フィナンシェの概要と問題点
ペロンチーノさん、来てくださってありがとうございます。聞こえてますかね。
ざいぺんさんと話をします。
ペロンチーノさん、早すぎじゃないですか。
めっちゃ早い、本当に。びっくりした。
ざいぺんさん来たと思ったら、ペロンチーノさんの方が先だった。
伸びに伸びてすいません。
こちらもね、気づけ間違いするというね。
ちょっと待って、アレクサ止めて。
そう、55分にね、タイマーなるようにしておいてください。忘れないように。
なるほど。お休みなんですね、ペロンチーノさん。
お休みじゃなくて、在宅勤務してて。
ごめんなさい、ペロンチーノさんが休みだって言ってたんで。
あ、そういうこと。よかった。
そうそう、ペロンチーノさんが絶賛ね、対象不良だから。
そうか、そうだ。大丈夫ですか。
大丈夫ですか。
30日にお会いすること楽しみです。
そうなんですね。
伸びに伸びて、あれですけども。
まず、フィナンシェのことを教えてほしいという名目でね、対談をお願いしたので。
本当にめちゃくちゃ初心者というか、初歩的なところからお聞きしたいんですけど。
フィナンシェって、基本的にはフォロワーを集めるというか、何かの目的があってお金を集めるみたいなところが主目的にはなるわけじゃないですか。
うん、なりますね。
だから、トークン買ってもらうっていうのが多分一番いいことだと思うんですけど。
それ以外で何が貢献になるのかが未だにわかってないんですよ。
あー、そういうことか。
そうなんです。
確かに。オーナーというか、全体的にはトークンの価格が上がった方がいいとは思ってるけど。
はい。
ただそれだけだと結局売ってしまう人もいるから。
はい。
どちらかというとそのコミュニティで楽しむみたいな人がいいかなと個人的に思ってます。
あー、なるほど。だからこそ、そのスレッドの中でいいねをつけたりとか、投稿してほしいみたいなことをおっしゃってるというのはそういうところなんですね。
あー、そうですね。結局投稿しても誰にも反応されてなかったらね、どんどんやる気が下がっちゃうというかモチベーションも下がっちゃうし。
はい。
なので投稿はできないかもしれないけど、なんかハートマークだったりね、トークンを送るみたいなことはやってほしいかな。できる範囲だけど。
なるほど。そうなんですね。なんかそれだけだったら確かにできるかなという思いもありつつ、やっぱりなかなか行く理由がなくなっちゃってるっていうのが正直なところなんですよ。
みんなそうだよ。
成功するコミュニティの特徴
ですよね。そうなんですよ。SWCですら全然開いてないし。
そうですよね。多分みんなそうだよ。
そうですよね。なんかザリペンさんはフィナンシェにすごい詳しいんじゃないですか。
多分いろんなコミュニティ。
はい。
なんかそのコミュニティもいろいろ多分見てらっしゃると思うんですけど、なんか今のこのフィナンシェの状況でも盛り上がってるコミュニティとそうじゃないところって何が違うなっていうのを思いますか。
目的が明確になってるところは盛り上がってるっていうかちゃんとコミュニティとして機能してますね。
なるほど。
例えば体操クラブみたいなのがあるんですけど、あそこが本当にトークの価格とか全然話してなくて、体操選手を応援するっていうコミュニティがあるんです。
だから一つの投稿に対して20人ぐらいハートをもらえるから、そのコミュニティいいなと思って見てます。
その体操選手は元々有名な方なんですか。
そこまで有名じゃないような気がするけど、自分が体操詳しくないからわかんないけど。
でも私も多分聞いてもわかんないかもしれない。
応援するっていうのはファングッズを作るとかイベントをやるとかそういう目的でっていうことですか。
イベントに参加するからっていう、みんな来てねーだったり、あとはここに行ってきたよみたいな、
それを皆様が書き込みしてそれに対していいねだったりトークンとか送られてる文化があるんで。
なるほど、確かにお仕活的な意味でのコミュニティだったら結構フィナンシェって使えるのかなっていうふうにはなんとなく思うところだったんですけど。
在平さんから見るとフィナンシェでやっぱり生き残るというか、コミュニティとして活性化するにはどういうコミュニティがいいとか思いますか。
でもなんかお仕活って結構いいかなと、結局はトークンの家族とかそんな気にしないで、対象の人だって物を推し続けるっていう、そのためだけのコミュニティだからそっちの方がいいような気がするけど、あんまりその機能がコミュニティとしてうまく回ってないんですよね。
なんか機能面とユーザーが求めてるものと、あと多分運営する側の意図とがうまく噛み合ってないという現状なんですね。
まさにそう。
そうなんですよね、なんかフィナンシェを開いたときに、もちろんいろんな人がいれば楽しいと思うんですけど、なんだろう、X見てるよりもなんか別に何か情報があるわけじゃないしっていうのは正直なところだし、そうなんですよね、行く理由がやっぱりどうしてもなくなっちゃうっていうところがあるんですよね。
結局SWCもね、Xでのやりとりが今メインになってるから、別にフィナンシェ開かなくてもいいって言っちゃうんですよ。
そうですよね、なんかなんだろうな、それがいいのか悪いのかっていうのはその見方によるのかもしれないですけど、でもやっぱりフィナンシェに集まってくれないとオーナー的には困るんですかね。
普通のオーナーだったら困るけど、私の場合はフィナンシェそのものの研究がテーマだから、来ないんだったらそうだよねみたいな、自分だって50コミュニティとかいろいろとフォローしてるけど、毎日行ってるわけじゃないし、見てないコミュニティのほうが多いから、
なのでオーナーとしては毎日来てほしいっていうのは、どこのオーナーもそうなのかもしれないけど、現実的には無理だなと思ってて。
いやそうですよね、私もなんか結構ファンちゃんからこれフォローしてって言われたときにフォローしたりとかはしてましたけど、結局見ないからフォロー外しちゃったりとかっていうのがどうしても多くなっちゃって、結局うさおコミュニティとSWC以外は開いてもないみたいな感じになってしまう。
