外での録音とリスニング
こんにちは。
はい、お疲れさまです。聞こえますか?
よろしくお願いします。聞こえます。ちょうどいいです。
僕はどうですか?今日もまた外でマイクを使ってます。
どうでしょう。ちょっと小っちゃいかもしれない。
こっちは別に調整するんでいいんですけどね。
あ、そっか。今日は誰も、時間いつもと違うし、曜日も違うから。
誰も来ていないので、バランスを聞けないんですけれども。
あ、大丈夫かな。おーすごい、おのおさん。
耳だけなので、バランスがいいかどうか聞けないですね。
まあでも、声のバランスはいいかな。大丈夫かな。
すいません、ちょっと曜日と時間ずらしていただいてありがとうございました。
いえいえ、こちらこそ。ありがとうございます。
バランス大丈夫みたいですね。
あーよかったです。ありがとうございます。
わざわざ耳だけのところありがとうございます。
じゃあ行きましょうか。
行きましょうか。いきなり行きましょうか。ちょっと待ってください。
準備はいいですか。行きますよ。
チカラチャージ!
チカラと
さつまなまりのミヤケンです。
チャーケンの
mch 長会議だぜー
よろしくお願いします。こんにちは。
今ちょっと杉ちゃんがいたんじゃないですか。
いや、杉ちゃんじゃなくて、ここはミキサック兄貴でしょ。
あ、そっか。杉ちゃんしか出てこない。
杉ちゃんは出てこないよ、今どきなかなか。
あ、そうですか。
僕のテレビはあの時代で止まってるから。
古いな。だいぶ古いな。
ちょっと今日もまた外でマイクなんで、画面見れずに耳にもスマホつけてしゃべってます。
もしもしスタイルということで、
じゃあ私が積極的にコメントを拾っていきたいと思いますので、
みなさんガシガシコメントを入れてくださいね。
ぜひぜひ。
さあ、そんなこんなで。
田中圭と長野芽生の話題
今日は何かありますか。
今日はね、だいぶご無沙汰ですもんね、三宅さんお財布。
あーちょっとね、普段の配信が撮れてなくてですね。
だから僕も、ユリシスの話ずっとしてたんだけど、
一旦ちょっと温度感が落ち気味になって、
あれを上げたんですよ。先週の金曜日土曜日。
大騒ぎになってたあれですよ。
長野メイト、田中経営の不倫ですよ。
あれ三宅さん全然触れてなかったから、
何か喋りたいことがないのかなと。
あのね、特にないですね。
興味ないっていうのが、それもちょいちょいダサいみたいな。
わざわざ興味ない発言もダサいみたいな話が出たりとか。
でも人として普通だよ、興味あるほうが普通だよっていう。
レブラセンスの配信か、主に。
どっちも出てるし。
ただ僕は、ある意味僕みたいに何も喋らないやつが、
本当の意味で興味ないやつなんだろうなと思って。
あー、まあね。
もしくは、気を意識したのでちょっと触れづらくなったという方もいるかもしれないですね。
方もいるかもしれない。
まあね、みんな基本的に自分のこと喋りたいからね。
ネタがないときには拾ってくるのかなみたいな。
そうそう。
僕はむしろ、レブラ先生の放送を受けて、
一からさんはもう興味ないよねっていう放送だったから、
いや、もう興味ありありですっていう放送を僕は撮ったわけですよ。
あー、なんか言ってましたね。
しっかり興味ありましたよと。
それもなんだかっていう。
わざわざ言いしなくてもよくないっていう。
いやいや、そこはちゃんと自分のスタンスは明確にしないと。
否定しないなら肯定してると一緒になってしまうので、
僕はしっかり興味あるという発言をしたんだけども、
でも僕の中でどのぐらいの興味っていうか、
何をしたかを喋ったわけですよ、きちんと。
なんかは一応調べたって言ってませんでした?
あのね、田中Kの奥さんは調べたんですよ。
だからダブルフリンの話は一切見てもなくて、
何がダブルかもわかってないんだけど。
あーそうだね、ダブルフリンって言ってましたね。
ダブルフリンじゃないですよ。
あ、違うの?なんかよくわかんないんだけど。
ダブルフリンの言葉の定義としては、
改めて言うと間違ってるかな?いや、合ってると思うんだけど、
どっちも結婚してる夫婦の片割れ同士が不倫したときにダブルフリンっていうはずですよ。
なんかそんなイメージですよね。
だから、結婚してたのか付き合ってたのかわかんないけどダブルフリンなんだなと、
僕は言葉通り取るからね、受け取ったわけですよ。
その真偽は知らないんだけど。
だから黒木銘さんじゃなかった?誰だっけ?長野銘ちゃんが、
結構いろんな男性との差がバーッと出てて。
あー、そっちなんだ。
そういう意味での、ダブルっていうのは並列二股?三股?みたいな。
あー。
そういう感じの意味だと思うんだよね。
じゃあ今回は長野銘が2,3,4,5をまたしてったうちの一個が、
田中恵都の不倫だったニュースってことだったな。
そんな感じじゃないですか。
知らないけど、知らないし興味ない僕でも、
それぐらいの情報が入ってくるぐらいの勢いではありましたよね、確かに。
じゃあやっぱり僕より興味ありますよ、宮剣さん。
まあ目に入ればちらっと読むわけだから興味あるかもしれないですけど、
メディアの反応と社会の関心
それはみんなが伝え筆で読むからだよ、ひとつは。
まあね。でも今やっとわかった、ダブルの意味が。
答えは僕、ちからさんの配信で言ってたのが答えだと思ってて、
やっぱり自分が本当に個人が興味ある対象かどうかみたいなところがあって、
たとえば好きな芸能人とか言ったりするじゃないですか。
自分が好きな芸能人だったらキネアになりますよね。
ああ、だからそういうことだね。
単純にそういう話で。
田中系も興味ないし、今のめいちゃんって今時の新しい子はもうおじさんだから知らないし。
ああ、そっか。
だから最近でパッと思いつくのは、芸能で気になったのを思いつくのは、
康二瑠璃とか。
康二瑠璃が中国でどうのこのみたいな記事はちょっと開いてみた気がする。
まあもともと好きだったんで。
あ、そうなんだ。
中国での話はわかんないな。
康二瑠璃は顔はちゃんとわかりますよ。
は確かにね、当時略奪婚とかやってたときは見てた気がする。
もうそれが知らない。略奪婚、結婚してたんですかあの人。
拾うのもめんどくさいから。
結婚してる人と付き合って、別れさせて結婚したのかな。
しなかったのかな、結局。
あのキングダムの作者とどうのこのっていうのが。
あ、え?そうなの?
それ急に僕、今興味出ましたよ。
でも確かその後に別の人と結婚したはずなんだよね。
キングダムの人が?
あ、康二瑠璃が。
ああ、そうなんだ。
ただ僕もちょっと気になって見たんだけど、
ずっと追っかけるのもめんどくさいから、そこまでの興味はなくて。
みたいな感じだったけど、一応チラッと記事を開いてみたりしたかなって感じ。
でも僕はそれにたどり着いたんですよ、あれだから。
自分が好きとか嫌いとかもあるかもしれないけど、
事前にちゃんとある程度のイメージが自分の中でできるぐらいの情報を持っている人だったら、
そこにギャップを感じるぐらいのニュースとしてドーンと来たら、
やっぱりえ?ってなって気になるよなという。
だから違和感のでかさがどれだけ出るかどうかだろうなと思ったんですよ、冷静に思うとね。
キングダムの作者との略奪とかってなった瞬間、僕は興味が出たけど、
結局そっちよりもこじるりがどうなったかみたいな話に最後触れたときには、
僕の興味がシューンとなくなったもん。
ちくわさんこんにちは。
こんにちはちくわさん。
ちくわさん来ました。
そうそう。そういうことなんだ、やっぱり。
違和感は2種類あると思ったんですよ。
1個は、全然事前のことを知らない。
だから知らない以上、どんなニュースが来ようと一発目だから、
ギャップになるようがないんですよ。
だからああそうかってなるっていうね。それが1個目ね。
今回の件は僕は全然長野名さんとか田中圭さんが結婚してるかどうかすら知らなかったから、
ああそうかで終わったわけですよ。
もう1個のケースは、全部を知っていて、
自分のイメージの中でもいろんなきちんとしたイメージが上がっていても、
その上でああ、あの人だったらやりそうだしなっていう違和感のなさっていうの。
だから事前によく知ってるケースの違和感のないのと、
事前に知らないからこそ違和感出なかったのにパターンはあるなとは思ったんです。
ただまあ、とにかく違和感があるかどうかが不倫を騒ぐために必要なものであるんじゃないかと。
だからこれはロボとか人じゃなく、
しっかりした人間の反応なはずという結論になりました。
だから長野名ちゃんは、テレビを見てる人からするとめっちゃご利用されてる人なんでしょ?
そっか。ドラマ出てますもんね。僕見てますよ、キャスター、安部寛人のドラマ。
そのドラマは知らないけど。
娘が今、僕とドラマを見たがるから、ほぼ全部のドラマを今見てて。
コンクールはキャスターのドラマ、僕の中で一番面白い方のドラマですね。
面白いですね。なかなかね。
自分が見てるドラマに出てるキャストって、ちょっと好きになったりするじゃないですか。
この役者さん、こっちにも出てるな、活躍してるな、頑張ってるな、みたいなさ。
なり親しみが出るからね。
なり親しみが出たところに、プライベートの話が出ると、
やっぱりドラマで見るイメージとかとのギャップとかを感じたときに、わー、え?みたいになるから、
それだけ露出してる人だから、あれでしょ?
