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こんにちは、趣味を何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオでは、いろんな方をゲストにお招きして、趣味のお話を聞いています。
その趣味の楽しいところや始め方など美味しいところを聞いて、新しい趣味を見つけるきっかけにするための番組です。
今回は緊急で収録をしています。今週WBC2023が始まりますね。始まるということは知っています。
しかし、にわかのいしかわは誰が出るのかも、どこの国と対戦するのかも、いまいちよく知りません。
せっかくならこのお祭り、ビッグウェーブ、乗るっきゃないということで、乗るために詳しい方にお話を聞いてみることにしました。
WBCあんまり詳しくないけど、せっかく日本でやるんだったら盛り上がりたいなと思っている方、一緒に勉強しましょう。
それでは今日もいただきましょう。DJいしかわのむしゃむしゃラジオ。
さっそく今日のゲストをお呼びしましょう。本日のゲストはこの方たちです。
どうもうっちーです。よろしくお願いします。
お久しぶりです。松本です。
よろしくお願いします。
お願いします。
過去にも出ていただいたうっちーさんと松本さんに来ていただきました。
今日のゲストが2人いるのはなぜかというと、今週からWBCワールドベースボールクラシックが始まるということで、
ちゃんとWBCのことをよく知らないなと思ったので、身近にいる野球好きのお二人にいろいろWBCについて聞いていきたいなと思ってお二人にお声掛けをしました。
僕がプロ野球選手のことはほとんど知らなくて、野球の人知ってるのがホンダ五郎とか植杉達也くらいなので、お二人に聞いてみたいなと思っています。
まずWBCって何年に1回やってるんでしたっけ?
WBC自体は確か4年に1回やって、ワールドカップみたいな形という番なので、そうですね、4年に1回。
オリンピック、ワールドカップクラスの野球の大会ということですね。
まだ始まって数回ですね。3回目とか4回目とかぐらいですよね。
そうです。まだ歴史としては浅い大会で、中に比べたら全然歴史はまだ浅い大会です。
初回が優勝日本したんですよね?
そうです。初回と第2回は日本が優勝して、2連覇ということで、当時はめちゃくちゃ盛り上がって。
そうですよね。今年は何回目なんですか?
今年は4回目。ちょっとコロナでできなかった期間とか、ちょっと変な期間があるので4回目です。
3回目は日本は優勝ができなかった?
そうです。
5回目か今年。
あ、5か。
ごめんなさい、しかも5回目です。
5回目。で、3回目4回目優勝できなかった?
できなかったです。
今週から始まるWBCやるよって言われているのは、本戦になるんですか?
本戦、そうですね。本戦の一次ラウンド、準々決勝ラウンド、決勝ラウンドっていう風になっていて、
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ここから始まるのは一次ラウンドと呼ばれるグループリーグの総当たりになります。
グループリーグも出れる国は限られてるんですよね?
そうですね。そこに行くまでのあれがありますね。
予選大会が一試列行われてたんですね?
そうなんですよ。
サッカーに比べて、野球って先進国後進国がはっきりしてて、
サッカーに比べたら全然人口的にはまだ野球、大会できるレベルの国っていうのはそんなに多くないんで、
だからグループ分けもサッカーに比べた、ワールドカップに比べたら全然少ないです。
ああ、そうなんだ。
それで一次リーグが今週から始まるということで、一次リーグは何カ国ぐらい、何グループでやってるんですか?
全部でプールAからプールAまでの4つのグループリーグがあって、
それ5つの国が入っているので20カ国ですね。
20カ国。その5つのグループから2組ずつぐらい上がっていくって感じなんですか?
あった通りです。
10組になって、そこからトーナメントみたいな感じですか?
そうです。ワールドカップと同じでグループ1位2位同士がぶつかって、それが準々決勝って呼ばれるラウンドで、
この準々決勝までが日本でやって、準決勝、決勝がアメリカに渡って向こうで戦う流れになります。
なるほど。じゃあベスト4からがアメリカってことですね?
