1. ナナゼロの未来radio
  2. 【対談】我がまま進化論つっき..
2025-09-18 42:30

【対談】我がまま進化論つっきーさんと未来について!

~放送内容のタイムスタンプ~
#664 つっきーーさんと対談
 📝つっきーーさん登場
 📝どうすか最近
▶︎中島侑子さん講演会、本格告知スタート
 📝週イチライブ配信
▶︎インスタライブを主に
▶︎応援アクションを先陣切っていく
 📝「才能」の再定義
 📝ナナゼロさんの才能を紐解いていく
▶︎「話す」ことの精神的な位置付け
▶︎対談とソロの関係性
 📝何のために発信しているのか
▶︎詳細は月末予定のメンシプ限定ライブにて
▶︎発信で満たされている?
▶︎9/28(日)23時からメン限決定
 📝誰かと話すことでできること
▶︎質問があるから気付けることもある
▶︎お互いに成長して還元していく
 🗓️1/10(土)講演会ボラスタやります!
▶︎ナナゼロさんの「初めて(意味深)」
▶︎というわけで1/10(土)の講演会をぜひ!
===
📝真面目な内容
😂ネタ部分
🙌感謝!
🗓️告知関連
===

🔸ライブ情報!
マミヨバンド(アコースティックセット)
9/18(木) 【そうだ!神様と音楽を楽しもう!知られざる神様の歴史と音霊の宴】
出演:天命開花、マミヨバンド(アコースティックセット)
開場 /開演
会場:下北沢cafe field
チケット:前売:3,000円/当日:3,500円
https://earth-school.site/lp/3restart/

════════════════════
✅マミヨバンド公式LINE始めました!
https://line.me/R/ti/p/@207jaxdq
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超初心者向けGeminiCLI バイブコーティング導入セミナー(サロン?)やってます😆
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イベント・講演会のプロデュースご好評いただいております😆
ご用命は「古事記project株式会社」 村上まで😆
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🎸マミヨちゃんが札幌でシンガーソングライターを目指すと決めてから、デビューまでの道のりをnoteに綴っています!
https://note.com/kojipro_mamiyo/n/n222cd0543707?sub_rt=share_b

🔸ナナゼロメンシプスタート❣️
 価格はワンコイン!?特典も4つ⁉️

🔸マミヨちゃんのInstagramアカウント⤵︎
1,000人目指してるのでフォローお願いします🙇‍♂️
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🌙ナナゼロリットリンクは💁‍♂️
https://lit.link/70n9key

⛩️古事記projectのリットリンクは💁‍♀️
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🎸ツクモさんとの対談アーカイブは💁
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⛩️~こじぷろBASEショップ~
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⛩️ 【第1回】lit.link(リットリンク)活用講座
(全3回のステップアップ方式)
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詐欺被害にあったマミヨを応援。
講師:あでぃさん
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URL:http://mamiyo144.base.shop

🔹つっきーーさんの応援📣
ホワイトニングサロン「アトリエ」のInstagramはこちら💁‍♀️
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お昼のライブにタイムスタンプを付けていくだけでナナゼロさんに無駄に感謝されるというやりがいあるお仕事です!
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▶︎話の主旨を掴む“論理把握力”や、区切った部分にタイトルをつける“抽象化力”“キャッチコピー力”などを磨くスキルアップに!
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▶︎お金でのスポンサーではないので費用は一切かかりません!必要なのはスキマ時間と善意だけ。善意に感謝が返ってくるアットホームな職場です。
▶︎ご興味あればナナゼロさんへレター、もしくはライブ中にお気軽にお申し出ください⭐︎

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上記はすべて、あべゆさんが考えて作ってくれました😭✨👏
マジで神です(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)

▶︎あべゆさんのスタエフはこちら💁‍♀️
火〜土の朝ごろスタエフライブ!
https://stand.fm/channels/62b12f780984f586c21e6d50

#コラボ #対談 #挑戦 #ワーママ #ワーパパ #行動 #AI #AI時代 #ライブ #古事記
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stand.fmでは、この放送にいいね・コメント・レター送信ができます。
https://stand.fm/channels/5fe90c401f63b1cf684da6f4

サマリー

このエピソードでは、つっきーさんと静岡さんが対談を通じて、中島優子さんの講演会や新しいライブ企画を深く掘り下げています。彼らはコミュニケーションの重要性や新しい試みの進化について語り、参加者たちの変化を称賛しています。対談では、才能の新しい定義やライブ配信のハードル、発信の重要性について話し合われています。特に、日常の中でつい行ってしまうことが才能であるという考え方が強調され、発信活動が人とのつながりの場となっていることが明らかにされています。このエピソードでは、我がまま進化論についての意見と未来の展望をつっきーさんとの対談を通じて探っています。コミュニティの重要性やメンバーシップの役割についての議論も展開され、それぞれの経験や学びが共有されています。つっきーさんとの対談では、自己開放やストレス解消の重要性が語られ、お互いの成長や新たな活動についての考えが深まっています。特に、コジプロやななゼロのコミュニティについても触れられ、ライブや対談の意義が強調されています。