騒ぎになるというかね。
騒ぎになるし、あとはいわゆるイケメン俳優みたいなのがさ、
ずーっと常にウォッチされてるのが、独身のイケメン俳優、
いつ誰と結婚するんだろうみたいなのがさ、ウォッチされたりとかして、
この前まではさ、僕らの世代の話になっちゃうからあれだけど、
最後のトリレーが佐々木倉之介とか言われててさ。
あ、そうでしたっけ。
その前の福山政晴だなっていう、独身の俳優がいる中でどんどん次々結婚していって、
とかいうそういう注目のされ方とかもあったりする中ですね。
田中圭がいつ結婚したのか僕は知らないけれども、
人気俳優、イケメン俳優、イケメンか、田中圭、まあいいや。
とかは、注目俳優とかは、いつ結婚するんだとかさ、いついつ結婚したんだねとかさ。
注目を常にされてる中で、そしてさらに不倫した、離婚したってなると、
またひとつのいわゆる芸能ネタとして盛り上がるトピックだから。
それと、今ご両親の女優が不倫だってなると、
まあテレビを見てる人は好きなんでしょうね。
まあ話題になりやすいのか、驚きやすいというかね。
というぐらいのもんですね、僕は。
それで完結してしまってるし、
いいっていうことと思ってたら力さんが言ったから。
もう終わり?
矢口マリとかの頃は気になったとかさ。
そうそう、あれを見ましたよ、ベッキーとか。
アサヤンからモーニング娘。とか見てたからね。
ね、そうそうそうそう。
吉沢ひとみ、モーニング娘関係とかはやっぱりちょっと気になる、世代的に。
事前の情報としてはやっぱりちゃんとある程度持ってたからだろうなーと思うんですよね。
牧野がまたなんかしたとかさ。かごちゃん、辻ちゃんがどうなとかさ。
まあ世代的にやっぱり親しみがあるから。
そうね。
気になると言えば気になるから、まあクリックぐらいするかな、みたいな。
でも知らんもん、田中系も、長野芽生も知らんもん。
それこそ黒木芽生のほうが気になるわ。
加藤ローザと鹿児島の話
黒木芽生なんかあったんですか?
出たとしたらね。
あー、出たとしたら。
僕なんか国中旅行とかさ。
国中旅行はわからないです。
チュラさん。
チュラさんとか好きだったから。
もちなんか出れば気になるかなとかさ。
まあね、ありますけどね。
あとあの鹿児島のあの子とかさ、フランスに行った加藤郎さんとかね。
あー、え?鹿児島なんですか、あの人。
うん、彼女鹿児島ですよ。
そうなんだ。全然言葉は出ないじゃないですか、鹿児島。
言葉は出ないんだけど、昔ね、なんだっけ。
なんか深夜のバラエティに出てたときに、
メイキング映像っていうか、
収録の裏側みたいなのがちらちらっと流れたときに、
鹿児島に行ってたときに、「おおっ!」って思ったよ。
ああ、そうなんだ。
いやーでも知らなかった。フランスに行ったんですね。
今は日本に帰ってきてるんじゃなかったかな。
ああ、そうなんだ。
結婚してフランスに行って。
確かね、フランスで子育てして大変だった。
日本はやっぱり素晴らしいですね、みたいなのを見た気がするから。
ああ、そうなんだ。
とかね。
すごいですね。
そんなもんっすわ。
子供で生きてたの?
僕のもいますよ。もうけっこう大きい。
ああ、そうなんだ。
一生大じゃないですか、チカラさんも。
加藤ローザ?
まだちっちゃいかな。でももう小学校に上がってるし、うちより早いから。
ああ、子供の年齢があったほうだ。
そうそうそうそう。
芸能人も子供いっぱい、普通に出てくる世代か。
まあ僕らが意識してる女優さんとかはね。
だってこの間かごちゃんの娘が芸能デビューとか言ってましたっけ。
もう二十歳ぐらいとか言ってた。
ああ、かごちゃんの娘にごめんなさいみたいなのをちらっと見たな、昨日ととい。
なんかもうそんな年なんだと思って。
そんな年ですよ、そりゃ。
もう12になるんだから、僕らは。
いや、もうずっと20代で止まってるんですよ。
2000年で止まってるんですよ。
あ、ちくわさんがですね、コメント入れました。
娘さんとドラマを一緒に見れる時期ってなかなか限られますよね。
あ、そうか、そうかもね。
そうかもしんないですね。
僕なんか想像がつかないもん、子供。息子しかいないから。
ああ、そっか。
娘ってどんな関係が父親に気づけるんだろうって。
なんか思春期から先は想像がつくんだけど、逆にね。
まあね、だからこれからじゃないですかね、うちは思春期が。
でも最近ですよ、ドラマを一緒に見たり始めたみたいなと。
このあたりは小野野さんとかはね、それこそ。
むしろね、お父さん先輩。
時々聞く気がしますね。
宇多田さんも娘さんでしょ。
あ、そっか。でも宇多田さんのところはそこまで大きくないんじゃないでしょうか。
宇多田さんのところはまだ大きくないけど、いずれね。
どこでだから、父親嫌いがものすごく出るのかどうかですよ。わかりませんけど。
逆にあまり聞かないですね、そういう話はね、この界隈には。
ちょうど間が抜けてるというか。
あー、その世代が。
もう結婚したとかいう人はまた聞くけど。
子供と父親の関係
飛鳥さんのところがちょうど思春期、お年頃とか言ってなかったっけな。
飛鳥さんだと。
まあ飛鳥さんはお母さんだからね、また違うもんね。
リブラ先生のところがちょうどぐらい?
結構娘との関係が、父親の悩みみたいな話で盛り上がるって言い方おかしいかな。
ありそうなんだけど、スタイフの中でも。
案外僕らの周りではないんだよね。
たしかにね。
むしろ奥さんとの関係がっていう。
それはそういうムーブ、ミームがあったからじゃないですか。
そういう時期というかね。
三宅園さんが火付けてると。
まあ主に私なんですけど。
でもまあ力さんのうちもちょっとわかるとこあります?みたいな。
似てるとこあります?とかさ。
金正さんとかも近いかもしれませんみたいな。
たしかにね、似てる感じはしますよね。
案外今、思春期の娘と接し方が難しいんです、みたいな。
ありそうでないですよね、そういうトピックね。
たしかにね。
もうちょっと若い子のお子さんを持ってる方が多かったり。
小学生かなっていうのがイメージですね。
もちろんいるんだけど、そういう話で盛り上がる場面はないですね。
たしかにね。
僕もあんまり娘の話とかはしないしね。
ああ、力さんって誰?
基本的には家族の話はタブーって言う。
そうそう、バレたときがめんどくさいだろうと思うとね、
あんまりしゃべんないほうがいいやと思うしね。
しゃべるのはおしまいなんだからね。
さらにスタイフやってたことがバレるだけでも危ないのに、
自分たちのことをしゃべっていたのかってバレたらもう確定ですよね。
僕もそれがあるんですよね。
僕もかなりそれがあるんですよね。
だからメンバーシップに最近は埋もれさせてるんですよね。
ああ、たしかにね。
あれ、そういえばメンバーシップだと、あっちのほうには行かないんですか?
リッスンとか共有してるのあるでしょ?
ポッドキャストとか。
そうなんだ。じゃあメンバーシップだったら、本当にクローズのスタイフの中だけなのかな。
検索かけても出てこないのかな、グーグルで。
だと思いますけどね。僕も一瞬思ったんだけど、文字おこしが出てこないから。
ああ、じゃあいいかもしんないですね。
で、そっちに上がってるとかいう配信とか全く聞いたことないから自分で。
こないだURL限定っていうのをやってみたら、あっちには出なかったのは見たんですよ。
リッスンのほうには自動共有されてないのは見たんで。
メンバーシップでも出ないのか。
ああ、じゃあそういうのは吐き出したいときがあればメンバーシップとか有料版はいいのかもしんないね。
と思いますね。
でもやっぱりそうだよ。メンバーシップとか有料なんだからさ。
ああ、そっか。無料で金持たれたらダメか。
それはもうプラットフォーム側がバカでしょ、それ出しちゃったら。
確かにね。共有されてるやつがそっちに来ないのも。
意味ないじゃん、みたいな。金払ってないやつが聞ける状態になってた。
確かに。
ちょっとそういうのもいいかもね。
いろいろ話したいことは実はあって。
実はあるんだ。
いや、愚痴とか言うことじゃなくて、でも思うことがあって。
でもスタイフで話すことじゃないなーってちょっと思ったりね。
結構娘のプライベートに関わるだろうからさ。
あんまりちょっとね、僕が言ってもいいやと思って。
実際にちょっと気づいたことがあったりとかはあったからね。
スタイフの配信絡みで、そういえばということはうちもこういううちであるよなー
みたいなのを喋りたくなったりすることってある気がするんですよね。
そうそう。特にあれですよ。
リブラ先生がこないだ偏差値とIQについての放送をあげてたじゃないですか。
あの辺に絡んでもちょっとね、話したいことがあったけどやめといたんですよね。
IQと、なんだっけ、EQだっけ?
