多様性の重要性と障害者に対する偏見
しゅうとひょうのみちのりへのみちのり
この番組は文字通り、しゅうとひょうの気が向いた時に
適当に好きなことを話しながら、まだ知らないことはないことわり
つまり、つまり、みちのりを探していくみちのりを描く番組です。
下手をしたら、下手をしたら、二人のおもちっぷりを探すだけの気のままな旅
ゆるゆるくお付き合いいただけたら、うれしいです。
前回からの続き
ちゃんと肯定的にみんなが受け止められれば、全然そっちの方が健康的というか
お互いそこを需要し合える関係っていうのがやっぱり心理的安全性が高い場所なんだなと
思いますね、今話してるなら。
なんかそのさっきの絶対的な話とか、得意なこと、得意と思うことみたいな話にも通じるなっていう風な気がしていて
結構なんていうかさっきその今しょうまさんが言ったような同調を求める世界だと
そういう自分が得意だとか絶対的な世界を持つっていうことでもちょっとやっぱ否定的な空気なんですよね
なんかなんでしょうね、例えば
なんかもうプラモデルばっかり作っているですとか
電車がめっちゃ好きで電車のことばっかり考えてるとかっていうと
なんかもうそんなことばっか考えてないで勉強しなよとか
なんかサッカーとか野球とかにしなよとか
それはみんながやっているからっていう理由で
そういうなんか
そこは結局その相対的な判断で
その自分の好きな世界というのが取られていってしまっているから
なんかそういうところにもなんか悪影響が出てるなーって話聞いてて思いました
そうねー
何かこう
少数派を恐れてしまうんでしょうね
なんか文化的なものなのかなやっぱり
金太郎飴的になっちゃいますよね
社会に出たらなんかお前奇抜なアイディアでなんか
そのなんかプロジェクト立ち上げてよとかって言われるわけじゃないですか
それまではなんか金太郎飴で同調圧力で
みんなと違うことなんかしちゃダメだっていきなり社会放り込まれて
人と違うなんか奇抜なやつ頼むよとかって言われるわけですよね
おいおいおいみたいな感じですよね
確かに
そうですね
なかなかそういう社会はやっぱこれから多様性が大事って言われますよね
そうですよね
多様性の科学って本が面白かったんですけど
なんかその辺の話に通ずるところがあると思うんで
もしご興味あったら
なんかやっぱ結局同じ人
どういうかそれこそ俗にエリートと呼ばれるような
例えばその優秀な人たちをこう集めてチームを組んだとしても
結局似たような人たちしか集まらないから
チームで集まった時に重なる部分が多くて
全体集合的に全然意味をなさないじゃないですか
そうですね
そこはもう多様性のあり方の根本的な話だと思うんですけど
そういう話から始まり
ヒエラルキーがある時の同調圧力だったり
それはちょっと同調とは違うかな
なんかかなり衝撃を受けた話では
なんか飛行機が飛んでて
なんか機長さんが異変を感じたらしいんですよ
なんか異変を感じたからちょっと
今ちょっと降りたらまずいかもしれないと言ってずっと旋回飛行に入って
ずっとでもなんかこう違和感があるからみたいな感じでずっとやってるんだけど
実はその他の機長以外の人たちは来るは
もう燃料がやばいっていうのになんか気づいてるわけですよ
だけど機長はそんなことに気づかないはずないみたいな考えから
きっと他に何かそういうのも分かってる上で何か考えがあるんだみたいな
言い聞かせるような心理が働いて
結局機長はそれに気づいてなくて
で燃料がなくなって墜落したみたいな話があって
自分たちの命の危機が迫ってるにもかかわらず
権力的に上の人に対して
もうとりあえず聞けばいいじゃないですか
でもそこで言えないっていうのは
ヒエラルキーの力ですよね多分
そんなことに気づかないというか
そういう風な意見を出しづらくなってしまってる状況
それが本当に自分の命とか乗客の命とかがかかってる状況においても
そんな風な心理状態になるっていうのが
