に あ の、 編 集 し て 聴 い
て い た だ い た の か な と 思 う ん で す けど、 前 半 を 振 り 返 っ て み て、 何 か あ れ
ば、 は い。改 め て す ご く あ の ね、 今、 高 崎 さ ん 言
っ て く だ さ い ま し た け ど、 抽 象 度 高 いテ ー マ を 持 っ て き て、 な ん か も う ち ょ
っ と こ う、 自 分 の 出 発 点 と し て、 こ う休 む と は と か、 な ん か そ う い う と こ ろ
か ら、 あ の 身 近 な と こ ろ か ら や っ た 方が 良 か っ た の か な っ て 問 い を 立 て た
方 が 良 か っ た の か な と か、 な ん か 超 一人 反 省 会 を し て、 あ の。
マ ス タ ー が ま あ で も ふ わ っ と し て るか ら こ そ、 い ろ ん な と こ ろ に 話 が 広 が
っ て い く っ て い う こ と も あ っ た の かな っ て 思 う の で。
う ん、 谷。さ ん、 ど う っ す か？
な ん か 振 り 返 っ て み て。そ う で す ね。
な ん か 僕 個 人 的 に は も う な ん か 前 回の と こ ろ で と 個 別 具 体 的 な 話 が 出 た
っ て も 野 球 好 き で す み た い な 話 っ てい う と こ ろ が す ご く 印 象 的 で し た け
ど、 な ん か で も 最 後 の 方、 結 構 な 最 後の 方 っ て い う か、 後 半、 前 半 の 収 録 の
中、 半 分 終 わ っ た あ た り ぐ ら い か ら、な ん か そ の な ん だ ろ う、 あ の 画 一 的 に
な っ て る よ ね み た い な 話 と か。な ん で 今 そ の ケ ア っ て い う こ と が、 こ
う よ り 注 目 さ れ て い る と い う か、 こ うい ろ ん な と こ ろ で 言 葉 と し て 出 る よ
う に な っ た。だ と か、 な ん か そ の 辺 の 話 も で き た か
な と は 思 っ て い る の で。う ん、 な ん か こ こ か ら よ り こ う な ん で
す よ。具 体 的 に 深 堀 り さ れ て い く 感 じ も あ
06:01
り、 か つ、 な ん て い う ん で し ょ う ね。こ う ピ ン ポ イ ン ト に 絞 ら れ て い く よ
う な 雰 囲 気 も あ り っ て い う 感 じ で 前半 戦 は 終 わ っ た の か な っ て い う の は
感 想 で す ね。う ん う ん う ん。
ま あ な の で。ま あ、 そ の 前 半 の 最 後 の 話 か。
ら、 続 け て い く な ら ば、 ま あ 一 つ ト ピッ ク を 立 て る と す る な ら ば、 ま あ そ の
虐 待 の 問 題 で す ね。や っ ぱ り そ の 施 設、 施 設 の 具 体 の 話 を
考 え て い く と き に、 や っ ぱ り あ の うね、 虐 待 が 起 こ っ て し ま う っ て い う の
は、 あ の う 閉 鎖 的 な 空 間 が ゆ え に っ てい う こ と な ん じ ゃ な い か な と 思 う ん
で す け ど。ま あ で も。
そ れ は ね、 あ の 普 通 の 企 業 の 中 で も、う ん、 会 社 組 織 と い う も の は、 や っ ぱ
あ る 程 度 閉 鎖 空 間 に な る ケ ー ス は まあ 少 な く な い と 思 う し。
そ れ は 別 に 会 社 じ ゃ な く て も、 家 族 の中 と か 兄 弟 と か、 中 で も 閉 鎖 的 に あ っ
て、 ま あ 学 校 と か も そ う で す よ ね。な ん か、 い じ め が 起 こ っ て し ま う と
か。あ の、 僕 の 大 好 き な あ の 魚 く ん が 言 っ
て ま し た け ど。あ の 海 の 中 で 魚 同 士 の い じ め は な い
け ど、 水 槽 に 入 れ る と 魚 も い じ め が 起こ る っ て い う こ と ね。
僕 の 愛 す べ き 魚 君 が 言 っ て ま し た が。う ん。
ち ょ っ と そ の 辺 の 話 か ら 入 っ て い きた い な ぁ と 思 っ て て。
こ こ に。ま さ に ね、 ケ ア っ て い う も の が、 前 半
