00:00
あ あ、 そ う か。例 え ば 建 物 は あ る。
う ん、 都 市 は あ る、 人 の 生 活 は あ る、 文化 は あ る。
う ん。う ん。
け ど、 例 え ば そ れ ら を リ ノ ベ ー シ ョ ンし て い く と か。
ま あ、 そ の。な ぜ リ ノ ベ ー シ ョ ン し な け れ ば い け
な い か と い う と、 多 分 そ の 時 代 の 変 化と か ニ ー ズ と か う。
ん う ん。う ん。
ね、 も の が 朽 ち て い く と か、 そ う い う人 々 の 関 係 性 も 変 わ っ て い く。
経 済 も 変 わ る し。う ん。
う ん。多 分、 自 然 環 境 の 変 化 で、 な ん で 食 べ
れ た も の が 食 べ れ な く な っ た り、 住 めて い た 場 所 に 住 め な く な っ た り と か。
う ん。う ん っ。
て い う こ と で。ま あ で も、 そ こ を 大 規 模 な ス ク ラ ッ プ
ア ン ド ビ ル ド を す る ん じ ゃ な く て、 まあ、 そ こ か し こ で 小 さ な ス ク ラ ッ プ ア
ン ド ビ ル ド を し て。う ん。
う ん。新 し く し て い こ う。
っ て い う よ う な。う ん。
あ の こ と を 僕 は 谷 口 さ ん、 そ う い う こと を 言 い た い ん じ ゃ な い か な っ て 受
け 取 っ て い る し。は い は い は い。
僕 自 身 も な ん か そ う い う こ と の 方 が、こ れ か ら 先 の 日 本 を 考 え る と い い ん
じ ゃ な い か な っ て い う 気 が う ん、 し まし た。
な る ほ ど。う ん う ん。
う ん。そ う っ す ね。
う ん。か な。
ま あ な ん か 概 ね 言 い た い こ と の 方 向性 は 間 違 っ。
っ て い な い と い う か、 あ の 共 通 し て いる ん だ ろ う な っ て い う 雰 囲 気 を 僕 は
感 じ た ん で す け ど。う ん、 な ん か ね、 例 え ば で す け ど、 そ の
ス ク ラ ッ プ ア ン ド ビ ル ド。ま あ 例 え ば 駅 前 と か っ て、 ま あ わ か り
や す い で す よ ね、 駅 前 の こ の エ リ ア。う ん に。
え え を ま っ さ ら に し て と い う か。う ん、 一 旦 ガ サ ッ と な く し て。
で、 よ く あ る の は、 例 え ば エ ー ガ イ ク、ビ ー ガ イ ク、 シ ー ガ イ ク み た い な 感 じ
で。う ん、 あ の 街 区 っ て い う の は 街 の 区 域
で す よ ね。う ん う ん。
あ の 行 人 べ の 大 き い 街 の 方 の。は い は い。
あ の 超 と 読 む 方 じ ゃ な く て、 街 街 って。
読 む 方。街 街 っ て 言 う ん で す け ど。
う ん、 要 は そ の こ の エ リ ア に は こ う いう 役 割 を 持 た せ ま し ょ。
う。み た い な。
例 え ば A 街 区 は え っ と 住 居 ス ペ ー スな の で、 こ こ に 高 層 マ ン シ ョ ン 建 て ま
す。う ん で、 B 街 区 は 例 え ば 商 業 施 設 エ リ
ア な の で、 え え、 こ こ に な ん だ あ あ、 シネ コ ン 作 り ま す と か う ん う ん。
で、 C 街 区 は え っ と、 交 通 広 場 な の で、え え、 こ の あ た り に。
え え、 な ん ち ゅ う ん だ あ あ。例 え ば バ ス タ ー ミ ナ ル を 作 り ま す と
か、 駅 の 結 節 点 を 作 り ま す み た い な 風に、 こ う エ リ ア を ま っ さ ら に し た 上
で、 こ う、 な ん か な ん ち ゅ う の こ う 切り 分 け て、 そ こ に こ う そ れ ぞ れ の 役 割
を 与 え て、 そ れ を こ う ビ ル ド し て い く感 じ な ん で す よ。
イ メ ー ジ あ の 再 開 発 と か、 い わ ゆ る スク ラ ッ プ ア ン ド ビ ル ド っ て い う も の
っ て い う の は。あ、 そ う な ん だ。
う ん。ま あ、 街 区 っ て い う の は 初 め て 聞 き ま
し た ね。あ あ、 本 当 で す か？
は い。あ の ね、 再 開 発 の え っ と 計 画 と か 見 て
る と、 必 ず こ の 街 区 っ て い う 言 葉 は 出て き て。
だ い た い ABC と か、 そ の ア ル フ ァ ベ ット と セ ッ ト で 用 い ら れ て、 な ん か ね、
四 五 区 域 あ っ た り と か っ て い う こ とが あ る の か な。
あ と は ま あ、 そ の 町 の 名 前 を 使 っ て、例 え ば ほ に ゃ ら ら ち ほ に ゃ ら ら 街 区
み た い な。た だ、 な ん か 僕 の イ メ ー ジ し て い る そ
03:02
