00:00
え え、 自 分 の ケ ア か。結 構 難 し い と い う か。
ど う な ん だ ろ う。い や、 で も 僕。
は 基 本 的 に な る べ く こ う、 ご 機 嫌 で いた い タ イ プ な の で、 な る べ く 自 分 で 自
分 の 機 嫌 を 取 る よ う に は し て ま す。と い う か、 あ の、 一 応 結 婚 し て い て も
13年 ぐ ら い 妻 が い る ん で す け ど、 お 互い 結 構 ビ ー フ リ ー な 感 じ な の で。
ゴ ー イ ン グ マ イ ウ ェ ー ナ ー、 あ の 関 係な の で、 お 互 い に 結 構 な ん で、 土 日 も
あ ん ま り 一 緒 に い な く て、 あ の。あ、 あ の、 な ん で す か、 こ の 間 ひ ど か っ
た の は っ て い う と あ れ な ん で す け ど、そ ん な こ と あ る?
っ て 友 達 に 言 わ れ た の が、 あ の、 ま あ一 応 そ の な ん か 今 週 末 の 予 定 ど う な
っ て ん の?と か っ て 聞 く わ け で す よ。
一 応 こ ち ら と し て も 把 握 は し て お きた い と。
あ の 別 に 色 と か あ の 出 か け る な み たい な 話 じ ゃ な く て、 な ん か 予 定 と か 入
っ て る の?み た い な 話 を し た ら 出 な か っ た け ど、
私 今 週 末 パ リ だ よ み た い な。話 が あ っ て。
あ み た い な で 聞 い て。な い、 聞 い て な い み た い な。
違 っ て。で、 な ん か あ の 何 し に 行 く の?
っ て。な ん か、 一 応 僕 も 知 っ て る 人 が 今 そ の
イ ギ リ ス に い て。で、 パ リ に あ の 遊 び に 行 く っ て 言 っ て
る か ら、 日 本 か ら お い で よ っ て 言 わ れた み た い な 話。
あ あ そ う な ん だ み た い な こ と と か が結 構 あ る ん で す よ ね。
な ん で 僕 も あ ん ま り な ん か 自 分 の 予定 を 言 っ て な い と い う か、 妻 が な ん か
予 定 入 れ て る ん だ っ た ら、 俺 は こ れ やろ う か な と か。
あ あ、 居 な い ん だ っ た ら 俺 は こ れ し よう か な み た い な こ と。
結 構 あ の、 好 き 勝 手 に 決 め て い る ので。
そ う い う 意 味 で は な ん か な ん で し た。そ う。
い わ ゆ る 精 神 衛 生 上 み た い な と こ ろの 健 全 さ は 結 構 保 っ て い ら れ る の か
な っ て い う 気 は し て ま す ね。で、 あ と は あ の も の す ご く 物 理 的 な と
い う か。あ の フ ィ ジ カ ル な 話 を す る と、 僕 は 必
ず 2週 間 に 1回 決 ま っ た あ の 整 骨 院 に行 っ て ま し て、 あ の。
昔 っ か ら こ う な ん て い う ん で し ょ うね。
あ の 背 中 と か 結 構 硬 く て で す ね。あ と 今 だ と や っ。
ぱ り こ う も。う、 PC 作 業 が 多 い の で、 や っ ぱ 首 が ど
ん ど ん こ う 前 に 出 て 行 っ ち ゃ っ て。あ の い わ ゆ る ス マ ホ 首 と い う か、 ス ト
レ ー ト ネ ッ ク み た い な 風 に な っ ち ゃ。う ん で す よ。
で、 今 な ん か 最 近 だ と ち ょ っ と そ れ こそ ス ト レ ス 溜 ま っ て ん の か わ か ん な
い ん で す け ど も。食 い し ば り も 結 構 僕、 強 い み た い で。
あ ご か ら 首 に か け て す ご い 張 っ て るみ た。
