コンセプトづくりの重要性
こんにちは、おはなし屋なおとです。今日は朝からですね、コーチ対談を取っていきたいと思います。
今日のテーマはコンセプトづくりでございます。ゲストの方はこの方です。
おはようございます。山口哲也です。
おはようございます。よろしくお願いします。
哲也、今日は今現在6月28日の朝7時17分でございます。
はい。
朝早くからありがとうございます。
ありがとうございます。
そうなんですよね。前回、前回といっても放送は何個か出てますが、
僕が北海道出張で山口さんの住んでる北海道に遊びに行かせてもらいまして、
対談ね、1時間半ぐらいある対談でコンセプトづくりみたいな、ドラゴンボールで優等みたいな話をめちゃくちゃしてたと思うんですが、
ちょっとあの後日談です。
あの後、無事にレンタカーを返すことができまして、
レンタカー返す時間がやべえって言ってたから、そのまま間に合って、
延長したんか、あれ結局。
15分延長しました。
15分延長して無事になんとか返すことができ、ガソリンは入れてないですよ。
カーシェアだから。
カーシェアだから。
そのまま僕の部屋に一旦帰って、
で、あの後その日のまとめとかをしようと思ってやってたんですけど、
1時間ぐらいやりましたよね。
やりましたね。
あのテンションだったら普通、よっしゃ飲み行こうなんだけど、
いやいやこっちの方が大事だろってずっとやってましたもんね。
そうですね。
楽しかったねあの日ね、ほんと。
いやー楽しかった。
なんかあれですよ、部活で言うとものすごいきついけどものすごい良い練習した日の後みたいな感じにしませんでした?
いやーほんとにそうですね。
なんか脳みそめちゃくちゃフル回転させて、
あんなに1日中使ってることはなかったですね。
焼肉屋で喋ったこと全然覚えてないもんな。
覚えてはいるけど。
なんかぼーっとした顔してましたもん。
いやーぼーっとしてましたよマジで。
それで最後そのお家でね、
お家というか僕のホテルで色々その気づきを具体的な行動まで落とすみたいなことやってたんですけど、
どうしても昨日のじゃ、前回のじゃちょっと足りなかったよねということで、
その日に6月28日の朝7時からもう一回対談を取りましょうということで、
セッティングされたのが今日です。
なので前回の話は続けていきたいんですが、
僕はその日から今日までにコンセプト作りの勉強みたいなのを本とか読んでめちゃくちゃしてて、
そこで分かったことがありますと。
という時からローコンボタンを押したんですよね。
これは皆さんにも伝えたくて、今くらやさんのコンセプトもずいぶん作ってるんで、
その中でも本当に伝えたいのですけど、
コンセプトってパッとミーティングしてパッと作ってよしこれでOKみたいなものじゃないと。
コンセプトを作るという長い長いプロジェクトがあって、
どうやら作って渡せる武器じゃなくて、
このプロジェクトの中でプレイヤーが成長していく。
ドラクエのこの街でキラーパンサーを倒してきてくださいみたいなミッションがコンセプトだと思ってたんですけど、
ドラゴンクエストという長い国の冒険がコンセプトなんだなっていう。
ドラゴンクエストを通じて強くなるわけじゃないですか。
だからプレイヤーのレベルが上がる云々じゃなくて、
ドラゴンクエストを通じていろんなことを感じて本当にゲームのプレイヤーが強くなるみたいな。
いろんな価値観を吸収したり楽しい時間を過ごしたりみたいな。
そういうレイヤーの話なんだなコンセプト作りって思ったんですよ。
コンセプトは一つの何かの解決策じゃなくて、
プロジェクトなんですよ。
ターゲット層の明確化
だから僕は今山口コンセプトプロジェクトをやってるのであって、
山口ビジネスに対するコンセプトという武器を与えてると思ってたんです僕は。
一個武器をプレゼントしますって。
だから作りましょうって思ってたけど違うわと。
コンセプトプロジェクトはビジネスと同じぐらいの大きさで、
それを進めていくことで、結果として武器はたくさん手に入る。
コンセプトという武器が手に入るんではなくて、
それこそワンピースを探しに行きました。
ワンピースをようやくラフテルで手に入れました。
ギー開けた。何にも入ってないじゃん。
この旅のことをワンピースと呼ぶんだよみたいな。
そういう話かーいみたいな。
今までいろんなものを得てきただろうみたいな。
そういう概念の話なんだなということを、
僕はコンセプトに関して痛感しておりまして。
コンセプトを作るために、
あれから山口さんにもいろいろリサーチをかけてもらったじゃないですか。
もうすでに相当成長したんじゃないですかっていう。
そうですね。
何があったか教えてほしいんです。あれから。
何をしたかですか。
コンセプトを作るために。
自分がメインで自分の情報を届けていきたい。
自分がサポートしていきたい。
ターゲット層みたいな。
この業種、どういう仕事をしている人なのかなというところを洗い出しました。
そうですね。厳密に言うと、
前回の辺りから言うと、
コンセプトを作るために、
自分の整えを仕事の利益につなげられる人ですよね。
なんじゃねえかという話になりました。
山口さんが提供したい価値っていうのは
すでにパーソナルトレーナーとしても
提供できてる可能性が高いと
じゃあどういう人が多いかなって
そのなんか綺麗な女性が多いよね
とかいう話から
そのやっぱこう人前に立つ人とか
自分の整えを
仕事の利益につなげられる人ですよね
なんじゃねーかっていう話になりました
でそこでいろんな業種
どんな業種があるのか
そのまあ言葉で言うと
自分を整えることで
売上が上がったり給料が上がったり
成績が上がったりする仕事
でどんなものがあるのかということで
山口さんには調べていただきました
これを言っても大丈夫ですよね別にね
提供する価値の言語化
そうですね
でちなみにこの後に
現在山口さんがトレーナーとして関わっている
そのお客さんの層を調べたっていう
順番になっているんだけど
そうですね
そうだな
内容運営
そのこれを調べることで
山口さんはどうなりましたか
まず自分が提供している価値みたいな
ものを言語化したことあんまり
明確に言語化したことなかったんですけど
それを言語化したんで
その自分が提供している価値っていうのを
意識しながら
これからセッションできるじゃないですか
そうですね
それ自体がもうすでに
カーテンのセッションと