の ス ク ラ ッ プ ア ン ド ビ ル ド の つ い にな る、 ま あ、 い わ ゆ る リ ノ ベ ー シ ョ ン
み た い な も の っ て い う の は、 ま あ、 そも そ も そ の 何、 あ の、 フ ル フ ル こ う 更
地 に し て、 わ ざ わ ざ 自 分 た ち で が 行 くっ て い う、 あ の な ん だ 概 念 を 当 て は め
て、 そ こ に 何 か 役 割 を 持 た せ る っ て いう こ と を し な く て も、 う ん、 現 状、 人 の
生 活 や 営 み が あ る っ て い う こ と は。う ん、 そ の エ リ ア に は 一 定。
も う 何 か あ の、 果 た さ れ て い る 役 割 があ る わ け じ ゃ な い で す か。
お お。な る ほ ど。
う ん。あ の 自 然、 成 立 的 に。
は い は い は。い、 あ の、 こ ち ら が 改 め て 再 定 義 を し
な く て も、 う ん、 人 が そ こ に 住 ん で いて、 商 店 が あ っ て、 生 活 や。
え え 経 済 活 動 が そ こ に あ る ん だ と する と。
う ん、 そ こ に は も う も と も と 何 か し らの、 ま あ こ う い う 風 な エ リ ア み た い な
認 識 が 暗 黙 的 に、 多 分 そ の 現 地 に 住 んで い る 方 々 に は あ る と 思 う ん で す よ。
う ん。で、 そ こ に お い て、 例 え ば、 え え 空 室 が
増 え て き た と か。え え、 そ う い っ た も の が あ る ん だ と す
る と、 じ ゃ あ そ の 今 そ う い う ふ う に 暮ら し て い る 人 た ち が い て、 な ん と な く
こ の エ リ ア は こ う い う エ リ ア だ っ てい う よ う な 暗 黙 の 了 解 が あ っ た 上 で、
そ こ に プ ラ ス ワ ン あ っ た ら い い も のは 何 か み た い な こ と を、 そ の 空 き 家 と
か を 活 用 し て 追 加 を し て い き、 そ の エリ ア に 与 え ら れ て い る。
実 際、 そ の エ リ ア に 住 ん で い る 方 々 が感 じ て い る。
え え、 価 値 な り、 え イ メ ー ジ な り っ てい う の を マ イ ナ ー ア ッ プ デ ー ト で き
る。う ん、 仕 組 み を イ ン ス ト ー ル す る 方
が、 僕 は 建 設 的 な ん じ ゃ な い か と 思 って る ん で す よ。
お。お、 そ れ っ て い う の は、 あ の、 ま あ、 い
わ ゆ る 資 本 の 理 論 と か と は ち ょ っ と違 い ま す が。
え え、 例 え ば、 あ の、 も の す ご く ウ ェ ット な 話 し ま す よ。
こ れ か ら あ ま っ ち ょ ろ い 話 か も し れな い け ど、 例 え ば 長 年 そ こ に 住 ん で る
人 た ち が 人 た ち と か、 ま あ、 い わ ゆ る地 権 者 み た い な 人 た ち も い ま す け ど
も。ま あ 日 本 っ て 結 構 土 着 っ て 言 葉 が あ
る 通 り で、 や っ ぱ そ の 土 地 と か に とか、 ま あ 自 分 が 生 ま れ 育 っ た 場 所 と か
に 対 す る 愛 着 だ っ た り と か。あ の こ だ わ り だ っ た り と か、 ま あ ち ょ
っ と 悪 い 言 葉 で 言 う と、 執 着 み た い なも の が す ご く 強 い じ ゃ な い で す か。
う ん。だ か ら、 あ の、 仮 に 自 分 た ち が 住 ま な
く な っ て も 家 貸 し た く ね え み た い な人 ま で い る わ け で す よ。
う ん う ん う ん こ と 税 と か は か か る にせ よ、 空 き 家 の ま ま 取 っ と く ん だ ぐ ら
い の 人 た ち だ っ て い る わ け で す よ。う ん。
で も 一方 で、 ま あ そ れ だ と や っ ぱ 災 害リ ス ク と か も 高 まる か ら、 さ っ き 言 っ
た 通 り 使 っ た 方 が い い ん だ け れ ど も、じ ゃ あ た だ 貸 し 出 す ん じ ゃ な く。
て。こ。
の エ リ ア に は さ っ き 言 っ た 通 り こ うい う 機 能 が あ っ た 方 が よ り 良 く な る
っ て わ か っ て る か ら。じ ゃ あ 例 え ば あ の、 結 構 人 住 ん で ん だ
け ど、 飲 食 店 が 一 個 も な い よ ね と。個 人 自 営 業 を 含 め て、 だ っ た ら こ こ に
一 個 あ の カ フ ェ と か が あ っ た 方 が いい ん じ ゃ な い で す か み た い な 話 と か
を イ ン ス ト ー ル て か、 こ う、 ピ ー ス とし て 当 て は め て あ げ る だ け で、 そ の エ