い な も の、 よ く あ る ん。で、 絶 対 2週 間 に い っ ぱ い そ こ 行 か な
い と、 あ の 片 頭 痛 が 出 た り と か、 あ とは あ の 何 背 中 と か 寝 違 え ち ゃ っ た り
み た い な こ と が 絶 対 起 こ る の で、 そ うい う も う 一 応 精 神 編 成 上 の 話 と、 あ の
フ ィ ジ カ ル 的 な 話 と。一 応 な ん か そ れ な り に 気 は 使 っ て ケ
ア し て ま す っ て 感 じ で す ね。な る ほ ど。
え っ。谷 口 さ ん、 め ち ゃ く ち ゃ 落 ち 込 む 時 と
か あ る ん で す か?あ ん ま、 な い で す よ。
な い っ す よ ね な。さ ぶ ん ね。
あ の オ リ ン ピ ッ ク と 同 じ ぐ ら い の 回期 間 で す。
四 年 に 一。回 と か い う。
4 5年 に 1回 ぐ ら い じ ゃ な い で す か ね、多 分、 本 当 に ド ー ン と 落 ち る の は。
え?そ れ、 落 ち 込 ん だ ら ど う な る ん で す
か?い や も う 本 当、 死 に た く な り ま す ね。
03:04
俺、 俺 な ん か も う 生 き て る 価 値 が ね ぇみ た い な 風 に、 な ん か も う 本 当 悶 々
と。で も 一 応 な ん か 責 任 感 は あ る 方 な の
で、 与 え ら れ た 仕 事 と か や ら な き ゃ いけ な い こ と や っ て る ん で す け ど も、 な
ん か 半 分 腕 の 空 で す よ ね。ま あ で も。
い や、 谷 口 さ ん の 知 り た く な る と。多 分、 上 杉 さ ん は ね、 あ の 僕 よ り だ と
思 う ん で。あ。
の 孤 独 を 愛 す る タ イ プ。な ん で。
孤 独 の。ね。
会 で ね、 結 構 話 し て い た こ と だ と 思 うん で す け ど。
ま あ、 今 あ い い で す か。今、 谷 口 さ ん の 話 聞 い て て 思 っ た ん で
す け ど、 す ご く そ の 教 会、 あ の 境 界 線の 境 界、 ボ ー ダ ー の あ の パ ー ト ナ ー さ
ん と の、 そ の、 な ん て い う か 距 離 感 みた い な の を す ご く 上 手 に 保 っ て ら っ
し ゃ る ん だ ろ う な っ て。そ の、 な ん か 自 分 み ん な 境 界 線 っ て ち
ょ っ と ず つ 違 う じ ゃ な い で す か。あ な た 距 離 の 近 さ と か、 そ の。
時 間 の 使 い 方 と か の 合 意 形 成 の あ り方 と か っ て、 す ご く 人 に よ っ て 違 う と
思 う ん で す け ど、 な ん か そ れ そ の も のが 結 構 な ん か 割 と 自 分 は ケ ア だ な っ
て 思 い ま す。あ の、 そ れ を ず っ と 模 索 し て き た 20
代 だ な っ て い う の は す ご く 感 じ ま すね。
な の で、 い や、 そ し て 整 骨 院 は 私 も 1週間 に 1回、 絶 対 決 ま っ た と こ ろ に 行 っ
て、 な ん か 私 も も う ず っ と パ ソ コ ン の仕 事 が 多 く て 出 張 も 多 い の で、 も う メ
ン テ ナ ン ス な ん て い う か、 も う 本 当に。
誰 か 他 社 が 自 分 の 体 を い た わ っ て くれ る っ て い う こ と の あ り が た み を 感
じ に 整 骨 院 に 行 っ て る 感 じ は す ご いあ り ま す ね。
な ん か も う あ り が た い な っ て い つ も思 い ま。
す、 は い。い や、 上 杉 さ ん は ど こ か ら エ ネ ル ギ ー
を も ら っ て る ん で す か?活 力。
を。い や、 エ ネ ル ギ ー?