なんかありますよね。IQはいわゆる知能指数なんだけど、
要は能力そのもの、ポテンシャルそのものを測るみたいなね、あくまでみたいなんだけど。
に対して世の中を生き抜く力的なもの、コミュニケーションを重視した指数みたいなのが。
感情的なほうでしたっけ?
なんかね、ありますよね。
ああいうのは僕は逆にどんどん測ったらいいのにと思ったんですよ。
まあ測って、ひとつの参考というか指針にするのはいいですけどね。
それをもってして枠にはめちゃうとちょっと。
そうなんでしょうね。
まあ要は、いっそもちからさんが言う包丁じゃないけど、使いなんじゃないかみたいなところは気をつけないととは思うけど。
だから一斉に全員が、例えばIQとかEQとか、そういう数値でわかるものを、
例えば学校で全員が義務教育の中で測ったとするじゃないですか。
僕の中では偏差値っていうものは、結局使ってるから全員がって思ったから、
一緒じゃないのかなと思ったわけですよ。
そこでの差別は僕は実感するし、
偏差値がいい悪いで、親からの見る目も含めて大人からの見る目も含めて、
子ども同士の見る目も含めて、やっぱり数値に偏差値40、偏差値60の学校行ってる間だと、
見る目がお互い違うには当然じゃない、しょうがないじゃんと思うんですよ。
それ事実でしょって。
そういうことやってんじゃんみたいなね。
実際煽るし、塾でもそういうふうに暮らすわけするし、
それに向けてそれぞれ違う、その後の高校や大学やって、
一応大学までか、とりあえずはルートはあるわけじゃないですか。
うかるうかんないのを隠せると。
就職に向けてはまたちょっと僕は考え違うけど、
偏差値っていうのは引きずって大学まで行くわけだから、
その大学の名前を使って一応新入社員として面接を受けるわけでしょ。
だから全部がそこにつながって、やっぱり価値基準、
いやあなたはいい大学出てとかってさ、
あなたはあんな大学しか行けないんですかもあるし、
そこで差別的な気持ちは絶対出てるわけで。
じゃあIQだって一緒じゃないかなとは思ったんですよ。
ただコメント欄でリブラ先生とちょっとやり取りした中では、
やっぱりそうは言っても、偏差値は後天的にちょっと伸ばせたりとか、
努力でなんとかなる可能性はまだ残ってるけども、
IQってそういうところが結構少なめだそうで、
だから先天的にこの人はここまでしかできない、
この人はここまでもっとできるみたいな、
明確になりすぎちゃうリスクがある。
だからより差別的になりかねないっていう、
その辺は気をつけたほうがいいんですよねっていう感じだったんですよね。
おっしゃるとおりですね。
おっしゃるとおりなんだけども、
実際問題一緒じゃんっていう気がする。
そうなのよ。
偏差値でも差別は起きてるし、
お金持ったもんどうこうっていうところにも人種差別とかもあるわけだし。
そうそう。
その偏差値だってさ、
努力で後から伸びる人ももちろんいるけれども、
もうこれ以上僕は伸ばせないって思い込む人もいるし、
実際に努力すごいやっても伸びづらい人もいるし、
だからそこも結局もともとの特性に寄ってるわけだから、
特性で伸びる人は伸びるし、
全然だめな人は努力しても伸びないしっていうのも生まれつきじゃないですかって思うと、
あんまりそこに大きな違いはないような気は僕はしたんで、
むしろ偏差値で測れる数値と別の軸を用意してあげることの価値のほうが大きいんじゃないかなって
僕は思ってしまってたんですよね。
今の話聞いててちょっと今思ったのは、
IQと偏差値の問題
だったら他の数値もいろいろ使おうよっていうよりは、
偏差値とかも消していこう。
やっぱりこういうのやめようよっていうほうが早いかなって気はしますね。
僕はそれが無理なんだと思いましたよ。
その偏差値っていうのをたまたま使い始めちゃった上に、
システムが全部乗りすぎてるのよ。
学校も塾も大学も高校もすべて。
だから消せないと思う。
消せないんだけど、
じゃあ全部数値化しようのほうがやっぱりもっと難しいでしょ、消すよりも。
でもだってもうIQテストあるんですよ、すでに。
だからそれはそれだけじゃ足りないわけでしょ。
IQと教育システムの影響
もっといろいろ乗せたほうがいいよとか。
本当はね、だからIQだけじゃなくてEQとかわかんないけど、
乗せれるものがあったほうがいいんでしょうね、さらにね。
むしろそっちのほうが、もっと乗せてほしいよなって思えばもうキリがなくなるし。
どっちかっていうと、やっぱり偏差値とばで人が減るのよくないよねっていうほうが広めやすいという気はしましたね、その話で言うと。
いやもうね、そこは既得権が多すぎて無理なんですよ、たぶん。
コロナと一緒でさ、ゼロコロナは無理でしょって、ウィズコロナでしょっていうふうになったとしても、
やっぱりゼロコロナ的な感覚抜けないわけじゃん。
うん。
じゃあゼロにするの、ゼロ無理でしょって。
うん。だから追加。
オーゾンしかないじゃんっていうふうに、どっちを取るかって言ったらどっちかっていうとそっちだよね。
でもみんながみんなそうならないけどねっていう中でやってるわけだから、それと同じようなもんで。
どっちかっていうと、やっぱり差し込まないようにしようよっていう啓蒙をしたほうが良くない?
いろんなものを使おうよってするよりは。って思いました。
まあね。僕たちが決める話じゃないけど。
だからゼロコロナの話でいくならむしろ、ゼロが無理なんだったらIQ足しとけっていうシンプルな話だと思いますけど。
今すぐ入れれますよ。
僕小学校6年だから中1のときに、学校で一斉なIQテストってやらされたもん。昭和の時期にすでに。
だからテストで入れれば終わりですよ。一瞬一発。
いや、今ちょっとひいてみたんですけど、テストで高い数値出す人は言えるんですよ。
言えたほうがいい。
じゃあですよ。
じゃあ偏差値からすべて完全に脱落してますかっていう話は。
学校行ってるんだったら偏差値は抜けれないよって。
でもそういうテストはもうなしにしようとかいうのはやってるじゃん。
だから高校生としてはそっちで行こうとしてきてたわけじゃん。
偏差値をなしってこと?
教育の多様性の必要性
ゆとり教育とかが実際動き始めたときっていうのは。
で、今はゆり戻しで。
結局また必要なところは必要で。
それでもやってるところはやるけどやらないところはやらないとか。
あ、うたたねさんだ。こんにちは。
あ、こんにちは。
最近ライブにも積極的に参加しようと宣言しているうたたねさんです。
あ、いいですね。
ありがとうございます。していただき嬉しいです。
だから、完全排除がどうせできない理想よりは、
入れといたらいいのにっていうだけなんですよ。
どっちも低いならどっちも低いなりに、
じゃあどういうことしようかっていう判断になるだけで、
逆に偏差値が高いけどIQ低いんだったら、
逆にめっちゃ努力してる人じゃんってもっと評価したほうがいいし、
逆にIQ高いのに偏差値低いんだったら、
もっと違うところに生かすべきって、
早い段階にそっちにも導いてあげたらいいらしけだし、
数値を切り捨てるほうじゃなくて、
数字をもってより生かせるほうがどこって持っていくだけの話だと思うから、
逆にどんどん使ったほうがいいと思うんですよね。
みんながそういうリテラシーがある程度整ってこないと、
システム化はやっぱりできないですね、逆に言えば。
そこは逆ですよ。
偏差値はみんながリテラシー上がったから偏差値入れたかって絶対違うじゃん。
じゃあ数値が低い人はこうしましょうよっていう、
セーフティネット的な意識が社会にない状態で数値だけを取り入れたら、
やっぱり差別が助長されるしかないですよね。
じゃああれと一緒ですよ。
AIを徐々に徐々に人格はないんですよって言いながら使わせて、
なんとなく慣れさせておいてゴーンといくっていうパターン。
そうだと思う。一緒だと思う。
IQテストじゃないですよ、これはって言いながら。
お遊びゲームですよって言いながら導入しておいて、
10年20年ぐらいしながら徐々にいくとかそんなもんじゃないじゃん。
そういう感じですね。言葉を変えて使って。
そう考えると今そういうものが結構あるような気がしてきたな。
それこそ最近よく聞くなんとかテストとかあるじゃないですか。
なんかありましたっけ?SPIテストとか?