かなり衝撃的な内容でしたね一つ
ヒエラルキーと同調圧力
前にも一回聞いてた気がしますけど本当に衝撃ですね
なんかちょっと日本っぽいなぁと思いました
日本じゃなかったと思いますねそれとも
例としては
もともと外国の訳された本なんで
タイトル何でしたっけごめんなさい
多様性の科学
誰でも多様性をそのまんま出していい社会が
来たらいいなーって感じがしますね
これ序盤の本当に大きなお世話の話ではあるんですけど
しょうまさんのトレッドの症状っていうか
それを自由に出している状態を僕しょうまさん家に泊まった時に
ご自宅では出されているっていうのは僕は幸運なことにて僕は思ってるんですけど
あの場に入れることが僕はすごく嬉しくて
光栄というかそんな感覚なんですよね
ようはしょうまさんとしてはご自宅では出せるみたいなそういう今状況っていう風にも
捉えられちゃうなと思って
あのしょうまさんがどこにいても
しょうまさんに限らず多分同じね方は同じ症候群の方いらっしゃるから
至る所にああいう人が見られる社会っていいなーって勝手に一人で想像してたんですよね
そうですね僕は
まだ軽い方というか
それでもやっぱりこういう症状があったりすると
公共の場だとやっぱりこう
ひいた目で見られたりとか
公共の場で例えばバスとか電車とかで近くに座っている方とかが
遠くの席に座り直したりだとか
そういうのはやっぱりありますからね確実に
でもまあ本当にこれは使っていくしかないなとは思いつつも
そうですねそこらへん
やっぱり知らないっていうのが一番怖いので
ですよね怖いんですよねみんな
だからそこはわかるし
だからそのなかなか公共全体でっていうのはなかなか難しいかもしれないですけど
プラクティカルについて
少なくとも関わる人にはだからもう必ず言うようにしてるんですよ最初に
知っとってもらうとその理由がわかればですね
まだいいからですね
まあもうどうしてもその人の特性的に
話すするとかそういう音系が敏感でちょっと難しいっていう話であれば別に
プラクティカルにそこは解決はできるじゃないですか
お互いに
プラクティカル
なんて言ったらいいのかな
僕もちょっとあんまり日本語で説明できもしないのに使いましたけど
実用的にみたいな
実用的にとか実際的にみたいな
もうなんかその実際実際実際的にこう実用的に
カチッとだからじゃあちょっと違う場所で働くだとか
別にお互い変な僕もその
嫌な気持ちもさせたくないし
お互いちょっとちゃんと大丈夫な状態で
割り切った関係というか
そんな感じにすればいいだけの話だからですね
ちょっと直接関係ないですけどプラクティスって練習ですよね
そうですね
なのにプラクティカルは実用的っていうのが面白いなと思いました
プラクティスっていうのがなんか実践っていう意味もあった気がする
うんそんな意味があるですね
そうなんだ
それを形容詞にして実際的なとか
でもプラクティスって練習の意味も実践の意味も両方あるんだ
確かそうだったと思います
そうですねもしかしたらその意味合い的に実践練習みたいな方かもしれないですよ
なるほど
トレーニングとかの方が実際そのいわゆる日本語で言う練習みたいなかもしれませんね
やっぱり言語が違うとちょっと微妙なニュアンスの違いが
これにしか当てはめられないみたいなところでそういう面白いことが起こるんでしょうね
すみません直接関係ないこと言っちゃいましたけど
多様性の社会における余裕について
本当になんかそういういろんな多様性が認められる社会だと本当にいいですね
いいなって思いますね
ありがとうございます
いやいやいや
多様性の社会っていうその本のタイトルだけに反応して言った話なんですけどね
多様性の科学
あーごめんなさい多様性の科学
ありがとうございます
みんながそういう多様性が許されるという安心感があったら
最初の方で出た絶対的な自分の中での確信みたいなのも持ち続けやすい気がしますよね
