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ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
友達をつくろうですかね、ローカルに友達をつくろうです、それができたらどんどんスムーズにその先進んでいくような気がするので。
高見知英
今週も始まりましたまちのえんがわキャストパーソナリティの高見知英です。
この番組は日本全国各地様々な場所の地域活動コミュニティ活動その中に通じる様々な思いをご紹介するポッドキャスト番組です。
日本全国各地には様々な地域活動コミュニティ活動が存在します。
その中にはあなたの思いに近いそんな団体があるかもしれません。
そのような団体の活動を見聞きすることであなたの活動に生活に取り込める何らかのヒントが見つかればそんな思いのもとに配信を行う番組でございます。
どうぞよろしくお願いいたします。
それでは今回のゲストはローカルナイトニッポンというポッドキャストを配信していらっしゃいます湯浅章太郞さんでございます。
湯浅さんどうぞよろしくお願いいたします。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
湯浅ですよろしくお願いいたします。
高見知英
よろしくお願いいたします。それではまず簡単にではございます。自己紹介からお願いできますでしょうか。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
はい改めまして湯浅章太郞と申します。
長野県塩尻市に住んでおりまして、主な活動としては昨年の8月にポッドキャストスタジオ付きゲストハウス宿とスタジオKICHIというのを開業しまして、
そこでイベントだったりポッドキャストの制作だったりという活動を通して地域を元気にできたらなというふうな活動をしておりまして、
あとは僕の番組ですねローカルナイトニッポンというポッドキャスト番組をやっておりまして、都会の人が少しでもいろんな地域に触れられるきっかけになればいいなということで、
僕が移住者であるということもあって、移住してこういう生活をしてるよとか、他の地域に関わる人を呼んでですね、例えば大阪弁移っちゃうのなんでやねんみたいなトピックを話したりとか、ローカルを広く楽しく話す番組をやっております。よろしくお願いいたします。
高見知英
よろしくお願いいたします。それではこちらの方で話し進めていきたいと思います。
まずはこちらのローカルナイトニッポンの具体的な活動の内容、配信の内容等についてお伺いできますでしょうか。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
はい、ローカルナイトニッポンがですね、毎週火曜日にアップを配信をしているんですけれども、僕と奥さんの2人で主に話しておりまして、
03:00
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
先ほど言ったように東京出身で移住を長野県塩尻市にしてきておりまして、2人とも東京出身なんですね。なのでこちらに来ていろいろ生活のギャップがあったりですとか、
例えばその年に2回山に入ってやぶはらいをするのが大変だな、でもそこで生まれるコミュニケーションがあるんだな、みたいな。
実際地域に入らないとわからないような話っていうのを、例えば話して、なるほど、移住するとこんな感じの生活になるのかもなっていうのをちょっとですね、紹介していきたいなみたいなところがありまして、やっておりますというところですかね。
高見知英
移住したときの生活。確かに自分も一時期、岩手県の普段村っていうところに一時期関わってて、大体半年近くかなっていう形でいましたけれども、やっぱり生活の環境ってずいぶん変わってきますし、
やっぱりそのあたり、先ほどのやぶはらいというような行事もそうですけれども、そういうようなところって結構変わってくると思うので、やっぱりそれを知っておくっていうのはすごく大切だなというふうに思います。
自分自身も本当に生活のスタイルがまるで変わるので、こういうのって事前に何かマニュアルというか、見ておいたほうがいいものっていうのがあればよかったのになっていうふうに思うことはすごくあったので、それを目指して配信をされているという形なんでしょうね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。やっぱり知らないと怖さにつながっちゃうなって思うところがあるので、知った上で本当に向いてないなと思ったらやめればいいし、それならできるなっていう人も全然いらっしゃると思うので、それで少しずつわからないを解消していくっていうのが直接地域に関わる一つのステップになったらいいんじゃないかなと思っています。
高見知英
そうですね。本当にすごく生活に密着したところだと、例えばゴミ捨てってどうすればいいのとか、買い物ってどうすればいいのみたいなすごく身近な内容もそうだし、休日どこ行けばいいのとか、お祭りとかってどうすればいいのとか、そういうところまで意外と似てるところもあって違うところもあって。
でも地元にいるだけだと案外それって当たり前すぎて文章化できない。だから誰もマニュアルになってないんだけど実は行ってみるとすごく困るっていうところって結構あったりしますし、やっぱりそういうのって結構必要になりますよね、メッセージとして。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。基本的に町の外の人に情報を共有するようにできてないので、ローカルの情報というか町の生活のための知恵とかっていうのって。なので誰かがまとめればいいんでしょうけど、それもなかなかものすごい地域で違うので本当に。
06:12
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
それはもう例えばっていう形になっちゃいますけど、情報発信をするっていうのは先ほどお話しした通りですし、あとは何かやれてるんだなっていう事実が結構大事だと思ってて、違いは絶対にあるので地域に。
高見知英
そうですね。本当に何かいろいろと取材をして聞いた話でもありますが、やっぱり田舎にあっている人と都会にあっている人って結構違いますよね。
で、実は都会に全然似合ってないのに田舎のほうがあっているのに都会に住んでる人とか、都会のほうがあっているのに田舎に住んでる人っていうのはやっぱりいて、そういう人がお互いに気づくきっかけっていうのはあまりにもちょっと足りないなっていうところがあったりすると思いますし、そういうのが欲しいなって思いますね。
せっかくやっぱりインターネットでこういう情報源があちこちにグローバルに得られるようになった今であっても、やっぱりそういうのは地域に密着した情報って案外ないので、そこのあたりがもうちょっとオープンになってるといいよねっていうことでも思います。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。おっしゃる通りだなと。頑張ります。少しでもいいんじゃないかな。
いえいえいえ。
授けないように。
高見知英
この配信をしていて特に何か聞いてほしいなとか、こういうところにちょっと気にしてほしいなとかそういうふうに思っていらっしゃるような方とかってそういう方はいらっしゃいますか?