話 し て た 自 分 た ち の ケ ア と か、 そ の 社会 が 画 一 化、 価 値 観 画 一 化 し ち ゃ っ て
る よ ね と か。ま あ、 そ う い う 話 か ら 繋 げ ら れ る ん じ
ゃ な い か な と 思 う ん で す が。な ん か 現 場 で は こ の 問 題 っ て ど う い
う ふ う に。ま あ 考 え ら れ て る ん で す か？
支 援 と い う キ ー ワ ー ド 前 半 の と こ ろで 出 し た か な と 思 う ん で す け ど、 な ん
か 支 援 関 係 っ て い う の っ て 1回。一 見 す ご く い い も の と い う か、 い い 側
面 ね。支 援 人 が 人 を 支 援 す る っ て す ご く 素
晴 ら し い こ と だ よ ね っ て 思 う ん で すけ ど、 あ の ど う し て も 支 援 す る も の と
さ れ る も の っ て い う 勾 配 っ て、 絶 対 にお こ う、 生 ま れ る も の な ん で す ね。
で、 そ の 中 で な ん て い う の。す ご く 対 等 な 関 係 を 築 く っ て い う の
が、 ま あ、 私 た ち が あ の、 ま あ 学 ん で 実践 し て き た、 そ の ソ ー シ ャ ル ワ ー ク の
基 本 で は あ る ん で す け ど、 で も や っ ぱり 人 間 で あ る 以 上、 そ れ っ て 機 械 的 に
対 等 に で き る も の で は な か な か な いと。
な ん か そ の 中 で、 こ れ で さ ら に そ の 支援 す る 側 が じ ゃ あ 今 日 じ ゃ 強 い か っ
て 言 わ れ る と。な ん か そ れ そ う で は な い と い う か。
な ん て い う か。難 し い で す ね。
多 分 そ う い う 話 だ と 思 い ま す ね。そ の、 や っ ぱ り 支 援 す る 側 と さ れ る 側
っ て い う 話 な ん じ ゃ な い か な。だ か ら 別 に ね、 そ の 福 祉 に 関 わ ら ず。
09:01
会 社 の 中 で も。ま あ、 先 輩 と 後 輩 が い た り と か。
ね。な ん か サ ー ク ル と か 部 活 と か の 中 に
も リ ー ダ ー が い て、 そ こ に 消 え ら る きっ て 必 ず 生 ま れ ま す よ ね。
上 下 関 係 と か、 ヒ エ ラ ル キ ー と か。与 え る も の と も ら う も の と か、 持 つ も
の と 持 た ざ る も の み た い な 後 退 率 が起 こ っ て し ま う と、 ど う し て も 人。
や っ ぱ り そ こ に そ う い う 役 割 を 演 じよ く ね。
こ う い う 昔 中 で 社 会 実 験、 い ろ い ろ あり ま し た け ど。
映 画 に も な っ て る。あ れ、 な ん か 今 否 定 さ れ て ま す け ど
ね、 あ の 結。構。
あ、 な ん で し た っ け？監 視 と 囚 人 の 実 験 ス タ ン フ ォ ー ド 韓
国 実 験 だ そ う そ う そ う そ う そ う、 普 通の 人 々 な ん で す け ど、 ま あ、 コ イ ン 投
げ て え え、 あ、 そ う か。男 子 大 学 生 24人 を 集 め て、 え え、 ま あ、
半 分 を 監 修 役 で 半 分 主 治 役 に す る とし て、 ま あ、 ロ ー ル プ リ ン グ さ せ た ら、
ま あ 壮 絶 な 結 果 に な っ て し ま っ た って い う の が ね。
え え、 映 画 に も な っ て ま す け ど、 結 局。な ん か そ う い う こ と の 話 で す よ ね。
や っ ぱ り そ の 役 割 を 演 じ な け 演 じ なき ゃ い け な い っ て い う か、 そ の 責 務 や
あ れ を 全 う し な き ゃ い け な い っ て いう の が 働 く と。
な ん か 今 ち ょ っ と ホ ッ ト な ト ピ ッ クで 言 う と。
と い う か、 あ ん ま り こ う。な ん か ト ピ ッ ク と し て 扱 う の は 適 切
か ど う か と い う こ と を ち ょ っ と 考 えず に。
と い う か、 あ え て こ こ で 話 を 出 し ま すけ ど、 ち ょ う ど 前 回 の 収 録 が。
