スイッチ2の発表と特徴
ノミさん、スイッチ2が発売されますね。
ついにされるっぽいですね。
今日は対談形式となる第2回目となる、新しい技術と文化を楽しむミライラジオなんですけれど、
この間、任天堂ダイレクトで発表があったばかりのスイッチ2の話をね、公開されている開発者インタビューとかを見ながら喋っていければなと思っております。
やっぱり任天堂のスイッチとかも技術の塊みたいなもんだから、結構話せること多そうですよね。
そうだよね。マジで。
私、興味の持ったところから言っちゃっていい?
あのさ、私結構やっぱ、昔自分で曲作ってたこともあって、音楽とか好きだから、音声周り気になるんですよね。
はいはい。
あれさ、ノイキャン入ってるらしいじゃん。
すごい。
小さな媒体に。
今回、ゲームチャットみたいな機能とかがちゃんとついてて、Cボタン。
そうそう、Cボタンでね。
あの辺わざわざ入れるってあたりからもう、配信じゃないけど、ツーバだったりとかなんとかに力入れるよっていう、ボタンにするってやっぱりそんだけの覚悟が見えるもんね。
確かにね、ボタンにするってそういうことだよね。
リモコンみたいにボタン増えすぎたら不便になるの見えてるからね。
確かに、それこそね、ユーザーのUIとかこだわってる任天堂だからこそ無駄なボタンは絶対増やさないもんね。
絶対増やさない。なのにCボタンが増えたから。
確かに。
そりゃー気合い入れてるよね。
その考えはなかったわ。確かにね、それはそうだわ。
そうなってくるとやっぱノイキャンが入ってて、できるだけ一人の声拾いたいだったりとか、もうそのまんま友達と会話できるとか。
うんうんうん。
音声技術とユーザー体験
だからやっぱなんか、スイッチ2の話聞いてて、確かになってめっちゃ思ったのが、
その、スイッチしか買ってもらえなくても友達と遊べるっていうのが結構大事だよねっていうので、
はいはいはいはい。
あの、オンラインとかでなんか通話するにしても何するにしても、
例えば、リスコードあれば話せるよねとかじゃなくて、パソコンとかスマホ持ってない人でも、スイッチさえあればみんなの場になって遊べる。
うんうんうん。
だからもう、スイッチさえ買えば大丈夫だよ、スイッチ系のものなんか追加すれば全部スイッチで楽しめるよって状態を作るってことに関しては、
やっぱりニンテンドーすごいこだわったんだろうなっていうのが。
いやそうだね。
うん。
一部はね、あのそのボイスチャットはスマホでできるようなね、アプリも公開してはいたけれど、
いやーいよいよ本体だけでできるようになるっていうのは本当にすごいですよね。
だからもう最終的には、これさえ持ってれば遊びは困らないっていう状態作ろうとしてんじゃないかな。
うんうんうんうんうん。
だって最近あれだよね、プレステーション系のゲームとかも入り始めたりとかしてて、
あ、そうね。
もうなんか、あれ?ニンテンドーさん、世の中のゲーム牛じるきですか?みたいな。
いやーだからさ、発表で結構ソフトメーカーさんのやつもなんかその発表されてるのを見て、
あ、こんなにもう入ること決定してるんだっていうのは、普通に純粋にちゃんとソフトメーカーさんとの付き合いもうまくやってんだなって思いましたね。
いやすごいよね。だから今後ゲーム業界でどういう立ち位置狙ってるんだろう?みたいなところから楽しみになってくる。
いやーそうですねー。遊びの総本山ですよ。
いやー。花札の会社からこんなに成長するとはね。会社持ってなかっただろうね。
しかもあのノイキャンのやつ知ってます?なんか掃除機の音とかも全然聞こえないらしいですよ。
え、すごい。
うん。
え、これめちゃくちゃ嬉しい。なんかだってさ、子供の頃とかさ、
親が突然後ろで掃除始めてさ、「うるさい!」とか俺リアルに会ったからさ、本当に助かると思う、多分これ。
そうだよね。だからすごいよね。大人になるとそういうの忘れちゃうけどさ、子供たちがどういうところでゲームしてるかっていうのをめっちゃ考えてるなって感じますね。
いや、ほんと。え、でもさ、これさ、子供のための機能かと思いきやさ、お母さんたちがさ、ゲーム中に掃除機やってたら怒られるっていうのが怒られなくなるからさ、
あの、子供がいるときに掃除しやすくなるっていうのが本当に見てもまるよね。
なるほどね。逆にね。
そうそうそう。
なるほど。子供と揉めなくなるっていうね。
揉めなくなる。今通話してるんだからーって怒られなくなるから。
これ実は親嬉しいと思う。
確かに確かに。いやーすごいよね。だからそこら辺相当練り込んで作ったらしくて、掃除機の音は拾いたくないけど、遊んでる人が盛り上がってる様子は伝えたいから拍手とかの音は消したくないって。
将来の可能性とマーケットの動向
あ、そうなの?