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
聞いてほしい人みたいな感じですね。
そうですね。都市部、特に僕が意識してるのは都市部の方で、先ほど高見さんがおっしゃられた通りなんですけど、やっぱり都会に会ってない人っているなと思ってて、例えば東京だと人口1300万人ぐらいいて、全員東京に会ってるわけないでしょって僕は思ってるんですよ。
そんなわけないよねって思っていて、実際その東京にいるときにですね、地域での仕事とか暮らしに興味がある人たち向けにイベントをやるっていうのが僕の活動の最初だったんですけども、それにすごくたくさん人が集まってくださって、皆さんそのきっかけだったり情報っていうのを求めてるんだなっていうのはすごく感じたところで、
09:03
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
でもなんかこうきっかけというか、背中を押されたいみたいな方もたくさんいらっしゃるのを実際に目の当たりにして、そういう方に聞いてもらって、去年宿も開業したので、
なんかポッドキャスト聞いて、なんかもうちょっと聞きたいなとか、もういつでもウェルカムな場所ができたので、まずはあそこ行ってもうちょっと話聞いてみようかなとか、別に塩尻に興味なくても、どんな感じで移住したんですかみたいな話とか聞きに来てくれる人が少しでも増えたらいいなっていう思ってるんで、
なんかそういう導線を作ってますね。
都会でもやっとしてて、地域に興味がある方に聞いてほしいですね。
高見知英
本当に都会にもやっとしてるっていうのは本当にその通りだなと思ってて、都会も意外と見えてないところあったりはするっていうのは、ここ最近いろいろとインタビューを聞いてて思うところではあるんですけども、
それでもやっぱり都会は会わないよっていう人ってやっぱりいるので、そういう人に何かこういう場所があるっていうのがヒントになるような内容になればいいなと思いますし、そういうのも聞いていただければいいなと思う方すごくたくさんいます。
やっぱり移住ってここ最近フォーカスされて話題に上がるようにはなってきたとは言っても、
案外移住の内容ってあんまり知られてなくて、情報を得る機会って普通に生活をしてると案外ないところがありますね。
移住して何が結構違うのかとかいうようなところって結構ありますね。
長野だとそんなにそういうようなことってないと思いますけども、自分の中から東北と横浜との拠点移動でしたので、
そうすると例えば管理時期だと水道が凍るので水落とし、水抜きって言われるような作業をしなければ、
遠くに出るときにしなきゃいけないとか、そうでないときもボイラーで凍結しないように気をつけなきゃいけないとか、
いろんな準備が必要になってきてますし、やっぱりそのあたりは言ってみるとわからないよね。
でも地元にいるとそれが当たり前すぎて、世間に言わなきゃいけない情報だって本人も気づいてないことになることは結構あるなと思います。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。ちなみに水道管凍結するのはこっちも全然あります。
12:00
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
全然あります。
全然あるんですよね、みたいな話もそうだし。
あとはよく話すのが車。車ないと生活できないので、でも東京の人って車が持ってない方が多くて、
こっち来て車を買ったんだけど、例えばオイル交換って何?みたいな話とか、すごい細かい話ってすごくたくさんあって、
そういうのももちろんポッドキャストで発信して、そうなんだってわかってもらえればいいなと思いますし、
先ほど言ったローカルに関わるステップの中で、僕これをしてほしいなっていうのは、
友達作ってほしいんですよね。友達をローカル側に作って、そうするとポッドキャストがなくてもその人から色々聞けたりとか、
移住を特にするんだったら、僕はまず通うのがむちゃくちゃ大事だと思ってるんですね。
それで冬どんぐらい寒いんだっけ?とか、生活の感じっていうのが通ってるとわかるし、
通ってると友達増えたりとかもするので、それで会えばその街に関わり続けたり、移住をしたりすればいいんじゃないかなっていうのは、
そこに非常にやり方としておすすめなので、そういうふうになっていったらいいなと思いますね。
高見知英
そうですね。友達作ってほしいって本当にその通りだし、自分もしばらくの間岩手にいることになってすごく感じたところです。
いざ行ってみるって、いきなり行ってじゃあ友達作れるかって言うとなかなか作れなかったりする。
やっぱりそういうのは移住の前後からいろいろと仕組み作りっていうのができたほうがいいですし、
そういうのは時にどういうような繋がりの仕方をすればいいのかとか、
いろいろと考えておいたほうがいいことっていうのがたくさんあるなって感じますね。
そうですね。
ちなみに、今までローカルナイトニッポンとしていろいろな方と関わっていて、
特にこれは良かったな、面白かったなっていうトピックって何かありますか。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
ローカルナイトニッポンのトピックで言うと、初めて2年半ぐらいになるんですけれども、
リスナーの数って別に多い番組じゃないんですよ。