終 わ っ た 後 に 熊 本 で 地 震 が 起 き た じゃ な い で す か。
で、 や っ ぱ り そ の 避 難 所 と か っ て い うと こ ろ で、 そ う い う こ と っ て 結 構 起 き
る ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 は し てい る と い う か、 よ く 問 題 に な る ん じ ゃ
な い か な と 思 っ て い て。ま あ、 あ の ね、 当 然 自 衛 隊 と か が 災 害
派 遣 と か で 皆 さ ん 行 か れ て、 ま あ 彼 らは す ご く あ の、 な ん て い う ん で す か
ね、 あ の、 ま あ 被 災 者 以 上 に、 下 手 し たら 過 酷 な 環 境 で、 そ の 支 援 み た い な こ
と を し て い る っ て い う 側 面 も あ り つつ な ん で す け ど、 一方 で そ の 民 間 と い
う か、 あ の ボ ラ ン テ ィ ア の 方 々 が、 あの、 ま あ そ れ こ そ 行 政 側 が ま だ 受 け 入
れ 態 勢 が で き て な い ん で、 来 な い で くだ さ い み た い な、 あ の 情 報 の 発 信 の 仕
方 と か も し て ま し た け ど。や っ ぱ り こ う、 個 人 で ボ ラ ン テ ィ ア 行
く 人、 も ち ろ ん あ の い い 人 の 方 が 多 分圧 倒 的 に 多 い ん で し ょ う け ど、 な ん か
や っ ぱ ね、 一 部 こ う、 今 だ と X と か ネス レ ッ ズ と か み た い な と こ ろ で、 ち ょ
こ ち ょ こ や っ ぱ そ の ボ ラ ン テ ィ ア に行 っ た 人 の な ん で す か、 マ ナ ー 違 反 と
い う か、 な ん か や っ ぱ 上 か ら 目 線 な 感じ と か っ て い う の が、 あ の 感 じ ら れ て
し ま う よ ね み た い な と こ ろ と か が 投稿 さ れ た り す る っ て い う の が ね。
あ の、 こ こ 何 年 か は よ く 目 に つ く。ま あ い ろ ん な、 あ の、 そ れ こ そ 能 登。
半。島 自 身 も そ う だ っ た し ま 災 害 だ け じ
ゃ な い で す け ど そ こ、 ま あ な ぜ か、 それ こ そ ボ ラ ン テ ィ ア っ て い う と こ ろ
っ て、 結 構 な ん か や っ て や っ て る 感 って い う の が。
う ん、 な ん か、 そ れ こ そ あ の、 そ れ こ そケ ア の 話 じ ゃ な い ん で す け ど。
そ う い う 現 場 と か と 同 じ で デ チ ャ ウの か な っ て い う 感 覚 は、 よ く あ の、 感
じ て ま す よ ね、 あ の、 僕 を 見 て い る 中で は。
12:03
だ か ら そ こ に ね、 福 祉 も 宗 式 と ボ ラ ンテ ィ ア も そ う す け ど、 最 初、 や っ ぱ り、
あ の、 ま あ、 ほ と ん ど は 崇 高 な 思 想 があ る は ず な ん で す よ。
立 派 な 目 的 と い う か。い や、 人 を 助 け が し た い と い う 純 粋 な
目 的 が あ っ た は ず な の に。う ん う ん。
何 か に 絡 め 取 ら れ て し ま う っ て い うの は ね え。
起 こ る ん だ け ど、 結 局。そ う だ な、 そ れ っ て。
ま あ、 ち ょ っ と ま た 話 を ね。そ の 福 祉 の 現 場 に 戻 し た 時 に。
虐 待 が 起 こ ら な い よ う に す る 対 策 みた い な も の っ て い う の は。
あ る ん で す か？対 策？
な ん か。マ ニ ュ ア ル な の か？
う ん、 こ れ っ て ま あ、 一 応、 そ の 虐 待 防止 の た め の 研 修 と か っ て い う の は、 あ
ら ゆ る 現 場 で ね、 当 た り 前 に 行 わ れ るも の な ん で す け ど、 じ ゃ あ 理 論 を ね、
学 ん だ か ら と い っ て ゼロ に な り ま す って い う と そ う で は な く て、 ま あ 私 た ち
の 仕 事、 そ の 人 手 不 足 っ て い う と こ ろに、 あ の う 観 点 を 置 い て な く し て い こ