そ う で す ね。い ろ い ろ や っ ぱ 趣 味、 趣 味。
そ う。オ ー ボ エ も そ う で す し、 私。
阪 神 タ イ ガ ー ス す ご く 大 好 き で。そ う、 阪 神 タ イ ガ ー ス 野 球 は す ご い 好
き な ん で す ね。で、 阪 神 タ イ ガ ー ス の 応 援 を ま あ し て
て、 結 構 阪 神 の 応 援 し て る 人 っ て 割 とエ ネ ル ギ ッ シ ュ で、 こ う、 あ の 割 と こ
う ハ イ な 方 多 い な っ て い う 印 象 を 持た れ る か も し れ な い ん で す け ど、 あ、
今 ま で の 回 聞 い て て、 実 は 谷 口 さ ん も野 球 好 き な ん じ ゃ な い か な っ て。
私 は ち ょ っ と で す よ ね。思 っ て る ん で す け ど、 あ の、 ま あ。
新 タ イ ガ ー ス そ の も の か ら、 あ の エ ネル ギ ー も ら っ て る っ て い う の は も ち
ろ ん な ん で す け ど、 野 球 の 良 い と こ ろっ て 毎 日 あ る っ て い う と こ ろ な ん で
す よ。で、 や っ ぱ 毎 に も う 本 当 に 家 族 よ り 顔
を 見 て る ん ち ゃ う か っ て い う ぐ ら い。佐 藤 輝 明 と か、 な ん か も う あ の 阪 神 の
06:02
選 手 の 顔、 毎 日 毎 日 試 合 が あ っ た ら 絶対 に 見 る の で。
で も。そ れ が い い の っ て。
や っ ぱ 自 分 自 身 の こ の や っ ぱ ア ッ プダ ウ ン っ て い う の が 仕 事 し て た り と
か、 日 々 の 生 活 を 送 っ て る と、 私 は 結構 こ う、 エ ネ ル ギ ッ シ ュ に こ う ハ イ に
な る の も、 ダ ウ ン に な る の も あ ん ま りよ く な い っ て 自 分 で 思 っ て て。
こ の 割 と 中 庸 を 目 指 し て い る と い うか、 フ ラ ッ ト な 感 じ で 行 き た い な っ て
思 っ て る ん で す け ど、 そ れ っ て 結 構 やっ ぱ 人 間 だ か ら 難 し く っ て。
そ う い う 時 に 自 分 が め ち ゃ め ち ゃ 調子 え え わ。
今 日 仕 事 う ま い こ と 行 っ た み た い な感 じ の 時 に、 阪 神 が 負 け た ら な ん か こ
う 小 気 に 戻 る し。な ん か も う 本 当 話 も し に く い、 無 理 だ
し、 に た い っ て 思 っ て る 時 に、 阪 神 が勝 っ た ら ち ょ っ と だ け こ う 真 ん 中 に
寄 っ て く る 感 じ と か も あ っ て。な ん か そ の 中 庸 で い よ う っ て す る と
こ ろ へ の、 そ の 毎 日 野 球 が あ る っ て バイ オ リ ズ ム み た い な 感 じ で。
こ う 反 首 脳 で 落 ち 込 ん で る 時 に、 藩 士も 一 緒 に 負 け た ら、 あ あ、 も う 落 ち る
と こ ま で 落 ち よ う み た い な 感 じ に なる し。
な ん か そ の バ ラ ン ス を す ご く、 な ん かま あ エ ネ ル ギ ー ど っ か ら 貰 っ て る か?
っ て い う 問 い に 対 し て、 ち ょ っ と 違 うか も し れ な い ん で す け ど。
バ ラ ン ス。を 取 ろ う と す る 力 を 何 か し ら か ら 得
て る。そ う、 い ろ ん な と こ ろ か ら 自 分 が 好 き
や っ て 思 う も の か ら 得 る こ と で、 日 々の エ ネ ル ギ ー に は な っ て る か な っ て
思 い ま。す。
野 球 を 応 援 す る こ と で エ ネ ル ギ ー にな る っ て い う の は、 ち ょ っ と よ く わ か
ら な い ん で す け ど。わ か ら な い。
あ な た が た。く さ。
ん?な ん で?
ど う い う 作 用 が 起 こ っ て い る?そ こ に?