なんですけど、僕ちょいちょい年に何回か東京に行って、
今までだとポッドキャストのイベントとかにも参加したりとかするんですけど、
それ以外の例えば地域活性をテーマにしたイベント、
カンファレンスに何かにも顔をよく出すんですけど、
そこで初めましての人に聞いてますって言われるようになってきて、
15:03
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
毎回ちょっとずつですけど、そういう人が増えてきてるのを感じてるので、
聞いてんだ本当にみたいなのが実感しますし、
友達が聞いてるとまたそういうのと違うじゃないですか。
そういうのは非常に嬉しいなって思ったり、
塩尻に来た人がローカルナイトニッポンを聞いてますっていうパターンもありますし、
2年くらい前になってますけどそれこそ、
京都に公開収録のイベントでお話をしに行ったときに、
京都なんですけどローカルナイトニッポン聞いてきましたっていう方がいて、
ありがとうございますと。
ちなみにどこから来たんですかって言ったら、
茨城から来たっていう方がいらっしゃったりとかして、
そんなところかみたいな。
一人で来たの?本当に?みたいなことがあったりとかしてですね、
非常にありがたいなと思いますし、
なんかそういう東京から、東京からとか都市から地域に関わるっていう、
移住とか無拠点とか関係人口とかなんでもいいんですけど、
そういうのをお題にするポッドキャストって、
まだまだ多くないのかなって思う中で、
そういうふうに聞いてくださる方っていうのがいるっていうのは、
やっててよかったなと思いますよね。
もっと頑張ろうと思います。
高見知英
そうですね。
本当に聞いてますって言われるのってすごく嬉しいなと思います。
本当にフットワーク軽い人って結構どこにでも案外いるんだなっていうのはすごく感じるところで、
自分自身も岩手に一時期いたったようなところから、
岩手の方って結構東京とかのイベントに割とよく来るってことで、
なんだかんだ言って自分も二拠点での生活っていう形で、
岩手に半月、横浜に半月っていう形でいたりしたんですが、
横浜に来てるときに岩手の方と出会うってことは意外とあったりしますし、
そういうような移動ってみんなよくするんだなっていうのをすごく感じたところなんですけど、
逆に関東から別のとこに行くっていう人も結構いるんだなっていうのがすごく感じますね。
意外とやっぱりそういう遠くから地方に来るって、
地方から東京に来るとか関東に来るっていう方が多くいても、
それ以外の逆の方向ってあんまり見えないので、
そこはびっくりするところではありますよね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。
なんか見えないし、数として東京に行く就職とかも含めて、
東京に行くわっていう人よりは全然少ないと思うんですけど、
18:01
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
だからこそ出会ったときに、
シンパシーじゃないですけど、
あ、あなたもですか!みたいな感じにはなりますよね。
場所が違ってもね。
高見知英
やっぱりそういうような遠くから来てるっていう人の話を聞けるのはすごく嬉しいなって思います。
ちなみに今回の番組のメッセージということで、
ローカルを楽しく話すとか、ローカルから日本を変えるっていう形で
いろいろと配信をされてますけども、
このローカルから日本を変える、実際どのくらい手応えを得ていますか。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
それはそうですね。
僕がっていうのは全然まだまだそんなレベルじゃないんですけど、
でもなんだろうな。
日本を変える。
すぐに10年とかでそうなるとは思ってないんですけど、
実際僕東京にいたときより、
長野に関わり始めて塩尻に移住をしていくというときを境に、
そこから先の人生の方が面白い人にたくさん会ってるなっていうのは間違いないんですよね。
都会と地方どっちがいいって話では全然ないんですけど、
うまく地方で面白いことやってる人たちが、
今よりもっといいなとかかっこいいなとか、
すごいなって思われるようになるんじゃないかなと思う。
注目されるもそうだし、羨ましいなって感じに、
もっとなるんじゃないかなっていうふうに思っていて、
それが広がると、
じゃあ普通に新卒で東京行くわとか大学で東京行くわみたいなのと同じように、
やりたいことをできたから地方行くわとか、
地元帰るわとか、面白いことやりたいからとりあえず地方に就職するわとか、
勉強しに行くわみたいな、関わってみるわみたいなことが起きる可能性はあるなと。
それがボリュームとしてどのくらいかはちょっとわかんないんですけど、
今より上がってくることは確実だし、
その先に今と違う日本があるんじゃないかなっていうのは思いますし、
その一端、本当にちょっとでしょうけど、
21:03
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
担えたらいいなっていうふうには思いますね。
高見知英
手応えを感じる、そういう変化が来たちを感じるっていう形なんですよね。
やっぱりそれは確かにあるなっていうのは感じはします。
実際そこはひょっとしたら本当に移住したり、
一時期そちらのほうの移動をしたりとか、