対談の開始と記念日
皆さん、今日もよろしくお願いいたします。
今日は665?
664?
665?
ぐらいですね。よろしくお願いします。
いろいろ回数を重ねていると、いろいろあるんですよ。
静岡さん、来ていただいてありがとうございます。
つっきーさん、配信しようかな。
よろしくです。
こんばんは。
こんばんは、ぶーのやつやね。
あーりーさん。
あーりーさん、こんにちは、こんばんは。
ちょっとだけありがとうございます。
ありがとうございます、今日もね。
ありがとうございます。
今日もつっきーさんと対談して、
で、こんばんは、ぶー。
そうね。
で、2日後、明日、あさってかな。
土曜日にちょうど丸3年経つんですよ。
ね、やばい。それはスペースも含めですよね。
そうそう、僕のお昼ライブを始めたっていう、
が3年経つのかな。
いやー、またなんといういい日でしょうか。
すごいよね。なかなか、
あ、静岡さん、浦本さんも来ていただいてありがとうございます。
だから土曜日はね、僕ちょっと仕事なんで、
なんかライブしようかなと思って。
いいっすね、いいっすね。
もしも来れる人がいたら一言だけ上がっていただこうかなとか思ってるんで、
来れる人はよろしくです。
登壇ですね。
ぜひぜひ皆さん、よろしくです。
そう、で今日は、あれ?
中島優子の講演会
ツッキーさんのアナゴボイスはなし?
アナゴボイスはね、そうですね。
アンゼロさんの薄まると悪いから。
薄まるとね、そうだね。
なかなかね、あるんで。
なうらのさん、こんにちわんわわん。
ありがとうさん。
きみたまさん、こんにちわんわわん。
とってもとってもうれしいです。
いまちゃんもね、実はできるんだよ。
いまちゃんって、あの、あほないまちゃんの。
あほなほのいまちゃんって、僕いまちゃん一人しか知らないけど、まあそうだね。
ツッキーさんが言うならそうだね、その人の。
もうなんかね、あべえさん、僕のお昼スタンプ、お昼のライブのタイムスタンプを毎回打ってくれて、
あべえさんが、まあゆる放送をね、出してるんだけど、
それを買ったMOSAたちの中にいまちゃんがいたね。
ああ、ほんとすごい。
なかなかね、できることじゃないね。
そうですね、ありがたいですね。
そういうかたちで、きょうツッキーさんとお話をしていく中で、
どうですか、今週、いや、先週ぐらいからずっと、どうですか。
そうね、うーん、どの話をしていこうかなと思ったんですけど、
そうかな、とりあえず一つは、
まず中島優子さんの講演会をですね、
本格的に告知を開始を始めましたね。
それいつから始まったの?きょう、きのう?
14日、15日から。
なるほどね、今週からだ。
要はね、14日で関東前半組が終わったんですよ。
あ、なるほどね。
そう、で、次の関東の後半っていうのが、
まあ1月の10日の私と東京と神奈川が次になってくるんで、
じゃああとはちょっと関東のほう、ね、終わったから、
次は俺たちのほうに全力集結しようぜと思って。
なるほどね、いいね、来年のね。
っていうのと、あとはそこの集客に向けて、
もう一つ定例ライブを作ることにしまして、
おー、月子の部屋プラスってことだ。
月子の部屋とプラス、もう一つは今度、
MIJのツマミになる話っていうのをやることにして。
めっちゃタイトルいいね、なるほどね。
で、これちのほうは、月子の部屋のほうは、
月子というとゲストの深掘りが主なんですよ。
だから月太がゲストを呼んで、
ゲストのいいところとか、ゲストの価値観とか、
あとはその講演会のこだわりとかを引き出して、
みんなに紹介するのが月子の部屋なんですね。
だけど今度のツマミになる話のほうは、
私ともう一人神奈川、神奈川主催のマミーさんっているんですけども、
ここが1月10日と1月11日でセットなわけですよ。
だからここでコラボしたいなっていうのをずっと話してて、
確かにね、近いもんね。
で、隣田氏。
で、その上で、やっぱり全体を盛り上げていこうと。
で、最終的にはゆう子さんが、
月子、マミー、ありがとう、大好き、愛してるって言われるために、
大切。
で、週1にこっちもライブ配信をして、
で、こっちは今度、わちゃわちゃのほうですね。
だからこのナンゼロさんのお昼のラジオみたいな感じで、
コメント欄をガンガン拾っていくし、
なんなら2週間に1回ぐらいは夜酒飲み配信にしようかなと思って。
いいね。
で、いろんな方が中に入ってこれるようにも。
要は5分、10分ぐらい登壇して、ちょっと会話をして、
いろんな人を入れ替わり立ち替わりできるみたいな。
を提供する。
っていうコミュニケーションとか、
盛り上がりの報酬とした番組を、企画を立ち上げたんですね、今回。
それで毎週、もう曜日決めてってこと?
曜日と時間決めてってこと?
曜日は多分、私とマミーさんなかなか決められないんですけど、
基本的に2週間に1回が、各週で21時以上に22時でやろうかと思ってて。
だから、今週が21時だったらただただワイワイする1時間、
で、来週は22時から酒を飲みながらの、いろんな人入ってきていいよーの2時間みたいな。
そんな感じで、これも結局はサポメンの場所ですね。
コミュニケーションを取る場所を作る。
っていうところを趣としてやっていこうかなと。
めっちゃいいね。
そこに参加することによって、当日より楽しめるってことだもんね。
新しいライブ企画
だから、普段会えない人たちとコメント欄で会えるわけなんで、
場合によっては全然、上に入ってもらっていいし、