う っ て い う 働 き か け を す る 団 体 な んで す け ど。
う ん、 な ん だ ろ う。や っ ぱ い ろ ん な 悪 循 環 が 起 こ っ て く
る ん で す よ ね。人 が い な い と、 そ の ケ ア す る 人、 支 援
す る 側 の 余 裕 が な く な っ て き て、 そ の矛 先 が そ の え っ と 支 援 さ れ る 側 に 向
い て し ま う と か。う ん。
う ん。う ん。
で、 な ん か い ろ ん な ケ ー ス が あ る ので、 あ の、 一 概 に こ れ で だ け が 原 因 で
す っ て い う も の が な い か ら、 私 た ち もあ の、 普 段 か ら す ご く、 う ん、 こ れ 議 論
を す ご い 重 ね て い る ん で す け れ ど も。な ん だ ろ う、 人 手 不 足 も そ の 一 員 で は
あ る ん で す け ど、 そ の 人 手 不 足 っ て いう と こ ろ の 背 景 に は も っ と も っ と い
ろ ん な こ と が あ っ て。ま あ、 あ の 個 人 的 な 理 由 な 時 も あ る
し、 う ん、 そ れ こ そ そ の 社 会 構 造 に よる も の も あ る な あ と 思 い ま す。
ね？は い。
こ れ な ん か 今 ふ と 思 い 出 し た ん で すけ ど、 あ の ネ ッ ト フ リ ッ ク ス が こ う、
ネ ッ ト フ リ ッ ク ス 提 供 オ リ ジ ナ ル の撮 影 現 場 も 結 構 や っ ぱ 閉 鎖 的 じ ゃ な
い で す か。ま さ に こ う、 役 割 を 演 じ な き ゃ い け な
い 現 場 で。で、 リ ス ペ ク ト ト レ ー ニ ン グ っ て い う
の が あ る ん で す よ。こ れ 撮 影 前 に 必 ず や ら な く ち ゃ い け
な い。こ う 必 須 の ワ ー ク シ ョ ッ プ で リ ス ペ
ク ト ト レ ー ニ ン グ っ て い う の は あ るん で す け ど、 ま あ。
そ の 職 場 で 実 際 に 撮 影 が 進 ん で い く時 に 起 こ る ハ ラ ス メ ン ト の 防 止 と か、
ま あ 心 理 的 な 安 全 性 を え え、 ち ゃ ん と守 り ま し ょ う、 作 っ て い き ま し ょ う っ
て い う の の ワ ー ク シ ョ ッ プ で。も う 監 督 と か プ ロ デ ュ ー サ ー と か も
全 員 で す ね。ケ ー タ リ ン グ 業 者 に い た の ま で、 制 作
希 望 に か か る 全 員 が 必 ず 受 け な さ いと。
3日 間 ぐ ら い や る ん だ っ た か な。まる 3日 間 く ら い か け て。
15:04
そ う、 ま あ、 あ の、 そ れ ぞ れ リ ス ペ ク トを 持 ち ま し ょ う っ て い う こ と と、 あ と
も う 緊 急 連 絡 先 で す ね。も う な ん か ち ょ っ と 変 だ な、 お か し い
な、 不 当 だ な と か、 理 不 尽 だ な っ て 感じ た ら、 必 ず ネ ッ ト フ リ ッ ク ス の こ こ
に 連 絡 し て く だ さ い み た い な の が あっ た り と か。
そ う そ う そ う そ う。リ ス ペ ク ト を 浸 透 さ せ よ う と い う 発
想 の も と に 作 ら れ て い る。こ の 間。
こ の 間、 と あ る そ の 虐 待 に 関 す る 防 止学 会 に 行 っ て き た ん？
虐 待 防 止 に 関 す る 学 会 に 行 っ て き て、で、 い ろ ん な ワ ー ク シ ョ ッ プ と か 自 分
も 参 加 し て 気 づ い た と い う か、 ま あ 思っ た の が、 ま あ 個 人 レ ベ ル で で き る こ
と と、 そ の 組 織 レ ベ ル で で き る こ と って や っ ぱ ち ょ っ と 違 っ て る ん で す け
ど、 や っ ぱ 両 方 に 共 通 し て 言 え る のが、 そ の な ん て 言 う ん で し ょ う ね。
人 間 で あ る こ と を 認 め る、 人 間 の 加 害性 み た い な も の を 認 め る と こ ろ か ら
の 出 発 点 に な る よ な っ て 思 う ん で すね。