そうです。
なるほどね。それで今週行われるのって結構連戦で行われるんですよね?
そうです。
中国、韓国。
日本が入っているプールB、グループBは日本以外に韓国、中国、オーストラリア、チェコがいます。
なんかアジア大会みたいなメンバーですね。
うん、そうなんです。
それたまたまですか?
そのグループ、さっき松本くんから話しあったAからA、B、C、Dになって、それぞれAは台湾、Bは日本、Cはアメリカ。
CとDがアメリカ。それぞれの場所で一時ラウンドをやってて。
一応毎年、近隣国、アジアでプールBはアジアで固められてて、プールAは完全にアジアじゃないんですけど、Aはヨーロッパとか。
そこに台湾、チャイニーズ、台北も入ったりするんですけど、近隣国でまとめられてます。
なるほどね。じゃあワールドカップほど、サッカーのワールドカップって結構ぐちゃぐちゃっとグループ分かれてたけど、結構そこは寄った状態で一時リーグを行われるんですね。
そうですね。大陸で固められてる感じ。
なるほどね。じゃあ順番に聞いていくと、本当に僕素人だと思ってください。
日本代表のメンバーはもう決まってるんですよね?
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決まってます。
じゃあ今回の日本代表でお二人の推しというか注目する選手って誰なんですか?
いやーどうです?
じゃあ松本くんから。
やっぱり大谷くんがどうかなっていうところですかね。
全然ミーハーな話ではなく、二刀流って座席にもマウンドにも立つのかどうかっていうのもちょっと見たいなと思いますし、
今やっぱりイケイケのこの選手が日本をどこまで引っ張っていってくれるんだろうっていうやっぱり期待感は持っちゃいますね。
そうですよね。アメリカにもファンも多いでしょうしね。
そうですね。すごいキャラクターとしても受け入れてもらってますし。
どっちでも出る可能性があるってことなんですよね?
のはずです。
それWBCでやったらすごいですね。
いやーかなり面白い。
決勝までいけば両方出るんじゃないかと思いました。
なるほど。
抑えて出てきそうですね。
総力戦になる。
うっちーさんの注目の選手は?
僕やっぱり基本ジャイアンツファンなんで、
岡本選手、今んとこ走行試合、練習試合とかでも結構調子いいんで、
ジャイアンツファン、ジャイアンツ代表で出てる岡本選手は活躍期待してますね。
岡本選手はバッターですか?
バッターね。
だいたいクリーンアップって4、5、4番、5番、6番の中には必ず入ってくるだろうって。
で、ちょっと話が逆にずれるんですけど、
このWBCっていうのは結構やっぱりアメリカに有意ないろいろルールが細かいこととかあって、
使うボールが、メジャーリーグと日本のプレー野球って使うボールの質が違うんですよ。
へー。
で、一応アメリカ仕様のボールでやるっていうルールになってて、
なんかそれが日本のボールと全然触った感じが違うみたいで、
結構メジャーリーグに行く日本の選手はそこにフィットする人とフィットしない人が結構いるんですけど、
WBCでもアメリカのボール使ってるんで、結構日本で調子いい人でもなかなかそのボールにフィットしなくて、
現段階でも対応できてる人、苦戦してる人が結構はっきり出てて、
で、その中では岡本選手は結構今のところ結果を残してるんで、
そういう意味でもちょっと期待できるかなと、頑張ってほしいと思うので。
アメリカのボールの方がちょっと大きいとかそういうことなんですか?
えっとね、なんか滑るらしいんですよ。
日本の方がまあいろいろ革の質とかそういうのもあるらしい、縫い目の違いとかもあるらしいんですけど、
アメリカのボールは滑りやすいっていうので、結構投げた時とかにもすっぽ抜けちゃう。
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まあすっぽ抜けちゃうって表現よく使うんですけど、
思ったところに行かなかったりとかっていうのがやっぱあるらしいんです。
じゃあその注目の選手、今野球、僕みたいに知らない人はその方を中心に見ていきたいななんて思うんですけど、
その上で今回の大会で中国や韓国と対戦していくんですけれども、
どの試合、大事だと思うんですけど、どの試合に注目ですか?