で、インスタライブだから顔出せるし。
これもインスタライブでやるんだね。
インスタライブでやります、全部。
そっか、ゆうこさんがインスタを力入れてるもんね。
そうっすね、TIAみんなインスタやってるんで、やっぱりそっちが主ですね。
ツッキーさんはもう1000人いるんだね。何人くらいいるの?フォロワーって今。
ちょっとね、そこに関しては私分かんないんですよ。バグってるんですけど。
なんで?
フォロワー360人しかいないのに、一生ライブできる状態なんすよ、俺。
課金とかしてるの?
してない、全くしてない。
すごいね、なんなんだろう。
みんなが言われるんですよ、あれ1000人いるんすかって。
いないけど、なんか俺できちゃってますって。
なんで?
インスタ更新したらなんかできなくなるのがあるのか分かんないけど。
怖いね。
人柄?
うらのさんが書いてるけど。
人柄はね、もちろんあるかもね。
しもこさんは行きたかったっすよね、うらのさんね。
今日なんで、ぜひぜひ。
レントさんも誕生日らしいですけど。
おめでとうございます。
メタ社の人。
ツッキーさん実はメタ社の人だったかもしれないね。
凄いなぁ。
いずれそんな感じなんで、
結構ね、これ面白そうってしーすこさん言ってくれてるけど、
結構ね、いい企画になると思ってるんですよ。
うんうんうん。
それと、2週間に1回じゃんそれ。
で、その2週間の間の週で、
ツキコの部屋。
ツキコの部屋ってフェイスブックだっけ?
ツキコの部屋はね、フェイスブックかインスタがどっちか。
あ、なるほど。
その対談相手によってって形だ。
そうです。
どっちも毎週やっていきたいなと思ってるんですけど。
あーなるほどね。
毎週露出場所があるっていうのを作るわけね。
そう。
それを毎週やっていくんですよ。
うんうんうん。
で、1週間ごとにわちゃわちゃする回答を先ほどの向かいにしていく。
あ、なるほどね。
めちゃくちゃいいね。
なんですよ。
そういう大切なさ、その時間って、
なかなかこう、
企画しようと思っても動けない人がやっぱいるわけじゃない?
そうそうそうそう。
それをね、ちゃんとこう手を挙げて、
自分からやって、
まあやっぱ大取りだからね。
やっぱりこうね、
なんだろう、
動けばさ、みんな、
なんだろう、
何かはしたいんですよみんなやっぱり。
うんうんうん。
だけど自分が手を挙げるとかっていうのはなかなかできないんですよね。
忙しいしね。
全部考えないといけないし。
だけど誰かが動くんだったらそこに乗っかりたい人って結構いる感じがするんですよ。
確かに。
うん。
まあそういうの別に悪い意味じゃなくて、
応援したいっていう思いはみんなあるんだけども、
なかなか行動に移せない。
移し方がわからない。
うんうんうん。
っていうのがあるので、やっぱりそれを代わりにやってあげれば、
あとここに乗っかるだけで、
なんかみんなで一緒にね、
このプロジェクトを盛り上げてるって感じになるじゃないですか。
確かにね。
そう、だからそういう人たちの、
なんだろうな、
気持ちの履け口ではないけども、
気持ちを出せる場所っていうか、
にもこうなるんじゃないかなと思ってて。
ちなみに今回主催してる人、
みんないるじゃない?全国で。
その人たちって今まで発信とかっていうのは
結構してきた人たちは多いの?
そんなに逆にいない?
ピンクだと思うんですね。
要は、一応みんなインスタやってるものの、
ほとんどがTIAに入って
初めて発信する人もいるんですよ。
あ、なるほどね。
だし、あとTIAに入ったとしても、
顔を出さない人もいるし。
うんうんうん。
だから、例えばこの前ね、
うーんと、
あれだ、
埼玉県主催された方、
はやぱぱさんって方がいらっしゃるんですよ。
はやぱぱさんシングルファザーで、
時短料理とかを
発信してる方になるんですけど、
この人って
アメブロトップブロガーっすよ。
すごいね。
フォロワー数2万とかっていう。
だけど、顔なんか出したことなくて、
なんなら人前で
喋ることができないっていうので、
そんな自分を変えるっていうので
今回主催されてんすね。
あ、そういうことか。
そう。で、自分なんか人に影響力
与えてって思わなかったなんて、
2万人もいてんすよ、ブログで。
言ってるのに。で、頑張って
今回、なんだろう、
インスタの方では顔出しして
ライブしたりとかして、
コツコツコツコツファンを作って
集客するみたいな人もいたりとか。
うんうんうん。
もう感動ですよ、そんな。
すごいね、そう考えると。
みんな本当に変化なり進化してる。
のが今回のプロジェクトですね。
なるほどな。
なんかそれは、それプラスツッキンさん
こういう動き方をすると、またなんか
新しい波が起きそうだよね。
ね。うんうん。
やり方も多分分かってくるだろうし。
あ、こうやって話せばいいんだなとか。
あ、これはこういう意味があるんだなっていうのは、
多分分かって、分かる人は分かるんじゃないかな。
うんうんうん。
発信、その場所があるっていうのって
かなりやっぱ大きいから。
そうなんですよ。
つきたとしても、私もやっぱりやりたかったのって、
本当はみんなでライブしたかったわけですよ。
うんうんうん。
言ってたよね、回したいって言ってね。
そう。で、なんだろう、
こうやろうぜって言って、
いろんなところでポツポツポツポツポツ
コラボライブが生まれるみたいな。
うんうん。
そういう場所を作りたかったんですけど、
