ポッドキャスト配信者4人での対談です。ポッドキャストと動画、収益化、収録方法など話しています。
対談は昨年末に収録したものになります。
このポッドキャストは動画にしてYouTubeにもアップしていますが、動画の配信は明日以降になります。
#インタビュー, #ポッドキャスター
() - オープニング
() - Stay Up / ALL MY FRIENDS HATE ME
() - ヘビーポッドキャスター
() - ポッドキャスターだらけの木造アパート「昭和荘」
() - Movement / ELIOT FELDMAN
() - やっぱりJamendoがおかしかったみたい
() - まずはタロケンさん、ゆいまるさんと対談
() - 文字起こしのソフト「Vrew」
() - ポッドキャスターは動画配信するの?
() - ポッドキャストが流行ってきてるように感じる?
() - audiobook.jpで有料ポッドキャスト
() - ポッドキャストの有料化は考える?
() - 音声と動画の視聴者の違い
() - 高見知英さんも参加
() - 4人での対談
() - それぞれの録音方法
() - LINEで録音
() - 2020年にやりたいこと
() - 編集をどこまでやるか
() - ポッドキャスト流行るかな?
() - 今後もコラボをしていきたい
() - Passion / DISANTOS
() - Anchorのポッドキャストを変えています
() - ご意見・ご感想お待ちしています
() - Oasis / LIV MARGARET
() - JAPAN PODCAST AWARDSのエントリーは1/31まで
ウェブサイト
https://podcasting.jp/mycupoftea/podcast/s2/ep5/
00:01
スピーカー 1
今回は、年が明けましたが、年末に電気ワーカーのコーヒーさんと一緒に対談した音声を配信しましたが、
今日はその続編です。続編といってもコーヒーさんではなく、
実はコーヒーさんと対談したきっかけとなります。
コーヒーさんと対談したきっかけとなります。
コーヒーさんと対談したきっかけとなります。
電気ワーカーさんと、ウッドストリームのデジタル生活というポッドキャストの2つの番組で運営している
ディスコードというサービスのコミュニティですね。
その中で対談してみましょうか、みたいな話になって、
電気ワーカーさんとやることになったんですけど、
その時、何名かの人のディスコードの中でやり取りしている中で、
みんな都合がいい日に適当に集まってしゃべりましょうと。
スピーカー 1
ただ、1日に全員が集まることができなくて、2回に分けたんですね。
前回のコーヒーさんがその第1回目だったんです。
今日はその第2回目の模様を、
翌日だったんですけど収録は行いたいと思います。
私、今すごい焦ってるのは、
家じゃなくて、
車の中なんですよ。
録音機材といってもZOOMのレコーダーと、
MacBook Airを持ってきて、
それを見ながらのんびりやろうかなと思ったんですけど、
残り電源10%というのが今出ていまして、
長くなります。
前回はコーヒーさんと1対1での対談だったんですが、
今日は私も入れて4人のポッドキャスターで対談をするという形になっておりまして、
人数が増えたということもあって、時間も増えておりまして、
収録1時間12分くらいだったのかな。
1回そのブログの方に音声だけアップしてますけど、
それでも1時間6分くらいと、5、6分しか縮まりませんでした。
その対談が長いので、今回はかなり1時間半くらいになるんじゃないかなと思っておりますが、
まず最初に曲を聴いてもらいたいと思います。
曲の方はアメリカのロックバンドですね、
All My Friends Hate Meで、Stay Up。
04:08
スピーカー 1
曲を聴いてみたら、
Ave MariaのBlood, Sweat & Tearsって曲がりまして、
アメリカのロックバンドの方が好きな曲があって、
スピーカー 2
アメリカのロックバンドの方が好きな曲があったら、
スピーカー 4
この曲は本当にすっごい好きなんですよね。
スピーカー 2
アメリカのロックバンドの方が好きな曲で、
You're looking at me now
I know I'm way too dry
スピーカー 1
Think I'm passing out
スピーカー 2
But I wanna stay up
I want you to stay up
Stay up with me
Stay up with me
スピーカー 1
はい、ということで
All My Friends Hate MeでStay Upという曲を流しておりますが
曲の方はいつも通りですね
JAM&DOOの方で探している曲は
JAM&DOOの方でプレイリストを作っておりますのでですね
いいなと思った方は
そのサイトの方にプレイリストへのリンクを貼っておりますので
ご覧いただければなと思っております
ということで
今回の対談なんですが
私入れて4人なので他3人なんですけども
1名ちょっと途中からの参加になりまして
最初にですね
まずタロケンさんとゆいまるさんのお二方と私でスタートします
06:01
スピーカー 1
タロケンさんはですね
以前1回ね
シーズン1の時にスカイプで対談させてもらってます
その時の音声も
この間久々に聞いたらちょっと面白かったんですけども
ブログの方にはそのリンク貼っておこうかな
タロケンさんもですね
ポッドキャストを始めたのが2008年ということで
もう10年以上
12年目になってるんですかね
その時は2人で喋っておられてですね
T&FのIT日トークという番組やってたんですけども
それはもう終わってですね
今はですね
昔からあるね
インターネットラジオ局の繰り出しっていうのがあるんですね
繰り出しではですね
かなりいろんなポッドキャスト番組
ポッドキャストが出る前から確か出たんじゃないかな
インターネットラジオっていう形で
今はポッドキャストも結構いろんな番組を持ってるんですね
その繰り出しでやってる番組のうち
トレンドウォッチ
アップルンルン
繰り出しテックアベニューだったかな
というですね番組に出演されていながら
ご自身でもITマイティっていうポッドキャストと鉄道日トークと
なので計5つのポッドキャストをやっているということで
かなりどっぷりポッドキャストに使っている方ですね
タロケンさんとゆいまるさんはですね
北海道夕張にお住まいで
アウトドア用品店快速旅団っていうですね
ECサイトもあるんですけども
その快速旅団の幹事長という肩書きですね
その店の宣伝を兼ねてポッドキャストをやり始めていると
幹事長のいいことを教えちゃうというですね
ポッドキャストをやってるんですが
これが2006年からなのでゆいまるさんも結構長い
ポッドキャストユーザーという形ですね
その幹事長のいいことで教えちゃうというものの他に
プライベートで夜の有力っていうのアンカーで配信されていて
あとですね昭和走っていうのにも参加されていると
昭和走っていうのはですね
これまた話長くなっちゃいますけども
前にちょっとご紹介もしてるですね
生ヒゲっていうですね
生のストリーミング配信とそのアーカイブをポッドキャスト配信している
ヒゲフレディさんがですね
これいつからだろうかなり昔にですね
立てた企画というんですかね
シーサーブログの方でやってるんですね
ポッドキャストなんですけども
シーサーブログがですね
一つのブログに対して複数人が参加してっていうのができるんですよ
その要領で一つの昭和走っていう
ポッドキャスターが住むアパートというですね
邸の場所を作ってですね
09:00
スピーカー 1
いろんなポッドキャスターさんがそこに住人っていう邸でですね
昭和走に住んで配信していると
だから誰が住人となれば誰がいつ配信してもいいとかいう形ですね
それの5065室にお見えですということですね
この昭和走実は私ね
立ち上げの時に1回参加してるんですよ
少し配信してるんですけども
実は昭和走1回やめて
途中で復活してるんですね
私それ気づかなくて
復活してまた募集してね
人が何人か入ってっていった時に
私が最初やってた部屋が
何丸何号室あえて言わないですけど
何丸何号室が復活したんだと思って気づいた時には
その部屋が取られてたんで
まぁいいかって言って
参加しそびれてここまで来てるという形ですね
昭和走企画としてはすごく面白いなと思っておりますね
ですのでゆいまるさんも幹事長のいいことを教えちゃうと
夜の有力と昭和走の3つやられてると
私もマイカップオブティーですね
今この聞いてもらってるマイカップオブティーと
アンカーの方
アンカーの方ちょっとタイトル変えました
右マイカップオブティーとタイトル変えましたが
アンカーの配信と
ラジオキクタスっていう3人でやってるやつですね
の3つ
他にも実は有料ポッドキャストとかも
一応準備はしてます
ちょこっとだけ配信してます
なので3つぐらいやってますよというとこで
その3人ですね
の前半のしゃべりをまず聞いてもらおうかなと思っております
その前にもう1曲
曲を流してから聞いてもらおうかなと思いますね
曲の方がですね
これもまたアメリカのアーティストなんですが
同じくジャメルの方から探しております
ではエリオットフィールドマンで
スピーカー 2
ムーブメント
ムーブメント
12:03
スピーカー 4
ムーブメント
スピーカー 2
ムーブメント
ムーブメント
ムーブメント
スピーカー 1
ムーブメント
スピーカー 2
ムーブメント
I don't like that
I don't like the way that things happen
Can we stop and start again?