すいません今なんかあれ音乱れてました
大丈夫ですか
なんかちょっと乱れてますね
本当ですか
それ自体がぐらいで切れてます
自分のそのセッションが与える価値みたいな
ものっていうのが見た目とか健康とか
精神的なものとか
そういうものを同時にメンテナンスできるって
いうのが多分僕の価値なんですけど
それをより明確に意識しながら
これからセッションできるなと思って
そうですね
山口さんに対して
日頃から結構思ってるところなんですけど
山口さんめちゃくちゃ価値ある話するんですよ
本質考えるじゃないですか
自分の価値って何だろうっていう
発想はすごく強いんですけど
それがどうお客さんの利益になるのっていうところが
あんま考えないタイプなんですよね
何でかっていうと価値が本質についてるから
本質わかる人にはわかっちゃうんですよ
それで
はいはい
だから本来だったら価値を作った後に
じゃあこれお客さんにどうやって利益として
提供しようかなっていう話になってくるんですけど
多分そこをね
本質的であるが故に
なんか分かるやろ
これ言ったらみたいなとこあるんですよ
山口さん
わかりますそれ言ってるニュアンス
最近感じてたんですよね僕も
なんか自分が見えてるクライアントさんの未来とか
自分が感じてるこの価値とかを
伝えれてないなと思いましたね
そうですね
それめっちゃあると思います
そして伝えるの難しいと感じてますね
難しいって感じてるから避けてるのかなと思いますね
伝わらない
それこそ前回さっきさんと対談されてたじゃないですか
あれのフィードバックしますよって言ってて
忘れてたなと思うんですけど
それでも僕同じこと言おうと思ってたんですよ
なんか山口さんの説明とかをする時に
視聴者から見てここから話した方がわかりやすいよね
っていう順番じゃないんですよ
山口さん大事なことから話すんですよ
あーなるほど
それはそれで別に悪いとかじゃなくて
いいことだと思いますよ
大事なことをちゃんと伝えるという意味では
あー結論から話すみたいな
そうですそうですそうです
ただ相手の状態とか考えた時に
それこそ深掘りインタビューなぜしてるんですか
みたいなトピックの時に
僕が好きなんですよね
から始まるんですよ山口さんって
確かにそこって山口さんがそれをやったきっかけではあるので
時系列的には正しいんですけど
でもそもそもだからラジオの視聴者は
誰だみたいな感じになってるので
そうですね
誰かよくわかんない人が俺が好きだからって言っても
興味は持てないんですよね
そうですね
やらせたらその後半の相手にとって利益がある
だからその時だったら崎さんですよね
はい
崎さんにとっても利益があると思うんでっていう話が
すごく短く後ろについてたんですよ
はいはい
長さも順番も逆なんですこれ
あーなるほどですね
崎さんの利益に絶対なるんすよっていうことを
もっとビッグスケールで言った後に
まあ自分が好きだからってのもあるんすけどね
ぐらいでよかったんですよ
うんうん
だから話してることは間違ってないんですよ
全然
ただその順番とか長さの尺とかが
いやこれが大事なのかこれが大事なのかみたいな
なんかあの北海道の自然の暴力みたいな感じありますね
うんうんうん
だから好きだからだよみたいな
いやそうだね
けいこさんがこの前話してた
相手にまず利益を渡すんで
うんうんうん
あれですね
あそうですあれですあれです
逆にその普通に生きてたらどっかで
あこれ通用しねえんだってなるんすよ
はい
山口さんが今それに気づくってことは
多分通用しちゃってるんすよ
はいはいはい
言ってることが間違ってないから
あー
通用しちゃってるんだけど
やっぱりそのビジネスを自分でするってなると
求められるレベルって
そうだなだから売れっ子パーソナルトレーナーより
その言葉の質って高く求められると思うんですよね
うん
言うて売れっ子パーソナルトレーナーとはいえ
雇われてるので
これコンセプトのね教科書にね面白いこと書いてました
えっとその問いの想像性の5段階説みたいなことを書いてて
うん
まあ結論言うとそのなんていうのかな
自分なんかよりクリエイティブな仕事ほど
その想像性が試されるよっていう話なんですけど
はいはい
レベルからゼロからゼロ
あなんかなんかマイクおこしくなった
なんか触りました今
あいえ
おーじゃあ今気のせいか
気のせいって言ったらテンポかな
でそのレベルゼロが命じられた仕事をきちんとこなせる
はい
レベル1が命じられた仕事を工夫してよりよくこなせる
うんうん
レベル2が与えられた問いに対してたくさんの答えを考えられる
問いを立てる重要性
レベル3が前提条件を疑い自ら問いを立てられる
レベル4が自ら問いを立てて答えを生み出せる
レベル5が社会や業界の前提を覆す大きな問いを立てて答えを生み出せる
これ多分何言ってるか意味わかんないと思うんですけど
うん難しいっすね
ですけどまあ多分山口さんがやってきたことって
レベルえっと売れっ子パーソナルトレーナーの時ってレベル2なんですよ
この事務の売り上げをもっと伸ばすにはどうしたらいいと思いますかっていう問いを山口さんは考えて生きてる
うん
創造性レベル2
だけどじゃあそれをもう自分でやった方がいいんじゃないかみたいなことになってくるとレベルが1個上がるんですね
うんうん
自ら問いを立てるっていうフェーズに入るんですよ
うん
だから多分山口さんレベル2に関してはかなりプロ級なんですよね結果出してるから
うん
問いが与えられたらめっちゃ答え出せるし会社の意向も汲めるしあれなんだけど
じゃあ自分で事業をするってことは自分で問いを立てなきゃいけないわけですよ
うん
だから整えることが大事だってどうやって伝えればいいのかとか
うん
うん
とかその人前に立つ人のパフォーマンスをどうやって上げればいいのかっていう問い
うん
あの今までは事務からこの目の前の人のパフォーマンスを上げてねとか
うん
クライアントさんがこういう人がうちの事務はこういう人がお客さんだからこういうサービスを提供してねとか
うん
それこそその事務の盛り上げ目標がこうだからそれに到達するように動いてねとか
はい
これで問いもらってるじゃないですか
そうですね
だからこれだとレベル2なんですよ
想像性の5段階説で言うと
うん
だからその自ら問いを立てるってなると想像性が1個上になるんですね
うん
大丈夫ですか?ついてこれてます?