ファンタスタとかも行ってくださいよ。
そうだそうだ。
それもフォローしましたけど、結局見直して開いてないからな。
そうなんですよね、結局そうなっちゃう。
そうなんですよね。
何をやってほしいのかがわからないっていうかね。
そう、それなんですよ。申し訳ないんですけど、うさおコミュニティでも全然何していいかがいまだによくわかってないから。
うちはね、2週間に1回お題みたいなのを出してるんで、それに対して答えられる場合は答えてほしいみたいな。
そうすると後日というか特に1週間ぐらいにパンダさんが収録してくださって、それをみんなで聞こうまでやりたいかなって。
パンダさんには聞いてないけど、どれぐらい聞かれてるかわからないんですよね。
そうか。それの先にどういう効果を期待してるんですか?いろんなお題を出したりとか。
結局みんな何を気になってるのかがわからないし。
あとそれきっかけで、いろんなコミュニティを知ってもらうだったり、こういうことをやればうまくいくだったりうまくいかないみたいなのをやり続けるのがいいのかなと。
なるほど。うさおコミュニティの中で試して、それを横展開したいっていうところなんですね。
実験場として使ってるのか。
まさにその表現めっちゃいいと思う。現状みたいな。
それで他のオーナーさんだったりマネージャーさんが、うさぎコミュニティこれ不発したよねって。うまくいったよねみたいな。
そういうことをやるかな。
結局現状ね、満足してるオーナーさんだったらうさぎコミュニティ不要だと思ってるんだけど、新しくオーナーチャレンジっていうのができたんですけど、
参加者の期待と運営の課題
見てるとみんな200名くらいでピタッと200名以下で止まっちゃってるんですよねフォロワーが。
本当は1000人集めて、新規300人も集めないといけないからそこも問題なんですけど。
それなんとかしたいなというのはありますね。
そうか、なかなかやっぱり1000人集めるのって難しいんですね。
めっちゃ難しいです今。
そうですよね。
パオパオさんこんにちは。
こんにちは。
バナナいっぱいくれた。
でも結構ロードツーセンやってるところってそれなりに集まったりするじゃないですか。
そうなんですよ。
自分が興味を持ったところに関してはそれなりに集まってたイメージでしたけど、
普通は200人もいかないぐらいで止まっちゃうのが普通なんですか。
何もしないとね。
それはそうですよね。
フィナンシーさんもサポートとか全然してくれないから。
ザイペンさんがこう今まで見てきてというか、そもそもなんですけど、
フィナンシーはいつからいらっしゃるんですか、ザイペンさんって。
国密だおが初期サポーター募集だから2022年かな。
ほぼパンザさんと同期なんですよ。
私が多分ちょっとだけ早いのかな。
一緒にいたハスキネムちゃんっていうコミュニティがあったんですけど、
それが国密さんの後ぐらいだったかな。
同じような時期にオープンしてそこでパンザさんだって水蛍さんと出会ったんで。
だからもう結構経ちますね。
結構そんな前からあるんですね。
そもそもなんでそこに興味を持ったんですか、フィナンシーに。
自分の場合は2022年ってちょうどダオとかが流行りだすというか、
そういう言葉が土壌であふれるというか、そういう話題になっていて。
それでクリプト忍者さん、無料のやつ入って、
もう一つちょっと有料のやつ何かないかなって探してたら、
国密ダオっていうのができるよみたいなのをたまたま見て、
ちょっと入ってみようかなと思って。
それがフィナンシー始めるきっかけです。
ダオっていうものを知りたいっていう同期なんですかね、どっちかっていうと。
そうそうそう。わからない概念だった、当時は。
なのでちょっと入ってみようかなみたいな。
なるほど。
その3年ぐらいこのフィナンシーを見てきて、
人が集まるとか、コミュニティとしてうまく機能しているところの共通点とかって何か見えたりしました。
言ってもずっといたわけじゃないんですよ。
大丈夫ですか。
ちょっと咳が出たんで。
大丈夫ですか。
だから、自分がそんなにはいなかった時期があるんですよ。
だけどやっぱり一つの目的がしっかりとしてるコミュニティは人が集まる。
なるほど。
そうですよね、コミュニティにいる意味っていうのか、なんていうか、
がないと別に自分いなくてもいいかってなっちゃいますし、
何のためにここにいるんだろうっていうのも思っちゃいますしね。
なるほどな。
逆にどんなことをやったほうが動きやすいかっていうのが。
どんなことをやったほうが動きやすいか。
指示をすればいいのかとか、こういうことをやってくださいみたいな。
それはオーナーからメンバーに対してってことですか。
オーナーからメンバー、そうそうそう。
そうですね、自分はもともとそんなにオフィスラジオを見るタイプでもないし、
内容わかってるわけでもないっていう感じなので、
いいねしてくださいとかはもちろん全然やれなくはないんですけど、
それをやることによってこういういいことがあるんですとか、
こういう嬉しいことがあるっていう風なのがあると、
なるほどやろうって思えるのはあるかなと思うんですけど。
でもどうなんだろう。
難しいですね。
コミュニティの活性化の課題
こういうのって結局仕事でもすごい思うんですけど、
お客さんに商品を売るとき、ご提案するときに、
何があったら買ってくれるんですかって言って、
返ってくる答えって当たり障りないこと返ってくるじゃないですか。
こういう機能があったら買いますとか、こういう風にしてくれたらみたいな。
でも結局それがあったからといって買うかどうかはまた別の問題みたいなのと
一緒なのかなっていう気もしてきて。
そうなんですよね。
だから全員が求めてるやつをただ単に実装しても、
そんな成果が得られないような気がするし。
そうなんですよね。