リ ア に 住 ん で る 人 た ち の。エ リ ア に 対 す る 付 加 価 値 だ っ た り と
か、 思 い 入 れ だ っ た り と か、 そ う い った も の が こ う な ん か よ り 良 く な る 可
能 性 っ て す ご く あ る と 思 う ん で す よね。
う ん、 う ん な。ん か、 そ う い う と こ ろ を。
06:01
ま あ、 い わ ゆ る そ の 大 資 本 が、 あ の 資本 力 に、 あ の、 任 せ て、 う ん、 ご そ っ と。
な ん か 更 地 に し ち ゃ っ て、 こ こ は こ うい う ふ う に し ま す っ て い う ふ う に デ
ザ イ ン す る ん じ ゃ な く て、 も っ と な んか な ん だ ろ う な。
マ イ ク ロ サ イ ズ と い う か、 ナ ノ サ イ ズレ ベ ル で い い ん で。
う ん、 そ う い う な ん か、 あ の、 自 分 た ちの 生 活 圏 を の 付 加 価 値 を ど れ だ け そ
の 生 活 圏 っ て い う か、 自 分 た ち が 住 んで る 人 た ち が 自 主 的 に 高 め て い け る
か っ て い う こ と の 実 験 を 始 め た 方 がそ ろ そ ろ い い ん じ ゃ な い か な み た い
な の が 僕 の 感 覚 な ん で す よ ね。あ あ あ あ。
は あ は あ、 い や、 す ご い 面 白 い っ す ね。な ん か 一 つ。
ま あ、 い ろ い ろ 話 し た い こ と が 出 て きち ゃ っ た ん で す け ど。
う ん、 あ の、 な ん か そ の。地 域？
地 域 の。う ん、 い や、 多 分、 田 舎 と か は 地 方 は そ
う だ と 思 う ん で す け ど、 昔 あ っ た そ の町 内 会 と か。
う ん。う ん。
う ん。あ あ い っ た も の が な く な っ て き て い
て。は い。
あ の ね、 う ち は ね、 回 覧 板 ま だ あ る んで。
す よ。え え。
あ、 す ご い で す。回 覧 板 回 し て ま す。
で、 あ れ っ て す ご い い い じ ゃ な い で すか。
ま さ に そ の 土 着 進 行 が あ っ て。で、 や っ ぱ そ の 地 域 性 が あ っ て。
は い。で、 あ あ い う ね。
い や、 お 隣 の 何 々 さ ん ち な ん か。そ の 噂 話 が あ っ て、 な ん な ん で そ れ？
っ て。じ ゃ あ そ こ の 地 域 の ニ ー ズ っ て ち ょ
っ と ア ン ケ ー ト し た ぐ ら い じ ゃ 多 分出 て こ な い よ う な。
そ う ね。も っ と 深 い。
な ん で そ の お ば あ ち ゃ ん、 そ の ス ー パー を ま っ す ぐ 行 け ば い い の に。
周 り に 道 し て る の？み た い な の 理 由 っ て い う と こ ろ に こ
そ、 な ん か そ の 地 域 の ニ ー ズ が あ って。
い や、 な ん か こ っ ち の 方 が。景 色 が い い か ら と か 子 供 の 声 が よ く
し て 楽 し い 気 持 ち に な る が、 こ っ ち の通 り を 使 っ て る お ば あ ち ゃ ん が い た
り す る。う ん う ん。
う ん。う ん、 そ う そ う そ う っ す ね。
そ う っ す ね。ま さ に そ。
う そ う。で、 そ れ を や っ ぱ 誰 も や ら な い し。
で、 地 域 の コ ミ ュ ニ テ ィ が な ん て い うの か な、 そ の 管 理 の 単 位 が 大 き く な っ
て。う ん。
ね 市 区 町 村 に な り、 都 道 府 県 に な り。う ん。
う ん。だ か ら 大 き な 目 に な っ て し ま っ て い
る か ら。う ん、 な ん か ま さ に そ う い う 話 な 気 が
し ま す よ ね。誰 か が そ れ を す く い 取 っ て く れ れ ば
い い ん だ け れ ど も。ま あ、 そ れ は お そ ら く ビ ジ ネ ス に な り
に く い か ら。う ん、 う ん う。
ん？そ う そ う そ う う ん。
で、 ま あ な ん か、 あ の、 そ れ こ そ え っ と市 区 町 村 だ っ た り と か、 都 道 府 県 と か
っ て 話 に な っ て る け ど、 今 度 は な ん か統 治 機 構 っ て い う 話 に な っ て く る ん
で、 ま た ち ょ っ と 戻 し ま す け ど。あ の。
僕 が ね、 す ご く 現 代 に も 残 っ て い て、今 後 さ ら に あ の 良 く な っ て い っ た ら
い い な と い う か。こ う、 復 興、 復 権 し て い っ た ら い い な
と 思 っ て い る の が 神 輿。お 祭 り の 神 輿。
は い、 あ れ っ て。い わ ゆ る 神 社 っ て い う、 あ ん ま り。
あ の ま あ、 戦 前 寺 島 の 公 民 館 的 な 場 所で す よ。
09:01
