すごく面白い話があって、
パワハラ的な厳しい指導した結果と
優しく指導した結果を比較した監督がいるらしいんですよ。
そんな研究をした人がいるんですか?
ABテストみたいな。
簡単に言うとその人が言いたいこと。
そしたら同じだったら死んでた。
結局やる人やって、やらない人やらないっていうので。
監督が出てきて自分でABテストやって、
その実証実験の結果を発表してたんですか?
その人は意識的に
なんかABテストやってるような感じなんですよ。
で、比較したらしいんですよね。
そしたら変わらない。
変わらないって言ってましたね。
もうプロの時点で厳しく言わないとやらない時点で
もうアウトだって言ってました。
確かにね。それってありますよね。
だから厳しく言ってもやらないし、厳しく言わなくてもやらなくって
契約終了することになるだけで。
パワハラ用語派の中高年の解説者の人は
スポーツ記者の人は
いや、それだと伸びないみたいな話するわけですよ。
意見がぱっくり分かれるんですね。
すごく面白かったのは
僕らの世代50歳以上かな
遠藤さん世代ギリギリ入ってるかもしれないですけど
厳しくやると伸びるみたいな幻想があるんですよ。
パワハラ的指導をやると伸びるみたいな幻想があるけど
実験したらそんなことなかったっていう話がすごく面白かったです。
伸びる人間って仕事でもサッカーでも同じで
一応言ったら10やってくるような人ばっからしいんですよ。
パワハラやるレベルじゃなくて伸びる人は
どう助けてあげたい
ちょっとそこに問題がある朝起きれないとか
そういう悪いことするみたいな人に
パワハラ指導すると伸びるみたいな
そういう幻想があるけど違うって話
現場でものすごいパワハラを見てきて
パワハラの基準が下がりすぎて何でもかんでもパワハラっていう話
今のその話じゃないじゃないですか
パワハラ文脈ってパワハラのバーが下がりすぎて
ああって言ったらパワハラですみたいな
その世界に来てるみたいなことが問題視されてるのかなと思っていたんですけど
そうでもないんですか?
そうじゃないです
パワハラはパワハラなんですね
昔だろうが今だろうが
ちょっと行きすぎでしょっていう話なんですけど
僕が言ってるのは殴る蹴るよ
その次元の話してるんですね
サッカーとかスポーツで言ったら殴る蹴る
昔のよく野球とかに多い傾向の文化ですね
あと罵倒するとか50キロ走らせるとか
そういうやつです
無限に走って体を剥がすとかね
そういうやつでそれで治る
それで人間は立ち直るって僕ら世代も幻想抱いてるんですよ
実験したって若い30歳くらいかな
サッカー選手やって芸人やって社会人チーム持ってる人がいるんですよ
個性豊かだな
すごい人いるんだよ
僕も知らなかったんだけどユーチューバーの人で
その人はいろいろやったら同じだったんです
びっくりした
その監督と同じですね実験の結果がね
その人は監督なんですよ
その人の話なんですか
芸人ユーチューバー
なるほどその人のことだね
あと記者の人だったんです
ピボとか見てもらうとかそういう人の話面白くて
でもそうだよなと思って
同じなんですよ実は
だからだんだん遠藤さん世代より下の人は分かってきてると思うんですよね
そうなのかもしれないですね
僕ら世代はそういう漫画とかアニメとかあったからまだ
根性ね
実際にそういう現場見て正しいみたいな感じになったけど
同じなんだ
そこが分かってないですよねパワー払わずの人って
ということでビジネスに置き換える向井先生がこれまで対応された実効性があったもので言うと
そういう方には
もうプレイヤーで
その人当然経験積んで経験積んでまして
指導力指導力というのは対お客様の交渉力もあったりしてるので
あのなんていうのかな
部下を持たせるとダメなんだけど職人の人ってやっ
仕事してもらうとうまくいくっていう感じなんですよ
対等な人と現場で激論化はすったらうまくいくわけですよ
熱量と同じレベルで高い人とそう使う分にはそれはもうあれですもの喧嘩じゃなくて
カラーそれで楽しいですからね
あとはそのパワー払う会社の人もいっぱいあってきたんだけど
あの外部の人にはすごい礼儀正しいんです
皆さんできたらしい
まあ暴力だと起こすようなちょっとねとんでもない人は別ですよ
けどみんなまあまあ礼儀正しいんですよ外部の人には
深井先生が言ってるのは優秀でちゃんとプレイヤーとしてもできるが
下に人をつけた瞬間に
あのちょっとスポーツで言うところの殴るけるレベルのパワー払いになってしまう人たちの対応においては
部下を持たせないというようなところですか
まあ殴るけるまでいかないけど部下がみんなおかしくなっちゃうみたいな人はいるんですよね
精神疾患になっている人はやっぱり持たせないのが一番いいですよね
なるほどということですね