You came to me with apologies
スピーカー 1
And I'll let my heart get the best of me
Well, now our love's gonna come and rescue me
スピーカー 2
Maybe, maybe we should just let this be
You came to me with apologies
スピーカー 1
And I'll let my heart get the best of me
スピーカー 3
Well, now our love's gonna come and rescue me
スピーカー 2
Maybe, maybe we should just let this be
Let this be, let this be
スピーカー 1
Screamin', come on now, rescue me
スピーカー 2
Rescue me, rescue me
Screamin', come on now, let this be
Let this be, let this be
Screamin', come on now, rescue me
Rescue me, rescue me
Screamin', come on now, rescue me
スピーカー 1
はい、ということでエリオット・フィールドマンで
ムーブメントという曲をですね
流しております
いやー、ジャベンデューねえ
えーと、そう、この間
この間というか前回のエピソード4での配信で
ま、ジャベンデューが15周年を迎えてるよと
で、その時見た時に
デザインが崩れてるっていう話をしたと思うんですけども
えーと、さっきの生ヒゲをやってるヒゲフリディさんもですね
えー、そんなことをつぶやいておりました
ツイッターで
後で見たら
あ、で、その後の
15:01
スピーカー 1
えー、生ヒゲの配信の中でもですね
ヒゲフリディさんもやっぱりあのジャベンデューで曲を探してるんですけども
えー、で、曲を選曲したのを
えー、流す前にジャベンデューでね
どういうアーティストかって紹介しながら配信してたんですけども
ジャベンデューがやっぱりデザインが崩れててというか
うまく見れなくって
今回は紹介うまくできませんみたいな話をね
されてて、あ、俺だけじゃなかったんだと思って
はい、で、しばらくしたら直りました
何だったのかな、多分ね
うーん、何だろうな、わかんないや
うーん、なんか
CSSって言うんですかね
あのー、それが当たってない感じだったんで
うーん、何かサーバーが切れたかSSLが切れたか
何かしてたのでしょうか
はい、今はもう完全に直っておりますと
はい、ということで
えー、ではその対談の中で
えー、後から
えー、TAKAMIさんというですね方が入ってきますが
その前まで
とりあえず3人で話してる模様をお届けしたいと思います
私と太郎健さんとゆいまるさんの対談です
どうぞ
はい、どうも、えー、こんにちは、KOTOFUです
えー、皆さん、それぞれ自己紹介してもらっていいですか
スピーカー 4
えー、太郎健です
スピーカー 2
はい、ゆいまるですよ、はい
スピーカー 1
ゆいまるさんはポッドキャスト番組は一つですか、やってるのは
スピーカー 2
私は海賊旅団の宣伝を兼ねて
幹事長の良いことを教えちゃうという番組で
音声配信をしていて
で、それとは別に
夜の遊戯録という番組を
ちょっとこっちはパーソナルな
映画とか本を読んだ感想とかをお話しする番組をやっていて
あとこれは今年から参加させてもらったんですけども
スピーカー 1
昭和奏の206号室に入居しました
3つやってるんですね
スピーカー 2
そうですね、でも昭和奏の方は2つくらいしかまだ音声出してないので
スピーカー 1
まあ入りたてホヤホヤな感じです
スピーカー 2
かつて初代の住人としてはちょっと気になりつつ
太郎健さんは今いくつやってるんですか
スピーカー 4
えー、今は繰り出しで
アップルンルントレンドウォッチが毎週あって
で、テックアビニューが2週間に1回あって
で、これは繰り出しで
で、あとは個人の番組で
アイティーマイティーと鉄道ニッチトークが不定期配信です
スピーカー 2
今5つですか
18:00
スピーカー 4
そうですね
スピーカー 1
一応私も言っとけばいいのかな
私がメインがマイカップオブティーがようやく再開したので1個と
スピーカー 3
アンカーで配信してるのが1個と
スピーカー 2
あと仕事で3人で喋ってるのが1個かな、3つかな
スピーカー 4
あー、そうですね
スピーカー 1
みんなそれぞれ色々やられてるというところで
今回もポッドキャストを語ってみようのアドベントカレンダーということで
なんか語ってみようと思ってはいるんですけど
ゆいまるさんとは初めましてですよね
スピーカー 2
初めまして
スピーカー 1
初めまして
スピーカー 2
番組はマイカップオブティーを聞かせていただいております
スピーカー 1
ありがとうございます
私もゆいまるさんは夜のユイロクを聞いております
スピーカー 2
ありがとうございます
スピーカー 1
昨日コーヒーさんと喋って
スピーカー 2
実はコーヒーさんともちゃんと喋るのは初めてだったんですよね私
スピーカー 4
そうなんだ、そっか
スピーカー 1
今年終わるということ
スピーカー 4
今年なんか新しい試みとかなんかありました?
ポッドキャストに関しては特にはないかな
特にはない
スピーカー 2
私は本当につい最近で1ヶ月も経ってないんですけど
youtubeで自分の夜のユイロクを文字起こしして
音楽もyoutubeオーディオライブラリーの曲に差し替えて
動画をアップし始めました
スピーカー 1
文字起こしのソフトを使ってますよね
スピーカー 2
はい、ブリューっていうフリーの文字起こしサービスアプリがあるので
そちらを利用して文字起こしの
字幕動画を作ってくれる機能があるので
それを利用して一応動画ですみたいな感じで
動画っぽくないんですけど
ポッドキャストを知らないyoutubeを見ている人にも
ちょっと気がついてくれるかなという気持ちでアップし始めました
あのソフト実は知っていて
スピーカー 1
かなり前に広告だったかな
中の人が書いてるのかを見て
違うポッドキャスターさんも最近使い始めてて
スピーカー 2
あ、そうなんですか
えっとブリューですね
ブリューって言えばいいんですかね
スピーカー 1
だと思うんですけど
スピーカー 2
自分もちょっと使ってみようかなと思ってやったんだけど
21:04
スピーカー 1
悪くはないけど直すの大変だなと思って
スピーカー 2
ちょっと使えてないけど
直すの大変だけれども
1からやるよりはマッシュなのかなっていう感じで
無料であれだけできるのはいいのかなって思うんですけど
いいですね
スピーカー 4
あれタロケさんいる?
あ、すいません聞き入っちゃった
スピーカー 1
タロケさんはソフト知ってます?
なんか文字起こししてくれるやつ
スピーカー 4
いやブリューは初めて聞いたんですけどね
スピーカー 1
なんか今までもそういうやつあったんだけど
スピーカー 4
日本語って結構あんまりなくて
スピーカー 2
そうなんですよ
ですね
スピーカー 1
最近YouTubeもなんかやってくれるじゃないですか
スピーカー 2
自動で字幕をつけてくれるのって
えっとYouTubeの機能って
スピーカー 4
字幕ですよ
スピーカー 1
アップした後にですけど
スピーカー 2
字幕入れると日本語でもテキスト化してくれないんですけど
スピーカー 1
そっちの精度とブリューの精度どっちがいいのか
微妙に分かってないんですけど
スピーカー 2
いや多分同じ
Googleを利用してると思うんですよね
スピーカー 1
そうですね
スピーカー 2
だから精度の違いはないと思うんですよね
確かにそうだブリューもGoogleのやつ使ってるって書いてあった
そうかどっちも一緒なんだ
切ったりするのがその字幕ベースでできるんですよ
スピーカー 1
ここ丸々カットみたいなのを
スピーカー 2
字幕を見ながら切ったり貼ったりできちゃうとか
結構その辺は面白いな
そこは私は使ってないんですけどその機能
確かに動画ソフトに読み込めるようなものがあったな
スピーカー 1
動画は何で編集してます?
スピーカー 2
iMovieです
スピーカー 4
音声ファイルにiMovieでなんか画像をつけてみたいな感じで
スピーカー 2
動画ファイルにしてるってことですか
自分の音声ファイルと文字起こしした透明の字幕っていう動画を
そのブリューの方が作ってくれるので
それと画像をiMovieで合成してます
スピーカー 4
ブリューが動画として字幕が入った動画を作ってくれるってことなんですか?
スピーカー 2
はいそうです
透明の動画を作ってくれるんです
スピーカー 4
あーそういうことかなるほど
それは便利ですね
スピーカー 2
そうなんです
なるほどね
24:01
スピーカー 1
タロケンさんは動画ってされてました?
スピーカー 4
あのポッドキャストとは全然別で
鉄道とかを撮ってきた動画をyoutubeにアップしてるんですけど
スピーカー 1
全然別ではありますよ
スピーカー 4
そうですね鉄道日トークとか
youtubeに上げようかなとか思ったりもしたことはあるんですけど
スピーカー 2
多分そのまま上げてもそんなに聞く人いないかなとか思ったりとかしてですね
スピーカー 4
で今考えてるのは
鉄道日トークの中で
なるべく鉄道にお得に乗る方法を紹介してるコーナーってのがあるんですけど
スピーカー 1
ギップ値のコーナーっていうのがあるんですけどね
スピーカー 4
そこだけを独立して
でちゃんとわかりやすい画像も多少つけてやって
それをyoutubeにアップしようかなっていうのは今ちょっと考えてはいるんですけどね
スピーカー 1
次回いい感じで動画っぽく
スピーカー 2
面白そう
スピーカー 4
結局いろんなyoutube
特に鉄道系とかだと
いろんな人がこう群遊カッケルやってるんで競争率が激しいから
隙間を狙わないとっていうか
同じことをやってると見てもらえないんですね
結構マニアックなことでも
もう他の人が飛行駅に行くとかでも
もう結構やられちゃったりとかしてるので
そうすると自分他の
多分他の鉄道系のポッドキャスターができないことで
自分ができること何かなって言ったら
キップのルールとかそういう話はできるなと思ったので
そうするとパワポール作るか画像で作るか
動画で作るかわかんないですけど
そういうことをやれば多少は見てもらえる人がいるのかなとか
今ちょっと思ったりはしてるんですけど
スピーカー 2
面白そうですそれ
スピーカー 4
まあそんなこと言いながら
なかなか時間がかかって全然できてないんですけどね
スピーカー 1
ほうが時間かかりますよね
スピーカー 2
そうなんですよ
スピーカー 1
そこは思いますね
スピーカー 4
なんで今やめちゃったんですけど
体操の番組でジムナスティックスニュース
ラジオショーっていう番組をやってた頃があったんですけど
今年半ばまで
やっぱりそれはポッドキャスターで配信して
なおかつyoutubeにも動画としてアップしてたんですけど
とりあえずMP3ができてしまえば
それは繰り出しのサーバーから配信されるんで
繰り出しのサーバーにアップするだけなんですけど
そこから今度ファイナルカットを使って
動画の部分はもう決まったやつで
たくさんの選手が順繰りで
写真を表示していくようなものを
定型パターンのやつを乗っけて動画にしてたんですけど
それでも編集も時間はそれなりにかかるし
スピーカー 1
アップするのに時間がかかるので
スピーカー 4
結局ポッドキャストの1日遅れぐらいとかでしか
スピーカー 1
やっぱり配信できなかったりしてましたね
27:04
スピーカー 4
なんだか皆さんやってるんですね
なんかはやってますね
スピーカー 2
コーヒーさんにも聞いたんだけど
スピーカー 1
今年とかやっぱりポッドキャスト以前に比べて
だいぶ効くようになってきたような気がしてるんですけど
スピーカー 2
なんか変わってきた感じって感じます?