目的で作ったらしくて。
すごい。
拍手は消さないってどうするんだみたいな。音声取るならわかるよ。人間の声に合わせてはまあギリわからんでもないけれど。
それをチップで解決するとかって本当に難しいことやってのけてるよなーって思って。
いやーなんか本当に任天堂って難しいことを当たり前のようにしれっとやるから怖いよね。
だからこういうのって会議用のマイク付きスピーカーってヤマハさんとかが作ってるやつってさ、まさにそれなりのスイッチくらいの大きさでもあるじゃん。
だからこのスイッチの大きさにそれが入りつつゲームとか全て乗っかってるって考えるとマジでやばいなって思ってますね。
やばい。そろそろビジネスマンもスイッチでオンラインミーティングしたほうがいいかもしれないよ。
そっちのほうがいいかもしれない。
実はね、もしかしたら使ってみたらそのぐらい質が良かったらありかもしれないですね。
どうする?スイッチワークスみたいに出てきたら。
スイッチで仕事してんですよみたいなね。
性能としてはそれくらいだよね。最近もそれこそデータ容量的に256ギガとかだっけ?
iPhoneだと128ギガだけど値段倍するみたいな話があって、やっぱりデバイスとしてのコスパも異常に良いみたいなところは効くんだよね。
そうだよね。ストレージとか256ギガもあるんでしたっけ?
それに追加でわざわざメモリーカードみたいなので容量も達するみたいな話だから。
私はマイクロSDエクスプレスカードって初めて聞きましたね。
いや、わかる。初めて知った。
あれ今結構テンバイヤーの餌食になってるらしいですよ。
でもスイッチ側が配りますよとか言い始めたらしくて。
あ、そうなの?へー。
テンバイヤーどんどんといじめられてるっていう。
テンバイヤー絶対許さないもんだ、任天堂。
すごいよなーと思って。
しかも結構コスパいいらしくて普通に買うよりも。
あ、そうなんだ。
そもそも256ギガもあったらSDカードどのくらい必要なのかって話もあるしね。
だからやっぱりダウンロード版でいっぱいゲーム入れとくとかのあれなのかなっていう。
もちろんね、あるけど、とりあえず本体がそんだけあればSDなくてもしばらくは大丈夫そうだなって感じもしますね。
確かに。
いやだからすごいよなー、最初から256ギガちゃんと搭載させるっていう判断も。
だってそれ半分にしたら絶対もっと安くできるからね。
うんうんうんうん、そうですね。
でもそこのハードル下げるんじゃなくてやっぱりちゃんと容量を用意してあげるっていうのは、
やっぱりちゃんと先見据えつつ、重たいゲーム作っても大丈夫だよっていう開発者側への優しさでもあるかもしれないよね。
はいはいはいはいはい。
だってプレステーションゲームとか入れるの多分大変だろうからね、容量的にも。
うんうんうんうん、そうだよねー。
新しい技術と文化を楽しむ、ミライラジオ。
あのゲームチャットのさ、USBカメラも結構買おうか迷っててさ。
そう、カメラもやっぱ専用のあるのめっちゃいいよね、USB挿せば動くみたいなね。
そうそうそうそうそう、あれだいぶ、なんか、なんだろう、自分ほんとにボイスチャットするかわかんないけど、
でもちょっと顔だけ変えたいなーっていう気持ちがすごい湧いてきてます。
いい、でもあれ、俺もやるかわかんないけど試して満たされほしさあるから、
買った人のとこに見に行きたいもん。
うんうんうんうん、そうだよね。
でもほんとなんかゲーム実況してる風に見えるみたいなのが多分あのカメラでできたはずで、
それが結構でも画期的だなって思ってるんだよ。
なんかやっぱり小学生とかの話聞いてると、配信したがる。
あ、そうなんだ。
でも親はやんないでほしいんだよね、黒歴史談みたいな、個人情報しかべるかもしれないし、まだなんもわかんないし。
上がってほしくないよね、動画がネット世界にね。
そうそうそう、でも子供としてはやっぱり配信者とかいつも見てるからさ、真似したい。
でも上げないでほしいっていうところを、このスイッチ2のビデオチャットだったら、実況画面みたいな感じにできるらしいよ。
はいはいはいはい、右下にね、映ってあの本当に。
そうそうそうそう。
ヒカキンさんのマイクラと同じ感じですよね。
そう、だからこれめちゃくちゃいいと思ったよ。
子供たちがやりたかった配信者みたいなことを、友達とのビデオ通話でできちゃうみたいな。
いや、配信ごっこできちゃうのか。