ペロンチーノさんは遊びとしてやってるんですね。
たぶん遊び要素を私みたいなタイプは見つけられてないんですよね。
確かにペロンチーノさんの場合は複数のコミュニティにいて、
マネージャーとかもされてるからあれだけど、
あんまりマネージャーとかリーダーされてない人を、
どうやって遊びみたいなのを見つけるかっていうのは結構課題かな。
本当にそうですね。
例えばテーマを決めていつも投稿してる人とかは、
そういう要素があるのかもしれないですけど、
AIで生成した画像を投稿するとか、
そういう方にとっては遊び要素があるんだと思うんですけど、
そういうものが特になくて、
ただいいねしに行くって言われても、
正直続かないっていうのはあると思うので。
やってって言って、少しはやってくださるけど、
やっぱり手が立つにつれてそれもなくなってくるから、
そういう関わりじゃなくて、もっとコメントでの関わりを作らないといけないのかなと思っていて、
それを一緒にするからですよね。
本当そうですよね。
私SWCに入ったのも今年なので、
言ったら落ち着いてきちゃってるところで入ってるじゃないですか。
まさにそうですよね。
すごい珍しいなと思って。
そうですよね。
今更入ってるので、
盛り上がってる時を知らないからこそ、
どういう時に人が盛り上がって、どうしたら離れていくのかが、
あんまり分かんないっていうのはあるんですよ。
全盛期を知らない。
東京市場だとやっぱりトークンが下がるっていうのが、
オーナーさんの書き込みとかね、
フィード上の方でマネージャーの方がトークン、
それが結構減っていくと、
トークンが下がって多くの人が離れていくっていうのはある。
そうですよね。
だから私が入ったときは、
もう研修さんが何か投稿してることはなかったので、
もう離れてしまってもしょうがないかなぐらいの時期に入っちゃってるんですよね。
でもそれでも活動してたじゃないですか。
それって何きっかけで投稿をしていたりしたんですか。
フィナンシーのUI問題
最初はただ単にみんなに認知してもらいたいというか、
SWCの仲間に入りたいっていう気持ちで、
それで投稿してたんですよね。
でも言ったら今って別に避難者がなくても、
Xとかスタイフで繋がってるから、
全然いらなくなっちゃって、
寄りつかなくなったっていう感じだなと思ってて。
多分みんなそうだよな。
ですよね。
だからそれが避難所で起こればね。
トークンって言っても結局ほとんど身内だけしか回してないから、
もっと多くの人を巻き込みたいっていうのはあるけど、
なかなか伝わらないっていうか、
トークン配ってもSWCの場合はリターンがめちゃくちゃでかすぎるっていうか、
他の人のトークンめっちゃもらえるからプラスになるんですよ。
そうですよね。
ただその体験って他のコミュニティだとなかなかできなくて、
それが伝えられればもっと面白くなるかなと思うんですけど、
ウサギの場合はそもそも人数が少ないから、
それをできるまでには至らないですよね。
難しいですよね。
難しいですよね。
SWCのサイクルってたぶんケンスーさんのカリスマ性と、
ケンスーさんがもともと作った文化のおかげでできてるんだと思うので、
あれを他の人がやろうと思ったら、
たぶん再現性がなかなかないですよね。
超難しいと思ってる。
それは普通はできないよな。
だからやれるとしたら池早さんとかね、
他のコミュニティの人たちが多くの人にこういうふうに手順を踏んで、
こういうふうにやるとフィナンシーもっと楽しくなるよみたいなことを
少しずつみんなに共有すればできそうなんだけど、
何もない自分がそれをやってもなかなか難しいかなと。
あとわぱぱさんが言ってるとおりですね、
UIが使ってても使いづらいって、
だいぴーさんも結構言ってるじゃないですか。
私も前回一回ライブ配信のときその話になりましたよね。
なったなった。
本当に思ってて。
めちゃくちゃタイムリーな話題なんですけど、
トップコミュニティが一つオープンチャット作れましたからね。
オープンチャット作ったらみんなフォローしてみたいな。
フィナンシーでオープンチャット誘導するのは別に言っちゃいいんだけど、
そのコミュニティがオープンチャット誘導していいの?みたいな。
コミュニティがやってるから、
もうちょっとUIなんとかしてくれとは思ってますね。
なんでしょうね、あのUIの。
機能的には他のSNSとそんなに変わんないっちゃ変わんないけど、
なんか使いづらさありますよね。
そうなんですよ。
なんであんな絶望的なんですかね。
これが悪口言っていいのかわからないですけど。
多分多くの人が思ってる。
ですよね。
別にデザイン詳しくないですけど、
エンジニアとしてはとても興味があって、
あれの何がそんなに悪いのかっていうのは。
オープンチャットは一つの板しかないから、
フォローと思えば作れるからメインの板があって、
みんなそこを書き込みするから、
画期があるように見えていて、
避難所の場合は複数の板みたいなのがあって、
そこでコンセプトを決めて、
こういう話をしましょうみたいなことをやってるから、
メインコミュニティですね、
関わってる人たちはそれでいいかもしれないけど、
そんなに関わらない人たちにとっては、
トーク部屋が多すぎるとか、フィールドが多すぎるみたいな感じになって、
分散していって見なくなるみたいな現象になっちゃってるから。
そうですね。ただ作り的にはディスコードとそんなに変わらないのかなと思うんですけど、
でもディスコードってそんなに使いづらいっていうイメージがないというか、
ディスコードと比べてもフィナンシーって見づらいじゃないですか。
なんでなんですかね。
ディスコードも多分慣れないと厳しいかなと思って。
そうか。
自分もあんまりディスコード見なくなっちゃいましたね。
確かにな。使うときは使うけどみたいな。
Xとかオプチャーみたいに多分一つのメインのところがあって、
普通にみんな書き込みするっていうのが本当は良さそうな気がするけど。