神 社 っ て い う の。は 子 供 が 遊 ぶ こ と も あ れ ば、 あ そ こ に
集 ま っ て 勉 強 会 的 な こ と を 開 く こ とも あ れ ば、 な ん な ら 役 所 の 機 能 も 兼 ね
て い て。確 か 江 戸 時 代 と か は 戸 籍 も 管 理 し て
た の が 神 社 だ っ た ん で す よ ね。あ あ。
そ う で す よ。う ん っ て い う。
ま あ、 あ る 意 味 そ の 地 域 の。え え、 な ん で 象 徴 的 な 場 所 じ ゃ な い で
す か。う ん。
で、 そ こ も 神 様。を ま あ 祝 う な の か、 ま あ 感 謝 を す る な
の か 分 か ら な い け れ ど も、 あ の い わ ゆる 零 細 と 言 わ れ る も の が あ っ た 時 に、
そ の 周 辺 の エ リ ア か ら 違 う 神 輿 が 集合 す る わ け で す よ。
ど こ ど こ 地 区 の お 神 輿 と か。は い、 A 地 区 の お 神 輿、 B 地 区 の お 神
輿 っ て、 こ う、 い ろ ん な こ う お 神 輿 が来 る わ。
け じ ゃ な い で す か。で、 そ れ っ て い う の は す ご く 小 さ な エ
リ ア。の は ず な の に も か か わ ら ず、 や っ ぱ り
そ の、 あ の、 そ の 中 で 割 り 振 ら れ たabcd っ て、 そ れ ぞ れ の エ リ ア に よ っ
て、 な ん か こ う、 特 徴 だ っ た り と か、 まあ 違 い が あ っ た り と か。
あ と ま あ な ん か、 こ の、 例 え ば エ ー 地区 は、 あ の 住 ん で る 人 が お 金 持 ち で、
あ の お 布 施 が 多 い か ら、 神 輿 が 豪 華 だと か、 う ん こ う い ろ ん な こ う な ん か 特
性 だ っ た り と か っ て い う の が 見 え るん で す よ ね。
う ん、 な ん か だ か ら、 そ う い う の と かも ね、 あ の。
今、 ど ん ど ん あ の お 神 輿 担 ぐ 人 も 減 って、 お 祭 り が 減 っ て っ た り と か し て ま
す け ど、 う ん、 な ん か 残 っ て 欲 し い なと い う よ う な 気 持 ち も あ り っ て い う
と こ ろ で す ね。確 か に な 神 社。
も う な ん か 小 さ く な っ て っ て し ま って る し。
そ う、 神 輿 も ね、 僕 ち っ ち ゃ い 時、 うん、 や っ て ま し た ね、 子 供 た ち で。
う ん う ん、 あ れ な ん だ っ た ん だ ろ う。僕 も あ っ た っ す よ。
町 内 会 で。町 内 会 か。
町 内 会 が 主 催 だ っ た か な。ま あ、 あ の 神 社 が 主 催 で、 町 内 会 が、 ま
あ 共 産 共 済 っ て い う と お か し い で すけ ど、 う ん、 子 供 神 輿 と か あ っ た じ ゃ
な い で す か。あ り ま し た ね。
あ の 子 供 だ と 神 輿 担 げ な い か ら、 な んか リ ヤ カ ー み た い な の っ け て 引 っ 張
っ て い く と か。は い、 紐 を ね、 握 っ て 歩 い て い く と か
あ っ た じ ゃ な い で す か。う ん。
あ あ い う の っ て や っ ぱ り い い な と 思う し。
な ん か、 こ う。ね？
エ リ ア の 人 が。一 つ の 目 的 な ん か 別 に な ん か こ う、 お
神 輿 担 い だ か ら っ て な ん か、 じ ゃ あ 利益 が あ る と か な ん か 利 害 関 係 と か 全
く 関 係 な い じ ゃ な い で す か。う ん、 単 純 に そ の エ リ ア の。
ま あ こ れ 日 本 の い い と こ ろ だ と 思 いま す け ど、 い わ ゆ る 土 着 の 神 様 に 対 し
て、 う ん、 年 に 1回 こ う 感 謝 を す る と いう か。
う ん。な ん か そ う い う の っ て、 ま あ あ る 意 味
こ う な ん だ ろ う な。そ の 帰 属 意 識。
う ん と か。あ の、 な ん だ ろ う、 共 同 体 意 識 み た い
な も の っ て い う の を 醸 成 す る し。う ん。
無 条 件 に 仲 良 く な る と い う か う。ん。
あ の、 今 ま で 壁 を 作 っ て た 人 も 一 緒 に神 輿 担 ぐ と な ん か 仲 良 く な る み た い
な こ と と か も 全 然 あ り 得 る。じ ゃ な い で す か な。
ん で、 な ん か そ う い う ね の と か は す ごく い い な と 思 う し、 な ん か こ れ が な ん
か 日 本 流 の コ ミ ュ ニ テ ィ な の か な って す ご く 思 う ん で す よ。
一 緒 に 神 輿 を 担 げ る 関 係 っ て い う の？が、 う ん。
12:00