あでもそこは分かります
あ分かります?
はい
よかった
だからそのつまり僕が何が言いたいかっていうと
その何ていうのかなレベルが上がることにつれて言葉の質とかも言葉の質とか話す順番とか
うん
まあそういうのもやっぱレベルが上がっていかなきゃいけないですね
うん
なぜかというと自分で問いを立てるつまり自分で何か授業を起こしたりだとか
うん
自分で事を始めるっていうことは人を巻き込んでいかなきゃいけないので
うん
今まで山口さんが多分そこにこだわらなくてよかったっていうことは
うん
巻き込まれる側だったんですよ
うんうんうん
だから前提があるから別に順番違っても間違ってなければよかったんですよ
はいはいはい
うん
だけどこれからっていうのは人を巻き込んでいくという立場に立つから
立ってるから
うん
だから今まではその何かこう引っかかんなかった
そのどこにスポットライト当てるか
正しいことを言うんじゃなくて伝わる順番で言うとか
うんうん
伝わる表現で言うとか
つまり同じことだよねっていう話でもより相手に伝わりやすい方を選んで伝えなきゃいけないとか
はい
多分想像性のレベルが上がってるんですね
うん
山口さんの戦ってる場所が
はい
うん
なので多分僕はこういう言葉の順序とかすごいフィードバックするんだなと自分で思いました
うーん
なるほど
いややっぱり
うん
伝わらないなっていうのはめっちゃ感じてましたね
ははははは
全然自分のこの感じてる価値の
うん
100%で10%も伝わらないなみたいな
ですね伝わらないっすよね
だから
パーソナルトレーナーの時
なんで伝わってたのにってなりません?
なってますね
うん
同じことやってるはずなのにって
ほんと同じことやって
結果だけ違うみたいな感じ
そうそうそうそうそうそう
なんでこんなに受け悪いの?みたいな
はい
感じだと思うんすよ
僕もだってそうですもん山口さん見てて
えっなんで?みたいな
ナンバーワンやんみたいな
そうですね
多分それってやっぱりそもそも会社に与えられた仕事をするっていうのと
自分で作った仕事をするっていうのの違い
うん
なんだなんというのを僕はコンセプトの勉強して
やっと言葉になりました
売れっ子の共通点
なるほど
違うっぽいっすねやっぱり
でも逆に言ったらそこに取り組んでさえいければ
多分そこがなんていうんですか
核の部分だから
そうですそうですそうです
そう捉えられれば
1個変わりそうです
いやめっちゃ変わると思います
てかほとんどの人が
そこなんですよ
伝わってないだけ
あのレベルが上がるんですよやっぱり
雇われる人にお願いされた仕事をするのと
自分で想像した仕事をするのとでは
仕事だから受け負うのと作るのと
やっぱり次元が違うんですよ
だからまあよくそのフリーランスの世界で
受け負いの仕事って限界があるから
早く自分で作ろうねとか
自分の事業を作ろうねとか
そのなんか言うじゃないですか
だけどできないじゃないですか
それは多分そのここの想像性が
あの自分発信で作るってなると一気に上がるんですね
使わなきゃいけない脳の部位が変わるんですよ
だからみんな多少そのなんかこう
割合が悪いというか
注入が低くても拘束時間が長くても
雇われてた方が楽だよねっていうのは
シンプルに伝える力とか
想像力の話なんだなってレイヤーが違うから
なるほどな
ここは自然にやってても無理だね
無理っぽいっすね
だから僕はたまたま個人競技のアスリートだったから
これをしなさいって言われることないんですよ
基本的に自分の記録への挑戦なので
近かったんですよね多分考え方が
だから普通に生きてて
特に僕今その30代超えて
今まで生きてきて生き方から
チェンジっていう方が多いので
だからまず普通にやっても無理ですね
僕会社員1年半しかやってないから
なんならその間も勤務週にしかやってないから
僕はトータル4ヶ月しか会社で働いてないので
終わってるぐらい社会人経験ないから
一般的な社会人とは違いますよね
そうなんです変なこと吸収してないんで
早かったんですよ多分
言われたことやるっていう発想がまずないので
僕の人生に
だからもう十何年それをガチガチにやってきてるから
そっちがもう染み付いちゃってる
ですですですです
だからそのたとえ
ナンバーワンパーソナルトレーナーとはいえ
ジムでナンバーワンとはいえ
想像性っていらないんですよ
別にいらないですよ確かに
だからその山木さんのジムの社長を思い浮かべてください
あの人の次元が上すぎるんですよ
自分で作って
だって企業理念とか山木さんに聞いたら
あったじゃないですか
そうですね
あれ作ってるってことですからね
そうですね
まあ一人なのかお金かけて作ったのかは知らないけど
いやー半端ないよ
すごいよ僕なんかより
よっぽど上ですからね
そういう場所作って人雇ってるんだから
というなんかやっぱ想像性なんだなっていうね