そういうことによる視点の変化っていうのも大きいのかなっていうのは自分も感じてますけども、
やっぱり自分自身も岩手に行ってみて、
それだけでやっぱり見えるものってすごく変わってきたなっていうふうに思いますし、
それは別に岩手だけではなく、
他の地域の事例もすごく立体感を感じられるようになってきたなっていうふうに感じるところだった気がしましたね。
本当に移住ってほどではなくても、
まずはお試し移住だけでもしてみると結構違うんじゃないのっていうふうに、
おすすめをしたくなるというのは自分も思いますね。
それこそ以前お話をされてたとおり、
本当に移住してみるとか、住んでみるっていうのは結構変わるんだなっていうような感覚が変わるなっていうふうに思うところがありますね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですよね。
高見知英
それは関東から遠くの場所に行く、地方に行くっていうのが、
方と本当につながるなっていうところがあるなという感じがします。
そういうような活動の幅がどんどん増えていくと、
いろんなところにいろんな人が行き来するようになるし、
それによって何か問題が解決していくとかやっぱりこともあってくるし、
やっぱりそれぞれの人にそれぞれの方に似合った地域が見えてくるんじゃないかなというふうに思うところがありますね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
それはもっと、もっともっと、
移住なり関係人口でもいいんですけど、
地域と関わることでハッピーになる人もたくさんたくさんいると思うので、
それは増やしたいですよね。
高見知英
やっぱりそういう事例が意外とあちこち探してみると本当にあるなっていうのも気づきますし、
そういうところに出向いてみる機会っていうのも増えていけばいいなというふうに思います。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
僕もそう思います。
高見知英
ちなみに何か活動をこんな形で行っていて、
何か課題に感じていることとか、これは何とかしたいなって思っていることは何かございますか。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
課題か。
うーん、そうですね。
いろんな視点があるんですけど、
実際僕にも起こってるんですけど、
なんかこう、
僕が今個人的に注目している属性の人と、
地域側における属性の人が、
24:02
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
やっぱこう、地域のですね、
なんて言ったらいいかな、
すごい広い言い方をすると、
地域で商売してる人なんですよ。
それは社長とか事業主とかじゃなくても、
雇われててとか会社員でとかでも全然いいんですけど、
なんかこう、
地域の活性化とか、
移住もそうかもしれないですけど、
そういう文脈の話だと、
なんか動ける人、
例えば東京にいる、
しょっちゅういるとか、
分かんないけど、
なんだろうな、
そうじゃなくて、
例えば僕今、宿を開業して、
基本的に一人で回してるので、
全然外に行けなくなっちゃったんですけど、
それも課題っちゃ課題なんですけど、
なんかそれって、
例えば飲食店をやってますとか、
地方で普通に仕事をしていますとかっていう人、
事業をやってますとかっていう人って、
いやそれはそんなに、
なんていうか、
よそに行ったりもできなかったり、
じゃあ地域活性化の活動をしてますとか、
いやあんましてないな、
自分はって思っている、
自認識としてそう思ってる人も、
いらっしゃると思うんですけど、
なんか、
そういう人たちがいるから、
地域が成り立ってるんだよな、
っていう風に思っていて、
で、
移住を例えばすると、
いう風になるとすると、
多くの場合、
そっちで仕事をする、
仕事をもらう、
みたいなパターンになるんじゃないかな、
と思ってるんですけど、
そうってことは、
そっち側の人になるってことなので、
なんか、
そういう、
東京のイベントとかで、
会えないような人、
たちと、
もっと接点を作れたら、
いいんじゃないかな、
っていう、
これ難しくて、
じゃあどうしたらいいか、
まだちょっと分かんないんだけど、
なんかそれを、
解消できたら、
またちょっと違うような気がするし、
お互いにとっていいというか、
東京都市側の地域に、
興味持ってる人も、
知りたい、
知れてよかった、
みたいな話になると思うし、
逆に、
地域側で、
特に、
言い悪いじゃなくて、
外に出たことない人とか、
別に普通にいらっしゃる中で、
向こう側の人は、
27:00
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そういう風に考えてるんだとか、
そういう課題を感じてるのかとか、
仲良くなったから、
もっと来てくれたらいいのになとか、
いろんな感情とかきっかけが、
生まれると思うんですよ。
なので、
そこでもうちょっと、
うまいことできないかなと思いますし、
なんか宿に、
先ほどの話にかぶりますけど、
東京側の人がね、
興味を持って、
例えばうちの宿とかに来てくれたら、周りにいる人たちが、
例えばこの間まで寒かったので、鍋パーティーしようよ、みたいなことってちょこちょこあるんですよ。
ゲストハウスでね。