でもそうですね。それはそうだな。
スラックそうですね。
確かにな。スラックはめちゃくちゃ使いやすいですけど、
あれが限界っていう可能性も確かにあるな。
仕事だと今チームと使ってるけど、なんか確かに違うよね。
そうですね。
スラックがたくさん入ってるみたいな感じになっちゃうんでしょうね、きっとフィナンシーだと。
スラックだけでもチャンネルいっぱいあって結構私は探すのがしんどくなるときがあるんですけど、
どのチャンネルだっけみたいな。
それがコミュニティごとに分かれてるから、
それは結構しんどいですよね、使ってて。
なんかでもUIの話になってしまいましたけど。
でもそこはね、結構不満を持っていて、
多分その不満が溜まっててみんな別にいいかみたいなことになっちゃってるんじゃないかな。
情報発信とカリスマ性
それ一つの原因だと思います。
でもそうですよね。
それを越えてまでも使いたい理由があればなんとかなると思うんですけど。
だからある程度仲良くなったらもうね、Xでもまたさっき言ったようにLINEのオプチャとかでね、
みんなで証人部で作ってそこでワイワイやればいいだけだから。
なんかフィナンシー行く意味があんまりないですよね。
確かにそうなっちゃいますよね。
例えて他のところで活動していると本当に別にトークンとか関係なくないみたいな。
いいよねみたいな感じになってたから。
そっちの外部媒体で一生懸命頑張るっていうのもなんか違うような気がするんですよね。
オーナーとしては。
そうですね。
なんかそうなってくると本当にフィナンシーに人を留めるっていうことが、
フィナンシーの機能的にも難しいし、
コンセプト的にもまだ浸透してる考え方じゃないからトークンというもの自体が。
いろいろ難しいですね。
たぶん留めるっていう概念を捨てる方が良さそうかなと。
どっちだかというと。
だからうちのコミュニティはその週間に一回お題を出して、
答えられる人は答えてねっていうのをやってるから。
あんまり留まるっていうことを推奨はしてない。
オーナーとして前に仕切っていただけるのはすごく嬉しいけど、
それよりかは他のコミュニティもっと盛り上げてほしいみたいな。
ちゃんと一生懸命頑張ってるオーナーさんいっぱいいるんだけど、
書き込み数が止まっちゃうとき、少なくなっちゃうときがあって、
たぶんみんなそれ悩んでると思うんだけど。
毎日のように頑張ってるのに、その頑張りを認めるっていうわけじゃないけどね、
そこをみんなで応援しないっていうのはやりたいかな。
なるほど。
でも全然私みたいなタイプには、
その頑張ってるオーナーさんの情報自体が来ないっていうのはあるんですよね。
まあそうですよね。
そうなんですよ。多すぎて分かってない。
そうそう、多すぎて分かんないし、
フィナンシーの内部でしかね、見ないと分かんないからね。
そうなんですよ。
だからなんかこれはフィナンシーに行かないと見れないよとか、
このやりとりができないよっていう情報だったらたぶん行くと思うんですけど、
その情報を取りにわざわざフィナンシーに行くかっていうと見づらいし、
普段使ってもないから行かないしってなると、
たぶん負のサイクルが起きるのかなと思ってて、
情報が来ない、見に行かない、で、知らないから盛り上がらないみたいな。
そうそう。
まさにそうだ。
ですよね。でもさっきのZaipenさんの話で外部で、
例えばXとかLINEとかそういうところで情報発信、
力入れるっていうのもちょっと違うっていうのもあるし、
だからオーナーさんがどうしたら自分のことを売り込めるかってめちゃくちゃ難しいですよね。
めっちゃ難しい。
そうですよね。
普通にXとかYouTubeとかやった方が多くの人に届けられるとか。
そうですよね。
だからなんかそうなっちゃうと、
池早さんとかケンスさんってもともと知名度があって、
カリスマ性があってってなってるから人が集まったけど、
一般人はじゃあ無理ってなっちゃう。
トークンエコノミーの現状
まさに自分が一般人第一号レベルの演じてやってみたけど、
やっぱりうまくいかないし。
他の人がうさぎトークン成功か失敗かっていうのはちゃんとは聞いてないけど、
書き込みもどんどんどんどん減ってるから、
他のコミュニティと同じになっちゃうみたいなね。
そうですよね。
どうしてもオーナーという存在があってそこについていくか、
コミュニティとしての柱があってそこについていくかっていう構造上、
どっちかにものすごい吸収力がないと難しいですよね。
まさにそうです。
基本的にはオーナーが発信しないとフィナンシー評価されないですかね、メンバー。
そうなんですね。
フィナンシーの評価ってどういうところにかかってくるというか、
評価が上がった方が残れる可能性が高まるとかそういう効果があるんですか。
評価が上がれば多分トークンが買われて、
コミュニティにも書き込みがあるみたいな感じかな。
ただ、トークン価格が上がってもどっかのタイミングで売られてしまうから、
それを買われて売られてをやり続けるっていうことが結構重要かな。
へー、そっか。
売るのも出てくる方もないといけないんですね。
結局みんな価格下がらないと買わないからね。
あー、それはそっか。
カブと同じで。
それはそうですよね。
どっかで下がるからもう買うのやめとこう、みたいな感じになっちゃってるから。
確かに。
でもSWCの原作さんがその話も線部屋とかでやってたような。
なるほど。
ただ、あれですよね。
トークンが今、フィナンシーの中の循環にしか使えないっていうところが、
売り替えして差額で、もしくは本当に渡すだけみたいな。
渡すだけ。
それもまた難しいところですよね。
そうなんですね。
もう何回も議論されてる部分だとは思うんですけど。
難しいんだよな。
ザイペンさんから見て、この3年ぐらい一応フィナンシーにいらっしゃるわけじゃないですが、
このトークンエコノミーっていうものが、多分当初はすごい期待されたと思うんですけど、
ここまでを見て、未来は希望あると思います?