谷 口 さ ん ど う で す か?な ん か 好 き?
な。チ ー ム と か。
い や も う、 僕 は も う 生 粋 の 中 日 ド ラゴ。
ン ズ フ ァ。ン で。
あ の、 毎 年 毎 週、 も う 二 年 連 続 で。僕、 沖 縄 の キ ャ ン プ ま で 見 に 行 っ て。
る ぐ ら い な ら ガ チ 勢。な ん で す け ど。
何 な ん で す か ね。あ れ は も う 僕 の 中 で は も う、 も は や
DNA に あ の 埋 め 込 ま れ て る と し か 思え な い ん で す が。
だ か ら で も ね、 僕、 ち ょ っ と 自 分 で 気づ い た の か っ て い う か、 あ の、 去 年、 今
年 か。あ の ね、 ち ょ っ と 原 宿 の 母 っ て 母 じ ゃ
な い ん で す け ど、 あ の 占 い を し に 行 った。
こ と が あ る ん で す よ。ち ょ っ と 興 味 を 持 っ て、 あ の と あ る 人
か ら 紹 介 を さ れ て。で、 僕 が そ の 時 に 言 わ れ た 言 葉 で 面 白
か っ た な と 思 っ た の が、 谷 口 さ ん は 応援 す る 力 が 強 い か ら、 誰 か を 応 援 し て
る 方 が 自 分 の 実 力 と い う か、 そ の エ ネル ギ ー を 発 揮 で き ま す よ み た い な こ
と 言 わ れ た ん で す よ。で、 僕 が 野 球 を 好 き な の、 応 援 す る っ
て い う こ と が す ご い 好 き だ か ら な のか な、 な ん て い う ふ う に ち ょ っ と 思 っ
た り し て て。そ の 自 分 が 何 か や り た い こ と と か を
全 力 で や る と か っ て い う と こ ろ に、 こう エ ネ ル ギ ー を こ う 燃 や せ る と い う
か。出 せ る 人 っ て い う の も 多 分 い る と 思
う ん で す け ど、 そ う じ ゃ な く て、 自 分、あ の 自 分 の 叶 え た い 何 か 夢 に 向 か っ
て す げ え 頑 張 っ て る 人 を 応 援 す る こと に、 こ う、 情 熱 と か エ ネ ル ギ ー を 生
み 出 せ る と い う か。そ れ に よ っ て 自 分 が こ う な ん か エ ネ
09:01
ル ギ ー を 持 て る と い う か、 ハ イ に な れる み た い な 人 も い る ん だ な っ て い う
こ と を 気 づ い て。で、 結 構 僕 は そ っ ち 側 の 人 間 だ み た い
な こ と 言 わ れ た の が 結 構 面 白 か っ たん で す よ ね。
だ か ら。そ の プ ロ 野 球 っ て、 ま あ 要 は す ご く ヒ
リ ヒ リ す る 世 界 じ ゃ な い で す か。あ の 川 崎 さ ん、 あ ん ま 見 な い か ら わ か
ん な い か も し れ な い け ど。だ っ て、 ノ ー ア ウ ト 満 塁 で 打 席 回 っ て
き て 三 振 し た ら さ、 阪 神 フ ァ ン と か なん か か ら た ら も う お 前 な ん か や め て
ま い み た い な こ と ボ ロ カ ス に 言 わ れる わ け。
で す よ。な ん か や め な あ か ん ね い。
う て。で も。
一方 で そ う い う と こ ろ で 打 っ た り と かす る と、 や っ ぱ お 前 し か お ら ん わ み た
い な こ と を 言 わ れ た り は、 も う 本 当 もう 手 の ひ ら コ ロ コ ロ 帰 る よ う な、 本 当
ヒ リ ヒ リ す る よ う な 世 界 で。彼 ら は や っ て い る わ け で、 そ れ は ね、
応 援 し た く も な る で し ょ う っ て い うか、 な ん か そ う い う こ と を 考 え た ら、
や っ ぱ り 活 躍 し て ほ し い し、 結 果 出 して ほ し い し、 一日 で も 長 く 自 分 た ち を
楽 し ま せ て ほ し い よ ね み た い な 気 持ち に は な る ん じ ゃ な い か な っ て い う
感 じ じ ゃ な。い で す か?