そういうところに、東京から来た人も、こっちに住んでる人たちも、
混ざる場ができたらいいよねとかっていうのは、
会議を当初から考えたりするので、
そういうふうな形で、ちょっとずつ解消というか、していけたらいいかな、
というふうに思ってますが、まだまだこれからですね、という感じです。
高見知英
いろいろな属性の方の意見も、
聞いてみたいという形になるんでしょうかね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。
偏るんでどうしても、東京に行ける人って、
例えば行政の人とか、仕事でそっちに行ける人って、かなり限られるし、
偏るんで、
その人たちが頑張ってくれるのは、非常に嬉しいことでありつつ、
なんか、もっといろんな人いるよ、みたいな話。
高見知英
やっぱりそうですね。
本当に、
すごい移動する人っていうのはいる一方、
やっぱり、
それも限られてますからね。
やっぱり移動できるお金がある人っていうだけでも、
移動できる時間の余裕がある人とか、
仕事の面で、
そういうのは移動する必要がある人とか、
いろんな事情で、
移動する人っているけど、
やっぱりそれらが条件が重ならないと、
移動しないので、
結構意見が偏るなっていうところは、
すごく感じます。
オンラインでそういうのは、
繋がりが増やせるかっていうのも、あるんですけども、
意外とやっぱりそのオンラインを、
上手く使おうっていう人って、
今だんだん減ってきているなって感じるところは、あるんで。
コロナ禍の頃なんかだと、本当にオンラインで何でもやれるもんやっていこうっていう、
活動される方すごく多かったですけども、やっぱりそれからしばらく経って、
だんだん、オフラインでいいか、とかいうようなものとか、
やっぱり、ハイブリッドのイベントって難しいからね、っていうのもあるんですよけども、
やっぱりそこを言い訳にして、最近オフラインだけで全部完結しちゃってるっていうのが、
すごく増えたなっていう感覚はありますし、やっぱりそこを、
あえてでも、もうちょっとまだオンラインでやってみようというのが、
案外いないなって感じるところはあります。
30:00
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
うーん、なるほどな。
高見知英
特にやっぱり、自分も最近感じるのが、
大規模なイベントとかになると、
やっぱり記録に残すっていう意味もあって、結構、オンラインでの公開とか、YouTubeでの配信をするとか、
そういうのことをやる方って、案外いるんですけども、
本当に些細な会話の雑談の機会とか、
そういうようなイベントを、あえてオンラインも、人も交えてやってみようとか、
そういうのことをやる人って意外と減ったなっていうふうに、
すごく思っていて。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
なるほど。
高見知英
それが逆に残ってて、
意外にびっくりしたところが、
岩手だったりして、
岩手ってただでさえ広いので、
例えば、自分が行ったのは、普代村ですけども、
盛岡までだと、車でも1時間、電車だと3時間くらいかかるので、
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうなんですね。
高見知英
直接行けないんですよ、基本的に。
大体、北のほうの久慈市か、
南のほうの宮古市の、どちらかに、電車で行かないといけなくて、
そこの時点でもう、大体1時間近くかかるのに加えて、やっぱりそこからバスでの移動ってことになって、
そこでプラス1時間半とかになったりするので、
そうすると結局、盛岡に着くのって大体3時間くらいかかる。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
大変っすね、それ。
高見知英
なので、そのおかげというのか、その結果もあってか、
オンラインの活動は案外残ってる、っていうことで、
以前前身のSBCast.のほうでは、
いわて若者カフェという団体の方のお話を伺ったり、
質問したけども、
やっぱりあちらのほうでも、
オンラインの取り組みはしっかり作っていっている、
ということですし、
そのほかにもやっぱり、
オンラインでちょっとした対話の機会を
作っているという団体はあって、
そちらのほうのイベントに、
今も、
自分も横浜にいながらでも参加はしていますし、
そちらで構成されている、
構成のメンバーの中でも、
今は四国にいるんだけど、
っていうような人もいたりしますし、
あとは盛岡が中心で、
盛岡に集まる場を作っているけれども、
それとは別に、
市の辺のほうにサテライト施設を作って、
そちらのほうのところもZoomでつなげて、
さらにそのズームでつないだところの中で、他の人たちもつないでとか、
結構いろんな人がつながってるのもあるし、
そういうところも含めると、結構いろんな人たちが、
あんまりそんなに深い話ではなくても、交えられるような場所を作っている。
これはひょっとしたら岩手ならではなのかもしれない。
さすが本州で一番広い県がだけあるのかもしれないな、
なんて思うところはありますね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
なるほどな。
岩手もそうですよね。山もあるし、行きづらい地域。
33:00