感じます
Twitterで私ハッシュタグポッドキャストで
時々検索してるんですけれども
今年はすごい多いです
去年までは決まった人しかそのハッシュタグ使ってなかったんですけれども
今年はもういっぱい
いろんな人がそのハッシュタグポッドキャストのハッシュタグ使ってるので
検索にすごいいっぱい引っかかります
スピーカー 1
わかりますわかります
スピーカー 2
だからそれだけでも感じてますね
あの参入してきてる人が多いんだなっていうのが
中村さんは何か感じたりします?
スピーカー 4
まあそうですね
まあやっぱりネット上でもよくポッドキャストって言葉を見かけたりとかっていうことは
増えてるかなとか
まああとはこれは僕の特殊例なのかもしれないですけど
スピーカー 2
仕事のお客さんで実はリスナーですって人がすごい増えてるっていうのもあって
スピーカー 4
マックの修理とかする仕事をしてるんですけど
その中で番組の中でもヤグオとか言ってるんで
最初普通にそういうやつが来て
いろいろやりとりしてあげる際
スピーカー 2
実はリスナーですって言われたりとかですね
素晴らしいですね
スピーカー 1
まあそんなことも増えてるんで助かってはいるんですけど
スピーカー 2
オーディオブックさんでしたっけ
有料配信とかにも今年ですよね確か始めたのが
スピーカー 1
オーディオブック.jpとかなんかそんなやつですよね
スピーカー 2
はいはいはいはい
スピーカー 4
今年からそのポッドキャストにも力を入れて
スピーカー 2
有名なポッドキャストには結構声をかけて
コンテンツの中に取り込んでるみたいなことらしいですよね
スピーカー 4
なんでそんな良いプロジェクトとかあるじゃないですか
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 4
あれ今年からオーディオブック.jpさんで配信され始めましたよね
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 4
なんでまあそういうある程度の長年続いてて
30:00
スピーカー 4
ある程度番組数も持ってるところとかは
スピーカー 2
オーディオブック.jpさんの方が声かけてるみたいな感じらしいですね
スピーカー 1
一応問い合わせすればどなたでも大丈夫なのかな
スピーカー 2
その辺はどうなんでしょう
受付は確かしてると思います
そうなのかな
スピーカー 4
基本的にある程度無料配信とかもあるのかな
僕はその辺よく見てないんですけど
えーとねサブスク契約があるんですよ
ありますよね
スピーカー 1
契約したらオーディオブック聞き放題で
その中のコンテンツとしてポッドキャストも聞けるみたいな
スピーカー 4
あーそうかまあその中に入れば1番組いくらっていう風に
お金を1番組で取れるほどじゃなくても
コンテンツの一部としては入れるっていうことか
あーなるほど
それだったらもしかしたら
スピーカー 1
前からやってたんですけどね
スピーカー 4
そうですよね
スピーカー 2
前からやってたんですけどちょっと力入れてやり始めたのが
去年の年末から今年にかけてだったと思います
今年スタートでその前年の
まあちょうど1年ぐらい前から
スピーカー 1
私も実は一度お邪魔してるんですよ
スピーカー 2
確か思います
スピーカー 1
あちらの会社さんに
スピーカー 4
あーそうなんですか
スピーカー 2
どうでした?
オーディオブックかな
日本は思ったより増えてはきてるけど
スピーカー 1
伸びはアメリカほどじゃないっていうのもあって
スピーカー 2
やっぱりコンテンツ増やしたいっていうのは前々からあったみたいです
最近音声コンテンツがちょっと増えてきてるので
そこも取り込みたいっていうのはやっぱりあるみたいですよ
スピーカー 4
クリエイションなんか本当にあの
ボーイニッチの価格ショット番組
本当にかなり前からずっとそこで
スピーカー 1
そうですよねそういえば
スピーカー 2
そうですよね
スピーカー 4
やってらっしゃるんでやってるんで
月500円かな
1番組で
結構なリスナーさんもいるみたいなんですよね
あの番組は本当にあの
オーディオさんがちゃんと調べて
本当に間違いないような内容でしっかりするしてるんで
スピーカー 2
500円でも十分お客さんがついてるみたいな感じになってるんですけど
スピーカー 4
まあ僕がやってるような
自分の興味がある範囲で喋ってるとか
そういうやつだとどうなのかとか
そこに入っていいのかなとかちょっと思ったりとかね
しなくもないんですけど
まあでもそういうふうな感じで
たくさんある中にサブスクエーションの中の一部とかが入るんだったら
スピーカー 2
まあね悪くはないのかなと思うんですけどね
その無料配信と有料配信の場合分けみたいなのを
33:06
スピーカー 2
ポッドキャスターさん本人がやっぱり考えなきゃいけないですよね
今まで無料で配信していたものを集団でサブスクであっても
やはり有料になるということは
ちょっと今まで無料で聞いていたのとは別の
何かを作っていかなきゃいけないのかなっていうあたりが
ちょっとハードルが一つある感じがしますね
スピーカー 4
それはありますよね
そうか全く同じってわけにはいかないのか
スピーカー 2
うんうんうん
そんなプロジェクトさんも
その今までの無料の部分と有料はこういう話します
みたいな感じで番組作ってらっしゃると思うんですよ
そうですよね
その辺をどうするかですよね
スピーカー 4
そうか
スピーカー 1
なかなか一つ番組やるだけでも大変だからなかなかね
新しく有料用にやろうと思うと結構また
体力がいるけど
スピーカー 2
うーん
スピーカー 4
なかなかってところありますよね
まあそうかでもyoutubeでもやって
例えばそれでaudiobookjpさんにもアップロードすると
スピーカー 2
それぞれ別に何か作らないといけないことになるのか
あーそうなるんですかね
スピーカー 1
実は自分のじゃないけど
関わってる会社がだからaudiobookjpに影響してたんですけど
スピーカー 4
辞めました
辞めたんですか
スピーカー 1
そこは今後ニコ生で有料課金したいとか言ってたから
スピーカー 2
本当に分散するとちょっと辛いんで集約させよう
ニコ生ね
あれも一応審査があるけど定期的に有料でみたいなことできるみたいなんで
ニコ生とaudiobookjpとどっちがいいんだって
ニコ生の方がユーザー多いんですかね
スピーカー 4
若い子が多いだろうなとは思いますね
スピーカー 2
そんな印象はありますね
スピーカー 1
お二人はいつぐらいからポッドキャストやってるんでしたか
スピーカー 4
僕はもう何年だろう10年ぐらいになるのかな
スピーカー 1
何年ぐらいは経ちますよね
スピーカー 4
そうですね一番最初にやったのは10年はなってないか
あんなことないなIT日トークは2008年からやってるな
経ってるじゃないですか
スピーカー 2
そうですね
36:03
スピーカー 2
私は2006年の9月からです
13年
スピーカー 1
先輩だ
スピーカー 2
基本無料じゃないですかポッドキャスト
今ちょっと課金の話は出たけど結構大変ですよね
大変です
この辺で有料化とか考えたことはあります
それこそ今年初めて見ましたノートで有料音声
ノートで
スピーカー 1
ポッドファンのサブスクリプト
こないだちょっと紹介してもらったやつ
スピーカー 2
はい
あれは
ノートを利用して
1本いくらとかで販売して並べて見てるんですけど
今11本作ったかな
有料配信本
スピーカー 4
これはあれなんですか
スピーカー 2
ポッドキャストみたいにRSSでも読めるんですか
ノートで作ったのに
スピーカー 4
できないですよね
単独で一個一個聞くみたいな感じなんですね
スピーカー 2
ポッドファンのサブスクリプトの方は
課金してくれた人向けに
RSSフィードを教えるみたいな感じになっていて
サブスクしてくれた人には
ファイルが届けられるっていう方式になってます
スピーカー 4
そうか
ノートの場合は新しい音声がアップされると
スピーカー 2
メールかアプリかで通知が行くみたいなことなんですかね
買い切りです
ノートは
スピーカー 4
買い切りか
スピーカー 2
1本いくらで買ってもらって
それでダウンロードできるっていう仕組みになってます
スピーカー 4
じゃあ新しいもの
作者の方をフォローするみたいなのがあったりとかして
その人が新しいのが出ると通知が来るとか
スピーカー 2
そんな感じはあるんですかね
そういうことになると思います
あとは作った人本人が
スピーカー 4
FacebookとかTwitterとかで出しましたよって宣伝するとか
スピーカー 2
そうですよね自分でお知らせしないと
スピーカー 4
そうかあのトマト屋さんが確かノートで始めたんですよね
39:03
スピーカー 4
iPhoneほっとけないってことで始めてた方が
気にはなってたけどノートでやってる場合は
iPhoneのポッドキャストタブで聞けるのかなってずっと思いながら
まだ深く調べてなくて聞きたいなと思いつつ
まだ聞いてないんですけど
スピーカー 2
聞いてないですね
スピーカー 4
ポッドキャストって形式に慣れちゃって
自動的にこの新しいのが配信されるのが聞けると慣れてしまうと
スピーカー 2
ちょっとそのノートの形式ってどうなのかなと思ったりするんですよね
スピーカー 4
そこがあるんですよね
新しいやり方をやりたい気持ちはあるけれど