あ あ。で も そ の 応 援 し て 勝 っ て く れ る と 嬉
し い し、 負 け る と 悔 し い わ け で。す よ ね。
悔 し い で す よ。え?
さ っ き 上 杉 さ ん が 言 っ て た。負 け る と 冷 静 に な る っ て い う の は ど
う い う こ と な ん で す か?な ん か 正 気 に 戻 る っ て 感 じ が。
あ、 こ う い う こ と も あ る よ な っ て。や っ ぱ 長 い シ ー ズ ン だ か ら、 や っ ぱ り
こ の ワ ー ル ド カ ッ プ 的 な 勝 ち 負 け とか で は な い ん で す よ ね。
や っ ぱ こ の な ん か い ろ い ろ な 日 々 を送 っ て い た ら、 あ の い い こ と も あ る
し、 悪 い こ と も や っ ぱ 当 た り 前 に あ るの が、 な ん か す ご い で か い ス ケ ー ル で
行 わ れ て る み た い な こ と が す ご い。う ん。
好 き な と こ ろ か な。谷 口 さ ん。
は み。た い に あ の 甲 子 園 始 ま り ま し た。
1回 戦 っ て 負 け た ら 終 わ り で す で は なく て、 一 応 ワ ン シ ー ズ ン 約 半 年 間、
140 試 合 ぐ ら い を ず ー っ と 戦 い 続 けて、 ト ー タ ル で 勝 率 が 高 い と こ ろ が 優
勝 な ん す よ。で、 野 球、 あ の バ ッ タ ー も そ う で、 あ れ
3割 打 て れ ば い い っ て 言 わ れ る わ け じゃ な。
い で す か?百 打 席 打 っ た ら 30 本 打 て ば い い し、
200 打 席 立 っ た ら 60 本 打 て ば い いし、 み た い な 世 界 な の で。
あ る 意 味 こ う な ん で す か。ま あ、 も ち ろ ん そ の ヒ ー ヒ ー、 ル ー セ
ク す る 世 界 な ん で す け ど、 で も 一 定 失敗 が 許 さ れ る と い う か、 い い 時 も あ れ
ば 悪 い こ と も あ り え る 時 も あ る よ ねみ た い な の は、 確 か に 野 球 の 楽 し み 方
か な っ て い う 気 は し ま す よ ね。な ん か ず っ と ト ラ イ ア ン ド エ ラ ー を
繰 り 返 し て る み た い な こ と を つ い た意 見 で き る と い う 感 じ も あ る か な。
ま あ、 一 つ の 要 素 と し て は。あ る か な?
と。中 日 ド ラ ゴ ン ズ で 言 う と、 あ の。
あ れ な ん で す よ ね。サ カ ナ ク シ ョ ン の 山 口 一 郎 さ ん。
が。は い。
あ の ウ ッ プ に な っ て、 も う 何 も 音 楽 も聞 け な く な っ た し、 何 も で き な く な っ
た け ど、 中 日 の 試 合 だ け は 見 れ た み たい な の を 言 っ て て。
い や、 分 か る。本 当 そ う な ん で す よ ね。
な ん か 本 当 に ダ メ な 時 で も、 な ん か 阪神 の 試 合 だ け は 見 れ る っ て い う。
12:01
私 も そ う だ な っ て 思 っ。は や 心 の 支 え な ん か、 勝 つ こ と が 心 の
支 え と か じ ゃ な く て、 も う や っ て る とい う。
そ の こ と が 結 構 心 の 支 え と な っ て。な ん か 多 分 ね、 野 球 っ て 多 分、 日 本 で
そ の 競 技 人 口 が 多 か っ た り、 見 る 人 が多 い 試 合 と い う か、 ス ポ ー ツ の 中 で 多