だからそこを多分訓練をすれば多分良くて
1個あげる自分で問いを立てるって感じかな
与えられたことに対して答えるのは
皆さんめちゃくちゃ得意なので
特にお仕事だから
会社員として結果を出してきた方たちですよね
うわベース能力は高いけど
その分人の人が立てた問いに答えを出すということに
慣れすぎているから
やっぱ想像性という意味では下手な大学生より低くなっちゃってますよね
そんなところなのかなと思うので
ここは練習かなっていう
コンセプト作りはこの練習という意味でも
すごく機能するなと思いますね
問いを立てるための会議なので
というなんか僕はそういう認識です
なるほどですね
いやなんかしっくりきますね
自分がなかなかこううまくいかないところの
なんでうまくいかないのかっていうのが
説明できてますね
完全にできてますね
だからやっぱりそこで
自分の能力がないんじゃないかなと思っちゃうからみんな
いや違うんだよと
いうのはコンセプト作りをやり始めて
ものすごく僕も気づいたこと
そうかと同じパーソナルトレーニングをするとしても
個人でやり始めるのってこんなに違うんだっていう
簡単そうに見えるじゃないですか
そうですね今までやってたことと
別に同じことだろうって思いますけど
だって俺言うてナンバーワンやしみたいな
やっぱりね自負はあると思うんですよ
全然違うっていう
なんか僕も企業と出会い直してますね今
コンセプト勉強させてもらいながら
僕が幸いなのはずっと継続してくれてるクライアントさんがいるんで
そうですね
そのだけの期間継続してくれてて
これだけ信頼してもらってるっていうのは
価値なかったら絶対怒らないじゃないですか
怒んないですね
そこがあるっていうのは
ちょっと自分の中でも見失わずに済むかもしれないですね
いやそうなんですよ
だからその総合戦のレベルを上げるっていうのは
別に新しいことすごいことやれって言うんじゃなくて
自分がやってることに対する解像度を上げましょうねっていう感じなんですよ
新しいことはまずやらなくてよくて
山口さんが今やってること
だから言われてるから
言われてることを来た人相手にやってるの解像度から
自分はどういう人に選ばれてきて
何をして何が自分が出してる価値バリューだと思っていて
それがお客さんの利益にどうなっていて
というのをどのぐらい解像度高く説明できるか
じゃないと自分で再現できないんですよ
だから僕もやっぱり高単価セールス再現するの
めっちゃ時間かかったんですよ
最初は何で売れたかがわかんないから
できるけど説明できないんですよ
今はできます
どっから入ればいいとかはできるけど
それってまた別問題
売れると売れ方が分かるって
実は売れ方が分かる方が後っていうのはあるので
説明できるってのはすごい大事
そのままちょっと説明してみましょうか
価値ですか
そうです新しいリサーチとかの前に
今山口さんがやってる価値ですよね
具体的なことはちょっとお客さんの情報なんで
言わなくていいんで
現行のクライアントさんの中で
3年以上続いてる人が
山口さんに何を求めていて
山口さんはもちろんトレーニングを提供してるけど
その抽象的に言うと何を提供することで
お客さんがこうなって
お客さんはそれをどういう風に
利益として受け取っているか
ちょっとそこを説明できますか
もう抽象的でいいですよめちゃめちゃ
そうですね僕のクライアントさんの共通点として
自分の専門分野で結構結果出してる人が多いんで
多忙なんですよねみんな
多忙専門分野で結果を出していて
分野で結果を出していて
多忙?
多忙自分に時間をかけられないんですよ
自分に時間をかけられない
売れっ子だからね
そうです
売れっ子ってなんかしっくりくるな
そうですね売れっ子ですね
こう考えても売れっ子って感じです客観的に見ても
ビジネスの進化
時間かけられないってどのぐらいのレベルでですか
例えばですけど
もう本当に四六時中売れっ子として
自分を売ってる人とか
売れっ子としてもう売れてるし
子育てしてるから時間がない
例えば子育てしてる時間を全部
自分の価値を売ることに当てたら
そんなに忙しくないかもしれないじゃないですか
どのレベルで売れっ子なのかなっていう
寝る時間もないほどなのか
寝る時間もないほどではないですね
寝る時間はある
寝る時間はある
休みとかそんななかったりするかもしれない
休みがない
なるほどね
オンタイムの時間が長いって感じですかね
はいはいはい
ってことはやっぱり収入も高いんですか
収入も高いですね
なるほど
なんかちょっとイメージあるかもしれないですけど
僕らが日頃ゴールデンタイムで見る
テレビの芸能人よりは忙しくないけど
って感じかな
普通に生きてる人からしたら
めちゃくちゃ忙しいよねみたいな
そんな感じですね
寝る暇もないとかじゃないんですね
寝る暇もないとかではないですね