そうですよね
なんかやっぱり迷惑をかけないという精神がその辺もちょっと邪魔してるのかなというか
しょうがさんが果たし生涯があるっていう話で
まあそのちょっと受け入れられない部分があるっていう話は多分
例えばなんか電車に乗ってると小さい子供連れの親子連れとかいるじゃないですか
結構1歳とか2歳とかのお子さんであんまり言うこと聞かない子とか
性格的にちょっとま騒いじゃう子とか
そういう子とかは結構ちらほらどこの地域でもいると思うんですけど
なんかなんだろうなそういう人お母さんすごい大変じゃないですか
周りの人もすごい嫌そうな顔して
わーなんか関わりたくねーなーみたいな感じでさーっと引いていったりするのをよく見るんで
なんかどうにかなんねーのかなと思ったりしますね
そうですねなんかそういうのとか特にその周りの人がこう全然
それをなんかにこやかにこう眺めてるぐらいの感じが理想ですよね
そうですよねなんか普通に可愛いなーと思うんですけど
みんな全然関わりたくない感じで
まあ若い人がそういう感じなのはまだわかるにしても
なんかもう前世代がそんな感じでもうなんか臭いものには蓋をするみたいな感じになってるんで
ちょっとやばいやばいなーっていうか
もうなんか可愛いなあーまた子供がぐずって可愛いなーと思ってる人が
おそらく少数派なんで
ちょっと危機感を感じますね
わかるなーそうですねー
なかなかみんな余裕がないというかあの子供が小学校に通ってるので
ちょっとPTAの仕事みたいなのが回ってきたりして
なんかいろんな家庭に電話をして
次のPTAの役何かやりませんかみたいなのを電話したことがあるんですけども
そのクラスメイトの親御さんに対してですけども
まあなんていうかなんでしょうねそのすごくかけてみて話してみて
思ったのがどこの家庭もどこの家庭もっていうかやっぱり多くの家庭に余裕がないなーというか
なんていうかその会話にならないその親御さんとか
もう言ってもPTAって言った瞬間にもう拒否みたいな感じになっていて
そのまあ地域全体で子供を見ていきましょうみたいな発想ってやっぱ必要だと思うんですけど
やっぱそういう風にならない人もいて
なんかなかなかそうやってなんていうかそのいろんな人とつながっていこうですとか
さっきの多様性の話もそうだと思うんですけど
なんかもっと寛容になればいいのになぁと思うんですけど
なかなか難しいなーって現実問題なかなか難しいなーって思ったことはありますね
子育てにおける余裕について
心の本当に余裕なんですよね
僕もなんだろう本当に自分の体力的なコンディションだったり
いろんな状況でもう相まって
また子供たちのコンディションもですねお腹減ってたりとか体調悪かったりとか
生まれてこうどうしようもないような状態になったりする時もあるんですよ
それはもうちょっと余裕なくなってちょっと大きな声出しちゃったりだとか全然あるんで
本当になんか
余裕って大事だなと思いましたっていうだけの話ですけど
ですよね
やっぱ哲学っすね
いやだと思います前もちょっと話しましたけど
本当になんだろう
みんな小さい頃から仏教とか哲学とか学べばいいと思います
その余裕を作るためにっていうこと?
余裕はやっぱ仏教を知っとくと
多分余裕生まれるだろうし
哲学はそもそも余裕ないとやってられないし
仏教と余裕を持つことの関係
そういう考えることみたいなところを普段からできてれば
っていうのもあるから
なんかその哲学とか仏教とか
その辺はなんか精神的に
結構余裕を持てるような要素なんじゃないかなって直感的には思いますね
へーそっか
あんま直結してなかったけど面白いですね
なんかその
あ、ごめんなさい
仏教とかってなんかこう
その考え方とかっていうのを
なんか理解しとくと
なんか
感情に振り回されなくなるじゃないですか
なるじゃないですかっていう言い方もおかしいですね
その
有意識的なことですか?