最近聞くやつ。
なんだろう。
どうぶつ占いとか。
でも似てると思うんでしょ。
どうぶつ占いじゃあまり権威がなさすぎるじゃん。
中身は一緒かもしれないけど、
理屈と中身は一緒なんだけど権威が必要だからやっぱり。
多くの人が信頼するには。
でも慣れさせるにはそんなところのイメージかなと。
なんかあるじゃないですか。なんて言ったか誰か言ってこないかな。
最近よく聞くなんちゃらテストっていうのがあるじゃないですか。
ネットでやってるのか知らないけど。
そういうものってやっぱりそういう。
あ、ストレングスファインダーみたいなやつ。
あ、それそれ。ストレングスファインダーみたいなやつ。
強みを見つけましょうってやつ。
そうそうそうそう。ストレングスファインダーだ、それそれ。
だから似てるなもんですよ。
みんな自己啓発としてやってるんだったら、IQやったらいいじゃないって思うんだけど。
ストレングスファインダーとかが、もっとみんながやるの当たり前だみたいになっていけばいいわけですよ。
そっか。だからIQにこだわる必要はないということですね。
IQという言葉はむしろ無理。IQという言葉自体がすでにもう無理なんじゃないかなと。
もう差別しか生まない言葉になってる気がする。
ストレングスファインダーだから。
ストレングスファインダーの結果はこうです、みたいなさ。
ああ、そういう特性なんですね。じゃあ、みたいな受け入れやすさがあるじゃないですか。
確かに。なんか今すごいクラクションが鳴りました。
あ、大丈夫ですよ。何も入ってきてないですよ。
あ、ほんとですか。マイクに全然拾わなかったですか、今。
素晴らしいですね。僕IQだからめっちゃ拾ってるはずなんだけど。
今日静かですよ、すごい。
めちゃくちゃ大きなクラクション鳴りましたよ。
僕に対してじゃないけど、離れた交差点だけど。
じゃあすごい、やっぱりマイクは。試行性があるんですね。
マイク自体はいいマイクですか?
ニコのマイク付きで7000円くらいだからそこまで高いやつじゃないけど。
でもね、確かに今言われてきてたけど、全く雑音外拾ってないですね。
おーすごい。
うたたねさんには聞こえた気がって言ってますけど。
数値とリテラシーの関係
あ、ほんと?
じゃあ僕の方のイヤホンが優秀なのかな。
イヤホンがノイズキャンセルしてくれてるの?
ノイズキャンセルしてるのかな。
だって僕は耳に挿してるから左右。優先で。
じゃあそれで僕の声に集中してくれてるのかな。
そうそう。キャンセルしない限り絶対耳に音は拾うはずだもん。
そっか、すごいですね。
みんなの環境によるからわからんすね、正解が。
で、何の話でしたっけ。
だからIQというのがちょっと敷居が高くなってしまうのだったら、
もうストレングスファインダーっていう名前にして、どんどん導入したらいいかもしれないですね。
ストレングスファインダーの結果みたいなのをみんなが普通に使うようになるとか、
今のとこいいんじゃないですか。
そうですね。
なんか権威もありそうだし、名前とかね。
確かに。
僕は知らないから知らんけど。
とにかく偏差値っていうのは僕は本当に嫌いみたい。
ずっと偏差値で、僕も生きてきた法側の人なんだけども、
だから余計にかもしれないけど、すごい嫌だ。
偏差値だけで測るんじゃないと思うし。
でもほら、力さんなんかも逆に言えばいい方じゃないですか。
悪くはなかったとは思いますけど、
僕は悪い方ですからね。
悪い方というかね、僕は変だったんですよ。
英語とか得意科目は50後半から60とかあったんですよ。
でもね、数学は24とかあったんですよ。
あー、だからなんかの特性があるんだって。
宮剣さんもそういう人こそ、IQを4つか5つぐらい測れるやつで、
どこのIQが飛び抜けてるとかってあると思うよ、それ多分。
うん、あると思う。だからみんながやってたやつ、イージーさん力さんのやつ。
あれ僕も去年やったけど、70ぐらいでしたもんね。
あ、そうなんだ。
あれは一個の測定しかできてないやつでしょ。
気づけばいいっていうやつだったでしょ。
そこはね、多分数学にいい能力があるのパターンのやつな気がしたんですよ。
だからそれが低いと確かにそうかも。
図形問題みたいな感じだったから、これは得意科目だと思ったけど、
後半全然わからなくて、どこがどうなってんだよ、何なのこの並びみたいな。
全く法則がわからんって思って。
だから一個で測らず、4つぐらいとか測るやつでやるといいですよね。
でもそれ無料じゃないでしょ。2、3万するって言ってたかな。
それに全く興味がないから僕。
その結果出たからなんだって思っちゃうんで。
ああ、そっか。まあ今の歳だとね、とにかく関係ない。
いいから絵を描く時間をくれって思う。
いや、もっと自分の子供たちのために。
だって偏差値でめちゃくちゃへこんで、自分できないんだ、何も無理だって思う人いっぱいいるし、
でも実際にIQ測ったら高い子だっているわけでしょ。
だからそれは。
IQ高くても、分厚いカルデーを薄くして、あれをつけたほうがいいとか。
何でしたっけ?
家に出そうとしたのにちゃんと覚えてなかった。
ああ、リブラ先生の話。
米君が偏差値は低かったけどIQ測ったらめちゃくちゃ高かったっていうお話。
でもね、そういう話が頭に入ってないわ。
それも聞いてたけど、結局何の話でしたか今は全く覚えてない。
まあだから興味があるかないかじゃない。
頭に入ってない。
興味のあるなしだと思うけど。
数学の偏差値が24だからね、数学的なことが出た時点でシャットダウンしてるんですよ。
別に数学の話は出てないけども。
ちなみに24から上げましたけどね、頑張って。
ああ、だからやっぱり努力で上がるんだ、偏差値。
ちょっとやべえなと思って、さすがに勉強して上げましたけど、もうちょっと。
36ぐらいまで上げた気がするけど。
それはでは努力が足りなかったっていうことですか。
いや、やっぱり苦手なんですよ。
まあね、それはそうだと思う。
だから限界があるでしょ。
伸びるにしろ限界があるっていう偏差値。
だから36まで上げた。36までしか上がってないんだから。
それは無駄な時間だったよね、今お前は本当に。
まあね、そうだと思う。
だからそこに自分が時間を使わないとって思わなくていいぐらいの早い時期にさ、
いやそっちじゃないほうがいいんじゃないのって客観的に見るには数値いいと思うんだけどね。
そういうテストとか。
だからやっぱりリテラシーでしょ。
今また言うても、その数値をそうやって言われたら、
いやこれやべえぞ、直さないとよって絶対言うでしょ。
今の時代でも学校でやったら絶対言うよ。
絶対先生も親も言うと思うよ。
年差し24で聞いたら、やべえぞもうちょっと頑張らないとって絶対言うでしょ。
周りも言うだろうし、おじいちゃんおばあちゃんも言うだろうしさ、もうかわいそうだよ。
それと同じようにIQいくつですって言ったら、
教育の重要性
あー残念だね、もう諦めるしかないねってみんな言うでしょ。今の状態だったら。
そういう人はこうしたらいいよなんて言える人あんまりいないでしょ。
それはだって絵描いたり、だから違うことやったらいいんですよ。
知的なほうじゃなくていいじゃないですか。クリエイティブなほう。
我々はそう言えるけど、ほとんどの人はそんなこと言えないから。
差別につながるしかない現状だってことですよ。
将来的にそこまでリテラしやがるといいなとは思いますけどね。
じゃあそこはリブラ先生がどのパターンは黒表だとか、
そういうマッピングしてくれたらいいんですよ。
年差しがいくつぐらいでIQいくつぐらいの人は、
何特性だからって全部をきれいにまとめて論文作ってくれて、
世界にグローバル発信してくれたらいいわけじゃないですか。
それできたらすごいですよ。
それで世界中の人が変わればね、いいですよ。
すごい変わるんじゃないでしょうか。
カエルさんが来てくれたよ。
ありがとうございます。
ちょっといつもと違う時間にライブしてました。
僕も数学0点取ってやばいと思って頑張って、
次のテストで2点取りましたって。
ほら、やばいっすよ。
でも、普通そうでしょ。
今でも絶対そうですよ。
それをやばいって思わせるからいけないわけで、
やばいって思わなくて済む本人だったらいいんですよ。
全然ああやっちゃった、0点2点がはーってなればいいんだけど、
子供ってやっぱりそこは一人で判断難しいじゃない。
周りの評価もあれば、同級生の見る目も気になるだろうしさ。
そこらへんは意識して、僕は今子供たちには、
とにかく勉強しろとかは言わないし、
どこを後押しすればいいんだろうっていうのはいつも意識してて、
最近自分の教育的にここは大事だと思って後押ししてるのが、
挨拶をする勇気を持てってやつです。
あー、自分から発言してみようってこと。
挨拶の意味
挨拶をするのは勇気がいることなんだって。
だから挨拶勇者になれっていうことはよく言ってて、
一緒に通学とかしてても、
こっちがまず元気よく挨拶してみせて、
っていうのは特に次男とかには言ってて、
次男はやっぱりここを隠れてたんだよね。
毎朝保育園の駐車場のおじさんとかにも、
向こうは挨拶するじゃないですか、そういう人。
でもそれを隠れてたから、それをちゃんと挨拶できるようにって言って、
それができることが勇気なんだぞって言ったら、
勇気は戦いのときとかに出すのが勇気だっていうか、
いや違う、そりゃ違うって言って。
言い続けたら最近はね、挨拶できるようになったからね。
あ、すごいですね。それはよかったですね。
あとマンションで出会う人にも挨拶するんだよって。
いうのは今やってて、
勉強するよりもこっちが大事だろうと僕は思って。
そうね。
っていうような感じで、それぞれ皆さんが大事に思うことを
やっていくしかないんじゃないですかね。
じゃあ地道に親、個別で対応していくしかないと。
いうことですかね。
カエルさんがさすがですね。
カエルさんは漢字が苦手で有名なカエルさんですけど、
どうせなら私みたいに0点がいいよって言うやつ。
ほら。
中途半端よりも。
そう。だから偏差値に左右されない人はいるっちゃいる。
そうね。
いるっちゃいるけど、これはやっぱり周りの環境で、
たぶん僕自身が気にしなくても、
親がしつこくそれを言ってきたら、
本当にやっぱダメかって思うと思うし、
嫌だよね、本当にそれね。
カエルさん何の教科で0点取ったの?