そう、いや、配信ごっこできるのはマジで親喜ぶと思う。
さっきから親の話しかしてないけど。
親目線。
親目線だよ。配信欲あるけど、それをこれで満たせるんだったら。
だから、YouTubeにあげないでくれるんだったら、俺全然このカメラ買うと思う。
なるほど。
うん。
いや、いいね。面白いよね。
それこそ私、スプラトゥーン動画やってる時は結構ボイスチャットはすごい使ってたから。
あれが乗っかってくるのはすごい嬉しいなって思うね。
いや、だからこれめっちゃ楽しいと思うよね。
だって、配信者みたいにゲームできるとかも、しかもそれがスイッチだけでできるんだよ。
はいはいはいはい。
夢だよね。
確かに。
でもさ、PVで見てた時に私分かんなかったのが、ボイスチャットで4人が違うゲームをしてて、それをボイスチャットするみたいなやつやってて。
本当にそんな使われ方するのかなっていうのが結構気になったんですよね。
遊び方の変化
でもなんか、小学生とかの親とかの話聞いてると、子供たちがみんなで家に集まって、別のゲームしてたり一人本読んだりとか。
え、そうなの?
全然違うことするみたいなのは全然あるらしいから。
え、みんなでスマブラやるんじゃないですか?
集まって遊びたいけどやりたいこと違うからみたいな。
へー、そうなんだ。
子供に直接聞いたけど、なんでおかしいのみたいな。だってみんなで集まりたいけどやりたいこと一緒か限らないじゃんみたいなこと俺言われて。
怖って思ったけど、なるほどねみたいな。
子の時代が子供たちにも及んでるんですね。
でもやっぱり集まるの大事って思ってるのめっちゃ面白いよね。
面白いね。
全然あるんだ。全員違うゲームやりながらボイスチャットみたいなのも多分。
やってて面白そうだと、俺もそれやろうみたいになるかもしれないし、逆にそっちやるみたいな。
そうなんだね。めっちゃ意外。そうなんだ。
そう考えると、任天堂はいろんな改造の高そうだよね。
うんうん。
任天堂の機能から子供たちの習性を俺らは知ることができるかもしれない。
逆にね。
そうそうそう。
この機能入れたっていうこと。
すごいね。よく見てるな。
いやでもすごいね。本当にゲームチャット周りは、本当にさっき言った通りボタンつけるぐらいだから、
で、やっぱり子供たちが配信したいとか、ゲームってやっぱり最近はもう配信で見て楽しむが最初に来るみたいなところが増えてるから、
そういう文脈でやっぱりゲームって配信っぽいことしたいよね。
で、友達と喋りたいよねみたいな。
やっぱりそこが今後のゲームには必要になってくる、重要になってくるっていうのが、
やっぱりこのゲームチャット機能とボタンに詰まってるんだろうなって思うと、
やっぱり時代の変わり目というか、大きな変化を感じるよね。
そうだね。あとそっか、それと同時ぐらいにね、おすそ分け機能も発表されたから、
やっぱりみんなでゲームをするっていうのをすごく大事にしたいっていう思いがあるんでしょうね。
なんか過去にもやっぱり任天堂のゲームちょっとおすそ分けっぽいの。
あったあったあった。DSの時あった。
あったあった。
でもやっぱりおすそ分けされてると、なんか欲しくなるよね。
やっぱりああいう機能とかも、どんどんとおすそ分けしまくってたら欲しくなるし、
自分で持ってた方が遊べるし、
どうしても買えない人はおすそ分けしてもらえばいいし、
で、買える人はおすそ分けされて欲しくなって買ってくれればいいしみたいな。
はいはいはいはい。
なんかやっぱり子供のこと考えててもちゃんと売上につながるような、
いい施策多いなって感じがするよね。
そうですね。
スイッチ2の技術的挑戦
あと、インタビュー読んでて結構意外だったんだけど、
なんかあの、私Switch2がSwitchのソフトで遊べるのって結構普通の話だと思ってたんだけれど、
なんかインタビュー読むと、
当初は技術的に難しいと言われていましたって書いてあって、
意外とそこハードル高かったんだなっていうのは驚いたところですね。
それで、なんか今までなんかその、
Switchって結構その、手持ちデバイスみたいなバッテリーを重視するようなのだったけど、
今までってやっぱりその、杖置き型で電源つないでたからとか、
あとちょっと大きくても置いておくから、
その端末の中に例えば、Wiiの時かな?とかは、
Wiiを動かすやつと、
ゲームキューブを動かす機能を2つ搭載してたっていう。
え、Wiiでゲームキューブ遊べたの?