かといってそのポッドキャストの利便性は捨てたくないかなっていうのもあって
うんっていうところがあるんですよね
スピーカー 1
そういう意味だとあの
ゆめまるさんがポッドファン使ってる方に
スピーカー 4
私パトレオンってやつを使ってるみたいな話をしてたと思うんですけど
そっちが音声アップすると
スピーカー 1
登録してくれた人一人一人別々のRSSフィード作ってくれるんですよね
ポッドキャスト用の
スピーカー 2
それをアプリに登録してくれれば配信されるんですよ
スピーカー 1
ただちょっといいなと思ったんだけど
そのRSSフィードその人が大会したら無効になるんですけども
そのRSSフィードを誰かに教えたらその人も聞けるんですよね
スピーカー 4
そうなんですよ
スピーカー 2
言葉も同じです
スピーカー 1
やっぱ同じですよね
教えないでねって言ったら
スピーカー 2
信頼関係
そうそうそれだけなんですよね
そういうことなのか
スピーカー 1
パトレオンとかポッドファンはいいなと思いつつ
あ、けどこれ穴があるようだなってちょっと思いながら
スピーカー 2
そうなんですよ
スピーカー 4
そういうことなのか
そうパトレオンはちょっといいなと思って
ここで有料で別になんかこうやろうかなとか
ちょっと思ったりをしてたんですけど
そうなっちゃうんですね
スピーカー 1
そうか
だけどねそれもあってか
パトレオンの方で音声アップした時に
スピーカー 2
これをポップキャストで配信するかしないかの選択ができたみたいです
スピーカー 4
あ、そうなんですね
スピーカー 2
配信しなかったらまあサイトに見に行けば聞けるっていうような感じ
なるほどなるほど
うーん
ちょっとノートっぽい感じになる
ノートっぽい感じになる
スピーカー 1
理念性を取るのかその有料の厳密さを取るのかになっちゃうけど
スピーカー 2
うーん
スピーカー 4
そうか
スピーカー 1
昔に比べたらだから方法は増えましたよね
だけど選択肢というか
スピーカー 2
まあそうですねそうですね
スピーカー 4
そうですよね
一時はクラウドファンディングのファンクラブとかで
番組配信とは別に
支援していただける方からは支援してもらう
みたいな感じでやろうかなとは考えてはいたんですけれど
42:00
スピーカー 4
結構いくつかクラウドファンディングやってると
スピーカー 2
結構めんどくさいなっていうのがあって
スピーカー 4
結構厳密にリターンはこうじゃないといけないとかっていうのがあったりとか
例えばイベントを開催する時は優先的にお知らせしますって書いて
特典に書いたらそのイベントはいつ行われるのかとか
そういうことを突っ込まれたりとかしてですね
なので実はキャンプファイヤーでファンクラブで
たらけんのファンクラブってのを作ろうかなと思ったんですけど
結局やってるうちにちょっとこれはめんどくさいなというか
まあちょっと他の形を探そうかなと思って
スピーカー 2
結局途中でやめちゃったんですね作りかけて
スピーカー 1
始めるまでが大変ですよね
スピーカー 4
そうなんですよ
スピーカー 2
私あと今年Amazonの欲しいものリストを使い始めました
スピーカー 4
なるほど
スピーカー 2
あれって夜のユイロクの方で本の感想をお話ししてるんですけれども
その本を欲しいものリストに載せて
送ってきてくださった方にお名前を呼んで本の感想を言って
その本をまた聞いてくれたリスナーさんに
差し上げるっていうのを始めたりとか
スピーカー 4
あー読んだ後に差し上げるってことですね
スピーカー 2
はい私の中古品なんですけど
ご希望の方にお譲りしたりとか
あとはあのギフトをいただいたりとかしました
スピーカー 4
あーそうなんですね
スピーカー 2
結構な金額を送ってくださった方とかもいて
Amazonでですか
それで電子書籍を購入したりとかして
その感想をお話したりとかも今年初めて見たことです
なるほど
クラウドファンディングよりもそちらの方が
分かりやすいというか取っ付きやすいというか
じゃないかなって思いました
スピーカー 4
たまにAmazonギフト券いただくことは確かにあるんですけど
そこに何かこちらから言うと変な言い方ですけど
義務とか特に発生しないので
ありがたく頂戴して
でもそれによって何かしなきゃいけないっていうのがないのは
気持ち的な楽っていうところありますよね
やっぱリターンを考えなきゃいけなくて
45:01
スピーカー 4
リターンを毎月移行しなきゃいけないってことになってくると
ちょっと負担が厳しいかなっていうところが
スピーカー 2
どうしてもクラウドファンディングだとあるんですよね
スピーカー 4
その辺で何に対してお金を払ってもらうのか
もしくは何も特にお金を払ってもらっても
何もしないで
ただいつもやってることを頑張りますっていうスタンスを取るのか
スピーカー 2
何かをお返しするのかによっても変わってくると思うんですよね
スピーカー 1
特にリターン決めない場合もあるっちゃありますよね
スピーカー 2
支援する側にしたら支援しにくいのかな
何かあった方が支援しやすいかな
スピーカー 4
まあ人によってですけど
支援してるんだったら何か欲しいと言ったら変ですけど
何かのリターンは何かあった方がっていうのはあるでしょうけどね
スピーカー 2
クラウドファンディングさんって結構手数料とかかかるイメージが
私の中で勝手にあるんですけど
スピーカー 4
そうでもないんですかね
だいたい20%ぐらいとなります
5%とか安く書いてあっても結局何とか手数料とかが加算されて
スピーカー 2
結局20%ぐらいになりますね
スピーカー 4
なんで結構リスナーさんの中には
これはポッドキャスト番組っていうことじゃなくて
体操の世界選手権のクラウドファンディングをやった時なんですけど
クラウドファンディングを通して渡すと手数料が取られちゃうから
直接現金で渡しますって言って
スピーカー 2
直接現金でもらったこととかありますね
スピーカー 4
素晴らしいですね
スピーカー 2
助かるんですけど本当に
スピーカー 4
なんでまあだからクラウドファンディングは
スピーカー 2
良し悪しかなっていうところはありますよね
スピーカー 4
あとはyoutubeを頑張って収益化して
そこで何とかするかっていうのも
スピーカー 2
考えなくはないんですけれど
登録人数1000人再生時間4000時間ですね
そうですねそこが壁ですよね
スピーカー 4
まあ頑張ればいけるのかどうなのかと思いつつ
スピーカー 2
ちまちまと動画を上げてるんですが
スピーカー 4
木澤さんとかだとやっぱりそのやられてる内容が
すごい専門的でwindowsの専門的なことがあるし
あとはプレゼンで使ったものを動画にされたりとかされてるんで
youtubeと相性がいいですよね
やってるその番組の相性が
画面で見せた方がむしろ分かりやすくなる
48:02
スピーカー 4
内容も結構多いと思うんで
まあそういう意味で
相性いいと思うんですけど
僕のITマイティーなんかそんなもん
画像に動画にしたところでどうしようもないな
みたいなところもあって内容的には
まあちゃんとしたの
そう何かについて説明するっていうものだったら
動画にすることによって
プラスアルファで分かりやすいってのも出てくるし
ポッドキャスト知らなくて
たまたまその動画に行き渡った人も
内容がちゃんと興味を引くもんだったら
聞いてみよう見てみようっていう人が
出てくる可能性高いんですけど
日常の雑談とかだったり
単に自分がこういうもの買いましたって話だと
多分youtubeに載っけても
あんまり見てくることないだろうなって思うと
youtubeで何とかしようと思うと
やっぱりテーマをしっかり絞り込んで
ニーズがあるところを考えていかないと
スピーカー 2
厳しいのかなっていうのはあるんですよね
やっぱり音声と動画ってなんか全然違うんですよね
スピーカー 4
そうですね
結構だから求められてるものが違いますよね
スピーカー 2
私がポッドキャストをちょっと動画つけて
youtubeにアップしだしたんですけど
スピーカー 1
配席を見ると
1時間の番組でポッドキャストコネクトだと
スピーカー 2
60何パーなんですよ平均聞かれる割合
youtubeだと何分ぐらい聞かれると思います
スピーカー 1
1時間番組として
スピーカー 2
1時間番組ですごい短いんですよねyoutubeって
私も自分の動画見てるけど
私10分もない番組で
スピーカー 4
1分とか2分とかそんなくらいですよ
スピーカー 2
離れちゃう人
スピーカー 1
1時間でも4分ぐらいでした
スピーカー 2
4分か
だからポッドキャスト60%とか平均なのに
数パーセントですよね
スピーカー 4
やっぱり視覚と聴覚と違うんですね
スピーカー 1
なんか聞き流せるのがやっぱりね
スピーカー 2
ポッドキャストの良さでも
スピーカー 4
まあなんかしながら気楽に聞き流すとか
車運転しながらでも聞けるとかっていうところはあるけど
youtubeだとどうしても動画画面を見ないと
っていうところがあるんで
ある程度集中しないといけないっていうところがあると
その集中して見てる割には
51:01
スピーカー 4
内容がそれほど面白くないとかだと
スピーカー 2
すぐやめちゃうっていうことになるんでしょうね
視覚情報と聴覚情報の入り口が
スピーカー 4
全く違うととんでもない結果ですね
スピーカー 1
あといちばん広いんですけどねyoutubeは
スピーカー 2
私も短い番組しかないので
10分足らずの音声コンテンツなので