どれもだよって。
テストは嫌いよーって。
全部勉強してないの。
ちくわさん、テスト僕も嫌い。好きな教科のテストは好きでした。
カエルさんは水泳大会が好きだって、もう話ずれてるから。
カエルだからねえじゃないんだよ。
ちくわさんはね、因数分解をしなさいの問題文に
カッコ因数分解カッコ閉じって書いたら2点でしたって。
2点もらってんだ。
法律と信頼
いい先生じゃないですか。
嫌だ?
いい先生じゃないですか、これ。2点くれてんのにあそこに。
認めてるじゃないですか、ある程度。
間違ってるけど頑張ってんなーみたいな。
何かしら書いた努力を認めるってことですかね。
おもしろいですね。ありがとうございます。
そういう意味だとだから親は大事だろうけどね、親とか親戚、近所の人とか。
いや、もう影響大きいですよ。
そういう意味ではPTAが頑張ったらいいじゃないですか。
そうそう。僕その話で、またさらに気づいたこと。
あ、ギンさん。今日でしたよ。はい、いらっしゃいませ。
今何言おうとしたっけ。
PTA。
あの話で、みんなシステムがあると思い込みすぎみたいな。
本当はそこだったんだけど。
やっぱ会社ってすごいなって思ったんですよ。
あー、そうですよね。
会社のシステムがやっぱ完成されすぎてるんですよ。
だからそれがみんな基本になってるから、
なんでこここんななってんの、なんでこんな無駄なことしてんのっていうのがすごく気になるんだと思うんですよ。
でも、会社とか商業の部分、お店とかね、販売のシステムとかさ、
があまりにも出来上がりすぎてるんだけど、
実はそれ以外のところは、何やかんやで、
みんな個別にやってる部分が多いよなってよくよく考えたら。
だからPTAとかあれは、サムソカシステム的にしっかりしてて、
PTAで意見を言えばドコドコにちゃんと通ってとか。
そういうイメージがしてるけど、実は全然そんなことなくて。
何やかんや言っても、僕らダオとかでさ、
みんな個別に手探りにやり始めたじゃないですか。
あれの延長でしかないんだなって、いろんな町内会とかさ。
いうことなんだろうなってちょっとあの後ね思ったんですよね。
だから会社だからすごくシステムが優れてるのは。
で、それが基本になっちゃってるんだなって。
で、そんな会社にすら文句を言うわけだからみんな。
ここまでシステム出来上がってんじゃんみたいな。
僕らもフリーランスでやってるとさ、
自分でシステムというかルールっていうのを相手とすり合わせて作らないといけなかったりとかすればさ。
やっぱ会社すげえなって思うと同時に、
でも町内会とかPTAとかもできてんだろうなと思ってたら、
やっぱなんか案外個人のすり合わせとか、
誰だ、そんな話知らないとか、
あ、そういう話行くもんじゃないの?とかさ。
あ、今聞いたとかさ。
普通にあるから、でもこっちがデフォルトだよなと思って。
改めてね。
っていうことを思いました。
コメントいろいろもらって。
それはコミュニケーションのやりとりについてってことですか。
意思決定をしていくことについてというか。
そうそう。意思決定をしていくときに、
ルールとか法律とか、あるようでそれよりも個人の力の持ってる人の発言が強いとかさ。
それおかしいじゃん、システム的にって思うけど。
そっちがデフォルトで。
まあそうでしょうね。
逆に会社とか商売とかお店とかでお客さんの意見が強いとかさ。
それはシステム的にそうだよね、みたいな。
のが成熟されてるだけであって。
実際は個別の事案として、それぞれがその場その場で対処していく。
あるいはルールを作っていく。
ローカルルールを作っていくっていうのが、デフォルトなんだろうなって。
ちょっと思い始めたところでした。
会社もそれも規模とかどのぐらいの年数経ってるかとかにもよる気がしますけど、
最初はだってみんな、はじめはそういうもんじゃないですか。
徐々に誰かがルールを作っていって、それがまた固定されたルールになっていくときもあれば、
変えるぞーって誰かが声を上げて変えていったりとか、
そうやって動いていってるような気はしますけど。
それって普通にすごいことをしたような、すごい改革が起きたような気がするけど、
もともとそれの積み重ねで、今その会社はそれができてて、
それが修行規則とか、最初の検証とかで言われると、
さも法律のように強いもののように感じるけど、
なんやかんや言っても、どっかでか人が作った、なんならなあなあでできたものだったりとかするんだけど、
いやでも会社のルールだから、なんなら何かの法律だからとかさ、
法律間違いないだろうみたいなのが結構無意識的にしまってるんだろうなーって。
守らなきゃいけないものみたいな思い込みというか、
言う方もそういうふうな手で言ってくる人いるからね。
そうね。それこそディベートとかになればそれを武器として使うわけだからさ。
でもそれってやってる人は意識的にこれ武器として使ってるってわかってて、
実は裏から見ると、穴あるんだけどなと思いながらも、この場で扱えるとかさ。
いうふうにしてディベートとかもするわけじゃん。
実際に思い込んじゃってる人もいるし、これは絶対なんですよーって。
思い込みが激しい人も本当にいるからって思っちゃうんですけどね。
そういうので言うと、今日のリブラ先生の話じゃないけど、
僕は道路交通法とかは専門家なので、
優先道路でどっちが悪いなんとか言うのがあったとしても、
結局はね、裁判とかでやってみないとわかんないっていう。
明らかにこっち悪いだろうみたいなのでも、
本当のことを言うと裁判とかにあげてみないとわからないんですよ。
ああそうなんですね。
だけどほとんどの場合は判明って今までのあれがあるから、
たとえ訴えたとしても棄却されるんですけど、
ルールとかこうあるよねーは、実際裁判みたいなところにあげてみない限り、
本当に納得できる答えには出ないんですよね。
ああそうなんですね。
でもやってみればね、今までのことでほとんどこれでほぼ棄却でしょうね。
訳のわからないことを言っても。
でも訳のわからないことを言う権利は誰にでもあるんですよ。
どうしても裁判してみたら、裁判所に訴えてみたらって言って、
訴えてみた結果、あっけなく棄却とかになるんだろうけど。
というふうに法律ってそんな感じなんで。
道路交通法でいうと、道交法の6法のあれ自体はどうか知らないんですけど、
とにかく自動車学校で一番最初に習うのが、信頼の原則っていうのを習うんですよ。
何ですかそれは。
皆さんはこの道路交通法をみんなで積極的に守ろうねという約束のもとに、
車の運転をするんですよっていうのが頭にくるんですよ。
だから最初から守る気がないやつは、ちょっとどうにもならないよねっていう。
どうにもならないよねなんですよ。
全員が守ろうという、全員をお互いに信頼する前提で運転してるんだよっていうことか。
この法律をみんなで守っていきましょうねという約束を前提として、
今から教えていきますねなんですよ。
教本の最初っていうのが。
信頼の原則っていうのが頭にくるんですよ。
お互いの信頼ってことですか。相手に対しての信頼ってこと。
要は人を引き殺すような運転はしませんよね、当然みたいな。
僕はそういうつもりはないし、引き殺したいと思ったら引き殺しますみたいなやつがいたら、
成り立たないよね、この法律はっていうところから始まるんですよ。
っていうぐらい、法律は完全じゃなくて、
今まで積み重ねた判例で一般的に、
じゃあほとんど今までこれで決まったからこうだよねっていうだけの話で、
どんなことでも裁判所に持っていかないと本当の答え、
法律の解釈と曖昧さ
それも本当の答えとも言えないんだけど、にならないんですよ。
だからツイッターとかでね、
これどう考えてもおかしいだろ、法律違反だとか。
それは聞いてみないとわかんないんだよっていう。
解釈が入るからってことですかね。
弁護士の先生も言うことが違うっていうのは、
そもそも法律って全部解釈で、
どうしても白黒つけたければ裁判するしかないっていうもんだから。
それでもダメなら最高裁判日経ってやつでしょ。
それで一回判例ができちゃうと、今後の指針になるから、