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
普代村とかもそうなのかな。
地域的にそういうふうに見えちゃうんですけど。
それだとオンライン活用したほうがいいよね。
高見知英
そうですね。
それにやっぱり、
三陸沖ってどうしても津波の教訓もあったからなのか、
どこの路線も高台にあるので、
しかも海沿いにあるので、
海沿いで高台といってやっぱり風に弱いんですよ、すごく。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
あー、なるほど。
高見知英
強風が吹きやすくてすぐ遅延するので、
だからやっぱりなかなか移動しづらいっていうところもあるのかな、
なんていうふうにちょっとここ最近思ってたりしてます。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
うんうんうん、なるほど。
高見知英
なのでやっぱりそういうところで
オンレーンを使うっていうのはすごく有効だなって思いますし。
じゃあ、それって都市部だったらいらないかって言ったら、
全然そんなことないので。
お隣の区に行くのだって、
それなりにやっぱり時間はかかるし、
横浜でも広いので、
端から端に行くのってやっぱり1時間近くかかったりしますので。
だからそういうようなときにオンラインで繋いで、
毎日はオンラインで行って、本当に1週間に1回、1月に1回オフラインで会うとか、
それぐらいでもいいので話せる機会作りましょうっていうのは、
もっといろんな人がやっていきたいなっていうふうに思うし、
そうするとやっぱりどこの地域にも行ってないのに、
私横浜好きなんです、でもあなた出てないじゃないっていうような人が
やっぱり考えをちょっと考え直すきっかけにもなるかな
っていうふうに思ったりしますね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
なるほどな。
高見知英
だからそういうようなときにオンラインをもっと使っていくっていうのも
やっていきたいなっていうのはすごく思っていますし、
もちろんそれ以外のオフラインで実際に会うとかいうのもどんどんやっていきたいんですけど、
話を聞く機会はどんどん増やしていきたいなというのは自分も思いますね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
いいですよね。
ローカルに地域にいると、
他の地域、特に他の県とかの
あそこではどういう取り組みやってるのかなみたいな、
あれいいなみたいになったとき、
でも遠いみたいに普通になるので、
そこはオンライン、有効に使っていきたいところはありますよね。
高見知英
その他にもやっぱり、オンラインってことではなくて、
まずは本当に電話してみるだけでも結構違うところってあるのかなっていうふうに思ったりします。
自分もここ最近やっぱりこのポッドキャストの取材の打診とか
そのあたりも電話をよく使うようになって、
特に電話にあんまり抵抗感なく話せるようになってから
やっぱりできるようになったことっていうのも
あるように感じてはいる。
やっぱりそういうようなものをやっていってもいいのかな
っていうのはすごく感じますね。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。
高見知英
その他ですけれども、
36:00
高見知英
その他このポッドキャストの配信っていうのはもちろん
ITサービスを使って展開してるものではありますが、
それ以外の方法として
ITについて何かどう関わってみたいな、
どういうようなこともしていきたいなとか、
そういう考えているもの何かございますか。
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね。
ポッドキャスト以外で言うと、
僕コロナ中はライブ配信の番組をやってたんですよ。
ポッドキャストをやる以前は。
で、なんだろうな。
今でもこのイベントをやるんだけども
ハイブリッドで配信したいとかっていう
ご依頼いただいてお仕事いただくこともあってとかするんですけど
そういうのを自分の場を持ったので
改めてそういうのを自分でやる機会とかもあって
例えばポッドキャストの収録なんだけど
収録風景ライブに流しちゃおうみたいなのもありますし
ライブ配信のいいところって
その時その場でコミュニケーションが取れるっていうことが特徴だったりするので
そのスピード感欲しい時っていうのがあったりするんですよ。
ポッドキャストはそれはできないので。
なんかそこは使い分けてですね。
上手いこと。上手いことやってるかわかんないけど
使い分けて。
この宿をやるにあたってクラウドファンディングをしたんです。
おかげさまでいろんな方にご支援いただいて
お金がなんとかなったって話があるんですけど
その時はクラウドファンディング期間中は毎週ライブ配信をして
スタートから3日目の週末に
100万円いくまで帰れまてんっていう企画をしました。
3日で100万って結構ハードル高いなと思ったんですけど
いやでもそんぐらいやんないとお金集まんないぞと思って
もう本当に2時半ぐらいまで
夜の7時ぐらいから始めて
2時半ぐらいまでライブ配信をして
その間なんか今回ゲスターズはこういう思いでやってて
こういう構造をしててこれにお金がかかって
こういうリターンがありますみたいな話をしてたんですけど