ほぼ100%なんでしょうね
聴いていただいてるのが
下手したら120とかって出たりもするので
しますよね
あれ2回聞いてくれたのかなとか思ったりもして
でも本当動画にすると1分とかで離れちゃいますから
全然なんだなっていうのは感じてます
スピーカー 4
あとyoutubeの場合は
タイトルとかアイコンとかが目を引くというのかな
そこで興味を持たせられるかどうか
かなりクリック率が変わっちゃうっていうのがあって
youtubeでどうやって視聴者率を稼ぐかっていうのを
スピーカー 2
ちょっと読んだりしたことがあるんですけど
スピーカー 4
鉄道系で言ったら新幹線ってタイトルが入ってると
ものすごいくるとかね
だって僕がアップした動画の中で
もう8年も前だけど
秋田新幹線の全面展望とか
スピーカー 2
9万回とか再生になってるんですけど
でもなんだ
とりあえずヒカキンの真似しとけばいいんじゃないですかね
スピーカー 4
そうなっちゃうからああいうのが増えるんですよね
スピーカー 1
短い時間でなんかエンタメ的になるというか
スピーカー 2
インパクト重視になっちゃいますよね
それが合うものならいいけど合わないものもあるんだよな
スピーカー 1
はいということで聞いてもらっておりますが
まあ3人とも10年以上やってると
ポッドキャストたろけんさんで12年
よいまるさんが14年目か
で私が15年2月来月で15年まるまる
たちまして16年目に入ろうとしておりますが
で皆さん複数の番組やっているということで
なんでしょうねポッドキャスト
まあポッドキャスト好きなんですよ
みんな好きじゃなきゃこんなやってないですよ
複数番組をながらがと
でポッドキャストいいですよねっていうのもありつつ
他にyoutubeでどんなことしてるかというかね
あのマネタイズの部分であったりとか
まあまあ生々しい話かなと
54:02
スピーカー 1
生々しいというかなかなか本音じゃないかな
というとこででこの後もですね
そのディスコードのコミュニティ
中ではいろいろやり取りさせてもらっておりますが
まあまあなんでしょう
あのなかなか話つきないですよ
本当はねいくらでも話しておれるようなこともあるんですけども
でこの後もう一方高見さんという方がですね
参加していただけます
この対談をしようというきっかけを作った方ですね
あのエピソード3かな
えっとアドベントカレンダーに参加しますっていうのをね
配信したと思うんですけども
そのアドベントカレンダーを作っていただいた方です
でこの方はですね
高見さんはそうそうそう
タロそういえばタロケンさんは静岡で
ゆいまるさんは北海道夕張ですね
で高見さんは横浜ですね
はい確か横浜だったと思います
そこのNPO法人松作りエージェント
サイドビーチシティの理事をされている方で
あと日本アンドロイドの会横須賀支部の支部長と
なんかいろいろやっていてですね
まあご職業はフリーランスのプログラマーのようですね
はいなんかいろいろやられてますね
で地域活動とか
クミニティ活動なんかもされているということで
で高見さんはですね
2019年からポッドキャストを始めたということでね
まだいろいろ模索しながら
地域の方にインタビューをしながらというところで
ポッドキャスト名は何だったかな
sbキャストというポッドキャストをやられてますね
なので多分ポッドキャスト
まあ聞くのはずっと聞かれてたようだったので
いろいろ聞いてはいる形かなとは思うんですけども
私たち10年以上配信しているものと
多分見えてるものも多少違うのかなと
ある意味ポッドキャストっていうものが
もうちょっと昔よりは認知されてる
私が始めた頃ってだって
ポッドキャストどころか
ブログっていうのも認知がまだここまでじゃなかったからね
ブログって声に出すのもちょっと恥ずかしい時期なんで
ましてやポッドキャストって言っても誰も分かんないから
えっとはっていう顔されて恥ずかしくて
ポッドキャストなんて口に出すことができなかった時代です
と比べて2019年から始められたということで
なんかある意味羨ましいなというふうに思ったりしましたが
はいそのsbキャストをやられている高見さんを迎えての
スピーカー 4
4人での会話となりますどうぞ
こんにちはどうもお疲れ様です
57:00
スピーカー 3
すみませんお待たせ遅れてしまいました
どうも高見です
どうもこんにちは
じゃあこちらの方であまり関わってなかったんで
簡単に説明ですが
一応サイドビーチシティの
まちづくりエージェントサイドビーチシティの
sbキャストの方でポッドキャストをやってます
よろしくお願いします
でまぁ自分がなんか結構収益化の話で
今やってるってことですが
収益化の辺については
NPOとしては自分はお金をもらえない立場なので
もらったらいけない立場なので
なので結局フリーランスとして
スピーカー 1
CMになってるぐらいでしかないです
NPOとしてポッドキャストをやってるっていう感じなんですかね
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 3
でやっぱり理事なので
理事って基本的にはお金はもらえない
スピーカー 1
理事はもらえない
スピーカー 3
よほどお金もらえない
NPO自体が儲かって役員報酬って感じだったら
もらえるんですけども
それはまあうちの団体ではまだちょっとないかなという感じ
なのでもうNPOとしての宣伝
じゃなくて自分の個人事業主としての宣伝ができれば
スピーカー 2
まあそれでいいやということをやってます
スピーカー 3
そんな感じで
ただ他のことは特にやってはいない感じですかね
収益系とかその辺は
スピーカー 1
いつぐらいから始めたんですか
スピーカー 3
一応7月ぐらいに始めまして
まずは自分たちの理事3人の紹介の後に
8月からもゲストさんを迎えて
30分ぐらい喋ってもらう
というようなことをやってました
スピーカー 1
今年からポッドキャストを始めたっていう感じなんですね
スピーカー 3
はい
スピーカー 1
なんか新鮮な感じで
他の3人がもう10年以上やってる人たちばっかりだったのに
スピーカー 3
10年以上だった
スピーカー 1
多分ポッドキャストに対する捉え方も
ちょっと違うのかもしれないなと思いながら
スピーカー 3
やっぱ自分としてはポッドキャストすごく
それなりに効いている立場からすると
やっぱりポッドキャストみたいに流れ劇だけで
この間ブログの方にも書いた通りですが
流れ劇で聞いてるだけでもなんとなく
こうやってこういう考え方の人がいるんだなとか
そういうのがわかるって
それはそれで面白いなと思っているし
多分それは動画でじっくり見るとかじゃ
多分できないことなので
スピーカー 1
すごくそこはいいなと思っているんですけれども
1:00:05
スピーカー 3
ただそれをする
実際に配信をするっていう側に立つような
あったのは本当に割と最近ですよね
ただゲストさん
自分の場合はゲストさんがいるので
しかもゲストさんって結構地域の関連の方で
普段はほとんど繋がりがないっていう方なので
配信としては結構見知らぬ一辺が聞けるのは
面白いなっていうのは思います
正直うちのサイドビーチのエージェントさんに
話を聞くっていう機会も多いんですけれども
それも正直他のところで
エージェントさんと話す機会があんまりないっていうのもあるので
やっぱりいろいろ話を整理できる面で
すごく面白いなと思います
スピーカー 1
一人で話すのと複数で話すのとはなんか違いますよね
ゆいまるさんとかも一人もやってて
複数もやっててですよね
スピーカー 2
一人しかない
そうか一人だけですか
ゲストで呼んでいただいたり
あと今年はツイキャスでコラボさせていただいたりとか
ツイキャスでコラボか
スピーカー 1
日本一人ですか
スピーカー 2
はいちょっとそれ以外だと自分はノウハウがないので
どうやってまとめていいかとかもわからないので
ツイキャスを利用して今年は挑戦しました
スピーカー 1
どうやってまとめていいのかっていうのは録音がですか
スピーカー 2
そうなんです
どうやって編集したらいいんだろうとかっていうのがよくわからなかったので
ツイキャスならコラボでそれをツイキャス側で録画してくれてるので
それを配信しちゃえみたいな感じでやりました
スピーカー 3
自分の場合基本的に録画については
最初のブログにも書いた通りですが
スタンドマイクがGPDポケットとそこそこ相性良かったので
それで録音してオーダーシティで録音収録をして
最低限ケバ撮りだけして
スピーカー 2
あとはまとめ投稿を追加して送るって感じですね
スピーカー 1
ロケンさんは一人と両方やってますよね
スピーカー 4
僕ですか
僕の場合は複数は基本的に繰り出しの番組なんで
スピーカー 1
繰り出しの方でどうやって録音してるんです
スピーカー 2
基本的に全部スカイプなんですよね
スピーカー 4
ほとんどの場合はBGMやヤンマさんなり誰かが撮ってくれるんで
僕が録音することはあんまないんですけれど
ただ何かの事情で僕の方で録音しなきゃいけない場合もあって
その場合はスカイプの有料プラグインで
1:03:01
スピーカー 4
コールレコーダーっていうのがあるもんですから
それ入れておくと自分の声と相手の声を
スピーカー 2
ステレオの際に分けて録音してくれるんですよ
スピーカー 4
なのでスカイプの通話が始まるともう勝手に録音が始まるので
スピーカー 1
何もしなくても自動的にできますそれを買っておくと
スピーカー 2
スカイプ自体も録音できる機能ありますよね
それよりは優秀ってことですか?