そ の そ れ は 成 約 説 的 な も の と い う より か は。
そ の な ん だ ろ う、 加 害 者 に な る か も しれ な い っ て 思 う こ と っ て、 結 構 あ る 種
し ん ど さ も あ る し ん ど さ を 伴 う も のだ な っ て 思 っ て て。
こ う、 被 害 者 に な る こ と の し ん ど さ って す ご く 容 易 に 想 像 で き る ん で す け
ど、 自 分 自 身 が こ の 何 か の 弾 み で 加 害行 為 を 行 っ て し ま う か も し れ な い と
い う 自 覚 を 持 つ と こ ろ か ら。初 め て こ う 議 論 し て い く っ て い う。
ま あ そ こ で 私、 い ろ ん な 現 場 の 方 と お話 し し て た ん で す け ど、 や っ ぱ そ う い
う。意 識 を。
ま あ、 そ れ は 虐 待 の 話 だ け で は な くて、 あ ら ゆ る 人 間 関 係 に お い て、 そ の
権 力 勾 配 が こ こ で は 発 生 し ま す よ って い う こ と を ち ゃ ん と 自 覚 し て お く
こ と と か。う ん。
な ん か ハ ラ ス メ ン ト が そ れ こ そ 起 こり 得 る 状 況 だ ぞ っ て。
ま さ に こ の ネ ッ ト フ リ ー で や っ て るこ と っ て、 そ う い う こ と な ん だ ろ う な
っ て。起 こ れ る よ っ て い う。
そ れ っ て な ん て い う か、 支 援 に 関 わ って る 人 た ち だ か ら。
い い 人 と か 優 し い 人、 強 い 人 っ て い うこ と で は な く て、 な ん か 人 間 で あ る こ
と の 弱 さ を ち ゃ ん と 認 め る こ と。う ん。
か ら 出 発。す る も の だ な っ て い う の は 思 い ま す
ね。な ん か そ の 防 止 す る た め の ハ ウ ツ ー
と い う か、 い ろ ん な 手 立 て で は あ る と思 う ん で す け ど、 そ れ は ち ょ っ と 今 一
旦 置 い て お い て、 ま あ ち ょ っ と あ のう。
考 え 方 の 部 分 み た い な と こ に な っ ちゃ う ん で す け ど。
う ん、 な ん か 私 は そ れ が す ご く、 こ の前、 実 際 に 現 場 で 支 援 に 携 わ ら れ て
て、 で、 か つ あ の 発 表 さ れ て い る 方 が、実 際 に そ の 虐 待 が 起 こ っ て し ま っ た
施 設 の 方 が、 ま あ そ の 後 ど う い う 対 応し た か っ て い う こ と を お 話 さ れ る と
18:00
い う 場 に 行 っ て き た ん で す け ど、 な んか そ う や っ て う ん。
な ん て い う か、 蓋 を し な い。見 た く な い じ ゃ な い で す か。
や っ ぱ 怒 っ て し ま っ た。こ。
と が あ っ て、 で も な ん か こ う、 そ こ に蓋 を せ ず に、 じ ゃ あ な ん か 自 分 た ち が
ど の よ う に、 な ん て い う か、 こ れ か ら支 援 に 当 た っ て い く べ き か み た い な。
そ れ を ま あ 組 織 レ ベ ル ま で 落 と し て、個 人 レ ベ ル か ら こ う 組 織 レ ベ ル へ 上
げ て い く み た い な こ と が、 す ご い 大 事な ん じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す ね。
で、 あ の、 さ っ き 谷 口 さ ん が ボ ラ ン ティ ア の 話 出 し て く だ さ っ た の で、 あ
の、 ち ょ っ と そ の 話 に も 言 及 し た い なっ て 思 っ た ん で す け ど。
私、 前 の キ ャ リ ア が ボ ラ ン テ ィ ア セ ンタ ー の コ ー デ ィ ネ ー タ ー っ て い う の
を や っ て ま し て。十 年 も 熊 本 地 震 の 時 に ち ょ う ど そ の
部 署 に 配 属 さ れ て、 実 際 熊 本 に も 何 度か 行 っ た ん で す ね。
で、 そ こ で あ の 岡 山 の マ ビ の 水 害 が あっ た 時 と か も、 実 際 に 現 地 で そ の ボ ラ
ン テ ィ ア。