これはじゃあ松本からいくんですが、後半ですね、もう被っちゃったら宇宙さんごめんなさい。
やっぱ韓国戦。
やっぱ韓国戦。
前々回、さっき優勝国はって話してた時に、
3回の大会ですかね、日本の3連覇をかけた試合のところで、
日本を破って勝ったのが韓国が優勝、そこで韓国優勝してるんですね。
なるほど。
やっぱり実力としては結構してるというか、レベルも高いですし、
ここでね、毎年この1次ラウンドで戦ってっていうのが、
また決勝で戦うみたいなのが、毎年見てるんですけど、
勝つか勝たないか、どこまで相手にこいつらにはもう勝てないかもって思わせるかどうかっていうところが見どころかなって思います。
内田も同じですか?
はい。ちなみにこのWBCで日本と韓国の過去の戦績ってまさに4勝4敗なんですよ。
もうゴブゴブなんで、本当もうライバルというか、
サッカーもそうなんですけど、やっぱり日本対韓国っていろんな過去の、
ただの対戦じゃなくていろんなことを含んだ対戦なんで、やっぱりお互いすごい意識が違いますよね。
なるほどね。お二人の予想としては、今回の1次リーグ、日本は突破するだろうって思ってますか?
もちろんね。
そこは疑ってない?
もう韓国に勝って1位通過かどうかっていうところってことですね。
言ってもらわなきゃちょっといろいろ困るよね。
そっか。楽しむつもり満々だから、今月楽しませてくれるのはもうWBCだから勝ち進んでもらわないと。
そうなってくると、この後伺いたいのが、日本勝ち進んだっていうことで優勝予想なんていうのも聞いてみたいんですけど、
優勝予想はズバリどこの国ですか?
えっと…
でもどう?日本でしょ?日本しかないんじゃない?
それは日本人としての引き目抜きに、やっぱり日本1回2回と連覇してるし、強いだろうっていうことですか?
それもあるし、今回の日本のメンバー、今までの日本チームってなかなかメジャーリーグに行った選手を
招集できない。いろんな制約とかあったりして、なかなかできなかったんですけど、今回結構メジャーリーグに行ってる選手をして、今年から行く選手。
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さらには今年からちょっとルールが変わって、両親がどちらかが日本人であれば、一応外国籍の選手、現役メジャーリーガーも招集できるっていうルールができて、
各国そういう選手を1人2人招集してて、日本にも今回そのメジャーリーグのルートバーっていう選手がいるんですけど、その選手はお母さんが日本人なんですけど、
もう向こうで暮らしてて、そのルートバー選手も向こうで生まれて、向こうで育っているので、一応アメリカ人なんですけど、
お母さんが日本人ということで、今回の条件に当てはまるということで、初めて日本国籍以外の選手が日本代表として入ってるんですよ。
へー。そういうシステムがあるんですね。
新しく今年からできたルールで、そうなんですよ。
その選手にとっては対アメリカ戦、すごい戦いづらそうですね。
そうなんですよ。確かに。
でもそういう、またちょっと第2の注目選手としてもその方、ルートバー選手はちょっと気になりますね。
そうですね。
でもそういう、今までの大会でもそういう方が入ってくることはなかったわけだから、コミュニケーションも日本のプロ野球でやったことない人ですよね。
そうですね。
コミュニケーションの問題も結構ありそうですね。
そこが、まさにそこがルートバー以外にも、ダルビッシュとか大谷選手とか、結構英語ができる日本人がいるので、その辺がその日本人選手とのコミュニケーションの、もちろん通訳も来てるんですけど、
そういう橋渡し役になって、上手い具合にチーム結束力が生まれてるみたいなんで、そういう意味でもやっぱりその団結力がすごい深まってるのかなって見てて、そう思ってるんですよね。
なるほどね。そのベンチが映った時にはそういったところも見てみたくなりますね。
そうなんですよ。
なるほどね。最終的な決勝戦はもう今月中に行われる感じなんですか?