分 一 番 独 特 で、 例 え ば サ ッ カ ー と か バス ケ と か っ て、 常 に こ う ボ ー ル が 動 き
続 け る じ ゃ な い で す か。で も。
野 球。っ て。
攻 め と 守 り っ て い う の が は っ き り して い て。
で、 そ の 中 で も え っ と、 バ ッ タ ー 一 人一 人 が 順 番 に 打 席 に 立 っ た り す る じ
ゃ な い で す か。こ う い う ス ポ ー ツ 多 分 珍 し い と 思 う
ん で す よ。他 の 球 技、 ま た テ ニ ス と か も そ う だ
し、 あ と ま あ ラ グ ビ ー と か だ っ て あ れね、 ボ ー ル 取 ら れ ち ゃ っ た ら っ て い う
か、 す ぐ こ う 講 師 が 入 れ 替 わ る み た いな。
流 動 的 じ ゃ な い で す か。で、 そ も そ も 野 球 っ て 時 間 制 限 も 決 ま
っ て な い し、 だ か ら な ん か そ う い う のが み 見 れ る と い う か。
で、 か つ そ の ポ ジ シ ョ ン と か 打 順 で 役割 も 結 構 は っ き り し て る か ら。
な。ん か。
自 分 と 似 た 選 手 だ っ た り と か 俺 こ いつ タ イ プ だ な み た い な と か。
な ん か そ う い う の も あ る の か な っ てい う 気 は し ま す け ど ね。
タ ー ン 制 ス ト ラ テ ジ ー。で す よ ね。
野 球 っ て、 ま さ に ま さ に ち ょ。っ と。
微 妙 に 違 う の か も し れ な い け ど。で も カ ー ド ゲ ー ム と か と だ か ら 近 い
で す よ ね。う ん、 や り 方 的 に は ね。
な ん か じ っ く り 考 え る 時 間 が 多 い こと が、 な ん か す ご く 自 分 の 性 に あ っ
て。で、 な ん か ま あ、 自 分 の ノ ー ト や っ て
結 構 こ う、 ず っ と あ の ノ ー ト と か。ノ ー ト と か ポ ッ ト キ ャ ス ト と か、 ゆ っ
く り の メ デ ィ ア み た い な の が す ご い好 き な の も 多 分 そ こ 同 じ よ う な 理 由
で。ま あ 同 じ よ う な 理 由 な の か わ か ん な
い ん で す け ど、 こ う じ っ く り 考 え る 余地 が あ る と か っ て い う も の が や っ ぱ
好 き で。そ れ に 触 れ て る と き に 結 構 こ う 癒 さ
れ て る こ と は あ る の か な っ て。思 い ま す ね。
ま あ、 ち ょ っ と わ ー っ と 今 発 散 し て いる の で、 ち ょ っ と 話 を 本 数 に 無 理 や り
戻 す と し て。ね?
焼 き 具 合 が。野 球 の 話 に な り が ち。
っ て い う。話 な ん で す け ど。
そ う そ う。だ か ら ケ ア と い う と こ ろ か ら ス タ ー
ト し て、 今 ね、 あ れ で す よ。ま さ に こ う。
テ ー マ の 本 筋 を 皆 見 つ け に 見 つ め なが ら 喋 っ て る と こ ろ で す か ら ね。
何 を?我 々 は 話 さ な け れ ば い け な い の か っ
て い う の を 見 極 め な が ら 喋 っ て る と思 い ま す け ど、 ま ず ケ ア と い う キ ー ワ
ー ド か ら ス タ ー ト し て、 で、 ま あ。自 分 の 人 生 を 振 り 返 っ て み る と、 な ん
だ か ど の 趣 味 も。ま あ、 仕 事 も そ う な の か な?