寝る時間は結構できてるけど
ほんと寝る時間
寝て起きて仕事行って帰ってきて寝て
寝て起きて仕事行って寝る
それ時間ねえわ
食事取る時間とかはなかったりする
あーなるほどね
芸能人に近いなイメージは
優先順位的に
今日は昼ご飯食べれないよねみたいな
なんかあれですね
会社とかでも管理職ですよね
所長とか
僕も会社員短いからの貴重な会社員時代の
所長はそんな感じだったっすね
入って寝るだけ
昼ご飯は今日ねちょっと食べる時間なくてね
って言いながら煙草吸ってて
その時間おにぎり食ったらどうかなって思ってたんですけど
そうですねまさに管理職の人もいるんですけど
はいはいはいはい
そんな感じですね
あのちょっとごめんなさい
なんか汚い話かもしれないですけど
その所長とずっとネタにしてることがあって
固形のうんちが出ない
所長になってから一度も
会社辞めてからも所長に会うたびに
で今どうなのうんちみたいな話するんですよ
今んとこまだ難弁らしい
そのぐらいストレスらしい
それやばいですね
これやばいっすよね
やばいっすよねマジで
ずっとってまずいっす
ずっとです遠景脱毛症もできてきたし
もうなんかやべーわみたいな
でもあのママさんバレーに通い出して男なんですけど
ママさんバレーに通い出して
あのタバコとパチンコやめれたから
俺今最強って言ってました
でもでも難弁って言ってました
どっちだーとか言ってましたねこないだ
でもなんかそれそんな感じですね
なるほどねやばいんですよ
それなんか僕の感覚からしたら
それ仕事続けるのはまずいでしょ
と思うレベルなんだけど
その人にとってはもうやるしかない
あー坂井くんだ
意外とそこが繋がるんだ
それはあるかもしれない
おもろいなぁ
あら何人何人今仕事だよ
あの今音声だけいいよ撮りに来ていいよ
すいませんヤマキさん
この間と同じランニング仕方したし
君うんちしてるだろ
バイバイすいません
すいませんなんか下の話が
二連発できてしまった
確かに
でもなんかすごい想像できました
坂井くんみたいなスケジュールで
働いてる人たちってことか
それはきついわ
本人たちからしたら
きついとか言ってる場合じゃないし
って感じでしょうね
そうですね家族行ったりもするし
確かにでも坂井くんって
僕の所長だったんですけど
坂井くんとは今でも関わりあって
結婚式の乾杯とか頼んでるんですよ
もう会社辞めた後だったけど
そのぐらい本当に僕の人生に影響を
与えてくれた人で
でもやっぱりそういうなんか忙しい割に
自己投資とかすごい興味持つんで
自己投資意識の高い人
あのテツさんの話したら
めっちゃ興味持ったんですよ
坂井くん
一回僕テツさんと合わせてるんですよ
坂井くんを
あのそのぐらいやっぱりなんか
僕もその時びっくりしたんですよね
そんなに忙しいのに
テツさんの話が興味あるんだみたいな
なんか忙しいと対極だと思ってたので
コーチングって
だからやっぱりその自分が
その会社にもなくてはならない存在だから
メンテナンスしないといけない
という発想はあるんでしょうね
なんか山口さんの相手にしているような
売れっ子みたいな感じではないんですけど
でもやっぱこう自分のパフォーマンスに対する
守れてはないけど
自覚はある感じでしたね
でもなんか近い感覚かもしれない
僕のクライアントさんも
自分ではちょっとケアに限界があるんで
あー限界がある確かに
だから心と体のケアをアウトソーシングしてるみたいな
アウトソースだね
アウトソースだ確かに
もうできないからみたいな
そうですそうです
だから自分のクライアントの
まとめをやった資料にも書いてるんですけど
結果を出すプロなんで
プロに任せるって判断ができるんですよ
なるほど
結果を出すプロだから
プロに任せるという判断ができる
自分自身がプロなんで
接した時にこの人に任せたら大丈夫だなみたいな
判断が分かってるんですよ
多分めちゃくちゃ人見てると思いますね
来てる人たちも
なるほどな
普段関わる人とかめちゃくちゃ選んでる人が多い気がします
あと優秀な人たちなんで
逆に表で弱い部分とか出せなかったりするんですよね
あーなるほど
周りから頼られる存在なんで
はいはいはい
ガス抜きする場としても機能してると思います
なるほどな
すごいこれ情報としてはね
ヤマグチさんと関わり始めてすぐのぐらいで
知ってた話なんですけど
なんか線でつなげると全然違いますね
解像度が違うってこういうことなんだろうな
ヤマグチさん自身もあれですか
やっぱり今になって自分の仕事と出会い直してる感じないですか?
めっちゃありますね
めっちゃあるよね
なんとなく感じてたやつを言語化してるって感じですか?
そうねそうね
ここが大事だとは思ってなかったって感じがしますね
そうですね
そうか
今のお客様はそういう人がほとんどですか?
寄ってますか?
それともその一人を抜き出した結果こうなったって感じですか?