そうです。今月中に。
じゃあもう3月はまるっとWBCですね。
もうWBCです。もう完全に。
なるほど。なんとなくこう日本の注目すべき点は分かってきたんですけども、よりWBCを楽しむために、この国も面白いとこ行くんじゃないかなみたいな感じの注目してるところってありますか?別のグループだったりとか。
それはやっぱりまずアメリカ、あとドミニカ。
強そうなイメージがありますね。野球。
この辺、あとはプエルトリコとか。
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そうですね。確かプエルトリコは日本のプロ野球で活躍してる選手も代表入りしてるので。
そうか。そういう楽しみもあるわけですね。
そうなんです。
たとえばさっきの出てきたヌートバー選手みたいな、日本でやったことないけどアメリカの人だけど日本代表になったよっていうのの逆版もあって、日本でしかやってないんだけど別の国と代表として出てるっていう選手もいるんですよ。
なるほど。
だからそういうところの意味ではちょっとこうドリームチーム的な部分も、この日本人の選手ここで頑張ってくれてるんだっていうのもちょっと見るところにはなると思いますね。
なるほどね。
キューバ。
キューバが前回優勝でしたっけ?
確かそうですよね。
じゃあ過去4回の大会で優勝してるのは日本と韓国とキューバなんですね。
あとアメリカも優勝してる。
アメリカも優勝してる。
アメリカも優勝してる。
え、じゃあ6回大会なんじゃないすか?
アメリカ優勝してるか。
アメリカって優勝してないんじゃない?
いや、韓国は優勝してないでしょ。
韓国とアメリカでアメリカが勝った。
そういうことか。
じゃあ韓国は2位までは行ったことがあるんですね。
なるほど。
つい最近というか去年サッカーのワールドカップがあったじゃないですか。
サッカーのワールドカップは僕は庭科でもありながらも、その日本以外の試合もすごく楽しく見れたんですね。
それは個人技だったりとか戦略の違いだったりとかっていうのも素人ながらにも分かるぐらい差が出てて面白かったんですけど、
野球ってそんなに国によって戦い方って変わったりするもんなんですか?
これはでも結構色が出るところは出るかなと思っていて、
例えば前回大会の日本ってホームランパコパコーンみたいな勝ち方ではなくて、
ルイに出たら必ず得点のところまでは進めましょうとか、
偽製ギダバントとかっていうのを使って細かく細かく点を取っていきましょう。
うん、そういうイメージある。
そういう試合が多かったんですね。
例えばアメリカはどうだったかっていうと、
パコーン、パコーンっていう選手がいっぱいいたりっていう戦い方なので、
各国で多分色が違うんじゃないかなって思いますね。
戦い方というか、野球を見ている側としてはガンガンホームランが出た方が面白そうだったりするんですけど、
日本の戦略も戦略で、やっぱり日本の野球ファンたちには面白いんですよね。
そうね。あと、野球って最初ちょっと話したんだけど、
割と先進国と後進国の差が結構はっきりしてるから、
サッカーほどファン狂わせはそんなに起こらないスポーツなんで、
だいたい各グループ、リーグ、
だいたいここが出てくるだろうっていうところがほぼそれ通りに出てくるパターンが多くて、
そういう意味では、結構この日本が入っているプールBっていうのは、
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まあ順当にいけば、たぶん日本と韓国が上行くだろうっていう予想だけど、
万が一っていうことも結構起こらなくもなくて、
そういう日本外のグループBは結構その可能性はなきにしてもあらずって感じなんですよね。
油断は禁物なんですね。
油断禁物なんで。
どうせ日本行くからグループリーグは見なくていいやは間違いってことですね。
そう、だからそれこそワールドカップのドイツみたいなことになる可能性もなきにしもあらずなんでね。
ちゃんと応援しないとですね。
応援しましょう。
はい、いやもうすぐですもんね。
そうなんですよ。
見ようとは思ってたんですけど、見る前にこの話を聞いたことによって、
ちょっとね、見方が楽しみになってきたなって思います。
最後に伺っておきたいのが、今週あるのが中国戦?