あるって言いたいんだけど、
どうしたらでも当初の希望を取り戻せるんでしょうね。
やっぱり知られないとダメなのかなと。
結局今オーナーチャレンジの人も、自分たち300人やってないと、
どうしたら自分たちの希望を取り戻せるんでしょうね。
やっぱり知らないとダメなのかなと。
結局今オーナーチャレンジの人も、300人やってないと、
結局今オーナーチャレンジの人も、自分たち300人やってないと、
いけないんだけど、全然知られてないんですかね。
みんな一生懸命ね、Xとかいろんなところで、
みんな来てよみたいなことをやってるけど、全然来てくださらないし。
そもそも既存のね、今フィナンシーログインしてる人間ですらフォローしないからね。
そもそも既存の人間ですらフォローしないからね。
だからみんな離れていっちゃうし、新規もトークンって何なんだろうなみたいな。
になっちゃってるから。
そうなんですよね。
なんかこう支えたい気持ちとかはあるんですよ。
SWCにしてもUser Communityにしても。
でもトークンを買ったところでどうするんだろうみたいな気持ちにどうしてもなってしまう。
コミュニティの維持と新規獲得
うちのコミュニティはもう2000トークンあれば一通り全部ね、コンテンツ楽しめるんで。
まず2000保有者を増やす、新規を増やすってことを、ちょっと来年新規獲得、
なんか見たし300人結構大変だけど、
何かこういうことをやると集まるよっていうのを伝えたいかなっていうのをやろうかなと思って。
マネージャーリーダーにはそういう話をちょっとした。
具体的に何かこういうことをやろうみたいなのはあるんですか。
まだ全然稼働してないけど、ショート動画やりましょう、あとは電子書籍。
結局本を読める人ってね、書き込みもちゃんとしてくださる方もいらっしゃると思うんで。
でもそういう人間が必要かなと。
ショート動画は知るきっかけの一つになるから、人数増えるかどうかわかんないけど、
その2つかな、まだやってないところ。
あとノートをちゃんとやるか。
どういう内容でそれぞれやるんですか。
スタンドFMでリーダー論とかコミュニティ運営みたいなのをたまに出すんですけど、
それやると今までハートマーク来ない人、いいね押してもらえるから。
多分そこが今年から来年にかけてそういう話をするのがいいんじゃないかなと。
それはもうフィナンシーに限らず、コミュニティとか組織とか全体でやるんですか。
コミュニティとか組織とか全般に言える。
それは面白そうですね。
みどりさんのXってリーダー論とか組織論みたいなのって流れてきます?
でもビジネス系のアカウントフォローしてたりするので、そういうのもなくはないですね。
自分もそうかな。最近やたらとリーダー論っていうのがね、
多分自分が原作してるからかもしれないけど、
結構増えてるんだよね。
YouTubeとか見てても多分自分が見てるからなんだけど、
そういうのばっかり出てくるから、
もしかしたらリーダー論とか組織論っていうのが来てるんじゃないかなっていうのがあるんですよね。
結構大事なことだと思ってて、もちろんビジネスの場でもそうですけど、
家庭の中とかでも結構大事なことだと思うんですよね。
リーダーとしてというか、っていう意識を持ったりとか、
家族とビジネス的な関係性を持ち込むと嫌だっていう人ももちろんいると思うんですけど、
でも夫婦間でもマネジメントの意識があるとコミュニケーション変わったりとか、
子育てでもそういう部分で、
マネジメント論みたいなのを読んでると、これ子育てでも使えるなとか、
逆に子育ての話で、これって部下に対しても使えそうだなみたいなのって思うことがあるので、
幅広く結構使えるものじゃないかなとは思うんですよね。
確かに。
だから結構テーマとしては、いろんな人に興味を持ってもらいやすいテーマかなとは思います。
多分そこをやるのがいいかなと。
いいと思います。
電子組織は多分タイトルをコミュニティ論とかコミュニティマーケティングとか、
そっちの方向で実際にうさぎトークンでこういうことをやってるよみたいなのを例に出して、
リーダー論とその応用
私がいろんなコミュニティ見てるからこういうことをやれば組織とかうまく回せそうですよみたいな、
オンラインコミュニティとかこういうことをやればいいですよっていうのを、
ちょっとまだちゃんとはしらえさんには言ってないけど、
そういうのをやるのがいいのかなと思ってる。
なんか前にしらえさんが言ってたのは、それを書くっていう話ですか?