なかなか人が生まれなそうだから、
とりあえず自分がやったわけじゃないですか。
その結果、
たとえばアップルさんとかさ、
他の人を誘ってやってくれたりとかして、
うんうんうん。
勝手連的にいろんなところでね、
配信のハードル
勃発してるわけですよ。
ちょこちょこちょこちょこって。
それがまずは良かった。
そこを狙ってたから。
ありがたいね。
それをこれからもちょっと増やしていきたいから、
うんうんうん。
主催者同士のコラボね。
うんうんうん。
ちょっとそれをできるように、
前陣切って前例作っていくみたいなやつね。
うんうんうん。
やっていこう。
ライブ配信って意外とハードルが高いと思ってて。
ね。
最初のね、最初のファーストセット。
で、誰かがやってるならっていうのは、
多分気持ち的な問題でも結構大きい。
ハードルが下がるというか。
うんうん。
だからアップルさんの動きとかやっぱ、
さすがだなと思う。
その考えてるというか、
マツキーさんの動きはこうだからっていうので、
分かってるからできるんだと思うし。
アップルさんも慣れてるし。
そうね。
でも確かに、
改めて思うと、
僕ずっとやってるじゃん、配信をね。
配信でライブずっとやってて。
よくやってるなーって改めて思うんだけど。
で、この場所があるからこそ、
なんか続けられてるっていうのは、
僕自身もあるよね、やっぱり。
うんうんうん。
最初はみおちゃんと2人で始めたからこそ、
僕も一番最初は、
やるのって結構抵抗があってさ。
まあ発信ってそうっすよね。
うん。
しかも続けるってなるとさ、
休めないわけじゃん、やっぱり。
どうしようかなってなる。
最初にもう土日はできないっていうのは伝えてたから、
平日だけっていう形にはしたんだけど、
したんだけどさ、
その時は9月、
もうこの時期だったから天気的にも涼しかったのね。
だからまだ全然しやすかった。
まあ今日は暑いんだけど全然。
だから最初の半年間は良かったけど、
夏になった時とかにもうやめようかなって思ったよ。
ちょっと暑くてね。
そう。
なんかそういうところで、
やっぱみんな、
先々のこと考えるんでね、どうしても。
才能の新しい定義
うんうん。
これやったらやっぱり続けないといけないし、責任も伴うし、
なんか変なことできないし、
みたいな、どうしようかなみたいな。
うん。
あると思うからね。
なんかそれがね、
それがね、ちょっと大きいかなと思って。
うん。
やってもうる?
うん。
あら?大丈夫ですか?
あ、聞こえる聞こえる。
大丈夫大丈夫。
コメント出た。
いやそうなんだよな。
でもちょうどね、
なんぞるさん今回3年だっていうのが、
朝コメント見たわけですけど、
ちょうど、
私の今日のスタイフでね、
話したのが、
才能の話を今日させてもらったんですよ。
うんうん。してたね。
そうそうそうそう。
で、才能って、ほら、
長らく、
人よりも、他人よりも
優れていることみたいな、
認識を定義付けされていたじゃないですか。
うんうんうん。
だけど、なんだっけな、さっき
アメリカの、なんとかファインダーじゃなくて、
なんとかストリングスみたいな、
そういう本があるんですけど、
ストリングスファインダー?
ストリングスファインダーだ。
両方言ってた。
答え言ってくれて、それかなと思って。
ほぼ正解。
そうそう。
だからね、ストリングスファインダーの、
あのー、
再定義だっけかな、
再編されてるんですよ。
あの、ここ数年で。
うんうんうん。
そっちの方に書かれてる才能っていうのが、
定義し直されて、
人と比べて優れてることではなくて、
ついついやってしまうことみたいな。
なるほどね。
それを才能という定義にするんですよね。
はいはいはい。
そうそうそう。
だから、そうなってくると、
人の才能っていうのは、
めっちゃくちゃ多いわけですよ。
言ってたよね、1000ぐらいあるっていう。
1000ぐらいあるらしいですね。
すごいね。
ストリングスファインダー的な考えだと。
だからなんだろう、
うーんと、朝起きて、
なんか、
トイレに行くと違うか、
意識して、
そうね、
なんかやることとかも、
それは才能になるだろうし、
ついつい人の話聞いて、
なんだろうな、
ちゃんと聞いてるよっていうふうに、
合図値を打つことも才能だったりとか、
っていうふうになってくと、
確かに1000個ぐらいあるのかなと思って。
無意識だからね。
そうそうそう。
で、たぶんその上で、
じゃあ人のためになるとか、
この才能を活かせれば、
これって人に対して何かこう、
いい影響を起こせるよねみたいな。
うんうん。
で、無意識レベルであれるし、
ついついやってしまうとか、
人から怒られてもやってしまうっていうぐらいまで、
もっとギュッと絞ると、
一郎さんのほうでは3から5っていうふうに
言ってるんですよね。
うんうん。
で、なんで今この話してるかっていうと、
結局才能って、
自分がついついやってしまうことだから、
うんうん。
自分でなかなか気づけないんですよ。
確かに。
で、要はたとえば7-0さんが昼のライブ
これずっとやってるのって周りはすごいわけですけど、
7-0さんは普通にやってるじゃないですか。
そうだね。
うん。
これって多分7-0さんの才能の中の
何かに引っかかってるんだろうなっていうのは
まず思うわけですよね。
うんうん。
で、それがね、
たまたま昨日その才能の話、
私も昨日新しい才能を