はい
有意識的なこと?
ちょっと僕有意識はあんま詳しくないんですけど
ごめんなさい
あのなんていうか
あれって結構
理論的というか論理的というか
論理的か
論理的なものなので
そのいわゆる
中道とか不動心とか
ああいうところっていうのは
やっぱ仏教の中には
いかに楽に生きれるかだと思うんですよね
仏教を学ぶ
本質というか
その道を行くっていうのは
いかに人生を楽に生きるかってところからすると
どれだけ感情に振り回されずに
精神的にそこをコントロールできるか
みたいなものだとふんわり捉えてて
そこのスキルがあると
みんなその心の余裕みたいなのを
持ちやすいんじゃないかなっていう風に
ふわっと考えてるだけですね
なるほど
そっか
仏教のそういうエッセンスというか
聞きかじる表現なり
古典ラジオで深井さんが言ってるとか
樋口さんがおっしゃられてることとかで
共感する部分は多いんですけど
一回も勉強したことなくて
だからちょっと松本さん捉えてるのと
同じか全然わからないですけど
でもその仏教とか哲学とかっていう
表現されたときに
哲学は時間余裕がないとできないし
っていうのは
プラトンとかアリストテレースとか
古代のギリシャ哲学って言うんでしたっけ
あの辺の人たちがすごく時間に余裕がある人たちが
堂楽的にっていう感じで表現されてたかわからないですけど
そういう風に生まれたみたいに聞いた記憶があって
仏教を学ぶことで得られるスキル
それはその逆説的に余裕があると哲学ができるみたいに
そこはしっくりきたんですよね
でも仏教を学ぶと余裕ができる
っていうのはまだ今しっくりきれなくて
ちょっと意識して
考えてみたいなとか勉強してみたいなと思いました
僕もなんかこう深く勉強とかって
したことはないんで
本当にいい加減なことを
いやいや
そうですね
あんまりなんか
あんまりなんか言わない方がいいな
え?
僕もなんか
先生先生
勉強してるわけではないので
いい加減なことを
直感的に仏教っていうものが
僕も聞きかけた範囲の中で
いかに感情
自分の感情とかに
支配されないスキルセットを
習得するようなものだなっていう風に捉えてたので
なるほどなるほど
そうすると
心に余裕ができるってことじゃないですか
感情に振り回されないイコール
そういうところぐらいですね
哲学の話はおっしゃってたように
余裕がある人たちがそういうことできたっていうことだけど
逆に言ったらそういうのを余裕ないけども
普段からそういうことを考えるっていうことをやってたら
自ずと逆に言ったら
余裕を持ててないとできないから
余裕も出てくるんじゃないかぐらいの感じですかね
自分で考えて
自分なりの考えをまとめるだとか
そもそもそういう訓練になると思うんで
そうなると理性が優位になると思うから
感情みたいなものの
コントロール力っていうのは高まりそうだなっていうのもありますね
余裕の重要性と稼ぎ方について
確かに
余裕とか余白とかはすごく大事って
いつの頃からから意識してて
こういうなるべくお金を使わない生活に行く中で
意識が大きくなっていったことの一つなんですけど
僕の知り合いで
僕が融資したりしてるシェアハウスというか
今はゲストハウスとかシェアコミュニティみたいな場所を
作ってるところがあるんですけど
そこにすごく影響を受けて
そのシェアハウスにいろんな人が集まってて
価値観揺さぶられて
今の生き方に恥を切ったみたいなところもある
そこを立ち上げた人が
ツイッター上で余白学者っていうアカウント名でやってるんですよね
余白っていうことをすごく大事にしてる人なんですけど
ただ僕とは余白が大事っていう点では一致してるんですけど
大体で言うと一致してるのかなと思うんですけど
僕はその余白とか余裕を作るために
そのために手放すっていう方向性で
動いてきたっていう感じなんですよね
そのことによって時間を作ることができる
他の人よりも稼がないでいいってことは
それだけ働く時間を少なくすることができる
シンプルに純粋に減らすっていう
ストレートな減らし方をしてる感じなんですけど
余白学者って名乗ってるシェアコミュニティの長をやってる人は