うん。
なんか書くみたいなの言ってたなと思って。
そうそう、しらえさんがね、
少し前、結構前か半年ぐらい前に電子組織を初めて出したよみたいなのを見ていて、
当時はしらえさんが帰国直後ぐらいだったかな。
仕事が結構見つからないのかなと思ってたから、
しらえさん電子組織できるんだったらうちのうさぎトークンでそういうことをやってみませんかみたいなのを提案して、
やってみたいですっていう返信いただけたので、
マネージャーとしてちょっとサポートしていただいてるっていうのが現状で。
なるほど。
なんかでもそれぞれの得意を活かしてコミュニティ盛り上げるの面白そうですね。
まさに、それで言うとね、ミニムースさんがそれをやろうとしてるんですね。
それぞれの得意を活かしてコミュニティを良くしようみたいな。
うちもたぶんね、ミニムースさんみたいな感じのやつをやったほうがいいんだけど、
人数少ないからなかなか難しいかな。
なんか多分、副業回そうみたいなのはコミュニティとして他でもあると思うんですけど、
なかなかね、すごい盛り上がってるみたいなのをあんまり見たことがないので、
それがうまくいくと面白そうですよね。
そうそう。多分ね、多くの人がミニムースさんを期待してるんだと思う。
なるほど。ミニムースさんってそういうことやってたんですね。
そう。正確に言うとやろうとしてるんですよ。まだ始まったばっかりだから。
ライターさんとか募集してますよ、見てると。
そうなんですね。一応フォローしてたんですけど、
全然内容が分かってなかったので、全く見なくなってしまって。
やっぱりフィナンス上でいくら表現しても届かないから、
ミニムースさんラジオとかやってるんだけど、
結局、フィナンス上だと結構ね、スペースやってて有名なんだけど、
そこから外に届いてないから、これはミニムースさんに限らず、
他の私たちもそうだけど、外部にどう届けるかっていうのがね、多分課題になってると思うよ。
そうですよね。本当にそれは。
フィナンスにいない人たちが、そもそもNFTとか知ってる人じゃない層にも
広げていったほうがきっといいんだと思いますけど。
でもそこに広げるのって難しいですよね。
めっちゃ難しい。
そもそもなんで自分もSWCに入ったのか、うまく説明できないレベルですし。
ただなんとなく興味持ったからっていうレベルなんですよ。
でもそんなんで入ってくる人って多分そんなにいないと思うので。
何かの目的があって入るんですよね。
でもそれがね、あんまりお金の面とかに寄りすぎたら、コミュニティとしての治安がよくなくなりそうだし。
そうそう。
でもあんまりこう。
あれなんだよね。ゆとりのゆとりくんチャンネルでその話してたよね。
そうなんですね。
最近出たやつで。お金に依存しないコミュニティみたいな話をずっとしてた。
でもなんかこう、多分それだけじゃないコミュニティはたくさんあるとは思うんですけど、
そこの治安維持も難しそうですよね。
慣れ合いみたいになりすぎると、やっぱりSWCもちょっと距離が近くなりすぎちゃったみたいな話したりするときもあるじゃないですか。
結局新しい人が気にくいですかね。
そうなんですよ。
仲良くしすぎちゃうと。
あとはみどりさん、すごいなと思って。
でも入る前はもうビクビクでしたよ。何こいつって夢で見られないかなとか。
多分ね、それね、新しく入ってきた人はみんな思ってるような気がする。これ自分が入っていいのかなみたいな。
そうですよね。
それをちょっと軽減したいなっていうのもあります。
ぺろんちぃのさんも私もって言ってる。
ほんとだ。
ぺろんちぃのさんすんなり入っていってる気がする。
なんかすんなり入ってそうなイメージ。
あんまその辺の悩みなさそうです。
だからなんかこう、にゃみさんが入ったときの流れがすごくいいなと思ってて、あれなんて言うんだろう、コストがかかりますけど。
興味持ってくれた人にそのコミュニティの人たちが優しくコメントして迎え入れたじゃないですか。
ああいうのがあると私も入っていいんだってすんなり思えるじゃないですか。
ああまさにね。
千葉さんも多分そんな感じだった気がするな。
そうなんですね。
なんかXでずっと漫画書かれて活動していて、私たちがいろいろと反応して、それきっかけでSWCに入ったんじゃなかったかな。
避難者コミュニティの課題
でもあれもやっぱりな、ケンスーさんっていう取っ掛かりがあるからっていうのはあるんですよね。
だからやっぱりリーダーっていうかオーナー次第っていうのは結構。
そうですよね。
かもうキャラクターが独り立ちするかのどっちか。
キャラクターじゃなくてもいいですけど。
なんかこう話が破産しすぎちゃいましたけど。
いやでもこういうふうに話すことによって何かしらの案が浮かんでくるから。
いろんな人と話して、その人なりの問題点を聞いてどうするかっていうのを、月1回いろんな人と話してるから、これをまたやり続けるのがいいのかなと思ってます。
なるほど。
そうですよね。
なんかまだ聞けてないですけど、マスコットさんと対談されたりもしてましたもんね。
ああいうのをいろんな方とやろうとしてるってことですか?