一つ発見したっていうのがあったんで、
うんうん。
そんなライブを撮らせてもらったんですけど、
ライブとかそうしたんですけど、
それでだから今日ね、
7-0さんが3年程度見たから、
そっか、やっぱり7-0さんもこの辺が
一つの才能なんだろうなっていうのを
発信の重要性
ちょっと話したいなと思ってきたんですよね。
ぜひぜひお願いします。
知りたい。
いやでも何なんだろうなって思って、
探りたいっすよね。
例えば7-0さんの場合って、
何でしょうね、音声発信。
発信自体が
わりと当たり前にできてるじゃないですか。
そうだね。
Xもそうだね。
その辺が
まず一つじゃないですかね。
要は何でしょうね、
自分の思いを語るとか、
それを言葉にする、
伝えることができるっていうのが一つなんですかね。
でもたぶんそれは大きいんだろうね。
うん。
だから媒体は何であれ、
たぶん言葉でも、文字でも声でも
伝えれるって意外ですよね、でも。
文字でもそうだね、
夜中に、真夜中、深夜に、
アホほどの
2000文字ぐらいの長文投稿することあるからね。
はぁーみたいな。
自分の掛け口の
場所でもあるから、
精神的に。
それはあるね。
だから発信に関しては別に
頑張ってるって意識ないんですか。
Xは頑張ってるよ。
うんうん。
で、音声に関しては
頑張らなくてもできるとこまで来たから。
お昼ライブは特に
言ったらポチッと押すだけなんでね、
僕にとっては。
で、何話そうとかっていうのは
日常でメモを取るようにしてるから、
大体話す内容ないってことは
ほぼないかな。
コジブラが動いてるっていうのと、
いろんなとこに動いてる、活動してるから、
多分話すネタがあるっていうのはもちろんなんだけど、
だからお昼ライブに
関しては、そうだね、
苦じゃないし、収録に関しても
もうルーティン化してるから、
苦ではないな、そっちは。
むしろ話せない時の方が苦が
多い。
だから休み、土日の休みとか、
3連休とかだったら、
なんか話したくてウズウズして、
まだ頑張るっていう。
音声に関してはそうだね。
文字に関しては、まだ頑張るかな。
それで言うと、
どっちなんでしょうね、
発信とかがやりたいっていうか、
そっちなのか、それとも
みんなと
繋がってる場を自分が提供する、
自分が場を
作る方なんですかね。
なるほどね。
今聞いてて、
通常の
音声発信よりは、
このお昼のライブに関しては、
っていう話が結構いましてな、
と思ってたよ、なぞろさん。
こっちの方が苦ないんだよね、みたいな。
お昼、土日とかちょっとやらないと
ことが悔しいみたいな。
なると、
発信っていうよりはやっぱりこの
場を作る、提供することの方なんですかね。
で言うと、たぶんね、
喋るっていう方になるんだと思う。
文字を書くじゃなくて、話す、
喋る、声に出すっていうところだと思ってて、
秋田さんがね、3連休免習限定で
話してもええんやでって書いてるけど、
それ面白いね、なんか今度やろうかな、
まあそれはいいんですが。
で、なんだろうな、
基本僕、人と話さないとストレス。
なるほど、なるほど。
女性的なんだけど、その辺は。
女性ってさ、ストレス発散するときに、
世間万人がするとすごく発散するっていう。
僕全くそれで、
土日に家族以外と話さないことが
多くなるから、
余計に、たぶんたまるんだろうね、
ラストレーション的に。
で、平日は会社に行くじゃない、
で、その中でいろいろ話すし、
できるだけこうやって、
自分の思いをこう話す、
キーさんと今こう話してるっていうことができてるから、
で、平日行けば
お迎えとかもあって、
そこでも話せるよね、
ママともとかパパともと話せるからっていうのがあって、
たぶんね、僕はね、発信する場を提供するっていうのは、
表面上のもので、
で、根本は
誰かと話したいっていうのがあるんだと思う。
なるほどね。
だからそれがうまくこのライブで合致してる。
で、みんなとの需要と供給が一致してるんだろうなと思ってて。
なるほど。
その話したい内容っていうと、
もっと細分ができそうですか?
できるね。
話したい内容は、
自分が体験したこと、
起こったこと、
で、周りに伝えたいっていう、たぶん
欲求が一番強くて、
で、コラボライブってなると、
それができないじゃない。
コラボライブが一週間全部コラボライブでしたってときは、
逆に一人の
ライブがしたいって思うのね。
なるほどね。
だから、今日ツッキーさんがね、
今日か明日かって話をしたじゃない。
で、今日を
ツッキーさんと話すことによって、
僕は明日の話すネタができるわけ。
なるほど。
で、ツッキーさんがいろいろ、
例えばね、前回とか前々回とか
ツッキーさんがいろいろ教えてくれたり、
話をしてくれたりする中で、
そういう学びがあったな、
それをね、僕はこの後の
保育園をお迎えする前の収録で一回収録して、
で、さらに思ったこととか、
もっと話し足りないってことを
お昼の次の日のライブで話すっていうのが
たぶんね、一番ストレスがない、
あと、
自分の欲求に素直な
ルーティーンだったよね。
だから対談が一個飛ばしであると、
たぶん一番心地いいというか。
うん。
な感じがするな。
自己表現の重要性
で、アウトプットして続けてるわけですね。
そうそうそうそう、無限ループに入れるから、
高循環なんてね。
で、みんなもその場所が持てるし、
で、アウトプットした内容を聞いて
学びがあったら、それもプラスになるし
っていうところで。