いや結構共通ポイントかもしれないですね
でもこれが共通なら多分ヤマグチさんが
結局こういう人たちだけじゃないじゃないですか
トレーニングしてきたのって
でもこういう人たちが残ってるってことはここがコアなんですよ
そうですね
だから例えば今ヤマグチさんが出してくれたシーンを見てるんですけど
その移動が困難時間の自由度が低いが
自己投資意識の高い人って書いてるじゃないですか4番
はい
リスナーさんちょっと置いてけぼりになっちゃうかもしれないですけど
なんかこれこの括りは今まで当たらない気がして
あーなるほど
いや間違いないんですけど
抜き方が今のヤマグチさんが言ってくれた人を説明する言葉にはなってないと思って
あーうんうん
それこそじゃあ子育て中のママとかって
確かに時間の自由度は低いし移動が困難であるが
結果を出すプロではないじゃないですか
あそうですね
もちろん結果を出すプロの人が子育てママをしてる可能性もあるので
あいますその人
あなんかその人を想像してるんだ
そうですね結果を出す人
めちゃくちゃ結果を出してきた人が今子育てしてるって言ってたのかな
あーなるほどなるほど
あーえっとそうですね
やっぱ企業という括りでしてもママという括りをすると
僕の経験上結果を出すプロっていう像が当てはまる人の方が少ないですね
やっぱ女性で企業僕の周りに集まる人ですけど
どちらかというとサポート側の人が多かった印象で
サポートをしてきたけど
どうしてもやっぱ子育てと誰かのサポート会社のサポートするのに限界があるから
自分でやろうみたいな
誰かの結果を出すアシストをしてきたけど
結果を出すプロの特徴
これからは自分で結果を出していこうみたいな人が多いので
結果を出すプロになりたい人は多いですね
なるほど
だけど山口さんのコンテンツっていうのが
結果を出すプロになる方法じゃないじゃないですか
そうですね
うんってなったら
子育て中の女性企業家ママコーチって言葉だけでは居抜けてないですね
あーなるほどですね
うん
なんで4番の括りはなんか僕は4番はしっくり来なかったです全然
うんうんうん
3番とか自分が商品である対人支援フリーランスとかだったら
うんなるほどって感じですけど
でも自分が商品である工事支援業をやってる人でも
結果を出すプロなのかそうでないのかっていうのは
かなり分かれるこれじゃ分別できない
うんうんうん
ので例えば医師とか司会とか看護師
まあ看護師の一応妻が横にいるからな
もしもなー意識低い人めっちゃ低いからなー
そうですねなんかでも僕が今までやってきたクライアントさんの中にも看護師は多いかもしれない
多いんだ
だから看護師ってくくれないかもしれないですね
看護師全体を見てるわけじゃないじゃないですか山口さんは
そうですね
まあ僕もそうなんですけど
あの山口さんのところに来る看護師を見て看護師って言ってる感じなんで
あそうですね
医師もひょっとしたらあれですよね
僕らが知らないだけで意識低い人めっちゃいるかもしれないですよね
あそうだと思います
知らないだけです
自分の容姿とかその美的感覚みたいな
のが多分病院の先生の中でも高い人が来てる感じですね
あですよね寄ってますよね
えーってなったらすいませんこれ前提から覆っちゃうかもしれないですけど
触手じゃねえ可能性ありますね
そうですね
あー
だから触手で抜くんじゃなくてこの
この人たちの共通点で抜かれたみたいな
そうそうそうだからその結果を出すプロみたいな
だからその自己申告じゃなくて結果を出すプロじゃないと
そこに残れないというか
例えば山口さんの中で
じゃあ結果を出すプロという基準値で見た時に僕どうですか
結果を出すプロですね
ありがとうございます
じゃあ僕が何してたかっていうのをちょっと遡ってみると
ヒントになるかなと思うんですけど
例えば僕実業団選手やってたじゃないですか
実業団選手ってマジで結果出さないと慣れないんですよ
そうですよね
あの僕がやってたスポーツの実業団選手の難易度がどれくらいかっていうと
僕生まれが1993年で92、93世代なんですけど
この世代でハンマー投げでフルタイム
言ってしまえばその実業競技メインで
ハンマー投げで就職した人数
日本で何人くらいだと思います
少ないのは分かりますけどね
3人とかですか
1人です
僕だけです
僕がもう世代のトップだったし
僕結構一個下にすごい天才が2人いて
僕常にもう大学3年以降全国大会で戦うのはその子たちだったんですよ
一個上に天才が3人いて
僕不作の年だったんですよ
だから僕トップだったんですよ
これ一個上でも一個下でも
俺トップ慣れてないなっていう年だったんで
アベレージは高いんだけど
トップのレベルが低い
エースの特性
でトップって誰って言ったら俺なんで
俺のレベルが低い時代だったんですよ
ってなった時に
やっぱりその競技を社会人になって続けられるレベルのやつは
もうすでに俺しかいなかったので
で僕がうまいこと
それでも僕2年で辞めちゃってるんで
本当に不作の年なんですよね
っていうレベルなんですよ
日本で1人なんですよ
続けられるのが
そのレベルの仕事をしていたので
まあ結果を出さないと入れないですよね
なんかそういうフィルター欲しいなって思いました
だからでも意思は意思免許が要りますよね
そうですね
結果なのかな
なんか努力量なイメージなんだけど
何だろう
意思司会とか
そうだな
まあその人たちも自分で委員をやってたり
あーそうですね
でもあれですね
どっちかというと意思として
あの意思としての売り上げってあるのかわかんないけど
なんかエース先生みたいな
あーエースね
その病院の中のエースの先生
確かに僕も言ってしまえばエースだったわけですね
世代のエースが僕だったのでみたいな
エースって確かに慣れないですね
なりたいだけじゃ
あれじゃない?