自 分 自 身 を ケ ア し て い る よ う な 目 的の も の が 多 い ん じ ゃ な い か っ て い う
こ と な ん で す か?う ん。
そ ん な 感 じ で す ね。う ん。
15:00
そ う じ ゃ な い 人 っ て い る ん で す か ねい。
や。そ れ、 結 構 面 白 い で す ね。
み ん な ね。そ う い う も の な ん じ ゃ な か ろ う か。
高 崎 さ ん は ど う で す か?い や、 僕 も そ う で。
で も ち ょ っ と 一 つ 思 っ た の が、 そ の、い や、 今 ま さ に そ の ケ ア ケ ア っ て い う
言 葉 が 増 え て い る っ て い う の は、 そ のま あ 資 本 主 義 に 疲 れ 切 っ ち ゃ っ た 世
界 っ て い う の も 一 つ 文 脈 と し て は ある な と 思 っ て て。
み ん な 疲 れ て で す よ。み ん な め ち ゃ く ち ゃ 疲 れ て て。
な ん か 知 ん な い け ど、 地 球 上 み ん な 疲れ て る み た い な。
こ と が 起 こ っ て て。で、 ま あ 特 に 日 本 ね。
見 て み れ ば 人 口 動 態 が そ う な っ て きて る し。
う ん。だ か ら そ り ゃ あ ケ ア っ て い う 言 葉 は
必 要 だ よ ね っ て い う の は 理 解 が で きる。
そ う だ な。ま あ 仕 事 と か 趣 味 っ て い う の も す ご
い 多 様 に な っ た し。で も で、 そ こ で 結 構 そ の ソ ー シ ャ ル ベ
ン チ ャ ー と か 社 会 的 起 業 家 み た い なも の が 増 え て き て。
い や、 も っ と そ の ち ょ っ と ポ ス ト 資 本主 義 的 な ね。
あ の お 金 稼 ぎ ば っ か り じ ゃ な く て、 ちょ っ と 社 会 に 良 い こ と し よ う ぜ み た
い な 人 た ち が。で も 社 会 に 良 い こ と を し な が ら、 し っ
か り 資 本 主 義 に こ う。の 上 で 戦 っ て い く み た い な 人 た ち が
増 え て き て い る。で、 う ん。
で も そ の、 こ れ ま た 無 理 や り つ な げ るな ら、 そ の。
い や、 確 か に 孤 独 は 好 き な ん だ け ど。社 会 に 帰 属 し て い か な い け れ ば 生 き
て は い け な い け ど、 そ の や っ ぱ 谷 口 さん は あ の 他 人 か ら エ ネ ル ギ ー も ら っ
て る じ ゃ な い で。す か、 う ん。
で、 や っ ぱ そ の、 い や、 必 要 と さ れ て るん だ っ て い う 感 覚。
や っ ぱ 大 事 で。社 会 か ら そ れ が 途 絶 え ち ゃ う と、 多 分
本 当 に 死 ん じ ゃ う と 思 う ん で す よ。人 は で。
そ れ を 防 ぐ の が ケ ア の 大 き な 役 割 だと、 僕 は 結 構 思 っ て て。
本。質 的。
な 部。分。
じ ゃ な け れ ば、 社 会 保 障 っ て 必 要 な いじ ゃ な い で す か。
う ん。ど ん な 社 会 的 弱 者 で あ り、 社 会 に と っ
て は 必 要 な ん だ っ て い う こ と を す るの が、 僕 は 結 構 ケ ア の 本 質 だ と 思 っ て
る ん で す よ。う ん、 う ん う。
ん う ん だ か ら。瀬 谷 が さ あ 増 え て き て る っ て い う 話
っ て、 さ あ、 ち ょ っ と す ご い 意 地 悪 な言 い 方 を す る と。
っ て い う か、 裏 返 す と や っ ぱ 生 き づ らく な っ て ん じ ゃ ね え か っ て い う こ と
の 裏 返 し か な あ と は 思 っ て い て。そ も そ も ま あ、 そ れ の 原 因 が 資 本 主 義
か ど う か は ち ょ っ と 置 い て お き ま すが、 ま あ、 資 本 主 義 が 生 ま れ る 前 と い
う か、 ま ぁ そ れ こ そ 最 終 経 済 み た い なこ と を、 あ の、 い わ ゆ る 原 始 人 と 言 わ
れ る 僕 ら の 先 祖 の 皆 さ ん が や っ て らっ し ゃ っ た 頃 は、 な ん か ま あ、 例 え ば
獲 物 を 撮 る の だ っ て、 あ の 前 ち ょ っ とな ん か の テ ー マ の 時 分 業 み た い な 話
し た と 思 う ん で す け ど。分 業 し た 方 が 効 率 が い い し、 た く さ ん
18:04
な ん だ ろ う。食 べ 物 が 手 に 入 る し、 そ う す る と 飢 餓
の リ ス ク を 乗 り 越 え や す い か ら。ま あ、 所 属 意 識 み た い な も の が 生 ま れ
て 協 同 す る よ う に な っ て、 み た い な 感じ だ か ら、 ま あ、 一 人 一 人 が 存 在 価 値
を 発 揮 し や す か っ た と い う か。な ん か そ の 人 間 関 係 性 的 に こ う ギ ス
ギ ス し な い し、 し に く か っ た じ ゃ な いか な っ て い う ふ う に 思 う わ け で す よ。
で、 一方 で、 こ れ が じ ゃ あ そ の 何?資 本 主 義 な の?