あ、丸さんこんにちは。
あ、丸さんどうも。
それってあれですかね、
自分が学んだことというよりは、
自分が体験したこととか、
自分の感情を言葉にして人に伝える。
うんうんうん。
自分の好きなこと、やりたいことって。
表面上というか表向きは、
自分の学び用アウトプットなんだけど、
さっきツッキーさんが言ったように、
根本はそっちだと思う。
自分、これ聞いてこんなことあったんだよ
みたいな、彼氏彼女に
言う話とかあるじゃない。
子供が親に話して聞いてほしいとか、
たぶんそれが原点で、
だから聞いて聞いてこんなのあったんだよみたいな。
なるほど、だからこう
教えてあげるとか、
教えるというよりはやっぱり
一方的に伝えたいのほうが強いんですよね。
どっちかというとそうだね。
教えたいもその派生として
あるだけで、
なんで教えたいかというと、
自分がこんだけ学んだよね、これすごいよね、聞いてよ
みたいなところが絶対的に根本にあって。
そっちなんだよね、
包み隠さず言うと。
いいっすねいいっすね。
そっちだね。
なるほどな。
だから本当に聞いて聞いてとか、
話したいっていうその欲はめちゃくちゃあって。
コミュニティの維持
へー。
でもたぶんそこなんでしょうね、
なぞらさんの大事な部分って。
だから続いてるんだと思う。
だから最初はまみおちゃんと2人だったからこそ、
お昼に誰かと話してる感覚なんだよね、ずっと。
僕はそれまで会社の同期と
外で食べに行ってたから、
同期とずっと話してた。
それがこのライブの
まみおちゃんに変わっただけで。
うんうん。
たぶんやってること変わんないんだなー
って今も振り返ると思うね、それは。
そうっすよね。
なるほどなー。
それプラスさ、
例えばなぞらさんの大切なこととか、
大事なことって
たぶんあると思うんですけど、
それってこの
コミュニティ守るのほうなんですかね。
あーなるほどね。
えっとね、
いや、つきさん鋭いなー。
実は、
実はね、
深い部分っていうのは、
メンシップ向けにちょっと話そうかと思ってて、
ここでは割愛するんだけど、
っていうのが、
9月の
26、7、
金土どっちかで、
メンシップ限定の
ライブをしようかなーと思ってて、
僕のメンバーシップになった人には
聞いてもらえるんだけど、
メンバーシップじゃない人はちょっとなってください
っていうとこだけなんだけど。
なので、そこの深い部分は
ちょっと割愛するんだけど、
コミュニティ、表向けはね、
コミュニティのためっていうのはめちゃくちゃ大きいよ。
むしろそれがないとやっていけないかな。
うん。
それはある。
なるほど。
マミオちゃんや村上さんとかのため
っていうのは
ホームっていうか、
切っても切り離せないからね、そこは。
うんうん、はい。
コミュニティ維持、コミュニティ継続のために
やってるね、そこは。
うん。
内面の探求
7-0解体会。
そうそうそう、7-0解体会だね。
ディープ7-0を
9月の27日、
26日をちょっと予定してます。
メンシップの皆さんお待ちください。
はい。
ちなみに、7-0さんそのディープ7-0は
今聞かないにしても、
でもこの音声発信とか
毎日のこのライブの場所によって、
7-0さんのディープの部分は
乱されてるんですか?
あー、いい質問だね。
さすがですね。
満たされてるかどうかで言うと、
満たされてないところもある。
そうなんですね。
なぜかというと、本音で喋ってないところはあるから。
なるほどなるほど。
今回メンシップ限定にしているのは、
メンシップ限定、
要は僕の
500円、さらに500円なんだけど、
500円を払ってくれた人って
やっぱり僕のことをね、応援してくれてる人なんで、
それ100円でも300円でも多分変わらなくて、
一歩踏み込んで
払ってないよって方は、
ポジティブに捉えてくれる人が多いから、
マイナスの面を出しても、
いい場所だと思ってて。
だからこそ、
その場所で話そうと思ってて。
で、その場所で話せない理由っていうのは、
やっぱ
僕のこと、
プラスコジプロのことっていう形で
聞きに来てくれてる人がいるから、
やっぱある一定レベルで、
7-0って役を演じ
てるところももちろんあるね。
聞いてくれて、
お昼のこのライブが聞いて、
楽しくないって思われたら、
それはやっぱ離脱になるし、
離脱するとコジプロのことを
知ってもらえないマイナスなんでね。
だからこそ、よりプラスにポジティブに
話すことっていうのは意識はしてる。
意識はしてるが、
僕はあんまり嘘つけないので、
ほぼそのままです。
そうそう、
うなさんさすが取り調べで
鍛えた技術って書いてる。
1万人取り調べしたもんね。
確かに。
すごい数取り調べしたんだよね。
1000人以上取り調べて
書けるなって。
すごいよね、本当それは。
でも単純にね、
なんでこの話したのかっていうと、
やっぱりさっき言った
才能の分野と、
自分の価値観とか
大切にしているもの、
ここが合わさる部分って最強だよね
って話をしたくて。
最強だね。
で、やっぱりそこで仕事ができるようになると、
たぶんそこが見つかることが
幸せだよなと思ってるんですよ。
うんうん。
だから7-0さんのこのお昼の発信が、
例えばさっきの
才能である
自分の感情とか思いを
人に伝える、
人に話すっていう才能と、
7-0さんのディープ7-0の
その価値観的な部分、
本当にやりたい欲望とかですよね。
そこと
合うんだろうかっていうのが