それもそれで怖いっていうところがあるんですよ。
たしかにね。
それぐらい曖昧なものだったりするんだけど、法律とかですらね。
教育と変化の必要性
PTAのルールがこうじゃないとおかしいだろとかは、
個別にそれが本当におかしいかどうか、
そこで話し合って決めてくださいよっていう。
だから逆にどんどん変えたいほうがいいと思うことは変えていけるんじゃないですか。
変えていってもいいし。
だってありますもん。
会社のルールとかでも、僕が前の部署でマネージャーやってたときに、
今の状況だとこれを入れないと回らないからって僕が決めて勝手に入れたやつが、
5年後とかに、あれどうなってんの最近って他の部署を移ってから聞いても、
いまだにやってんの?みたいな。
で、なんでこれやってんのまだっていうと、
いやわかんないですけど必須だって教わったんだよみたいなこととかたくさんありましたよ。
バカじゃないのって。
もう今その時代じゃないんだからいらないよって。
でも僕はもうそこの管轄じゃないから、強くは言えずまいやと思ったりとかってよくありますよ。
だから変えられるところは変えたほうがいいんですよ。
そういう意味で変えられるところは変えればいいっていうのももちろんある。
なんだろうな、本当、決まりだからみたいなのが。
そうそうそうそう。
たくさんありますよね。
決まりだからっていう人いるんだけど、
どっちにしろね、その決まりを守るにしても変えるにしても、
まあ考えようよっていう。
そうですよね。本当に何のために必要なのかって思うといいですよね。
ただ、決まりだからって何にも疑いなくやってくれる人が大事な時期もあって、
そういうときはその人を容赦して、みんなを守らせるようにあおったりするんだけどさ。
でも時期だったら変えていいと思いますよね。
見た目と社会のルール
それで言うと、いわゆる労働者を育てるための学校教育っていう前提があるから、
決まりだからでやってくれる人が育つのが、
ほうが学校教育としては成功みたいなんだよなっていう。
まあそうでしょうね。
言うこと聞いて、めくらでそれを言われたとおりやるっていうのはね。
その意味で何か考えないみたいな。
なんで髪の毛伸ばしちゃいけないんですか?とかいうやつはもう不良っていう。
不良だもん、やっぱり。不良品だっていうね。
だからそういう意味では戻りますけど、偏差値だけじゃなくルールを守る守らないだけじゃなく、
別の基準を、IQじゃなくてもいいけど、別の基準は欲しいですよね。今の時代。
いろんな価値観があるんだっていうのをまず認められる。
本当と同じように僕は決まりもいろいろ臨機応変というか、
なぜその決まりがここでできたのかっていうのを知らないと言えないよね。
あ、そこはそうですよね。
なんだよなというふうには思いますね。
あ、黄色いトマトは後藤農園のりこんぶさん。こんにちは。
こんにちトマトめです。
トマトさん的なのを作り出したんですか、のりこんぶさんは。
でものりこんぶさんは今日トマトとか使っていい人ですからね。
でもトマトかぶりになっちゃうよ、そしたら。
それはしょうがないし、それはもうしょうがないし。
トマトはトマトさんだけのものじゃないですかね。
むしろ後藤農園さんのものですからね。
もとは代々続いてる。
トマトさんはただ子供とゲームするときに名前が決まらん。
トマト好きだからトマトってつけとくかみたいな、無理でつけてる名前だから。
あ、そっか。
じゃあ本家はのりこんぶさん。
本家はこっちです。
あ、嬉しい。みやんけんさんのPTAの話納得でしたよって言ってくれてる。
めっちゃ嬉しいな。
よかったですね。
変なところに噛みつかれてばっかりいるから。
そこじゃねえんだよっていうところに噛みつかれて困ってたんですから。
かわいい女の人たちに。
ちょっとでもね、僕がかわいいとか言うと厳しいんですよ、あの人たち。
僕も下のコメントを後から見たら、りぶら先生も同じところに噛みついてて笑いましたよ。
かわいいとか言っちゃダメなんすか?みたいな。
みやけんさんがかわいい女校長にって言われたから、
あ、みやけんさん女校長に騙されてるなって思った。
そうなんだよ。この人たちはすぐね、美人とか人を騙すって思い込んでるところがあるからですね。
そんなこと、かわいいからって見逃しちゃいかんと。
理屈がずれてるという話をコメント欄で楽しんでたんです。
リアルな話で言うと、僕結構厳しかったんですよ、かわいい子に。
あ、だからこそですよ。
みやけんさんはそのはずだって思ってるからこその愛のコメント欄じゃないですか。
今でも本心というか、正式に人間を見るときは綺麗な人のほうが警戒してるんですよ。
正式に人を見るときは。
あ、自分の身近におくべきかどうかっていう警戒するかどうかね。
関わるときに正式に人を見るときは、
ごめんなさいそういうフィルターかけて見てるんですよ、僕だって。
確かにね。だって綺麗な人は何かスキルあるもん。
それを使うスキルっていう意味ですよ。
今まで生きてきてて、有効活用する仕方を知ってるはずだからね。
それを知ってる人と天然の人と一緒にいるはいるんで、いると思ってるんだけど、
リブラ先生から言わせるとそんな天然はいないっていう考えですけど。
天然もそのスキルのひとつってことね。
僕はどっちもいると思ってるんで、そういう目で警戒してみた上で、
この人は悪意はないタイプだなとかいうふうに僕は見ますけど、
基本的には見た目で騙されないタイプだし、
自動車学校のときとかも、指導の内容はそれで差別したことはないですね。
あー。でもやっぱり差別してる人いるでしょ、絶対に。
やっぱり、僕が落ちたのにあの子が受かったみたいなの、僕は思ったことあったもん。
ずるいと思って。
落ちたか受かったかはちょっと違うかもしれないけど。
落ちたか受かったかって、編集?講習?
1個のレッスンでもう一回同じのやれって僕が言われたのに、
あの子のほうが下手だったろーって。
どういうことだーって。
僕だけ、毎回僕を一回は落とす人がいたんですよ。毎回僕を。
まあ嫌いだったんでしょうね。
絶対そうだよ。
いや絶対そうでしょ、人間なんだから。
違う先生だったら一発合格でしょ。
だってそんなの顔採用とかもするでしょ、会社だって。
いやーそれね、美人がいっぱいの会社いますよね。
ありますからね。それは顔採用で、そういう採用も。
ルッキズムでダメなんですよね、あれ本当はね。
そういう理屈が今の世の中にはないんで。
だから僕もそういうのはすごく腹立たしい思いをしてはいますけど、
でも現実はそうなんで、愛嬌を持たないと生きていけないっていうのも確かなんだけども、
まあ言うように美人さんは美人さんをどう使うかスキルを持ってるんで。
しょうがないよ。そうやって育ってきちゃってるんだから。
僕はわけへだてなくやると、逆にそれでチヤホヤされた子から大抵切られますね。
どういうこと?
あ、あの人は、三宅さんは、私のことを普通の人みたいにチヤホヤしてくれないわってなるわけね。
チヤホヤしてくれないって言うので悪者になりますね、僕は。
そこまで赤裸にやっちゃったらダメじゃないですか。
チヤホヤしてるように見せつつ、
表情はチヤホヤしてるように見せつつ、心の中の距離を置いておくほうがいいんですよ、三宅さんは。
そんなことはできない。
僕は物を教えるときは非常に真剣なんですよ。
あ、そっかそっか。そこはそうだね。
特に運転のときは若かったし、人を傷つけるものっていう。
確かに言ってましたもんね。
人を殺しかねないもので、その責任は自分にあると思って教えてたって言ってましたもんね。
そこは本当にそうだと思った。
だから本当に見た目で差別したことはないし、むしろ若干ちょっと厳しくなってましたね、無意識的に。
はいはい。確かに。
だから泣いたりするのもめちゃくちゃ腹が立ってましたもんね。
僕それダメ。けんおが出るほうのダメ。
本当に嫌ですね。
一緒なんですよ、目は。
だから僕もね、泣く手を使いやがったなみたいな感じで。
逆に冷めちゃうね。
本当に若かったんで、これはもう完全に反省なんだけど、
それとに言ったこともありますからね。
お、なんて言ったんですか?