韓国戦。
で、チェコ、もう9日から13日までが予選リーグなんで。
中国、韓国、チェコ、オーストラリアです。
じゃあちょっとお二人に聞きたいのは、順番にですね、何点差で勝つか。
何対何になるかっていう予想をいただいてもよろしいですか?
それが合ってるかどうかを楽しみたいなって。
それは、しかもどの試合を予想してますか?
例えば、中国戦は3対1ですとか、韓国戦は2対1ですみたいな感じので、
4試合分。
4試合分。
いきなりね、無茶ぶりしてますけど。
えっとね、じゃあこれも二人でまとめたほうがいいかなと思ってます。
そうですね。
はい、まず。
じゃあ中国戦、初戦。
はい。
これはね。
初戦っていうこともあるので、みんな緊張はしてますよね。
とはいえ、相手の中国もそこまでじゃあこうバカすか打ってくればっていうとそうでもないので、
割と実は。
そんな言うほど大差はつかなそうな気も。
でもゼロではないみたいな。
3-1ぐらいないんじゃないかな。
3-1で日本。
1か4-1だと自分は思ったから、3-1で行きます。
はい、3-1で日本ですね。
ここ韓国、第2戦。
韓国は、韓国ね。
でも中国で3-1、4-1で勝てれば日本勢いつくんで。
はい。
でも韓国なあ、難しいとこなんだよなあ。
個人的には4-2、4対2で日本。
4-2、ああ4-2。
結構きっこうすると思うんで。
はい。
試合としてはすごい面白そうですね。両チームとって手に汗握る展開のやつですね。
いや、そうですね。
韓国はもう多分もう死に物狂いっていうかもう韓国は日本だけにやっぱ絶対負けたくないんで。
うん。
なんかいろんな拘束な手段とか使うんですよ、結構。
それはルール上、制度の範囲内でってことですよね。
もちろんルールにのっとって、例えば前回の時とかも変なクレームとか入れてきたりとかして。
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そういうなんか縁みたいなこととかもあるんで。
そういう手順を使ってでも、やっぱり韓国が日本に勝ちたいっていう意気込みはやっぱすごいと思うんで。
なるほど。
うん。
だからほんと4-2って言ったけどもしかしたら1-0とかでも死にないし、たぶん僅差。
たぶん日本が韓国戦はたぶん先制はするんですよ。
うんうん。
で、中盤で点を取られて、やばいってなるけど最後勝つみたいな韓国戦。
で、逆に個人的に中国戦は中国に先制されると思うんですよ。
だけど中盤と最後にかけてトントンと取って結果勝つみたいな感じかなって。
チェコ。
チェコですね、次。
ちょっと未知ですからね。
うんうん。
でもこの2戦、3戦目で次準々決勝、準決勝控えてってなった時に、
ちょっと温存するよね、選手が。
温存したいかなーとか出せない選手をもう一回使ってみたいなーっていうのが出てくるのがチェコ当たりかなーと思うんですよね。
だからポピットは点数はそんなに入らないかもしれない。
そんなに入らない。
3-0。
3-0。
3-0ぐらい。
おー。
2-3-0。
2-3-0。
まあ3-0かな。
3-0かな。
うん。
日曜日、オーストラリア戦。
オーストラリアは結構ね。
ここですよ。
そう、オーストラリアは結構やりそうな気もしてて。
毎回サッカーでも僕思うんですけど、なぜアジア圏にいるんだろうっていう。
そう。
じゃないですか。
これはまだフチュウオで合宿してたからね。
ユニフォームでコンビニに行った話が起こりしましたね。
そう。
オーストラリアはね、2-0。
おー。
スローで抑えられますかね。
一応なんか見たら、
順当力は先発佐々木ローキーらしいんで。
あー。
昨日165キロ出したしね。
そう。
だからこう考えるのは2-0。
2-0かな。
確かに。
3-0ですね。
0点で抑えてほしい。
なるほどね。
それで歯組みをつけて、次のラウンドにっていう感じですね。
ありがとうございます。
これがどこまで合ってるかどうか、
皆さんの目でね、確かめていただきたいですね。
なんとかザカの子になりたいですね。
なりたいです。