今ちょっと気になってて。
なるほどね。
3年も来てるから、
そこが合ってるんだったらやっぱりそうだよな
私。
仮にちょっとずれがあるとすれば、
いや7-0さん3年頑張ったね。
いやそうだね。
それはね、
どっちなんだろうな。
ツッキーさんとはなんか
免職限定なんか話したいね。
そうねそうね。
ツッキーさんが免職になってくれたら話せるな。
入れるなって言われてたけど。
でもなんかそうだな、
多分
どっちもあるのかな。
でちょっとなんか
今話してて思うところはあって。
合ってるのは間違いなく合ってて、
じゃないと続けれないし。
ただ
やってて嫌だったっていうか、
嫌だと思ったことも何回もあるし。
けど
人間そんなもんだろうなとは思ってね。
ですよね。
嫌だって思うのも
疲れたとかちょっと単発で
嫌なことあるって当然
あると思ってて。
だけども
心をすり減らしてる
ってなるとちょっとよくないなと思うんですよ。
合ってる俺頑張ってるのにみたいな。
うんうんうん。
だから多分そこの部分かなと思ってて。
なるほどな。
え、ツッキーさんちょっと26か27
空いてないの?
今ね、カレンダー見る。
話したいな。
20
え、10月?
あ、違う、9月。
来週の金曜どっちかにしようと思ってて。
僕はどっちも仕事だから。
夜ですか?
夜の23時だね。
やるなら。
23時だったら金曜行ける多分。
あ、ほんと?金曜か。
ちなみに日曜は?
日曜は
日曜も夜行ける。
あ、ほんと?じゃあ日曜にしようかな。
23時。
日曜の23時にしようかな。
28日23時ですよね。
とりあえず入れとこう。
9月28の23時に
そんな話しようか。
なんていうの?
ディープ・ソラ・スカイ。
ソラ・スカイ。
内容は僕の免職限定ライブにするから。
うんうん。
実際には僕の免職に入ってもらわないといけないんだけど。
入るよ、入るよ。
そこで
話すとね、多分
めちゃくちゃ深い話ができるかな。
さっきツッキーさんが
質問してくれたことに全部答え
基本NGなしで答えるから。
なるほど、面白いですね。
ちょっとそこでやろう。
面白いことになりそうですね。
結構ね、ちょうど3年
3年経ったじゃん。
3年経った思いの苦悩の
端を話そうと思ってて。
いい。
表であったこと?
例えば泣ける話とか。
クラファーの時に泣いたんですよみたいな。
あの時が泣いてねみたいな。
アディさん上がってもらった時にちょっと嬉しかったよみたいな。
そういう話はできるんだけど。
じゃあ、その涙の裏側って
何なのかとか。
なんでそこまでして
3年続けてんのかとか。
辞めたくなった時の感情って何なのかとか。
その辺がね
話せるんだけど。
この話って
コミュニティ運営において
めちゃくちゃ深い
話になると思ってて。
深いし
危ないところもあるんですよね。
だからこそ面白じゃないと話せないよね。
コミュニティの人
コミュニティの人っていうよりは
7-0さんのファンに対してってことですね。
そうだね。それもあるね。
その日は
7-0っていう名前をやめよう。
なるほどね。
それはね
そのぐらいの気持ち。
前回アディさんと話した時も
ガッツリ話したのね。
前回は8月30日の集客について
僕の裏で動いてた行動とか
アディコミとの関係性とかについても話したから
それはね
メンバーシップ限定で公開してるから
もうないんだけど
だから次は
そうだね、ツキさんいるから
コジプロに関する話とかもたぶんできるから
たぶんね
めっちゃディープだと思うよ。
日曜の23時
黒0になるか
本名になるかですね。
たぶん黒0
黒0
ブラック0じゃないね。
もう黒くなってますね。
23時からやろっか。
オッケーです。
28日いきましょう。
メモしとこう。
9月28日
日曜日の
23時から
黒0
登場
みたいな。
で、たぶん
次の日にはたぶん黒0さんの本人の
裏赤作ってるかもしれないですね。
めっちゃ面白いな。
本人アカウント。
よし、これを
メモしといて。
そのほうが暑いな。
外だから暑いのか、きっと。
でもやっぱりさ、
でもあれですよ、やっぱこう、なんだろう。
外だから暑いのか、それとも703が今
ちょっと燃えてるのか分かんないですけど。
はいはいはい。
でもやっぱ口にしてみて、
例えば感情が膨れるみたいな。
うんうん。
分かんない。だから今もしかすると少し
それを話すって決めたことによって
ちょっと感情なりが
少し上がってる可能性があるじゃないですか。
それはたぶん大きいと思うよ。
自己開放と成長
うんうんうん。
そうすればやっぱりこれって703さんが本当に
話したいことあるんだろうなと思って。
そうだね。たぶんこれをすることによって
僕はたぶん100%
開放されるしストレス
さすがに今なってんだろうなと思って。
森琴さんありがとうございます。
ありがとうございます。そうね。
だから開放とかストレスとか
もしかすると新しい何か
自分に出会うかもしれないし。
うんうんうん。
スキッターの部屋外伝。確かに。
確かにそうだね。
本当に。
いいですね。面白いですね。
いいことが起きますよその日は。
いや面白いね。やっぱなんかね
僕毎回思うんだけど
前回のアディさんの対談もそうなんだけど
一人で話すのももちろん感情が入ってね
思いが伝えられるんだけど
誰かと話すことによって、要は質問してくれることによって
より深く話せるなって本当に思うんだよ。
うんうんうん。
合図とかだけでも全然違うし。
そうね。