どちらかというと、まだマネージャーと話しない人いっぱいいるから。
来年はそこだけで良さそうかな。
あとはオファーとかいろいろといただいてるんで、それをこなすっていうのをやる。
やる予定ですね。
なるほど。なんかでもいろいろ話しましたけど、結局やっぱ避難者にどうしたら、避難者にどうしたらというより、どうしたらコミュニティを盛り上げられるかっていうのは結構難しいな。
そう、なんかね、発言し続けるとなんか変な目で見られるかもしれないっていうのもあるから。
ああ、そうですよね。
自分が発言していいんだろうかもあるし、発言した後、誰かからなんか変なこと言われるんじゃないだろうかみたいなのもあるから、結構難易度高いんですよ。
そうですね。
避難者ね、入ってくる人を選べないですよね。
うん。
どんな人でも入れるから、それはオンラインコミュニティとしてどうなんだろうなっていうのもある。
オンラインだったら一つの趣味があって、みんな趣味があるからこういう話すれば盛り上がるよねみたいなのがあるんだけど、
避難者そうじゃなくて誰でも入れるし、いろんな思想の人がいるから、自分の発言によって違反されてしまうとかね、
そういう感覚もありそうだから、コメントがなくなってくるんじゃないかなと思ってる。
でもそうですね、確かに。
そもそもこれについて詳しいみたいなコミュニティじゃない、トークン目当てで入ってくる人も結構いるからっていうのは結構ありますよね。
そうそう。
コミュニティの運営と期待
だからそのままのオーナーさんだったりとかコミュニティがやろうとしてることに全く興味がなくて、どうでもよくても入ってこれちゃうっていうところで、
すごいコミュニティの治安が悪くなったりとか、全然盛り上がらなくなっちゃったりとか。
そうなんですよね。
まずそこなんですよね、一つの壁が。
そうですよね。
入れる次第でもトークン変えて、初日2日でどんと価格上がるけど一気に価格が落ちてしまってみんな興味がなくなるみたいな。
そうですよね。結構うさおコミュニティも発足したとき、すぐに売る人たちが結構いっぱいいたって言ってましたっけ。
めっちゃいた。
そうですよね。
それがやっぱり一つのトークン価格上げるための要因としては必要なのかもしれないですけど、
でもやっぱりそれだけで離れられちゃうとオーナーさんとしては困っちゃいますもんね。
それを想定していたから、わからない人は夏まで買わないでみたいなことは言ったかな。
確かにおっしゃってましたね。
みんな抜けていくから。
そうですよね。根が深い。
みんな何を求めてるかわかんないし、求められてるやつをただ単に実装してもうまくいかないことはわかってるんで、それどうしようかなみたいな。
そうですね。そもそもフィナンシアル自体がコンセプトが難しいというか。
私はフィナンシアルに何かを求めてる、明確なものを求めて入ってるかっていうと別にそんな明確なものもなくて、稼ぎたいとかもそんなにないし、
絶対にこのコミュニティを盛り上げたいとか、この人に尽くしたいみたいなのがあるわけでもなく入ってるっていう感じなので、
たぶんお互いに何が求めてるものなのか明確になってないっていうのはあるのかもしれないですね。
そもそもみんなそんなに考えてないっていうのがある。
私たちが一生懸命考えても発発することが多々あるような気がする。
うーん。
でも、
最初は価格が上がるからみたいな。
だいたいそこ、みんな期待して入るけど何か上手くいかずで辞めちゃう人もいるし、
別の目的を見つけて残る人もいるしみたいな。
たぶんシンプルに何も別に稼ぐとか関係なく楽しいとかっていうものがあれば、
盛り上がるんでしょうけど、そこを見つけきれてない。
運営側もそうだし、使ってる側もなかなか見つけられる人が多くないからっていうのはありそうですよね。
あとそれはオーナーさん一人の力でどうにかなる問題でもないっていうところもありますよね。
ただみんなオーナーに期待してるんですけど。
確かにそうなっちゃうんだよな。
たぶん分かりやすいからそこに責任転嫁したくなっちゃうみたいなのもありますし。
だから非なしの要望もオーナーなんとかしろですか。
他のオーナーなんとかしろですか。
そう言われてもですよね。
そうそうそう。
だって動いてもね、人いなくなるし遠くなれるしみたいな。
動かなくても、動いても結果同じですかね。
そうですよね。
そりゃあね、もうやってもなーってなりますよね。
そうなっちゃうんだよね。
初心者には難しいテーマを話してしまいました。
でも誰と話してもたぶんね、同じような結果になれるような気がする。
変化がないというかね。
そうですよね。
でもその中で、新しい人たちを獲得していくために、
うさおコミュニティではどういうところをしていきたいとか、
どういう部分が伝わったらいいなとか思うところありますか。
うさおコミュニティはね、本当にマネージャーリーダーのためのコミュニティというかね、
フィナンシーを研究するためのコミュニティだから、
新規の対応はこれからすることはするんだけど、そんなに集まらないような気がする。
そうなんですね。
だからコミュニティでいいよね、だったりそういうのがあって、
リーダー、こういうふうにやったほうがいいんじゃないの、みたいなことをやるのがいいのかなと。
なるほど。
どっちかというとだいぺんさんは、うさおコミュニティももちろんだと思うんですけど、
他の頑張っているコミュニティに人が入ってくれたらいいな、みたいなほうが強いですか。
どっちだかというと、結局うさおコミュニティに入ってくれたら、
人が入ってくれたらいいな、みたいなほうが強いですか。
どっちだかというと、結局うさぎのほうは事業とかが何もないからね。
それよりかは他のコミュニティで盛り上がったほうが楽しいかなと思って。
だいぺんさん的に今。
コミュニティがいっぱいあるんですよ。
だけどなかなか盛り上がらないところが多いから。
今推したいところってどこのコミュニティとかありますか。
どこだろうな。
オーナーチャレンジやってるところは、これからね。
多分結構大変だと思うけど。
応援はしたいけど、ただ新規300人って壁があるから。
ここのコミュニティいいよって言っても、私の場合だと既存しか集まらないから、
それやっていいのかどうか。
なるほど。
でも本当に多すぎて、自分にはどこがいいコミュニティなのかすらも情報がないっていうところがね。
情報の格差が問題ですよね。
そうそう。
紹介しても、その人にとっていいコミュニティかどうかは別問題かな。
みんな本当に何を求めてるかわかんないですよ。
それは本当そうですよね。
そもそも何も求めてない人が割と多そうな気がする。
新たに入ってみようって、ちょっとした興味があるから入ってみようって感じだから。
そこなんですよね。
求めてるものを掴むって結構難しいなと。