影山ちゃんみたいなね。
準決勝になっていくにしたがって、
多分日本の世間一般の関心度もどんどん上がっていくんで、
うん。
今スポーツニュースとかでもめちゃくちゃこのWBC煽ってるんですけど、
うん。
多分一般的な世間知識で言うとまだそんなだと思うんですよ。
そうですね。
うん。
やっぱり1戦目が終わったぐらいですかね。
そう。
僕過去の熱量を見て、過去の大会の熱量を見てても、
本当決勝までいくと、
うん。
本当それこそ電気屋さんのテレビに昼休みにみんな殺到するぐらいの現象を何回も見てるんで、
うん。
それこそワールドカップじゃないですけど、
本当それぐらいの熱量にはなってくるんで必ず。
うん。
だから注目です。
そうですね。
決勝行ってくれなきゃ困る。
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本当に。
しかもね、最初のファーストラウンドは日本でやるし、
日本にとっても週末にかけてやってくれるっていう、一番いい時間帯でやってくれるっていう。
そうですね。
見やすい時間だから。ワールドカップみたいに早起きしなくていいから。
そうなんです。
これはね、見やすいからぜひみんなで見たいですね。盛り上がりたいですね。
お二人ありがとうございました。
ありがとうございます。
ちょっとWBCを見たいっていう気持ちがちゃんと上がりましたよ。
資格上がってますか?
今上がりました。
ははは。
WBCの状況とかもつぶやきながらみんなと一緒に見ていければなと思います。
応援しましょうね。
ただあれですね、今週金曜日真っ最中のタイミングでもムシャラジが更新されます。
そこのゲストは今日出てくれた松本さんの奥さんですので、
楽しみでしたね。
併せて楽しんでいただければと思います。
さっき聞いたんで楽しみです。
その間はちょっとWBCを無音にしていただいて、
松本さんの奥さん回を聞きながらWBCを楽しんでいただければと思います。
そうですね。楽しみです。
すいません、今日はお二人ありがとうございました。
ありがとうございました。
ムシャラジ最終回!
聞いてみてよかった。
というわけで、3月6日月曜日の20時にお話を聞き終わりました。
これ更新されるまでに24時間ないんですね。
というわけで、今から急いで編集をします。
でも今日聞いたのと聞いてないのではWBCの楽しみ方が変わったと思うので、
これはね、この4日間楽しめるなと思いつつ、
僕ね、金曜日から日本にいないんですよね。
韓国戦の日、韓国にいるので、韓国で楽しめたらなと思っています。
WBCみんなで応援しましょう。
というわけで、本日の趣味戦流。
にわかでも楽しめるのが代表戦。
普段からスポーツそんなに見るわけじゃないけれども、
ワールドカップにしろWBCにしろオリンピックにしろ、
やっぱ日本代表は応援したくなりますよね。
どこを応援したらいいのかなって迷う必要がない分、
すごく楽しんで見れるんじゃないかなと思います。
みんなも一緒に応援しましょう。
というわけで、いつものゲスト募集です。
どんな趣味でも構いません。
番組に出演してみませんか?
あなたの好きなものの話を聞かせてください。
ムシャラジに出演してみてもいいよという方、
Twitterでムシャラジを検索していただいて、
DMをください。
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僕の方からDMを送りします。
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最後にムシャラジは
内容はどれも同じなので、使いやすいものでお楽しみください。
その際、番組フォローやコメント、評価を何卒よろしくお願いします。
それでは今回は
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WBC2023の見どころと結果予想をいただきました。
ごちそうさまでした。
お相手は石川でした。
バイバイ。