で、それはツッキーさんは上手いからこそ
より話しやすいっていうの。あとね
色々知ってくれてるからっていうのは大きいし。
で、別に欠かさなくても
ツッキーさんなら問題ないやっていう
なんかその安心感もあるからこそ
なんだろうけどね。そこは
信頼関係とかも含めてのところだと思ってて。
うんうん。
そう。ツッキーさんの問いした対決とかめっちゃ面白いな。
いいね。
なかなかだよね。
あ、でもそういう
タイトル面白いね。
ツッキーさんの取り調べ室。
囚人なのゼロ。
ハケつってこう。
カツ丼出てくるかな。
深夜のカツ丼は
いいね。
しみるね。本当に。
しずこさん
カツ丼おごるよ。はい的な。
めっちゃウケるわ。
カツ丼食べながらやりますか。
いやそうね。ガツガツ食べよう。
ガツガツ話そう。
こういう話はさ
改めてツッキーさんだから
できるっていうのはでかくて。
コジプロの
入ってくれたっていうのはたぶんでかいんだろうな
あとずっと応援
し合ってたからってのあるよね。
お互いに。
見てきたし
見てきた上でたぶん
私もななゼロさんも
なんだろうな
コジプロ以外のことも結構やり始めてるじゃないですか。
そうだね。
要はななゼロさんも
コジプロというよりは正直ななゼロとして
今コミュニティだったりとか
ライブってやっぱりやりまくってて。
うんうん。
だからたぶん一つの発信者
ななゼロっていう風になってると思うんですよね。
うれしい。
うんうん。
その上でななゼロさんが
あのななゼロさんが
コミマネやってるのが
コジキプロジェクト
コジキプロジェクトの
コミマネもななゼロではなくて
うんうん。
すごいなってると。
さすがだね。
そうなるべくして動いてるから今は。
ね。
たぶんそれは
クロゼロの時に話すとしても
そうだね。
実際そうなると思ってて。
私も
でも月田龍二って名前を出して写真も出して
っていうところは
完全に外での活動を見据えての
話になってきてるし。
だからその
TIMもそうだし
鴨さんとかもそうだし
コーチングもそうだし。
だからたぶん別なところで
お互いに成長してる
わけじゃないですかね。
ライブと対談の意義
本当そうだと思う。最初はねコジプロ
を来てっていう
話だったけど
ライブとかし始めてから
僕は一人になって
対談し始めてからかな。
それからはその辺結構意識してるね。
そういう意味じゃ。
そうですよね。
だからなんとなくお互い別なところで
まだ力を貯めて
力を得てきてるものを
また私はななゼロさんに対して
還元できるし
月田に対して還元できるわけなんで
うんうん。
それとも前に出会った時以上の
いい話がここでできるんじゃないかなと。
いや本当そうだね。
そんな気がして。
昔は月木さんと対談するとは
思ってなかったからね。
そもそも僕対談できないと思ってたから。
まあそうね。
人と喋るなんかなかなかできなかったもんな。
スペース対象とか超緊張した気がする。
いやもう滝汗だったよ。
真冬なのに滝汗だったよ。
汗がひどかったな。
そう思い出したら
クソくだらないんですけど
いや単純に初めての登壇が
ロマコ様の罵倒スペースだった。
めっちゃウケるな。
クールがある
私が49番を落札したその日
にたまたま
なって
登壇っていうのが初めてのスペースで
超緊張したもんなあの時
何していいかわからなかったもん。
あれは別格だよね。
面白いな。
僕あれまだ一回も登壇したことないんだよね。
もうしなくていいっすよ。
確かにそれもあるけど
なんかどっかで話したいなとは思うね。
個人的には。
ロマコ様と対談できるくらいには
なりたいなと思うから
今後も走っていきたいなと
マジで思うし。
だから月さんが
動きとかっていうのは
めっちゃすごいなって
肌で近くで見てても思うんだよね。
そうだ、月さん
1月の
イベントあるじゃない1月10日
あれって
ブラスト入ろうと思うんだけどどうしたらいい?
マジ嬉しい。
送る送る送る超送ります。
予定が
参加できるか分からなかったんだけど
もう行こうと思って。
家のカレンダーに入れたから。
ブラスタとして参加するなんてことない。
初めてになります?もしかしたらイベント。
他のコジプロ以外では初めてだね。
イエーイ!
僕の初めてですね、月さんは。
初だね。ちゃんと参加するのは初だね。
あとは
ほぼ応援だけだな、今までは。
初めての
仕事だから
もしかしたら仕事終わってからの
参加になるかもしれないけど
やります。
嬉しい。
月さん話すときに言おうと思って。
ありがとうございます。
マジ嬉しい。
というわけで皆さん1月10日来てください。
ちょっとね、月さん話すだけじゃなくて
マジですごいことになってるんで
ぜひぜひ
逮捕しちゃったか。
シスコさんの文才は最高なんだよな。
逮捕されちゃって
これから取り調べに
移るので
9月28日日曜日
23時からお願いいたします。
はい。
というわけで
時間になったのでこのあたりでね
終わりたいと思います。
また来週
どこかで話そうかなと思うので
9月29日
僕の編集部限定で
月さんと対談をして
3年間深振り
かつ振り返り
かつ僕の思いを話していこうかなと思うので
ぜひぜひ皆さんよろしくお願いいたします。
ちょっとアナゴさんになっちゃいましたが
というわけで今日は以上です。
月さんありがとうございます。
またね。
42:30

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