泣いた生徒に対して。
泣いても受からんよって。
泣いてやり過ごそうとするんじゃねえみたいな。
いや正論じゃないですか。泣いて運転うまくなんだったら。
今は絶対言わないけど、当時20代の頃はね、それぐらい言っちゃってましたね。
はい、ロボです。
泣いて運転うまくなんだったら泣きながら運転したらいいんですよ。
そういう気持ちじゃん。
ロボはそういう気持ちじゃん。それ言っちゃってますからね。
そういう僕も運転うまくないから人のこと言えないですけど。
非常に反省でございますが。
あ、まさやさんがですね、実写アイコンで登場してますね。
あ、みんな実写って本当に実写なんですね。
あれ僕も見たら、日立みどりさんとかも実写になってたし。
日立みどりさんが走りですよ。
え、あ、そうなんだ。すごいよみんな。
僕の中ではですけどね。
議員さんに写真を撮ってもらいました。
これを使っていい写真撮ってもらったから、やりますみたいな。
ああ、そういうことだったんだ。
そういうのをスタイフで何回かいろいろ喋ってて。
まあそういえば誰それも実写だなーとか。
みんな実写だったよ。
ペスハムさんとかも実写にしてたかな。
結構前頃かな。
赤いメタバッジでしたよね、ペスハムさん。
そうそう、もともとね。この間実写になってたし。
実写多いなーと思いましたね、やっぱり。
だから僕チャー研で三宅さんから情報を仕入れた、
1週間後、2週間後ぐらいに実感が湧いてくるみたい。
そうですね。
だから僕はみなさんの配信とかに全然リアクションできてないししてないんだけど、
結構情報をちゃんと追ってますよね。
僕よりむしろ情報通です。
ツイッターとかスタイフに起きてることは追ってますからね、僕は。
いいですね、いいですね。
三宅さんのPKの話納得でしたってのりこもさんが言ってくれたのに、
三宅さんの女性を見る視点どうでもいいって。
まあね、そこはそうだと思いますよ。
正解ですね。
たしかに。しょうがないです。
でもかわいい女校長って言ったから、話からそっちにずれちゃったんだ。
いやだってかわいいんですもん、ほんとに。
見た目がかわいい、スカンクさんのアイドル的な感じじゃなくて、
キャラがかわいいっていうね。
余計にやられてるじゃないですか。
校長先生なのにかわいいっていう、そういうフィルターあるか。
そういうキャラで生きてきてる校長なんですから、その人は。
PTAの懇親会
だからかわいい校長を売りにするんじゃないって言わないと。
いや売りにはしてない。周りが勝手に言ってるだけだから。
いやそれはだから自覚があるはずですって、その人は。
そうかなあ。
もうだってそれで校長に。
ここでそうかなあとか言うとまたリブラ先生がああーって。
それで校長にのしあがってるんですか、その人は。きちんと指導してあげたほうがいいですよ、だから。
そうですかね。それでのしあがってるのは、それも能力だからいいんじゃない。
いやだからそれを活用してのしあがれてるから、自覚がないわけないんですっていう理屈です。
結果おかげでですね、いい感じなんですよ。
でもよかったですね、それはね。
PTAも。要は話しやすいし、校長は。そういう感じだから。
だから関係は作りやすいってことか。親しみやすいというか。
みんなでいじったりもできるし。
あ、じゃあいいじゃないですか。
いいんですよ。いいって言ってるけど、僕のあの短いあれだけじゃ、いいという印象は全然伝えられずに、
むしろ騙されてる、また三宅が騙されてる女の子にみたいな雰囲気で撮られる。
でもそういうふうに撮ったのは僕とリブラ先生だけだったっぽいけど、そこに。
そういうふりかなっていうふうに撮られるのもわかるけどね。
そこしかいらなかったのもね。そこしか興味がなかった。
頭の中で校長の話しようと思ったときに、パッて頭に浮かんだときに、
この前カラオケであやかとか歌ってたなと思って思い出したら、かわいいんですよね、あの校長自体。
女校長とカラオケ行ってやられてんじゃないですか、ちゃんと接待づけじゃないですか、もう。
違う違う、こっちが接待してるんだって。
あ、そうなんだ。
懇親会だから本当に懇親してるんですよ、ちゃんと。
そうなんだ。
そういう人間味のある部分をお互いに出してっていうのがまさに目的どおりのことをしてるんですよ。
でもそうやってお互いに接待し合ってて、関係を作っていく段階でちょうどいい感じなんだ。
じゃあいいじゃないですか。あやか可愛いじゃないですか。
これがこういう懇親会とかをPTA費用を使ってやる意義があることだという会長の。
会長でも僕より若いからね。40代からね。
そっか。でも確かにそれを、PTA費用を使ってるのかよって思っちゃうかもね、僕が単にお金払ってるほうだったらね。
こういう意義があるんだっていうのをちゃんと説明していって、
教育現場のコミュニケーション
実際やっぱ来てもらって、実感してもらえばね。
校長とか毎朝公文の前に立ってたりするんだけど、事務的な挨拶、おはようございますとか、普通はそのままだと何もしないんだけど、
そういうふうにして、懇親会で喋ったりカラオケ行ったりとかして、あやかとか歌うんだ、何歳だっけ。
寒暑期前だよね、とかいうところを一回見てると、公文で会ったときに違うじゃないですか。
まあね。
そういうことのためにやってるんだっていう会長の説得で、確かに。
まあじゃあ一回はいいんじゃないですか。
それが毎月とか半年一回とか定例会になってんだったら、いくら実費でやってくださいって思っちゃうね。
だから一回、これ要するに寒暑迎会じゃない寒迎会か。
新任教師の、新任っていうか、赴任してきた先生の寒迎会なんですよ、そもそも。
あとは年度末にそう迎会か。
はいはい。結局定例会じゃないですか。
うーん、毎月に行ってもなくてね。
会社の費用で社員飲み会してるのと一緒だから、
それは今の会社だと結構お客さん相手でなきゃダメとか、
社内だったら自費で自分自腹してなさいっていうルールが多くなってきてるような気がするけど。
それは会社法とか?
いや法律じゃなくて会社のルール。
横行するわけですよ、同じ理屈で。
ガンガン経費使って、社内のチーム飲み。
コミュニケーションを良くしなさいっていうので、むしろ使えって言われる時期もあるんだけど、
それを良いことに毎日飲み歩くとか。
本当に目的が何ですか?みたいなことが多くなるとね、
やっぱり自腹で行きなさいよってなるわけですよ。
だから実態はこうですよっていうのは、
だから参加してくれとしかこっちとしても言いようがないっていうか。
それはクローズのカラオケ飲み会に参加してくれば嫌だっていう人はたくさんいると思う。
クローズじゃないんだ。カラオケは二次会の話ね。
一次会は一次会ちゃんとした会場でやってるんですよ。
一次会は経費から出て、二次会がカラオケが実費ってことか。
じゃあいいんじゃないですか。
実費だったり、何なら会長のポケットマネーで補助したりとか。
じゃあ頑張っていいんじゃないですか、会長も。
うん、頑張ってる。
いいんじゃないですか。
若いからね、感覚も。
だからいろいろ。
今は頭が良くてしっかりしてるから、便も立つし。
今すごくいい感じですよ。うちのPTAはね。
いろんなPTAがあって楽しそうですね。
言うてもPTA法みたいなシステムはないんじゃないんだよね。
PTA活動の意義
でもいろんなPTAの問題で裁判がいろんなところで行われてて。
あ、そうですか。
やっぱり裁判判例っていうので、こういうのはどうだとか。
たとえばうちが、一応ポイントをつけるようになってるのね。
一度役員とかした人に何ポイントって。
何ポイント以上の人は役員決めから外れるみたいな。
はいはい、連続しすぎちゃダメみたいなやつ。
ダメっていうか、みんなやりたがらないから。
だから全員にできるだけ回すように、
ポイントを持ってない人から選ばれるようにしてるわけ。
でもこれをシステムとして正式に使うのは、
裁判で違法というか、アウト。
そうなんだ。
だからうちらは暗黙の了解でそれを言ってて、
誰かが勝手に言ってるだけですって言ってるだけ。
だからPTAの文書とかには絶対にポイントのことは書くなってなってるし、
一度も会長の名前のついてる文書にそういうのを載せない。
LINEとかでいついつPTA学級会があって、
役員決めますって言って、何役は何ポイントとか。
LINEとかで回ってる分にはなんだけど、
正式文書とかには絶対載せない。
それはでも今の時代スクショ取られて、
いくらでも出される可能性があるやつですよ。
出そうとする人が内部に言っちゃったらってことだけど。
だけどPTAとしてそれは歌ってませんっていうのは言えるでしょ。
文章にちゃんとしてないから。
いや言えないですよ、LINEで流れてたら。
LINEで流れてるだけだったら、その人は勝手に言ってるだけだよっていうことですからねって。
会長はポイントは正式に排除したいって思ってるから。
これ言ってるのは、あみだとかじゃんけんと同じレベルですからねって。
どうやって決めますか、じゃあポイントにしましょうは、
じゃあじゃんけんにしましょうと同じレベルですからねって。
何もルールにはどこにも書いてませんからねって。
旗から聞いてるとポイントですよね、だけど。
でもまあいいんじゃないですか。
決めるための一つの方法であって、
そして誰かが言っただけのことで、これで決めましょうって。
まあいろんなことを考えてやってるんですよね。
でもこれがちゃんと機能してるんですよ。
しっかりしてんじゃないですか、会長が。
会長がかなりしっかりしてる。
いいですね。楽しそうですね、そういうの。
そう、だからやっぱり人次第なんだろうなーって思いますね。
古いじいさんみたいな人がずっとやってるところはさ、
そういう中断性とか、光るべきところに目が光らないとか。
で、いろいろむちゃくちゃ問題起きるんでしょうけど。
まあまあやってるなーっていう感じがしてますよ、うちの。
そういうのはね、ボランティアでしょ、でも。
なんかお給料みたいに出るんでしょうっけ?
いや、ボランティアだからね。
だって僕も出ないし、別に副会長でも。
ボランティアだからやる気出ないんですよ、僕もね。どうしても。
そこもそうなんだよね。それもだからお金が出るというシステムないのっていう。
ね、あればね、ちゃんとやりたい人もっといるだろうけど。
でも誰かが、だからみんなが、ダホと一緒で、
報酬あるからダホでなんかするとかじゃなくて、
ダホの場合はこれが楽しいよねっていうのが大きいけども、
こういうのはやっぱり必要だよね。誰かがやらないとだよねっていうので、
できてきてるんですよね、PTAとも。
だからヒーロー活動ですよ、そもそも。
本当にそうですよね。
本当の意味でのね。
ボランティアって言っちゃうとあれだけど、ヒーロー活動なんですよ。
お金活動ではなくてヒーロー活動。
でも本当に子どもたちにいい形になるといいですよね。
そうそう、いい形になるといい。
だから盲目的にただやるんじゃなくて、
本当に子どもたちのためになるのかっていうのを常に振り返っていかん。
それをスタート地点にいろんなことを考えられないといけなくて、
うちの会長は結構それを言うよね。
だからこれってそもそも子どもたちにとってこういう意味があって、
これやり始めたことなんですよとか、よく説明してる。
いいですね、それはね。
面白そうな人ですね。
まあね、僕としてはタイプが合わないタイプなんだけど。
ああ、そうなんだ。
生まれ持ってのカリスマ性と人気者性とフェイスを持ってるから。
それネタ見じゃないですか。
そう、ネタ見じゃない。
ああ、面白いですね。
スタイフやってないですかね、その人。
やってない、全然。
僕はPTNRでディスコードを使いたいって言ってるんだけど、
ディスコードも知らないって感じだ。
いやでもなんか良さそうじゃないですか、そういうコミュニケーションがちょっと広がるっていうのは。
そうそう。
だから僕も子どもにとってどうかって考えると、
昨日の放送で言った、
やっぱり認知されてることが防犯につながるなっていうのが一番でかいなって思います。
そうですね。
という結論を喋ったところでしたね、昨日。
あ、そろそろいい時間になっちゃってた。
ああ、そうですね。これ何時から始めたっけ?