なりたいだけじゃ慣れない職業やってる人じゃないですか
職業なんて知らないけど
例えばお笑い芸人っていうのは
芸人自体はなりたくても
誰でもなれるじゃないですか
吉本入っちゃえばいいわけだし
だけどその
例えば芸人としてテレビに出てるとか
芸人として番組持ってるとか
ってもうエース級じゃないと慣れないですよ
あ、そうですね
あ、エース級っていうのが一つのキーワードかもしれない
これ共通点かもしれないです
あーはいはいはいはいはいはいはいはいはい
エース級ね
例えばなんか美容師の方とかも
もともといた美容室で
もう成績トップで管理職みたいなとこ任せられて
そこから独立して今自分でやってるみたいな感じなんで
エースですよね
ですよね
だから独立はぶっちゃけ誰でもできるんですよ
やろうと思えば
おーウルトラマンのエース
いい発想だなぁ
その柔軟な発想は30年後持ち続けて欲しいと俺は思ってるぜ
ウルトラマンエースだな
そしたら
エースっていうのは確か共通点
エースですね
だからこの人はエースなのかエースじゃないのかっていう
フィルターって
まぁちょっとどこまでいけるかわかんないけど
だって読む人もエースじゃないですか
そうですね
今はユビヤゲナンバーワンで店長やってるから
まぁ孫ことなきエースだよね
そっか僕もやっぱね
やっぱ協議力高かったら高校でも大学でも
やっぱ一応エース的な立場で弱ったしな
エースエースオブエースだな
これはもう共通点だ
エースですね
顧客との関係
なんかエース集まれっていう言い方はできなさそうだけど
そうですね
でもエースを張れる人たち
ような人たちが山口さんのお客さんである
じゃあ今ちょっとこれ名前は出せないですけど
山口さんのところに今いる職業
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11
11個職業挙げてもらってますけど
これやっぱみんなエースですか
みんなエースです
あーみんなエース
みんなエースですね
エースオブエースだ
しかもやっぱその中でも圧倒的なエースな人も何人かいますね
はいはいはい圧倒的エースって何ですか
その人がいなかったらそのお店成り立たないよねみたいな
はいはいはいはいはいはい
その人で持ってるよねみたいな
そしたらそのお店
あー山口さん
僕すごいおもろいなと思ったのが
僕のお客さんってあんまりエースの人いないんですよ
あーはいはい
でも実質エースなんですよ
はいはい
実際握ってんだけど
ただ周りの人が気づいてない
人多いんですよ
だから社会的にそんな高いんですよ
僕のお客さんって
別に高い人もいますけど
ただ聞いてたら
いや実質あんたがやってることって
いや普通に所長だよねみたいな
はいはいはい
人がめっちゃ多かったなと思って
うん
だからあんまりエースエースしてないけど
やってることエースだよねみたいな
いやもっと評価されていいだろうみたいな
あー
人多いっすね
なるほどな
うん
だから表に出ていく感じじゃないですよ
僕の
確かにそこはあるな
うん
なんか普通のシェフの顔して話したら
めっちゃ頭いいやみたいな人多いっす
うんうんうん
僕はなんかナオトさんのクライアントさんとも
接させてもらってるから
はい
めっちゃわかります
ね
なんかうちのチームみたいな人
一人もいないっすよね
いないです
俺が持ってるみたいな
うん
いない
え、でも実質あなたも持ってますよねみたいな
いやーそうなんすよねーみたいな
だから人に鼻もたせてる人が多いイメージしたな
はいはいはいはい
クライアントさんたちは
鼻もたせすぎて自分が鼻もすごくわかんねえみたいな
はい
だから僕もエースじゃないんですよだから
あ、そうなの?
エースみたいなのいるんですよ
なんかもうちょっと若くて
あ、そうなんだ
売り上げめっちゃ上げるよみたいなエース
鼻があるタイプのエースがいるんですよ
いるんだ
はい
あ、僕ワンエースかと思ってましたヤムシさんが
僕はどっちかというと
店長的なポジションで
みんなが働きやすい環境を作るみたいな
はいはいはいはいはいはいはいはい
コミュニケーション取る時にも僕が巡活員になる
あー別に巡活員がやりたいわけじゃねえんだけどって言ってましたね
そうですね
あーなるほど
それをやってました
あーなるほど裏だ
裏エースだ
売上ナンバーワンも一時的にその売上ナンバーワンの時期があっただけで
はいはいはいはい
ずっと売上ナンバーワンっていうよりは
僕はずっと安定した売上を上げてるみたいな
ジムからしたらいつ折れるかわかんない若いエースより
安定してしっかり売上上げる一番力あるやつですよね
そうですね
がやっぱりじゃあ君が店長だってなりますよね
そうですね年齢的にも
なるほどなあ
そっかでもだからそのわかんないですけど
やっぱその若くてイケイケの子には
やっぱ若くてイケイケのお客さんが付きますよね
そうですねだから全然違いますその
同じジムなのにお客さんの層っていうか
キャラクターが全然違います
相当わかんないけど全然想像で言うけど
やっぱリピート率とか全然違いそうですね
本子とかはなんか体力あるから
バンバン新しい人取るけどみたいな
取る人の層がそんなに高くないイメージが
できますねなんか
やっぱ入れ替わりは激しいかもしれない僕より
だからそのずっとリピートできるような人には
選ばれてないみたいな
まあいるんですけど中にはいるんだけども
絶対僕みたいな感じじゃないかもしれません
面白いなあ
心理的ニーズの探求
いやおもろいですねエースだな
今日エースですねワード
そうですねエースだわ共通してエースですね
エースですね
だからやっぱりエースの苦悩がわかんないと
いけないというか
じゃあそのエースがなぜ山口さん選ぶのかって
新しい問いが出てくるわけですよね
でもこれその答えってここ書いてないですよね
でも一つやっぱ精神的なニーズ
安全自体
エースでいるためにはやっぱ気を張り続けてたりとか
強い自分で居続けないといけないんだけど
日常の中に多分抜くポイントないんですよ
抜くのが下手なんですよ多分その共通点として
自分でのケアが結構得意じゃない
だからそういう場所を求めてるっていうのがあるかもしれないです