で、 な ん か そ の、 そ う い う な ん か、 い わゆ る コ ミ ュ ニ テ ィ み た い な と こ ろ に。
じ ゃ あ そ の、 さ っ き も 言 い ま し た けど、 い わ ゆ る そ の ス ク ラ ッ プ ア ン ド ビ
ル ド 的 な と こ っ て い う の は、 前 回 も 話し た 通 り、 そ の ハ ー ド の 部 分 で 無 機 的
な も の だ と い う の で は な く て、 ま あ すご く ウ ェ ッ ト で 有 機 的 で っ て い う よ
う な。な ん か 要 素 を あ の 隙 間 が 開 い て て、 要
は ピ ー ス が な く な っ て、 そ ん な に な んか 間 抜 け な、 あ の ジ グ ソ ー パ ズ ル み た
い な と こ ろ に 新 し い ピ ー ス を 当 て はめ て あ げ る っ て い う こ と。
が。ま あ、 そ れ が だ か ら イ ノ ベ ー シ ョ ン み
た い な も の だ と い う ふ う に 思 っ て るん で す け ど。
ま あ、 そ う い う 一方 で、 ソ フ ト ウ ェ ア のイ ン ス ト ー ル と か、 ま あ、 い ろ ん な 言
葉 は あ る に せ よ、 な ん か 大 規 模 に そ の資 本 主 義 に 任 せ て、 ガ サ ッ と 食 わ し
て、 ド カ ッ と 作 っ て、 は い、 で き ま し たで は な い っ て い う の。
が。な ん か 今、 今、 僕 が 本 当 に や り た い な
と か、 目 指 し て る っ て い う 方 向 性 な のか な っ て い う の を す ご く 最 近 考 え る
ん で す よ ね。う ん。
う ん。あ、 で も ま あ 確 か。
ま さ に そ の 町 内 会。的 な 役 割 を し て い た も の が な く な っ
ち ゃ っ た。っ て い う の は 大 き い っ す よ ね。
そ う っ す ね。う ん、 ま あ、 な ん か、 ぶ っ ち ゃ け 僕、 町
内 会 っ て、 あ の、 ま あ、 も ち ろ ん あ っ た方 あ っ た 方 が い い っ て い う か。
あ の ね、 あ れ 無 償 で や る か ら き つ い んだ と 思。
う ん で す よ。あ あ、 な る ほ ど。
あ の ね、 町 内 会。ま あ、 ビ ジ ネ ス に は な り に く い と 思 う
け ど、 町 内 会 を ビ ジ ネ ス 化 す る っ て いう こ と が で き た ら、 僕、 結 構 面 白 い な
と 思 っ て て。あ の、 ま あ、 そ れ こ そ。
そ も そ も 会 費 安 い じ ゃ な い で す か、 町内 会 っ て。
ま あ 年 間 数千円 と か で す よ。払 っ て も な ん か 月 に 数千円 か ら 数万円 と
っ て、 ガ ッ ツ リ な ん か こ う、 サ ー ビ スを 受 け ら れ る 状 況 と か に で き た ら い
い の に な っ て、 す っ げ え 思 い ま す け どね。
う。ん で ま あ、 い わ ゆ る そ の 税 金 に 近 い け
れ ど も。あ の。
要 は、 町 内 会 っ て 入 ら な い 理 由 と か 存続 し な い 理 由 っ て、 会 費 は そ ん な 高 く
な い ん だ け ど、 で も 払 っ た 金 が 何 に 使わ れ て る か わ か ら ん し、 対 し て 恩 恵 が
受 け ら れ な い っ て い う こ と だ と 思 うん で す よ。
僕 は う ん う ん う ん。だ と し た ら ち ょ っ と 高 い け ど、 確 実 に
こ う い う メ リ ッ ト が あ る よ ね っ て いう と こ ろ を 提 示 し て あ げ て、 そ の サ ー
ビ ス を 基 本 的 に み ん な 受 け ま し ょ うね っ て い う 方 向 に 啓 蒙 し て い く 方 が、
な ん か よ っ ぽ ど 回 る 気 が す る ん で すよ。
ね、 う ん う ん う ん。あ あ、 な ん か そ う い う 方。
向 性 も あ り な ん じ ゃ な い か な と か。ま あ、 そ れ も だ か ら、 あ る 意 味 こ う 仕
組 み の イ ン ス ト ー ル じ ゃ な い で す か。い う 態 然 と し て い る と い う か。
ま あ、 古 く か ら あ る え え 町 内 会 っ て いう も の に 対 し て、 そ の 新 し い 仕 組 み を
イ ン ス ト ー ル し て あ げ る こ と で、 こう。
ネ オ、 町 内 会 的 な も の を な ん か 生 み 出す み た い な の と か っ て い う の は、 あ る
意 味 リ ノ ベ ー シ ョ ン だ と 思。う ん で す よ。
僕 は。う ん う ん う ん。
だ か ら あ れ？あ の。
な ん だ ろ う。古 き 良 き 部 分 は 生 か し て あ げ つ つ。
う ん。そ れ を。
ま あ、 な ん か こ の。令 和 の 現 代 に 合 わ せ て ア ッ プ デ ー ト