Wiiで確かゲームキューブ行けた気がする。
あ、そうだっけ。
でもWiiUの時はあれだったね。
WiiUの時はなんかWiiも遊べるんだけど、
なんか一回なんかWiiの仮想Wii環境みたいなのが立ち上がって、
そこでプレイするみたいな変な構造になってましたよね。
WiiUの時には多分本当に仮想環境でどうにかするっていうエミュレーターっぽいやり方してて、
Wiiの時には2つの機能をそのまんま乗せましたっていう、
ハードウェアを2つ乗せるっていう力技。
なるほど。
って考えるとスイッチ2どっちもできないじゃん。
エミュレーターやるほど容量も使ったりとか電池使うわけにもいかないし、
2つ両方入れるにしてもそんなでっかくできないと。
って考えたら今回のスイッチ2でスイッチ遊べるとかは結構怪奇な気がする。
すごいよね。
よくやったな。
基本的にこういう他のデバイスでも使えるようにするって結構難しいって言われてるから、
そう考えるとやっぱりスイッチ2っていう名前も難しいよね。
親からしたらスイッチのゲーム遊べて当たり前でしょっていう。
そうね。
なんだったらもうスイッチでいいじゃん。
2買わなくても同じでしょって思われちゃうみたいな。
なんかその両方の意味でスイッチ2持ってたらスイッチ遊べるでしょもあるし、
スイッチ持ってたら2買わなくていいでしょっていう。
その固定概念というか勘違いをどう抜け出すかとか今後任天堂の動きにかかってるからそこちょっと気になってる。
確かにね。
親からしたらよくわかんないからスイッチあるのにスイッチ2買わなくていいでしょってなっちゃうよね。
なりそうだよね。
確かにそうだわ。
それはありますね。
しかもスイッチ2買ったって喜んでる子供に対しておじいちゃんおばあちゃんがゲーム欲しがってたからってスイッチのゲーム渡してこれ違うとかなりそうだよね。
あれかもしかしたらね。
ね。
確かにそこら辺はゲーム好きな親でもない限り任天堂ダイレクト見ないっすもんね。
見ないよね。
そうだよね。
最近ゲーム好きな親増えてるからね。
見てる人の割合は増えたとはいえね。
みんながみんなではないからね。
確かに。
そうなるとスイッチ2をどうやって売っていくのかっていうところにもこれから注目ですね。
だってまだスプラトゥーンとかスマブラみたいなみんながわかりやすそうなタイトルまだ出るのか出ないのか分からないけど出るとしたらこの後徐々にどっかのタイミングでやるんだろうし。
結構この後の任天堂の動き楽しみ要素はまだまだ残ってるからね。
いいですね。
6月発売すごく楽しみにしたいと思います。
ということで今日はスイッチ2の話をのみさんとしていきました。
新しい技術と文化を楽しむ未来ラジオではのみさんと私横江が今後も最新の面白いテクノロジーの話をしていきます。
よければポッドキャストのフォローもよろしくお願いします。
ということで次回もお楽しみください。
バイバイ。
バイバイ。
バイバーイ。