どっちかっていうと効率的に稼ぐっていうのを組み込まれるんですよね
なるべくお金を使わない的なものももちろん一部にはあるんですけど
なるべく工事級で短期間で一気に稼げる
で稼ぎみたいなのに急に東京にポンと飛んでいって
そこで一気に稼いで帰ってくるみたいな
そんなことをされていて
面白い仕事とかそういう単発のであったりして
金の特性とユニークな生き方
実際生き方もやってる活動もめちゃくちゃユニークで
尊敬する若い方なんですけど僕よりは10以上
あでも松本さんぐらいなのかな年齢としては
ちょっとわかんないです間違ってたらごめんなさいなんですけど
ただそこで僕がなんか
僕としての視点から見ると
そういう何て言うんですかね一部で
タナボタ的にというとまた言葉が悪いな
そういう一部で稼ぐ人がいると
その分どこかにシワが寄るみたいなのがちょっとお金の特性としてある感じを
僕お金の勉強いっぱいしてた時期に根本的に持っていることで
全員がその状態にできないなっていうところが
いつも気になるんですねその金の動きを見るときに
本当に言葉としてちょっとあんまりいい表現がないから
言葉として悪くなっちゃうんですけど
難しいなそれやっぱりやめよう
言葉が悪いからやめるんですけど
出し抜くとかそういうこと出し抜かないと
そういうイメージでいいと思いますそういうところで成り立つのは
どうしても一部の人になっちゃうなっていうのがいつも気になっちゃって
みんなが循環で回っていくみたいな
さっきまでの話とかも社会全体の話で多様性をみんなが許容できるみたいな
視点として全体をいつも僕が見る癖があるもんで
そこがね気になってみんなが余白を持つ余裕を持つには
どうしたらいいのかなって思った時に
今の僕が唯一できる発想が
みんなできることだったら手放すみたいな感覚持って
戦闘機ってやってるみたいなとこあるんですよね
多様性と東洋哲学の考え方
ただこれが唯一の答えって言いたいわけではないんですけど
もっといいもっとこうなんていうか辛くない
僕も時間の余裕だけはあるけど冬でも水浴びたりするのは本当は辛いんで
辛くないアイディア募集的な意味も含めて今喋ってるんですけど
いいかねパレットに積む
いいですね僕も引っ越したいなみたいなのいつも思ってますけど
楽しそうですよねみなさんわきあいあいと
本当ですね
なんかしら絶対これだけしか案がないはずはないんで
いろんな人がその人なりの才能というか
自分なりの思考の進め方みたいなのもあるだろうし
そういうのに振り切っていったらいろんな面白い案が出てきて
徐々に徐々に社会が
うおうの目を回復させるような方向に向かうんじゃないかなって
希望的観測だけはずっと持ってるんですけどね
変わるならやっぱそういう風な動きですよね
ボトムアップ型というか自己組織化的な話ですよねうおうの目も
そうですね僕の感覚ではそうですね
なんかさっき仏教の哲学の話がちょっと出て
でまぁ最近ちょっと東洋哲学と
西洋哲学のそのなんか違いみたいなのを本で読んで
東洋的な考え方だと
人間ある人がいてある人と影響しあって
日本語の人間っていうのも人との間って書くじゃないですか
人と人とは影響し合うんだよっていうのが
基本的な考え方としてあるわけじゃないですか
人は影響し合って生きていく
で一方で西洋は個人主義って言っていて
さっきもギリシャ哲学の話が出てましたが
その時代から分類ですよね
ガンガンガンガン分類していって
はじめ植物とかから動物とかから分類していってどんどんどんどん名前をつけていくと
で影響し合うというよりかはそのものの特性みたいなのを解明していこうという
そのおかげで自然科学とかが中心で
発展していくと医学とかもそうなのかな
なんか
まあ多分2つ
西洋的な考え方も東洋的な考えも
必要なんだろうなーって
思いますし
なんかもっと東洋の話で言うと
世界は全部つながってるっていうか
西洋の分類分類って言うともう
えっとあなたと私は違うんですみたいな感じの世界から
東洋的な考えはいや全部つながってるんですっていうか
仏教で言うとなんかあなたというものはありませんみたいな
それはちょっと極端で分かりづらいんですけど
全部つながってます