1時間半ぐらい喋っちゃった。すみません。
1時間半ぐらい始まったんだった。すみません、こちらこそ全然。
しかもコメントもめちゃめちゃ入ってた、いつのまにか。
あ、ほんとですか。
全然読んでなかった。
でもなんか中で盛り上がってるみたいだからいいっすね。
ああ、大丈夫です。
あ、ちょっとくまえさんからも。
お、くまえさん?
かわいい校長じゃないのよってツッコまれてた。
ほら、かわいい校長にみんなやっぱり引っかかるわけですよ。
そうか。
ちょっと、なんだろう、砕けたかっただけなんだけどな。
いや、みやけんさんがそういうキャラじゃないのかもしれないですね、じゃあね。
のりこんぶさん、今時先生と飲みに行くPTAがあることにびっくりしましたんだって。
あ、そうなの。僕はほぼのPTAなんか知らないから。
普通はしないのかな。
PTA活動の意義
私が納得したのは、一人の意見は通らないけど団体の意見が通りやすい。
そのためのPTAっていうのが納得。
活動自体はハテナだらけ。
だから活動自体が、もともとなんでこれ始まったのっていうところに
全然立ち変えられないからなんですよね。
うちの会長は常にそこ立ち変えて議論をするんで。
だから全然なくしてもいいと思うんですよとかも、普通に平気で言うし。
ただもともとこういう意義で始まってるんですよっていう。
その上でどうするかって話なんですけど、みたいな感じでいつも言ってるんで。
なんか良さそうな感じじゃないですか、聞いてると。
フェリーさんのスタイフも面白かったですよ。
東京の公立学校でも親の協力が必要って話を聞きました。
なんかやっぱりいろいろあるなーって思いますね。
いろいろあるのがデフォルトなんですよ、その場でね。
あともっと多い人間がいるかによって全然変わるっていうね。
PTA同士の事例共有みたいなのは少ないんじゃないですか、そういう場が。
PTAの上の連合組織とかもあるはあるんですけどね。
あ、一応あるんだ。
あるんですけどね。
だからそれも、あ、あるんだ、じゃあシステムあるんじゃんって思わないでくださいね。
じいさんばかさんばっかり。
もうわからんすよ、何なのかどうなってんのか。
どこで誰が把握してて、どういう運営になってんのかもはやわかんないし、
でかくなればなるほど既得権化してると思いますね。
もっと本当の実例でさ、こんなことやってこんなうまくいったみたいなのは、
本当に横でつながっていくと楽しそうですけどね。
イージーさんのところでこんなことやったっていうのを、
鹿児島でもやってみようとかさ、例えばですよ。
いや、僕はそれで発見したんですよ。
PTAのこの前執行委員に出てて、
何かは忘れたけど、今までこんなことをしてるんだけど、
会長がもともと子どもたちのためにこういう意味で始まってるから、
別にこれにこだわらなくていいんですよ、とか。
チャットGPTの活用
ちょっとイベントの何があったか忘れたんですけど。
例えばバザーだったら、バザーはもともとこういう目的だから、
別にバザーの形にこだわらなくていいんですよ、みたいな。
みたいなのを言って、何か別なアイディアがあればそれでも全然いいんですよ、
目的はこれだから、みたいな。
言ったときにすぐ僕はね、チャットGPTに聞いたの。
その場でね、ひそかにね。
チャットGPTAの〜〜部でやってるイベント、どんな事例がありますか、とか。
そしたら出てくるんだよ、やっぱチャットGPTは。
出てくるんだ。じゃあウェブに載ってるってことか。
全然出てくる。
みんな共有はしてるんだ。
ウェブに載ってて共有できるけど、それを探し出す術をみんな知らないから。
でもチャットGPTがやってくれる。
便利じゃないですか。
まるで僕がすごいアイディアを出したかのように。
GPTの意見を自分の意見のように言ったね。
こういうアイディアありますよ、みたいな。
いいじゃないですか。ちゃんと使いこなしてるじゃないですか、GPTを。
できるじゃんって思ったりしてる。心の中で思ってる。
まあね、そういう使い方はいいかもしんないですね。
いろんなね、こういうので踏ん詰まってますみたいなのも、
案外ほんと言葉そのまんま出してもGPT拾ってくるんで、ちゃんと。
いいすぎるなって。そこでも思ってます。
実質PTA同士でオフ会やったりしてもいいじゃないですか。
こんなことうち困ってるんだけど、みたいな。
できればね、いいんでしょうけどね。
そういうのを実行しようと思うと、相当の実行力が。調整力と。
旅費もかかるのか、そっか。
旅費って別に県外じゃなくても、隣の学校とかでもいいんですけどね。
ああまあね、確かに。オンラインでもいいし。
じゃあやる用はまだまだありそうですね。
効率化するというか、機で共有するというか。
個別にやってるんだったら特に、隣ではどうやってるのかなとかは全然いけると思う。
やろうと思えばね。
なんかできることたくさんありそうだもんね。
それってボランティアだから。
そう、だからそこですよね。
そこにリソースがなければね。
まだまだPDAという組織があるっていうのは、邪魔くさい分もあるけども、
情報共有と今後の可能性
見方によってはそういう利点というか。
そうですね、本当に。
あるんだな、たくさん。そこをうまく活用したほうがいいよなーとは思いますね。
確かにね。イメージはもう何にもしてないのに、
お金だけいいように使って飲み会やってるだけの人たちみたいなイメージでありましたからね。
で、やりたいっていう人だけ集まって、ワイワイ打ち輪でやってるだけな気分だったけど。
打ち輪に入ればいいじゃないみたいな。
ちゃんと頑張ってはいるんですね。
打ち輪に入るつもりがないからしょうがないんだけど。何も言えないんだけどね。
それが覗いてみてからないとわからない。
僕も覗いてみて、この学校はちゃんとしてるんだなと思ったから、こうやって積極的にやってるんだって。
これ覗いてみたとき、「うわー、めんどい組織だめじゃん」って思えば、
たぶん僕も離れてただろうし。
関わる人によるってことか。
本当に人によるし、今まで出来上がってきたものによる。
それは僕だってね、たとえば三宅園さんとイージーさんとでPTAやろうって言われたらやりますよ。
楽しそうだから、たとえばね。
そうそうそう。もうそうなんだよね。
だからもうほんとたまたまされて、もともと知り合いだった子が会場やっててっていうのがあったから。
あ、そっか。もともと知り合いでもあったんだ。
そう。音楽で知り合った友達だった。
で、もう10年以上添えんになってたんだけど。
あ、そうなんですね。
家とか住んでるとか知ってたから、そうしたら会うかなと思ってたら、
なんかPTA会長やってんのかみたいな。
でも、さっきも言ったように生まれ持ったカリスマ性とかあるから、
あーなるほどなーみたいな。
やりそうな感じの人なのか。
やりそうみたいな。
悪気はあるわけじゃなくて、でもそう見えちゃうとこはあると。
生まれ持ったカリスマ。
いいじゃないですかね。
その上に立つカリスマみたいなのを持ってる子だったから。
すごいですね。でもそういう人がボランティアをちゃんと上の位置について
頑張ってるっていうのはむしろすごいなと思いますね。
だから地元のちっちゃい中小企業の息子なんだよ。
あ、そうなんだ。だから余計に時間もあるのかもしれないね、余裕も。
社長なんだよ。
だったら僕もその地位だったらPTA会長やってるかもしれない。
子供のためにやるんだーって言いながら、
毎月の納給金は出るということだったら僕もやりますよ、いくらでも。
だから真っ正に言うと、これもただ単に運が良かっただけなんだよ。
人材がいるところに僕は来たから。
でも楽しそうで良かったですね。
女社長を女校長に騙されてるだけじゃなかったというのがよくわかりました。
だけじゃなくて騙されてないし。
スナックであやかのママに歌われて騙されてる感じとは違ったということがよくわかったんで、
今日はよかったです。
誤解が解けた。
それも会長が言ってたんだからね。
あ、校長歌うまいんだよ、つって。
あやかとか歌わないですよ、つって。
しばらくしてはイレスだから歌わせたね、つって。
いいじゃないですか。楽しんでいいじゃないですか。
楽しかったですよ。
じゃあもうちょっとそろそろ行かなきゃいけない。
じゃあ終わりましょう。締めます。
コメント欄見れなくてごめんなさい。
しんさんも来てくれてました。
みんなさん来てくれてありがとうございます。
アイコンで遊んでました。
ありがとうございます。
ということで、アーカイブを聞いて。
はい、ということで本日も今週のMC市長会議、
ちょっと日にち変わりましたけど、
お聞きいただきありがとうございました。
お越しいただいた方ありがとうございます。
アーカイブお聞きの方もありがとうございます。
こんな感じでおじさんの脱亜していきたいと思いますので、
ぜひぜひまた遊びに来てください。
終わります。
じゃあね。
じゃーけーん。
じゃーけーん。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