す る う ん み た い な こ と が、 コ ミ ュ ニ ティ 内 で こ う、 い ろ ん な ソ フ ト ウ ェ ア と
し て、 あ の ド ラ イ ブ す る と、 な ん か ご近 所 付 き 合 い と か、 あ の 今 自 分 が 住 ん
で い る 街 に 対 し て の プ レ ゼ ン ス だ った り と か っ て い う の を ど ん ど ん あ げ
た り と か っ て い う ふ う に で き る と 思う し、 う ん、 な ん か 東 京 へ の 一 極 集 中
と か も、 も っ と 解 消 で き る ん じ ゃ な いか な み た い な こ と を ぼ ん や り 考 え る
15:04
ん で す よ ね。な る ほ ど。
う ん。こ れ、 あ の、 そ う そ う そ う そ う、 す ご い
地 域。多 分 ま あ そ う ね、 各 家 庭 と か そ の 地 域
と か、 結 局 み ん な ど ん ど ん ど ん ど ん 個に な っ て っ て。
あ、 そ う で。す ね 隣 同 士 で さ え。
は い。あ の つ な が り が な い し。
だ か ら 町 内 会 が 持 っ て た 機 能 っ て いう の は、 ま あ い ろ ん な 機 能 が あ っ た と
思 う ん で す。も ち ろ ん 見 回 り と か も あ る し、 そ う
で。だ っ て 火 の 用 心 と か。
あ あ。あ り ま す ね。
安 全 を 確 認 す る も の で あ っ た り と か。ま あ、 あ あ い う 地 域 を 地 域 と し て 持 続
可 能 に す る あ ら ゆ る 機 能 が 町 内 会 には あ っ て。
そ う。う ん、 確 か に ね。
こ れ ね、 ち ょ っ と 僕 は あ の。自 分 の 妻 の 話 を し ち ゃ う ん で す け ど。
は い。ま あ、 あ の 子 供 が 小 学 一 年 生 に な っ て
で。い や、 結 構 す ご い で す よ。
う ち の。あ の、 ま あ す ご い。
と は。い や、 そ も そ も ま あ、 子 供 が 好 き で、 も
の す ご く 子 供 が 好 き だ か ら。は い。
あ の だ し、 や っ ぱ り 自 分 の 子 供 を そ の地 域 の 中 で ど う 守 る か。
う ん、 あ あ、 何 か 犯 罪 に 巻 き 込 ま れ ない た め に っ て い う 意 味 で、 あ の も の す
ご い 挨 拶 を す る ん で す よ。彼 女 は。
あ の、 本 当 に す れ 違 っ た 人 に ほ ぼ 全員。
ど ん な 人 に 対 し て も 挨 拶 を す る か ら知 り 合 い が 増 え て い く。
ん で す よ。と い う こ と は、 イ コ ー ル そ の 自 分 の 子
供 に 対 し て も 同 じ こ と が 起 こ る ん です よ。
高 崎 さ ん ち の あ の 息 子 さ ん な ん か 歩い て る 何 々 ど っ か で な ん か し て た よ
と か。で、 そ れ が や っ ぱ り 広 が っ て い く ん で
す よ ね。あ あ、 あ の 別 の マ マ に も 広 が っ て い く
し。で、 別 マ マ も 同 じ よ う な こ と を し 始
め。る う ん、 う ん で。
他 の マ マ も 似 た よ う な こ と を し 始 める と な。
そ の 見 守 り の 目 が ど ん ど ん 大 き く なっ て い く。
わ け で す よ ね。で。
子 供 た ち も そ う い う マ マ た ち を 見 てる か ら。
う ん、 ち ょ う ど 結 構 離 れ て る の に、 どこ ど こ の 誰 々 が 何 し て た と か、 う ん、
ど こ ど こ の マ マ が ス ー パ ー に い た よと か。
う ん、 誰 か が ど こ か で 怒 ら れ て た み たい な こ と が。
あ。あ。
で、 あ れ は ね、 多 分 で も そ う い う こ とな ん だ ろ う な と 思 っ て。
今 日 も あ。の。
普 通 に あ の、 僕 と 千 葉 で 歩 い て て。朝 だ か ら。
え っ と 近 所 の 壁 に 塀 に。あ の、 な ん か 巾 着 が。
あ の、 置 い て あ っ た ん で す。あ。
落 と し 物 ね。落 と し 物 で 多 分 そ の 誰？
そ の 子 が 取 り に 来 る だ ろ う。う ん う ん 持 っ て た ら、 う ち の 妻 が も う
こ れ は 何 組 の 何 々 く ん の だ っ て 言 った。
ら す ご い な。そ う。
あ、 そ の レ ベ ル ま。で、 行 く ん だ と 思 っ。
て。あ あ。
で も い や ね、 そ れ は も う 町 内 会 っ て いう 形 を と っ て、 昔 は あ っ た ん だ け ど、
18:04
そ れ が 今 失 わ れ て る し。う ん う ん で ね、 も う だ っ て 通 り 過 ぎ
る。す れ 違 っ た 人 が 誰 か な っ て も わ か ん
な い し。う ん、 気 に し て も い な い し。
う ん、 い。や。