あなたがしたことは私にも影響を及ぼしますみたいな
発想があってなんかすごく面白いというか今さっきまでずっと我々が話してきたこととすごく関連しているように思えていて
迷惑の話ですとか多様性の話ですとか
全部関連しているような話だなぁと思って
なんか僕的にはやっぱり世界ってつながってるというか世界は一つとか
人間と人間は影響し合うから
なんかもっと目の前の人その他人とか犯罪者であってももっと自分ごとのように考えないといけないんだなぁとは思うんですけど
目の前の人と広がりのある社会
なかなかそうはなれずに
まあなんか精神が異常だからそんなことやってんだろうみたいな感じで思っちゃって片付けてるみたいな
なんかもっと東洋的な感じの考え方が広まって
まあ日本も東洋なんでじゃあ迷惑とか言っちゃってるんですけど
まあその辺はなんていうか東洋って言っても多分いろんな考え方があるんで
まさにですね
そうなんかもっと
なんかすごく理想主義的に聞こえるかもしれないんですけど
世界はつながってるから自分ももっとなんだろうな目の前の人を
もっと真剣に目の前の人のことをもっと真剣に考えないとなみたいな
考え方がもっと広がるといいのになぁなんて思いました
いいですね
めちゃくちゃいい話
ありがとうございます
さっきの電車の中での出来事とか
みんなそのお坊さんとかだったら絶対みんなにこやかに見てますね
そうですよね
そうですね
そうですね
なかなか広がっていかないというか
うーん
東洋的な発想って言われてピンとこないっていうのもあるのかもしれないですけどね
その辺のエッセンスをやっぱり
仏教や哲学についての哲学的な話
公教育ではもう公教育はうまくいかないだろうな
なんか
普通にこう
小さい頃にお寺に遊びに行くような感じで
なんか触れられる機会があるといいですね
小さい頃から
そうですよねだから今さっき私が言ったような世界って多分
どこかで実現してるのだろうかって今ふと思いましたけど
どこにもないんじゃないですかね
まだないのかもしれないですね
なんかそういうなんとなくふわっと今特にこの話してる3人では
そういう理想的な状態みたいなのがふわっとイメージとしてはあるわけじゃないですか
その状態をみんなが
みんなって言っても100%じゃないですけどねある程度
多くの人たちがイメージするようになったらだいぶ違うのかなって感じしますね
ちょっとずつ上の目がなっていく方向になる気がしますけどね
まだ今はないけど
そうなんですよねだからなんか難しいですよね
東洋とか西洋とかっていう例を出しましたけど
なんていうかすごく
で正馬さんも資本主義の話をされてましたけども
いろんなものがもうなんか入りまみれて
複雑に絡まり合ってるんで
なんかどれか一つが悪いっていう状況では多分ないんだと思いますね
でもこうやって話すこと
あごめんなさい正馬さん今
大丈夫大丈夫
こうやって話すこと自体はそういう絡まりを
ほんのちょっとビビたるもんですけど
ほぐす動きの一つなんじゃないかなっていう風には思ってますね
そうですね
僕は結構意外と木だけは長いんで
そういう本当の糸が絡まったりした時も
ほんとめちゃくちゃチマチマチマチマチマ
ずーっと何時間かかってもほぐすタイプで
こうやってこれからも生きていこうって思いました
いやなんか今しゅうさんの話すごくいいなと思って
なんか大概のことって
時間かければなんか大体解決するんじゃないかなと思ってますけど
環境問題に関してはちょっと悪い方向に行ってるから
もしかしたらもう戻らない可能性はあるんですけど
なんかそういう大きな問題ではなくて
なんかいろんな自分の身の回りのものとかっていうのは
なんか早急に答えを出さずに
なんかじっくり考えてみて
それも毎日考えなくてもよくて
なんかダラダラになっちゃうのかもしれないんですけど
それぐらいのペースで判断して決断していくので
なんか全然いいんじゃないのかなって気がしますけどね
ちょっとすいません抽象的な発言ですけど
いやいや本当そう思います僕も
ネガティブケイパビリティってやつですね
かっこいい言い方ですよね
さっきしょうまさん言いかけられたのもそれでした?