か な。や っ ぱ で も 原 因 は。
っ て い う 感 じ で す け ど、 そ の 生 産 性 だと か、 あ の、 な ん だ か 仕 事 が で き な い、
で き な い と か、 な ん か そ の 指 標 と か 評価 と か、 そ う い っ た、 も う ま あ 貨 幣 経
済 っ て 言 っ て も い い か も し れ な い けど、 持 つ も の と 持 た ざ る も の み た い な
の が 生 ま れ て み た い な 話 に な っ て くる と。
ま あ な ん だ ろ う、 ネ タ み そ ね み 的 な もの が 生 ま れ る と か、 あ と は な ん だ ろ
う、 そ の。え っ と、 ヒ エ ラ ル キ ー じ ゃ な い で す け
ど、 傷 つ く と こ ろ と い う か、 ス ト レ スを 抱 え る こ と と か が ど う し て も 増 え
や す い 世 の 中 に な っ て し ま っ た か ら、そ の カ ウ ン タ ー と い う か 裏 返 し。
ま あ 反 作 用 み た い な も の と し て、 ケ アみ た い な 話 が まる まる ケ ア み た い な 話
と か が い っ ぱ い 出 て き て る ん じ ゃ ない の?
っ て い う ふ う に 考 え る と、 こ れ。か ら 俺 た ち は ど れ だ け 生 き づ ら い 世
の 中 に ま す ま す こ う な ん て い う ん でし ょ う。
進 化 さ せ て い っ て し ま う と い う か。に な る ん じ ゃ な い か な?
み た い な 気 は ち ょ っ と し ま す よ ね。っ て い う。
あ あ、 で も な ん か そ の 生 き づ ら さ っ てい う の も、 そ の 趣 味 趣 味 っ て 余 剰 じ ゃ
な い で す か。も う。
う ん。そ の、 本 当 は ね、 朝 早 く 起 き て、 畑 仕 事
し て、 野 菜 食 っ て、 寝 り ゃ い い ん で。す よ。
で、 今 日 一日 よ か っ た ね。で も、 そ れ で は ち ょ っ と 飽 き 足 ら ず
に。ま あ ね、 社 会 が 複 雑 に な っ て い く に つ
れ て、 趣 味 の よ う な も の を 作 っ て ね。あ な た の 畑 で ど れ だ け お 米 が と れ る
か よ り も。も う ち ょ っ と 別 の 評 価 軸 が ど ん ど ん
増 え て き た じ ゃ な い で す か。ど ん な 趣 味 や っ て る ん で す か?
ど ん な 組 織 に い る ん で す か と か、 ど んな 賞 を 取 り ま し た か?
ど ん な 資 格 を 持 っ て ま す か み た い なも の が 増 え す ぎ て。
だ か ら ね、 畑 耕 し て い る だ け じ ゃ か っこ 悪 い ん で す よ。
く な っ ち ゃ。っ た。
そ う ね。そ う で す よ ね。
そ ん な 話、 ど う で す か?ま さ に そ う い う 話 を し た く て。
や っ ぱ 能 力 主 義。が、 み ん な し ん ど く な っ て き て。
TIME。