それをやったからこそご支援
頑張ってる姿を直接見せたから
リアルタイムで見せたから
つながったご支援があるなとものすごく感じてるんで
そこはもう使いようだなと
そこはこの先も上手く
クラウドファンディングじゃないかどうかは分からないですけど
上手くこういい意味で手段として
39:02
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
使い分けていきたいなっていう風に思ってます
高見知英
やっぱりライブ配信ですとか
何かのアピールをするための手段としてという形ですね
本当にやっぱりそういうのは
使い方って本当にたくさんあるなと思うし
特に音声でやっていることっていうのは
逆にいろんな形で変換ができるので
例えば音声であれば
最近ですと文字起こしっていうのもあるので
文字起こしから他のブログ媒体とか
そういうところに文章として出していくこともできますし
でも逆ってなかなかうまくできないので
そういうのをオンラインで配信するために
まずは音声でとかライブでやっていくっていうのは
すごく重要だなというふうに思いますね
これを聞いている人に
そのほうが何かしてほしいなと思っていることは
何かございますか
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
いつ配信でしたっけ
高見知英
6月の頭でございます
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
6月の頭
高見知英
そうだな
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
まずは僕のポッドキャスト
ローカルナイトニッポンを聞いていただいて
少しでも東京以外って言い方あるか
いろんな地域に興味を持ったきっかけに
してくれたらいいなと思うのと
あと僕にとってはですけど
全てのインターネットITっていうのって
リアルであったりとか
何かを起こすためのツールだなっていうふうに
僕は捉えているので
もしこの配信もそうですし
僕の番組とか聞いていただいて
ちょっと気になるなっていう方は
ぜひアドとスタジオ基地に遊びに来ていただいて
ここでやってるんだとか
こんな街なんだみたいな
こんな生活してるんだみたいな
直接知ってほしいなと思いますので
僕は基本的にいつでもいるので
店頭にぜひフラット遊びに来てください
というとこですね
よろしくお願いします
高見知英
オンラインってリアルのためのツールだなっていうのは
とても思いますし
まずは聞いてみてそれに応答して
じゃあちょっと別のところに行ってみてほしいなっていうのは
とても思いますね
やっぱり自分も思ってるのが
オンラインだけで完結するとちょっともったいないなっていう感じがあって
オフラインの活動も逆に
オフラインだけだとちょっともったいないなって感じるところもあるので
その両方を行き来することによって
より果実が生まれていくことがあるんじゃないのかな
42:02
高見知英
っていうふうには自分も思います
何か今後やりたいこととかやってみたいこと何かございますか
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
今後やってみたいことですか
やるんですよね
ゲストハウス作ってやってるんですけど
もっとなんかいろんなことやりたくなっちゃってきてて
高見知英
そうですよね
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうなんですよ
やりたいっていうのもありますし
ゲストハウスもちっちゃいのでまだまだ仕事作んなきゃなっていうのもあるんですけど
どうかな
何かもう一個ぐらいは
ハードの授業
それはゲストハウスなのか何なのかわからないですけれども
やりたいなってそこにまた人が集うようなことを
起こしたいなっていうのが
そういうのは一つありますかね
あとはねポッドキャストで
ポッドキャストかけるローカル地方みたいなところで
何かこう人が集まるイベント的なことができたらいいな
これは僕だけじゃなくて
いろんなポッドキャスターの方とか
県内のポッドキャスター
どういう縛りになるかまだわからないですけど
そのイベントがいろんなローカル地域に関わる企画になるのも
面白いなっていうふうには思っているので
近い将来やりたいなと思います
高見知英
そうですねポッドキャスターのつながりとか
つながってみるといろいろと見えるところあるんじゃないのかな
っていうふうに自分も思いますね
同じ地域でポッドキャストをやってらっしゃる方とか
ポッドキャストでネタとしてその地域の内容を話してらっしゃる方とか
その人と話をしてみたら面白いだろうなというふうには自分も思います
何かそのほか今後インターネットで
このローカルナイトニッポンの活動を知るにはどのようにすればよろしいでしょうか
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね
まあポッドキャストを基本的に毎週配信しているので
それを聞いてほしいなっていうことと
あとは何だろうな
ローカルナイトニッポンの活動
ポッドキャスト専用のファンコミュニティの
45:01
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
プラットフォームルームというのがあるんですけど