で も そ れ は ね。す ご く。
貴 重 と い う か、 な ん か ね、 あ の こ と を大 き く す る と 安 全 保 障 的 な 部 分 に も
関 わ る わ け で す よ。う ん、 や は り 相 互 監 視 っ て 言 い 方、 ち
ょ っ と す る と 良 く な い で す け ど。ま あ、 さ っ き 高 崎 さ ん、 見 守 り の 目 っ
て 言 い ま し た け ど、 ま さ に そ れ で う んで。
し か も そ れ っ て ハ ー ド じ ゃ な い じ ゃな い で す か。
で、 そ れ を ハ ー ド に 置 き 換 え る と、 じゃ あ 何 に な る か と い う と、 監 視 カ メ ラ
め っ ち ゃ つ け る っ。て こ と に な る わ け。
で す よ。あ あ、 確 か に。
確 か に。っ て い う の に 比 べ る と、 ご 近 所 の 誰 々
さ ん が ど こ ど こ 君 の 誰 々 君 の こ と を知 っ て い る っ て い う の っ て め ち ゃ く
ち ゃ い い。こ と で す よ ね。
で、 な ん か、 い わ ゆ る そ れ は ソ フ ト 面の 機 能 だ し で、 昔 は そ れ が 絶 対 あ っ た
は ず な ん で す よ。で、 ま あ そ れ が、 例 え ば じ ゃ あ 隣 組 み
た い な 仕 組 み っ て い う の は 昔 あ っ たじ ゃ な い で す か。
は い は い。あ の、 そ れ こ そ ね、 あ の、 歌 に も な っ て
ま す け ど、 そ れ こ そ お 味 噌 と か 醤 油 がな く な っ た ら 借 り に 行 く み た い な 文
化 が あ っ た り と か。あ と 僕、 シ ェ ア ハ ウ ス っ て そ う だ な っ
て 思 っ て る ん で す け ど、 長 屋 文 化。あ。
あ。要 は あ の 井 戸 と か、 あ の ト イ レ み た い
な 水 回 り を、 そ の 家 で こ う 四 角 く っ てい う か、 路 の 字 に 囲 っ て 全 部 み ん な 同
じ こ う 家 に 住 ん で る と い う か、 人 つ なが り の 家 に 住 ん で て、 出 入 り す る の は
外 側 か ら で、 あ の 井 戸 と か お 手 洗 い 使え た 時 は 内 側 か ら 出 て 行 っ て っ て い
う 形 な ん で、 ま さ に 水 回 り を 強 要 す るっ て い う の は シ ェ ア ハ ウ ス に 似 て る
な っ て い う ふ う に 思 う ん で す け ど。う。
ん？確 か。
に、 な ん か、 そ も そ も そ う い う 文 化 が日 本 に は 古 く か ら な ん だ ろ う。
あ の 根 付 い て い た し。ま あ、 だ か ら こ そ な ん か 土 着 み た い な
考 え 方 が き っ と あ る ん だ と 思 う ん です け ど。
う ん、 う ん う。ん な ん か だ か ら ス ク ラ ッ プ ア ン ド ビ
ル ド の 功 罪 み た い な 話 を し よ う と 思っ た 時 の 僕 の 考 え 方 に な る の。
中 に あ っ た の は そ う い う。だ か ら、 い わ ゆ る ス ク ラ ッ プ を し た 瞬
間 に、 そ う い う 土 着 の 文 化 っ て い う のは 根 こ そ ぎ 消 え 去 る わ け で す よ。
う ん で。こ れ っ て 震 災 が 起 き た 時 に、 あ の、 例
え ば 仮 設 住 宅 に 避 難 を し て く だ さ いと か、 ま あ こ こ は も う 今 後 津 波 が あ る
の で 住 ん じ ゃ ダ メ で す み た い な 話 とか を、 こ う ま あ 経 験 に で は な い ん で す
け ど、 す る 人 た ち が い る わ け じ ゃ な いで す か。
ま あ、 そ れ は も ち ろ ん 安 全 を 守 る た めに 必 要 だ っ て い う 側 面 も あ る ん で す
け ど。は い。
で も や っ ぱ り そ の エ リ ア に 住 ん で た人 た ち か ら す る と、 そ う そ う 簡 単 に こ
う な ん か 諦 め ら れ る も の で は な い とい う か。
う ん、 離 れ ら れ る も の じ ゃ な い よ ね。み た い。
な と。こ ろ っ て あ る わ け じ ゃ な い で す か う
ん っ て い う の が ま あ 自 然 海 外 な ら いざ 知 ら ず、 人 の 手 に よ っ て こ う ね、 取
り 上 げ ら れ て、 こ こ の エ リ ア は 再 開 発し ま す か ら、 立 ち 退 い て く だ さ い み た
い な 話 が 出 て く る わ け で し ょ っ て なる と、 ま あ、 そ れ は な か な か 辛 い よ ね
と か う ん、 思 う と こ ろ な ん で す よ ね、や っ ぱ り。
だ と し た ら、 そ ん な 大 規 模 に や ら な くて も、 さ っ き 言 っ た っ す け ど、 な ん か