僕はそれじゃないですけど
いろいろ話してると
いま言ったネガティブケイパビリティという話も
いろんなところに共通点が出てくるなと思って
そこらへんの仏教の藤井さんが話されたところも
しゅうさんが普段からおっしゃってる文子レベルでみたいなところの話にもつながるし
嫌われる勇気とかアドラシニ学のところにもつながってくるなみたいなことをちょっと思いましたね
でも今日は僕文子の話しなかったですね
でもまさにそこらへんって仏教で語られてるようなことですよ
本当ですねでも
たしか
絶だったかな空だったかな
絶?ごめんなさい本当ですねって言ったわりに絶っていう言葉は初めて聞きました
なんか今ポンと出てこないんですけど
結局文子レベルみたいなところで考えたところで
一緒じゃんみたいな話をされるじゃないですかしゅうさん
ちょっと乱暴に言うと
そういった類のところで世界はこう一つみたいな
ニュアンスのなんか語られ方があったような気がします
どうですかね藤井さん
あったかもしれないですねちょっと僕もあんま覚えてないですね
ちょっとそんなところがあったかもしれないという
絶対あった気がするあるから僕も
そうですねって言ったんですよ絶っていう単語は覚えてないけど
空想や未来像についての話
僕もパッと出ないんですけどあったっていうのは間違いないと思うんだよな
ちょっと次に出会った時にちゃんと書いておくようにします
絶も気になるからちょっとそれで検索してみようかな
空とか絶とかなんか空足制式とか
また違ったかな
絶は絶対の絶ですか
多分それだと思いますけど
でもそれはもうちょっと全然なんか違うかもしれない
いやいや全然
ハンターハンターとかかもしれないです
そっかそれは読んだことなかった
空足制式とか色足制空とか空とか絶とかその辺の言葉に絡んでるところになんかそんなのがあったような気がします
色足制空空足制式は知ってるんですけどその中に絶も混ざって
そこに絶は入ってないです漢字は
漢字は確か入ってないです
その四字熟語関連周りとか空で空とか絶とか漢字のその辺の周りになんかそんな概念の話があったような記憶がうっすらありますぐらいです
本当になんかいつもの道のりの感じでかなりいい加減な感じで話してるので
全部いい加減なんでみんな間に受けて怒ったりしないでね
はい
こういう空想をだらだら喋る番組っていうことで許してください
許してくださいっていうかそういう人だけ聞いてください
時間的に結構来ましたけど
番組の締めくくり
そうですね
こんな感じでさっきね富士山がすごくいい話してくれたところがあの辺が今回のまとめみたいなところで
ありがとうございます
はい
終わって行こうかなと思います
はい
じゃあ今日本当に富士山ゲスト来ていただきましてありがとうございました
ありがとうございました
また機会があったらよろしくお願いします
よろしくお願いします
よろしくお願いします
失礼します
失礼します
失礼します
by H.