いやえっとねスカイプの録音機能できたのは最近なんですよね
スピーカー 4
そうであれってよくわかってないんですけど
普通のクライアントソフトのスカイプでできるのかな
スピーカー 1
ひょっとしてできるようになったんですよ
スピーカー 4
じゃあまだ試してないんですけど
スピーカー 2
それでいいかもしれないですね
スピーカー 4
クリラジーはもう相当昔からもう10年以上ぐらい前から
もうずっとスカイプを使ってやってるところだったんで
その時はできなかった気がする
スピーカー 2
そういうのがなかったんで
スピーカー 4
で基本的にはもう本格的にやってる人たちは
自分たちミキサーとかで配線して自分の声と
あとスカイプ側から流れてくる声とミキサーに突っ込んで
そこでミックスして録音しておいて
ファイルにするみたいな形をとってるんですけど
ワンボタンの声の山村さんに教えてもらったのが
そのコールレコーダーってプログインだったんですよ
でこれ入れておくとスカイプの音声を
サインに分けて録音してくれますよって言われて
でそれを僕は使うようになって
スピーカー 2
3000円もしなかったかな
スピーカー 4
そんな高くないんですけど
なんでもうスカイプが起動したら
自動的にそれが起動するようになってるんで
たまたま向こう側で撮ってもらってるはずが
うまく撮れてなかったっていう場合は
僕の方でそのコールレコーダーで撮ったファイルを
スピーカー 2
そのまま渡してそれで使ってもらったりとか
っていう風にやってますね
スピーカー 3
うちの場合は一応リモートでやったってことも2回あって
その時は1回目はディスコードの録音機能を使いました
ディスコードって録音機能あるんですか?
ありますあります
この公開収録と
公開収録とは別に確か収録専用のゲストを呼んで
スピーカー 1
それに録音してもらうっていう機能があります
スピーカー 2
あともう一つはゼンキャスターっていうサービスを使ってましたね
スピーカー 3
アドレスを相手に送りつけると
もうその時点で録音してくれるので
ただ相手がそんなに知識ない人だとそもそも使えないんですけど
1:06:03
スピーカー 3
なのでNPOのメンバーとかの場合は
うちのサイドビーチシティのディスコードチャンネル
一応あるんでそこで収録して
そうでない時はゼンキャスターとかで収録してって感じになります
ゼンキャスターだとパソコンでしか動かないので
それもありますね
相手がスマートフォンしか持ってないよとか
外にいますよとかだとゼンキャスター使えないので
スピーカー 2
ディスコードにせざるを得ないって感じですよね
スピーカー 4
それ言うとズームってやつでも録音できますよね
スピーカー 1
ズームっていうウェブ会議
スピーカー 3
できましたね
スピーカー 2
ズームもできます
試したことないんですけどやってみたいです
スピーカー 1
あれできますよ
スピーカー 2
9番いいですよね
スピーカー 1
9番いいんですよ
ただ複数人でグループだと45分とかいう制限があるんですけどね無料だと
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
無料にしちゃえばいいけど
スピーカー 2
そうなんですよね
アンカーのコラボ機能も使ってみたくて
スピーカー 1
1回やりましたよ私
スピーカー 2
私もアンカーで配信してる人を無理っくり呼んできて
スピーカー 1
お願いしますって言ってやったこともあります
スピーカー 2
あれも一応できるなと思いながら
スピーカー 4
コールレコーダーに話が戻るんですけど
さっきスカイプのプラグインでコールレコーダーってのがあるって話をしたんですけど
実はこれMac限定になっちゃうんですけど
フェイスタイム用のコールレコーダーってのがあるんですね
マックからフェイスタイムでiPhone系で電話ができるじゃないですか
そうすると相手がスカイプもできなくて電話しかできないっていう環境の場合だと
フェイスタイム用のコールレコーダーを立ち上げてマックから電話すると
相手が電話でも収録できるっていうのがあるんで
いざという時には持っていくと結構楽です
スピーカー 1
それって別アプリですか
スピーカー 2
別アプリです
スピーカー 4
確かに2,000〜3,000円どっちも2,000〜3,000円じゃなかったかな
一応買っておいて使ったことあるんですけど
若干スカイプよりは音質悪いかなぐらい感じはするんですけど
まあいいかなみたいな感じの音質で録れましたね
スピーカー 2
いろいろあるな
LINEで録ってらっしゃる方もいらっしゃいますね
スピーカー 1
LINEで録れるんですか
スピーカー 4
それはどうやって録音するんでしょうね
1:09:03
スピーカー 4
説明聞いたんですけどよく分からなかった
スピーカー 2
でも録れるらしいんですよ
スピーカー 4
パソコンでLINEのソフトを立ち上げてだったら
他のソフトウェアと同じようにパソコンの中で音声を主役して
Macでいうとサウンドフラワーとかでやってれば多分できると思うんですよね
スピーカー 2
話聞いた時は確かスマホだけで成立してたと思うんですよね
スピーカー 4
スマホだけでできるのかLINEでちょっとそれ調べたいな
スピーカー 2
それは楽ですね
フリーダムチンパンジーさんがそれでやってたような
スピーカー 3
検索したらありました
LINEで基本iPhoneに限りなのかもしれないですけど
iPhone通話機能と統合っていうのをオンにして
スピーカー 1
あとは録音アプリで録音するっていう感じみたいですね
スピーカー 3
そうすると相手が操作しなくても録音はできる
スピーカー 2
ただイヤホンとかないときついかもみたいな感じですかね
スピーカー 1
そうなのかできるんだ
スピーカー 2
できたらやりやすいな
スピーカー 3
確かにね
今のところうちもリモートでやりたいっていう人って
それなりに技術力ある人ばっかりなので問題ないんですけど
やっぱりメインの対象は地域の方なので
例えば遠方で活動してSVゲストをやりたいですって言われたけども
そんな知識がないので
そもそもゼンキャスターとか何ですかとか
場合によってはいるんですよ
ChromeもFirefoxもありませんっていう人とか
あとはパソコンがありません
Discordって何ですかアカウントって何ですかっていうような人だと
Discordに誘うわけにはいかず
なのでそうなるとやっぱり
スピーカー 4
このLINEの収録とかになっちゃうのかなっていう感じはありますね
スピーカー 2
私もオンラインはあんまりやらなくて
スピーカー 1
たぶん大抵が対面なんで
スピーカー 2
今回すごい久々です
そっか
スピーカー 3
やっぱり見た感じだと
スピーカー 1
Androidステムは使えないみたいな感じになるな
スピーカー 3
限定で
もしそうだったらもう何にやらないで
iPod用意するなり
スピーカー 4
iPhone持ってる人にやってもらうなりするかもしれない
なかなか相手によって難しいですね
お金かかっちゃっていいんだったら
さっきのフェイスタイムと似てますけど
1:12:00
スピーカー 4
スカイプのさっきのコールレコーダーってプラグインをスカイプに入れといて
スピーカー 2
スカイプアウトで電話するって手もありますけどね
インストールでやったこともありますね
スピーカー 4
それでもちゃんとできるんですね
スカイプで通話してれば全部それも録音できるので
スカイプアウトでも録れますね
本当はミキサーとか揃えてやるのが一番いいんでしょうけどね
スピーカー 1
本当はそうなんですけどね後から調整できるから
スピーカー 4
そうですね
スピーカー 3
なかなかそういうネット越しだとなかなかいろんなものが
正直そうですからね
今後リモートでやりたいけどそんな知識ないです
スピーカー 2
人が出てきてもおかしくないので
スピーカー 4
ちょっとこちらもチェックしておきます
携帯回線だと通話し放題プランとかに入っておくと
そういうのもやりやすいですよね
そうですね
スピーカー 2
携帯電話の録音するとこどうするかってのはありますけど
スピーカー 3
それだったらシンプルに携帯電話通話でもいいのかな
スピーカー 4
なんて感じはしますね
スピーカー 3
さっきみたいに画面録音でできるって言うんだったら
スピーカー 4
普通にそれでもできるかもしれないし
スピーカー 3
アンドロイドも一応通話録音のアプリっていうのはあって
最新のアンドロイドだと動かないみたいな話を聞いた気がするので
できるかどうか不安ですけど
そういうような環境で録音をするっていう感じにはできるのかなと思います
スピーカー 1
皆さん来年に向かって何かやりたいこととかってありますか
スピーカー 2
新しいこととか
スピーカー 3
はい自分交換ゲストやりたいです
交換ゲスト?
他の人のところにゲストとして出るので
その代わりうちの方のSBキャストにも出てください
スピーカー 1
なるほど
スピーカー 3
やりたいですね
やっぱりその他にも結構やっぱり
この人の話をもっとSBキャストとかで
カップリしてみたいなっていう方って結構いらっしゃるんで
いろんな技術系の番組も含めて
いろんなところでなんか
ゲストとして参加したりできると面白いなぁとは思いますね
スピーカー 4
僕はあれかな
とりあえずあのポッドキャストのサイトを引越ししたいっていうのがまずありますね
スピーカー 1
なんか前から言ってません?