えーわー掘りたいとこがあるんだが時間的にだな
あとできて質問1個ですよね
どうしよう投げよう
なんでそのエースは力抜ける安全自体を求めてるわけですけど
求めてるってことはないってことじゃないですか
じゃあなんでそれが山口さんになれるんですか
じゃあその表のエーストレーナーじゃダメなんですか
なんなんですかなんなんですか
その辺の人捕まえて聞いてもらえばいいじゃん
なんで山口さんじゃないとできないのそれが
なんかね明確にこれだけこの要素っていうのはないんですけど
全体としての年齢的なものとかも絶対あると思うんですよ
年齢
山口さんの年齢がいい年齢だから
そう僕が例えば何か公務員をやってきて転職してパーソナルトレーナーになって
今37歳で子供もいてとか人生経験的に結構いい感じなんですよ
人生経験経験か
一つの要素
要素ですね要素ですね
年齢もじゃあその若い子を37歳にしてくださいよ
どうすか話せそう
違うな
ちゃうね俺も違うと思う
話を聞く深さっていうのは違うかもしれない
深さね
何が深い
分かりますよ僕は今の時点でなるほどねで次の話言っていいぐらい分かってますけど
あえて聞きますよ
なんすかその深さ
この辺難しいんですけどなんかやっぱ
悪く言うわけではないんですけどその子のことを
やっぱ対応が表面的なんですよ
表面的ね
表面的にそのクライアントさんに気持ちよくなってもらったりとか
返しがちょっと浅く感じますよ僕は
浅く深いってなんですかジャイアントさんの中で
さっき言った相手が気持ちよくなるようなことを返すって
あなたはこれやったら気持ちよくなりますよねっていうことで
なんか褒めの言葉を入れたりとかするみたいなイメージなんですけど
僕はなんかもうちょっと先のその人が本当によくなるためにはどうしたらいいのかなみたいな感じですか
はいはいはいだからその人の感情をコントロールしようとしてるのか
その人の利益を考えてるのかみたいな感じなのかな
自分の利益考えてるか人の利益考えてるかじゃないですか
分かんないけど
だってそのなんか表面的な対応を取るのは何でですか
その子はその子じゃなくてもいいけど
自分のことをよく思ってもらって
思ってもらって通ってもらうってことですよ
通ってもらった通ってもらったらどうなるんですか
自分の売り上げになる
売り上げになるですね
売り上げ上がったらどうなるんですか
自分の給料が上がる上がるですね
あと承認もされるでしょうね
っていうのが見えるんじゃないですかね
そうだと思います僕は
もちろん僕もあるんですけど
それは売り上げ上げたいです
お金もらえた方がいいんだけども
次の問題ですかね割合の問題
割合の問題ね
山口さんはそこはどのぐらいの割合なんですか
ここまでの感じで言うと
結構そこを抑えていったかもしれないですね
分かんないですけど割合は2割3割
自分が2割3割
その子は自分何割ぐらいに見えますか
もう見えるでいいですよ別に想像で
6割7割
なるほどね
だからその自分の割合を抑えられるってことは
サービスの棚卸し
相手を得させることが自分にとって一番得なんだっていう
そうですね
だから利益相反してないってことですよね
そうですね
相手を満たせれば絶対自分も
後々帰ってくるんだからっていう
相手を満たすことにフォーカスが行ってると
そういうエースは気づくんですね
なるほどな
長く続くっていうのはそういうことですよね
そうですね
そうだな
例えば僕が利益が欲しいだけで
プロデュースやってたら
こいつ金欲しいだけだなって山口さんにバレるんですよ
そうだと思いますね
だけど僕はプロデュースで高いお金もらうのって
高いお金払わんと人生変わらないのって本気で思ってるし
高いお金もらった状態でコミットが働いた状態で
俺も逃げられないから
その状態の方があんたの人生にとって絶対得やろって
これ結構腹落ちしてるんですよ
だからないですね
そういう自分のためにみたいな
はない
結果自分のためにもちろんお金入るほうがいいから
結果自分のためになるけど
調子悪い時ってお金欲しくなる時なんですよ
そうするとこの腹落ち感がちょっとずれるんですよ
あなたのためにお金もらうんやからっていうところが
ちょっとなんかお金欲しいなみたいな
同じこと言っても気持ちでバレるっすね
いや分かるな
バレはしないけど伝わるっすね
多分だから制約率がなんか極端に落ちます
そういう時って
分かります
だからなんか最初ナオトさんのセッション受ける前とか
見てましたもん
そういうところ
でなんか決めた瞬間みたいな
そのナオトさんと会ってからとかじゃなくて
この人だなって決めた瞬間みたいな
多分あったんですけど
その時ってこの人は本当にお金のためだけにやってんじゃん
そう分かった瞬間です
僕自身が
お金のためだからもうこの人に任せた方がいいわみたいな
だからエースが人を選ぶ瞬間ですよね
そうですね
あーなるほどなー
なるほど
すげーすげー分かった
あそうだわっていう
オッケーっす
じゃあやっぱ結論として
ヤマヒさんはこれからそういうやり取りを
やっぱり個人のお客さんともやっていかなきゃいけないですよねっていう
感じかな
そうですね
そこがやっぱり出てなかったんじゃないかなっていう
ことも振り返れますよね
確かに
あとやっぱこの自分のお客さんに対する解像度を高めるって
もっともっとやんないといけないなと思ってます
なんか今日話しただけでやらなきゃいけないことが浮き彫りになったと思うんですけど
今後の取り組み
もうヤマヒさんの時間が時間なので
そうです
今日運動会ですから
そうなんですよ
絶対に遅れられないのでここで終わりましょう
はい
本当に
じゃあ一旦ここで放送終わりますんで
また次回スタイフ上でやったらいいなと思ってます
来週あたりまたちょっと打ち合わせしましょう
はいわかりました
なので最後まで聞いた人は必ず既読の意味合いで
いいね押すようにお願いします
ちょっともうここで終わります
時間が来てしまいました
はいありがとうございました
また続きやりましょう
今日の持ち帰ったものエース
エースです
はいお願いします
はいそれではありがとうございました
ありがとうございました