そこでローカルナイトニッポンの
ファンコミュニティみたいなやつを立ち上げているので
試しに立ち上げてみたって感じなんですけど
有料だけじゃなくて無料でも入れたりとかするんですけど
2つのプランがあるんですけど
そちらに入っていただけると
なんかチャットで僕とやりとりができたりとかもしますし
そこで何か輸充の相談とかしてもらっても
現状全然対応できちゃったりとかするので
そういうのも面白いかもしれないですね
高見知英
そうですね
こちらのローカルナイトニッポンのポッドキャスト自体も
そだしルームの方も見ていただければいいなというふうに思います
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
お願いします
高見知英
それでは最後の方にはなってまいりますけれども
ローカルナイトニッポンの活動のキーワード
こちらをお伺いできますでしょうか
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
キーワード
キーワード
今日も出た友達を作ろうですかね
ローカルに友達を作ろうです
それができたらどんどんスムーズに
その先進んでいくような気がするので
友達増やすために僕もやってるところがあるので
友達を作ろうですかね
高見知英
そうですね
やっぱりまずは本当に友達を作ろうっていうのは第一ですね
本当にそのきっかけって別にリアルに合わなければ
絶対ダメっていうわけではなかったりするので
最初は本当にオンラインでもいいですし
オンラインで関わっていずれどこかで会えればなおいいと思います
それのところから友達を作っていくっていうのは
どんどんやっていけるといいなっていうふうには思います
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
そうですね
ポッドキャストへのメッセージとかお便りとか
そういうのでも全然ね
そういうきっかけでもいいと思いますので
何かしら追って
つながるきっかけになったらいいなというふうに思います
高見知英
それではそのほか何かこれ忘れたな
これ言っておいたほうが良かったなと
最後に何かございますか
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
Xとかでも発信してるので
そちらが気軽なのがいいなと思ったら
そっちもフォローしていただけるといいかなと思います
よろしくお願いいたします
高見知英
それではぜひそちらのXのほうも見ていただければいいなと思います
それでは今回のゲストはローカルナイトニッポンの湯浅章太郞さんでございました
48:03
高見知英
湯浅さんどうもありがとうございました
ユアサ／宿とスタジオKICHI／ローカルナイトニッポン
ありがとうございました
高見知英
今回は中野県塩尻市を拠点にポッドキャストスタジオ付きゲストハウス宿とスタジオKICHIを開業
地域を元気にするということを目的とし
ポッドキャスト配信やイベントの開催などを行う
ポッドキャスト番組ローカルナイトニッポンの湯浅章太郞さんに活動の内容や思いを伺いました
東京から塩尻へ移住し生活の中で感じた様々なギャップ
実際地域に入らないとわからないような話を共有したい
情報発信を通じて少しずつわからないを解消していきたい
そんな思いのもとポッドキャスト番組ローカルナイトニッポンは始まりました
ポッドキャストを始めて3年リスナーが決して多い番組ではないものの
徐々にポッドキャストのイベントなどでリスナーと出会う機会も増えてきて
初めましての人に聞いてますって言われるようになってきて
友達が聞いているのとはまた違う喜びを感じている湯浅章太郞さん
「ローカルナイトニッポンの人に会いたいから」という理由で遠方から来た人と出会う
様々な変化を感じ
湯浅さんはポッドキャスト番組ローカルナイトニッポンをさらに続けていきたいと考えています。
ローカルナイトニッポンの活動のキーワードはローカルに友達を作ろう
隣の人と話さなくても生活ができる社会そんな社会が増えてきた昨今
とはいえ近くに話せる人がいないとなかなか地域で楽しく暮らすのは難しい
それができたら友達ができたら
どんどんスムーズにその先進んでいくような気がすると湯浅さんは言います。
インターネットやITをリアルな場で何かを起こすためのツールとして最大限活用しより地域に関わる知り合いを作る
そのためのきっかけとしてローカルナイトニッポンを聞く。
ポッドキャスト・コメント・ファンコミュニティ
様々な湯浅さんとつながるきっかけ
そんなところから画面越しではないリアルな空気を感じるためにスタジオ基地に行く
長野県塩尻市のそこで営まれている実際の生活や街の姿直接知ってみませんか？
51:06
高見知英
今回のまちのえんがわキャストは以上で終わりです
皆様の活動の参考になるところがあれば幸いでございます
この番組の感想はYouTube、stand.fm、Listenなど
配信環境のコメント欄で受け付けしておりますぜひコメントをお寄せいただきますと幸いです。
今後もこの番組では様々な拠点で地域活動
コミュニティ活動をされている皆様の活動を紹介してまいります
それぞれの視聴環境にてポッドキャストの購読ないし
チャンネル登録などをしてお待ちいただけると幸いです
それでは今回聞いていただきましてありがとうございました
また次のまちのえんがわキャストにてお会いいたしましょう