意見を聞く重要性
これは仕事での話ですけど。
コミュニティとそのものを売るのと全然違うとは思うんですけど、
結局なんか提供してる側ってなんかいろいろ考えるし、
言われたことに対して対応したりするけど、
実際それで効果が出るかっていうのはまた別だったりするじゃないですか。
本当にニーズに合わせるって難しい話ですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
多分コミュニティ以外もやっぱりテーマのような気がするけど、どうなんだろう。
どうなんでしょうね。
だからわかりやすいテーマがあるところでも、
結局それが伝わってなくてうまくいってないところが多いですよね、きっと。
多い。
そうですよね。
そうですよね。
もちろんすごいわかりやすいというか、
みんなにとってすごくいい目標掲げてるとか、
わかりやすい目標掲げてる方がきっと人はついてきやすいんだと思いますけど、
でもそれがどうしたら人に伝わるのかってなっちゃうと、
やっぱりオーナーさんの知名度とかになっちゃったりするんですよね。
結局そこに戻っちゃう。
だからオーナーの知名度。
あとはコミュニティに誰がいるか。
この人がいるからここにいるよみたいな。
結局それがメインがオーナーになっちゃうんだけど、
オーナーじゃなくてもこの人がいるからこのコミュニティ楽しいなみたいなのがあってもいいかなと思うけど、
仲間がいるからいるみたいな。
仲間がいるから行こうっていう風になるのが一番取っ掛かりやすいというか、
得りやすい方法なんだろうと思うんですけど。
その仲間でXとか他の媒体でつながるから人が離れていく。
そうなんですよね。
結局そこに戻っちゃう。
でもトークンとか別にいいよねみたいな。
そうなっちゃいますね。
そうなんですよね。
今日話すことでフィナンシーではこうしたら良くて、
それ以外ではこういう風につながっていこうみたいなのが分かるかなと思ったんですけど、
意外と根が深いんだなっていうことが今日話してて分かりました。
だからみんな悩むんですよね。
そうですよね。
同じ話ばかりになってしまって恐縮ですが。
そろそろお時間にもなってしまうので。
でもその中で色々と私みたいな超初心者でも
オーナーの人たちに貢献できるようなことができたりとか、
いい意見が出せたらいいなと思うんですけど、
どういうところを今後話していけたりとか探っていけたら
コミュニティにとっていい発見ができそうですか。
どうだろう。
でもたぶん求めてるのみんな違うから、
本当にいろんな人の意見を聞いて試してみるかな。
それしかなさそうな気がする。
確かにそうですね。
うまいことまとめられなくて申し訳ないです。
このテーマたぶんそんなもんですよ。
難しいよ。
本当に避難者のことももっと色々聞けるかなと思ったんですけど、
結局何だろうな。
色々ってどんなことを聞きたいですか。
でも結局はどうしたらオーナーにとって嬉しいのかとか、
何したらいいのかみたいなことを聞きたかったんですよ。
行く理由とか、
コメントって言っても、
結局はどんどんどんどん行かなくなってしまうし、
トークに立っても、
避難者の支援と課題
結局誰かに売られちゃうから損したみたいな感じになっちゃうし、
だからね、
当分3年5年ぐらいね、
買い続けるみたいな、
そういうのがあって、
そういうのがあって、
当分3年5年ぐらいね、
買い続けるみたいな、
避難者が有名にならないとね、
何もうまくいかないような気がする。
確かにそうですね。
母数が増えない限りはちょっと、
っていう大きな話になってしまったので、
またどっかでね、そういう話もしてもいいし、
来年会いましょうって話もしてるから、
そうですね。
だから一応レストランは継続、
今年1回しか行ってないんだけど、
継続しといたんで、
いつでも大丈夫です。
ぜひとも。
でもなんか、
これから新規獲得のためにやろうとしてることはすごく面白そうなので、
だからみんなでノートを書くとかね、
うさぎコミュニティのこういうところいいよみたいな、
のもやるのもいいかな。
そうですね。
なんかちょっと今日はね、
私の解像度が低すぎたっていうのもあったので、
避難者に対する。
でもみんなだいたいそんなもんですよ。
でもそうですね。
そして結構課題が根が深いということもわかったので。
でもなんかこうせっかくで今回対談できて、
いろいろ話しできたので、
なんかまた自分がこういうこと聞きたいっていうのが明確になったときに話せたらなとも思いますし、
そうですね。
いろんな人の話しすることによっていろいろと見えてくるから。
配信と雑談の重要性
はい。
あとはそうですね、
今日もともともっとなんか違うテーマの雑談しようとか、
アニメの話しましょうとかも言ってたんで、
それはそれとして、
なんか最近結構みなさん忙しいのか、
配信とか少なくなってきてる気がするので。
それね、めっちゃ気になってた。
ですよね。
スタイフ見てもね、
なんかみんな配信しないなみたいな。
そうなんですよね。
大学勤務組がね、
私、
一人で配信するってなると、
いろいろ考えて作んなきゃいけないから、
すごいカロリーが高くて、
結局やらなくなっちゃうんですけど、
話したいは話したいんですよ。
ただ相手がいないと話せないっていう感じなので。
確かにたまにアーバンさんとやってますもんね。
そうそうそうなんですよ。
でもアーバンさんは自分が話すから、
だから私が話す機会が持ってこない。
話せない。
話せないんですよ。
あれはあれで楽しいんですけど、
聞き役が欲しいなっていうときはあって。
うん。
アーバンさん忙しいんですね、やっぱり。
なんかみなさん結構やっぱ。
やっぱりね、11月、12月多分みんな忙しいね。
私も忙しくないっていうわけじゃないから。
それはそうですよね。
また来年じゃないかなと思ってますね。
うん。
時期が悪いんですけど。
それもありますね。
そう思いたい。
そう思いたい、確かに。
いやでもなんかよろしければ、
雑談配信も付き合っていただけるととても嬉しいです。
大丈夫ですよ。
結構暇なんですけど。
ありがとうございます。
いつも聞く側になっちゃうんで、
話を聞いてくれる相手がとても欲しいです。
いいですね。
はい。
すいません、ちょっと打ち合わせもあるのでね、
今日はまとまりがなかったですが。
はい。
はい、ありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
一応アークエイトは残します。
残して大丈夫ですよ。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ベロンティーノさんとワープパパさんもありがとうございました。
ありがとうございます。
はい、では失礼します。