スピーカー 4
あのITマイティと鉄道日読が
スピーカー 1
古いムーバーブルタイプで動いてるので
スピーカー 4
あのムーバーブルタイプ4とかだったかな
1:15:00
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 4
今タロケン.リンクっていう自分のポータルサイト的なものを
ワークプレスで作ってるので
そっちの方に統合するか
せめてサーバーを同じサーバーに移すかっていうのをやりたいなと思う
夏ぐらいから持ってるんですけどまだできてないので
スピーカー 2
大変そう
スピーカー 4
そうなんですよ
まぁでも見たらあの引越しプラグイン
ポッドキャストの引越しプラグインみたいなのが見つかったので
思ったよりはそんな手間かかんないんだなと思ってるんですけど
僕がやってる番組のクリエイター別として
自分がやってるポッドキャスト2番組と
あとYouTubeの動画とか
あとその中にもしブルブル的なものを書くんであれば
書くのも含めて
もう一個のサイトの中で
ポータルサイト的にまとめたものにしたいなっていうのはあるんですけどね
スピーカー 2
私は
取り掛かり始めたYouTube
とりあえず50本動画を作りたいです
スピーカー 1
最低50本とかで効きますよね
スピーカー 2
そこまでは何とかクリアしたいです
あとは音声コンテンツ
誰か買ってくれたらいいかなっていう
スピーカー 1
ノートない
スピーカー 2
誰にも聞かれていないファイルが今11本あります
スピーカー 1
ノート上のやつですか
スピーカー 2
心くじけず有料音声コンテンツも作り続けます
スピーカー 1
それはどんなことを喋ってるんですか
スピーカー 2
有料の有力って基本ネタバレしないお話をしてるんですけれども
有料音声コンテンツはネタバレバレバレのお話をしています
スピーカー 4
それは一ついくらとかなんですか
スピーカー 2
ノートの方は200円で販売していて
ポッドファンの方は月のサブスクなので
2つにカテゴリーを分けて
月200円のコースと月500円のコースっていうのを作ってます
スピーカー 4
なるほど
スピーカー 1
聞いときながらあんまり来年どうしようってないんだけど
今ちょっといろいろ散らかってやりかかってるので
シーズン2として再開したメインのポッドキャストを
続けるように頑張りたいなっていうぐらいなんですけどね
1:18:03
スピーカー 1
シーズン2リニューアルする
さっきの太郎健さんの話じゃないけど
斎藤リニューアルした時に一度辞めて
再開するまでに10ヶ月かかっちゃって
思ったより時間かかったんだね
ちょっとこれを続けられるように頑張りたいなと思ってます
スピーカー 2
楽しみにしてます毎週
スピーカー 1
すいません毎週話してないですけど
スピーカー 2
お願いします
スピーカー 3
いろんなところで配信してるので
スピーカー 2
まだかなまだかなと
スピーカー 4
何ですよ
スピーカー 1
収録大変ですよね
収録よりも編集かな
スピーカー 4
あーそうでしょうね
スピーカー 3
編集はやりすぎるともうキリがないので
自分は何もしないようにしてます
本当にけばどりだけ
ただまとめ話さなきゃいけないので
うちは最後に3分くらい説明を
こういうことやってますってまとめを話すことにしてるので
それを読むために一応通しでは聞くんですけれども
ただ基本的に通しで聞いて
その内容をまとめた書いただけで
それだけで終わりっていう感じにはしますよね
やり始めると本当にキリがないし
ただ必ずやってるのが
エアコンとかそういうような音は
必ずどこでもだいたい流れてるので
それだけは消しますよね
それとけばどりだけです
けばどりについても多分
あんまり多くなかったっていう時は
なるべくスルーで
そこはご本人の持ち味を
生かしてほしいなっていうところがあるので
スピーカー 4
どうしても編集に時間をかけてしまうと
もう撮るのがおっくんになってしまうんです
特に僕の場合は
なのでなるべく最低限にして
よほど詰まったりとか間が空いたりとか
なんか変な音が入ったりしない限りは
極力編集しないで出すようにしてますね
自分の場合は
スピーカー 2
私は
そうですね
そんな凝ったことしてないので
音楽つけて
あと間詰めたりとか
あれでも間詰めてるんですけど
スピーカー 1
あれでも詰めてるんですね
スピーカー 2
のんびり喋ってるので
あとは言い間違えとか
ご紹介間違えとかあれば
もう一回撮り直しとかはしますけど
1:21:01
スピーカー 2
その部分だけでも
そのぐらいの編集はします
スピーカー 1
私もできるだけ編集しないで
ずっとやってきたんですけど
最近アンカーで
無編集で配信してるのがあるから
スピーカー 2
アンカー楽なんですよね
BGMつけるぐらいで簡単に配信できるんで
スピーカー 1
メインのポッドキャストは
逆にガッツリ編集してやろうっていう
今年からの方針で
喋ってる内容前後入れ替えたりとか
ゲストの喋ってる内容とか
むちゃくちゃにしてます
2時間の音声を40分ぐらいにまとめるとか
スピーカー 2
そんなことしてるんで
音楽とかも流されてますよね
選曲とかも大変じゃないですか
スピーカー 1
選曲むちゃくちゃ時間かかります
流していい曲からなんで
スピーカー 2
音楽の選曲やりだしちゃうと
時間があっという間に過ぎてしまいますよね
あっという間です
スピーカー 1
すごいな
やってる人も増えたし
無編集も増えたから
違うところやりたいなと思う
ただ大変です
なので続けることが目標でございます
スピーカー 2
楽しみにしてますから
ありがとうございます
スピーカー 4
マイカップブティーで流れる曲
僕あんまり新しい曲とか
全然自分で探さないので
ポトさんが流してくる曲を聴いて
この曲いいなちょっと聴いてみようかなとか
結構楽しみにさせてもらってます
スピーカー 1
結構音楽聴くんですけど
メジャーな曲聴く暇がなくなって
スピーカー 4
そうか
番組で使える曲を聴き始めるとそうなるんですね
そうか
スピーカー 1
ポッドキャストもちょっと流行ってほしいですよね
スピーカー 4
そうですね
スピーカー 1
だいぶ去年に比べたらいろいろ聴くようになったけど
スピーカー 3
うちもアクセス統計見て
結構地域の方も聴いてらっしゃるみたいで
スピーカー 1
地域の方が
スピーカー 3
そういうのがもっと広がってくれるといいな
っていうのは思ってます
スピーカー 1
さっき言ってたゲスト交換みたいなやつって
結構YouTubeとかでも
チャンネル登録者数増やすために
よくやってるやつなんで
そういうのはアニなのかなと思っているんですけど
お互いに出るってやつ
スピーカー 3
お互いに出るのは本当に面白いな
1:24:01
スピーカー 3
そうだなと思います
やっぱり収録方法も結構偏っているかなと思うし
自分も特に
配信をやってるとか
音声でポテキャストやってるとかいう人と
会う機会自体がほとんどないので
そういう風な人と話せる機会っていうのも
非常にいいですし
単純にお互いの宣伝にもなるし
っていうようなことで
やっていけるのは面白いなと思ってますね
うちの場合なんかは本当に
より多くの人の存在を
地域の人にも含めて知ってもらうっていうのがあるので
スピーカー 1
せっかく今回こんな機会ができたので
お互いに出るようなことも
今後できたらなと
スピーカー 4
そうですね
スピーカー 1
昔タロケンさんに出てもらったじゃないですか
スピーカー 4
結構前ですよね
スピーカー 1
あれこないだ久々に聞いたらすごい面白かったんですよ
スピーカー 4
良かったです本当に
僕も出ててすごい嬉しかったです
本当に今出てらっしゃる方に限らず
声かけていただければ
僕のこと今出ますので基本的に
ぜひぜひお願いします
スピーカー 1
こういう形で今後ともよろしくお願いします
な感じですかね
そうですかね
スピーカー 4
よろしくお願いします
ディスコードの方では
スピーカー 1
引き続きやり取りさせていただいて
やり取りさせていただきながら
機会があればお互いに出てみるということも
していきましょうと
スピーカー 3
そうですね
スピーカー 1
今日は限られた時間でしたがありがとうございました
スピーカー 3
はい
スピーカー 4
ありがとうございます
スピーカー 1
ありがとうございました
はいということで聞いていただきました
4人での会話でしたが
トータルで結構1時間半ぐらい喋ったのかな
でそれからちょこっと削って
1回ブログの方に音声アップしましたが
ちょっともうちょっとね
詰めた形で今日改めて配信させていただきました
はい
私はタロケンさんとはだから1回収録をして
1回お会いもしてるんですよ
タロケンさん静岡なんですけども
名古屋のアップルストアに来た時に
1度お会いさせてもらって
けどそれだけだもんな
あとはコミュニティの中でやり取りがありますけど
えっと
だから久々だしねと思いながら
ゆいまるさんはポッドキャストは聞いてるんですけど初めてで
高見さんに至ってはもちろん初めてなんですけども
実はこのやり取りをするまでに
ポッドキャストも聞いたことがなくてですね
1:27:01
スピーカー 1
本当に初めましてな感じでしたね
多少ぎこちなさはなのであったと思いますが
けどまあ皆さんポッドキャストをやられていてというところで
で高見さんも今後何でしょう
いろんな方とコラボをしたり
ゲストに出たり出てもらったりっていうのをしたいってことはおっしゃってて
あのyoutubeでもさ
再生数とか登録者伸ばすのにさ
よくコラボとかするじゃない
ポッドキャストもコラボとかするといいというのはですね
記事として上がってるんです
海外のですけどね
英語の記事で上がっておりましてですね
あの私パトレオンで
一応募集して
パトロンをですね
配信してますがそのパトレオンがさ
結構ポッドキャスト優遇してくれててさ
パトレオンで
どうやったらリスナー数を伸ばすとかとか
成功事例は何かとか結構ね英語でなんですけども
記事結構上げてくれてるんですよ
ポッドキャストに関することもね
でパトレオンはその
いわゆる音楽のアーティストが
本当にパトロンを求めてって使ってる人もいますし
youtubeとか
youtuberですね
youtuberとかビデオクリエイターとかが
パトロンを求めてって形で使ってたり
ポッドキャスターも使ってたりということをしてですね
そこで結構情報を仕入れてたりするんですけども
あのやっぱりそのコラボっていうのはね
一つの手として
あるようですよ
なのでね
またちょっと今回
初めましての部分も多かったので
正直あんまり深い話までできなかったかなーとは思ってるので
また機会があったらね
もうちょっと話してみてもいいかなーという風に思ったりしています
はい
ではここで
またもう一曲聴いてもらいましょうかね
今日はジャメンデューからまた行こうかなと思いつつ
これまでさ
毎回5曲ずつ流してたけど
まぁ今回ちょっと
対談が長かったんで4曲にしようかなーなんていう風にも思っております
はい
なんとなくさずっと5曲5曲で来るとさ
5曲流さなきゃいけないかなーという
気持ちも多少ねありながらだけど
まぁただそれでね
無駄に長くなってもしょうがないから
今日は4曲ぐらいにしようかなーと思ってます
で次に流す曲が
ポルトガルのアーティスト
アーティスト名
アーティスト名これなんて読むのかなー
ディサントスかな
スピーカー 3
ではポルトガルのアーティスト
スピーカー 1
ディサントスで
スピーカー 2
Passion
1:30:01
スピーカー 2
Passion
Passion
Passion
Passion
Passion
Passion
Passion
私はあなたの目を見ることができることを願っています
あなたは私にとって完全に私のものだと願っています
スパークスとファイヤーウォーク
月の上にあるのは言葉
私に何故か言ってください
あなたはまだ彼の人を見ています
あなたは私にとって完全に私のものではありません
他の誰かのベイビー
私はあなたのワンナイトステンド
あなたの熱情
あなたはそれを理解していませんか?