ピ ー ス が 足 り な い ん だ っ た ら、 そ の 人ピ ー ス だ け は め て あ げ り ゃ い い じ ゃ
ん っ て い う ふ う に 思 う ん で す よ。う ん。
う ん。な ん か、 あ の 宮 台 真 司 さ ん。
は い は い。あ の、 ま あ、 彼 が 言 っ て た の は。
21:00
も う、 街 を 歩 い て て。も う。
ん。目 が 合 わ な く な っ て し ま っ た っ て い
う。彼 は 言。
っ て て ね。そ う ね。
う ん。い や、 そ う だ と 思 い ま す よ、 本 当 に。
だ っ て 逆 に こ う、 な ん か 今 な ん か 目 合わ せ る と さ ち。
ょ っ と。な ん か。
も う ガ ン 垂 れ て ん の か。お 前 み た い に。
な り そ う じ ゃ ん。そ う そ う そ。
う。そ れ ぐ ら い 物 騒 で す よ ね。
う ん。そ れ が。
ね。ち ょ っ と や っ ぱ 怖 い な と 思 う し。
で も 昔、 な ん か 当 た り 前 だ っ た じ ゃ ない で す か、 そ れ。
こ そ。そ う、 当 た り 前 だ。
近。所 の お ば ち ゃ ん に ね、 挨 拶 で 挨 拶 は っ
て い う ふ う に 言 わ れ る み た い な。そ う、 僕、 埼 玉 本 当 に ね。
小 学 校 低 学 年 ぐ ら い の 時 に 住 ん で た地 域 は あ の 通 り が あ っ て、 も う な ん つ
う の か な、 そ の 街 角 っ て い う の か な。は い。
十 軒 ぐ ら い な ん で す よ。家 が 十 軒 ぐ ら い 並 ん で た と こ ろ、 も う
一 つ の 通 り で。で 行 き 止 ま り に な っ て て。
で、 行 き 止 ま り に も 家 が 建 っ て る ん です け ど、 そ こ の 通 り が も う な ん か す ご
く そ う な っ て て。で、 あ れ は 誰 か や る 人 が い た か ら な ん
で す け ど、 な ん か フ ァ ン キ ー な お っ さん が い た ん で す よ。
フ ァ ン キ。ー で お っ さ ん が い て、 月 に 1回 ぐ ら い
の ペ ー ス で、 も う 本 当、 そ の 通 り で。道 に も う ブ ル ー シ ー ト 引 い て、 夕 方 ぐ
ら い か ら な ん つ う の 飲 む ん で す よ。近 所 の 人 が 出 て き て ご 飯。
持 っ て き て き っ と ね。そ う そ う そ う そ う。
う ん。う ん。
で そ こ 全 員。う ん う ん。
う ん。集 ま っ て き て。
あ れ？め っ ち ゃ 楽 し か っ た 記 憶 が あ る な。
そ れ、 い い っ す ね。う ん、 そ う そ う。
だ か ら 学 校 か ら 帰 っ て き て 鍵。旅 行 で は な か っ た っ す け ど。
う ん う ん。親 い な い か っ た か ら、 隣 の 人 の お ば ち
ゃ ん ち に 行 っ て バ ナ ナ 食 っ て た り とか。
今 な い っ す も ん ね。な い ね、 逆 に。
だ っ て 隣 の 人 ん ち に 行 っ て、 な ん か 出さ れ て も 食 う な ぐ ら い の 勢。
い じ ゃ な い で す。か 何 食 う？
何 出 さ れ っ か わ か ん ね え か ら み た いな。
い や、 そ う い う と こ だ よ ね。だ か ら な ん か 結 局 そ う、 ス ク ラ ッ プ だ
け 行 わ れ て。確 か ビ ル ド は し て た ん だ け ど。
う ん、 な ん か ビ ル ド を さ れ た も の に よっ て 余 計 分 断 さ れ ち ゃ っ た み た い な
こ と が 起 こ っ て て う。ん？
そ う な ん で す よ ね。う ん で。
ど っ ち か だ か ら あ れ で す よ ね。ス ク ラ ッ プ さ れ る も の の 中 に、 そ う い
う 有 機 的 な も の が 含 ま れ て い る っ てい う 感 じ が 感 じ っ て い う か、 そ の 考 え
が な い ん で す よ。う ん う ん、 今 ス ク ラ ッ プ し て い る の は
箱 だ け で あ っ て、 う ん、 同 じ っ て か、 もう ち ょ っ と い い 箱 を 新 た に 作 っ て あ
げ れ ば、 よ り 良 く な る は ず だ っ て いう。
う ん、 考 え し か な か っ た っ て い う のが、 な ん か 認 識 的 に は 僕 は そ っ ち の 方
か な っ て い う。う ん 感 じ で す ね。
な ん か よ う や く。で も 結 構 み ん な そ れ に 気 づ き 始 め て。
24:03
て。う ん。
ね。ち ゃ ん、 も う ち ょ っ と こ う、 有 機 的 な
あ り 方 を。ね、 や っ て る 人 す ご い 増 え て き ま し た
よ ね。we will wrap IT up here。
see you next time。