あなたが私の隣にいることを想像してください
それは本当に素晴らしいことです
あなたの目を見ることができることを願っています
あなたは私にとって完全に私のものだと願っています
あなたが私の横にあることを想像してください
それは本当に素晴らしいことです
あなたの目を見ることができることは
あなたが私にとって完全に私のものだと願っています
スピーカー 1
ディサントスでパッションという曲を流しておりますということで はい
どれくらいなの時間よくわかんないや長くなっていますよねきっとねあそうだんと 私でそのちょっと冒頭にも入ったようにアンカーの音ポッドキャスト
タイトルをミニマイカップブティーと変えましたこれまではフォトフズアンカーっていうね あのほぼデフォルトでつけられそうな
1:33:03
スピーカー 1
タイトルでやってましたがやる気なくですね ちょっとちゃんとやろうかなと今更ながら思いましてで
今まで250回ぐらいぼちぼち配置してたんですが 1月1元単にシーズン2に変えましたミニマイカップブティーも
このマイカップブティーもシーズン2にしましたけども ミニマイカップブティーとしてシーズン2として1月1日からですね
今んとこ毎日配信してます 毎日配信して
8それをですね a 動画に変換して youtube と
igtv あのインスタグラムの動画ですね igtv の方にアップしてます
で まあなんとか igtv を使ってみたかったのよ
igtv がさ1分から15分の動画しかダメなのよ なんか上限じゃなくて加減もあるのね
1分以上の動画やるとダメなのよ まあそれ1分以内のものは普通にインスタにそのまま上げろみたいな感じなん
ですね で面白いのが igtv にあげるでしょ
するとその 上げたものの最初の1分だけをインスタに自動でアップしてくれるよ
インスタにアップ1分までしつつでブチってと散り切れるでしょ igtv に行くと全部聞けるみたいな感じでできるのね
であのさすが facebook が買収したインスタグラム 同時に facebook の方にも飛ばせるのよ
でえっと全然まで使っていなかったマイカッププティーの一応 facebook ページが作ってあったのね 全然使ってなかったけどそこに飛ばしてます
生 facebook の仕様が変わってさ facebook の個人アカウントに連携するができなくなっている から facebook ページとしか連携できないんだけども
なので今動画を アップがですね
igtv にアップするとまあ igtv でインスタに行き facebook に行きますよとで facebook に
って それはツイッターにはいかないか
あいかないや一応ね個人の facebook はね 投稿するとツイッターにも同時投稿されるんだけど個人なのじゃないからいかないね
まぁけどまぁ インスタと facebook 行くでしょで youtube にもアップしてて
youtube の方 は youtube か何言ってたのねで youtube の方はね
この my cup of tea も youtube にアップしてるでしょ その my cup of tea と同じチャンネルにしてます同じチャンネルで
my cup of tea と mini my cup of tea っていう形で 一応再生リストを作って毎回どっちかに振り分けるみたいな形に今んとこ
しておりますと まあというのはさあ youtube に my cup of tea アップしてたけど
まあ月に2回ぐらいのペースじゃない こんなんじゃ再生数というじゃあ登録者数とか増えないよねあと思ってですね
1:36:07
スピーカー 1
まあちょっと数増やしたいなという思ったのが1個でんと 毎日
やってみてもいいかなとしばらくね でまぁとはいえ音声だけだからさ
まあそんなに爆発的には増えるような気はしてないんだけどよく言えないなんか youtube ってさ 50本とか上げたらそっからスタートとか100本上げたらそっからスタートとか言うでしょ
まあ今までそこまで行ったことがないのでまぁ1回やってみようかなと 毎日やったらえっと
1ヶ月で30本でしょだから1ヶ月半で50本は行くはずなのよ 2月の中旬ぐらいにゃねで
3月いっぱいぐらいでまあ100本近く行くわけじゃない まあそこまで行ったらどうなるのかなっていうねはい
興味だけでやってますでなんだか igtv も使いたかったんで イジ tb にやるからどうせなら縦長の
動画にしようかなとね youtube もさ縦長動画に対応してるじゃない えっとブラウザーで見るとなんかちっちゃくなるんだけど
youtube アプリ iphone とかのねで見ると縦長にボーンと大きめに出るのよ なんかそれがやってみたかった
ただ毎日でしょ毎日だから いかに手間をなくすかというところで
アンカーにアップした音源はアンカーで配信するのは別にまあ余裕なのね 余裕というかさもう使い向かってやらないから
会社の行き帰りとかに歩きながら撮ってそのままポンって外で配信してるんで あのそんなほんと手間がないんですよ
音声楽だなぁと思いながらもうね歩きながら撮ってるだけだし アンカー自体は全然手間がないでそこでじゃあ動画をそれを毎日やると言っても
毎晩毎晩さ 疲れて帰ってきて家でやるのもしんどいやない
なんで iphone で完結するような方法にしまして なんでアンカーで配信しますとその配信した音声を
アンカー開いてそれをオーディオエクスポートしてそのミニマイカップブティーでちょっと話したんだけど キネマスターっていうアプリ
オーディオエクスポートしますとでそこで表紙の動画キャンバストーリーずってやつで作って 表紙をつけつつ
なんかまあ写真のスライドショー的にいくつか組み合わせて iphone だけで完成するような感じにしてそっから youtube のアプリと
igtv のアプリでアップするとなんで今だから本当にやってるのはんと 通勤とか
会社からの帰りに歩きながら録音してで電車に乗って電車の中で移動しながら youtube とか
1:39:00
スピーカー 1
igtv にアップするという形ですねもうすべて外でやってます それぐらいじゃないと続かないなぁと思ってこれはね意外とそんなに手間じゃない
これなら大丈夫かなっていう感じでやっておりますということでなのでそちらの方も よろしくお願いしますと
いうことですちょっと長くなっちゃってますね なんかインタビューなかったにインタビュー対談も長かったのにそれ以外も長くなっちゃって
ますけども でまたポッドキャストに対するご意見とかご感想を励まし
そんな諸々はですねホームページの方に行くと問い合わせフォームを置いてあります あと
とエピソードのページにはですねコメント あと音声コメントを残せるようになっております音声コメントは残してもらえましたら
ポッドキャストの中で紹介させていただくかもしれません音声そのまま使わせて いただくかもしれません
あとツイッターとかではハッシュタグポトフさん ポトフカタカナさん平仮名のポトフさんで投稿していただければ拾えるかなぁと思っております
はいあと今回のゲストというかはい対談相手の情報なんかも サイトの方に載せておきますのでよろしければご覧ください
ということでまた者面での方から曲を流させていただこうかなぁと思っております 曲の方がもう今日は全部じゃ面倒で行こう
ねじゃ面留の曲おっと電池が後5パー意外と持つね ずっと見てんだけどね意外と持つ
嬉しいねー こうやったらなんかいけそうだなはい
意外と10%からなかったりするよねどうでもいいけどはいえっと これもアメリカのアーティストですね
スピーカー 2
インディーポップというんですかねリブ マーガレットでオアシス
01:59:43
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