ガンダムにハマる
最近、私がガンダムにハマっていることで、いろんな会議で、仕事の会議ですよ。いろんな会議で、冒頭のアイスブレイクでガンダムの話をするんですよね。
ファースト見ましたとか、映画見ましたとか、劇場版見ましたとか、ゼータ見てますとか、なんかそういう話するんですけど、大体そういう話って一回きりだと思うんですけど。
定例会議で2週3週と続いても、なおかつ今週も見ました。今週も見ましたって、あらゆる会議でその話をしてるんで、本当にガンダムの話ばっかりしてる人みたいな感じになってるんですけども、
そういう状態になってみて、一つ分かったことがありまして、最初僕がガンダム見たって言った時に、最初に反応をくれる人いるんですよね。
あ、見ましたか、あそこ面白いですよねっていう人がいて、その後1週間くらい経って、だんだんと遅れて参加してくる往年のファンっていうかね、マニアが出てくるんですよね。
おお、そこまで見ましたか、みたいな感じで出てくるんですよ。で、その後さらに2週3週してくると、いや佐々木さんがどこまで見てるか見守っていましたが、そろそろ言いたいことがありますって言って、
やっと遅れて出てくるファンもいて、それで僕気づいたのが、往年のガンダムファンは最近ね、最近ファーストガンダムからデビューした若いファンを温かく見守っていてですね、
どこまで来たかを見守って適切なところでコメントに入ってくることが分かりまして、どうやら温かく見守りながら楽しんでるらしいんですよね。
だから今更ね、45年も前のコンテンツの感想をワイノワイノやいのやいの言って、これ誰が聞いて面白いんだろうって思わないでもなかったんですけども、
どうやらガンダムすでに知っている人にとってもこの若い、若造のコメント、若造の感想がね、面白いらしいんで、
これはもう照れることなくね、ひたすらガンダムの、しかも最初のガンダムの話をしようということで、今回はガンダム特集2回目でございます。
エピソード0208 もっとよみがえるガンダム
君は夜の言葉を聞く メディアヌップ
こんばんは、佐々木優です。 こんばんは、遠藤です。
ガンダムで元気になっていつもより張りのある佐々木優です。
遠藤さん、ようこそ、たびたびおいでくださってありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。
でですね、最近遠藤さんの出演頻度がどんどん上がっているんで、ちょっとですね、遠藤さん何者かっていうのをね、ちょっと1回詳しくやったほうがいいんじゃないかと思いまして、
本編ガンダムの話始まる前にですね、初回登場時にも自己紹介していただいたと思ってるんですけど、ちょっと改めて今日聞いている皆さんに自己紹介をお願いしてもいいでしょうか。
はい、そうですよね。何回か聞いていただいている方にはもしかしたらポケモンカードおじさんとして佐々木さんと一緒に楽しませてもらっているものとして知っていただいているかと思うんですけれども、改めまして遠藤です。
仕事はですね、デザイン関係の仕事なんで、とはいえそのグラフィックとかではなくてサービスとかコミュニケーションとか向けのデザインをしていくようなお仕事をしていて、
特にワークショップをデザインしたりアプリケーションをするというのが特異な仕事だったりするんですけど、今46歳なんですけど、会社はいくつか転々としていて、今6社目からぐらいなんですけど、4社目ぐらいのキャリアの時に佐々木さんと実は一緒でして、
それがライブドア?
そうそう、ライブドアからNHNジャパンに代わる時期にご出演させていただいてて、そこでご縁ができたんですけど、その後はいろいろと転々としてこういうデザインの仕事をしているんですけど、趣味がですね、音楽とかゲームとか読書とかいろいろ好きなものがあるんですけど、
そのあたりをSNSでこんなの読んだとか、こんな絵が好きだったとか、特に小説とかですね、いろいろと書いているところを佐々木さんがコメントしてくれたり、場所は実は私京都に住んでるんで離れてはいるんですけど、そういうSNSのコメントとかを通じてやり取りしていたところに一番ポケがが刺さりまして。
そうね、まずそこですよね。まず一番大事なこととしてポケががですね。
そうそう、だから小説の話とかね、海外ドラマの話とかもよくさせてもらってたりはしたんですけど、ポケががはもうお互いのハマり具合がかなりのものだったので、最近も。今日もね、ポケががの話もしたいことはたくさんあるんですけど、一旦今日はちょっと違うテーマでまた出させてもらってるって感じで。
遠藤さんは、ライブだったとき一緒だっただけじゃなくて、その後転職されたインフォバーンが僕の元フルスというか、だからなんか共通の知り合いが仕事通じても多いという感じなんですけど。そうか、無形のデザインって、無形のデザイナーっていいですね。
いや、そうなんですね。いわゆるグラフィックとか絵描くのとか全然できないですし、変な話、イラストレーターとかフォトショップもあんまりうまく使えなかったりするんですけど、デザインってことを名乗ってやらせてもらって。
そのデザイナーの遠藤さんが京都にいらっしゃるということで、メディアヌープで京都に縁のある人が多くて、共同MCの宮本さんも奥様が京都の方でしょっちゅう京都にいるし、森内さんも京都にいるし、ガンダム特集の前回の大西さんも京都にお住まいなんて、もう京都京都京都でね。
むしろね、京都人口の方が多いんですよ。出てる人の中で。たびたび出てる近藤さんね。リッスンをやってる、開発してる近藤さんも京都だし。むしろね、京都が多数派になってきてるところなんですけども。
何の縁ですかね。
何ですかね。何だろう。
神岡もね。
僕もね、仕事で行ってる神岡もね、京都でね。
でね、僕は遠藤さんがね、どんな人かね、聞いてる人にお伝えしたいと思って、今日犬の散歩しながらね、思いついたことがあって。
お、お、お。
遠藤さんどんな人ですかって言ったら、僕にしか通じなかったらすいません。
あのー、スイコ伝のカオショウロチシンに似てるなと思ったんですけども、遠藤さんわかります?スイコ伝。
わかんないですね。
わかんないか。スイコ伝って読みやすいものだと横山は見ててる。
小説からと北方建造のスイコ伝が有名だと思うんだけど、カオショウロチシンっていうすごいナイスガイなキャラクターが出てくるんですけども、
すごく心の優しい人、もちろんスイコ伝に出てくる盗賊たちって心は優しい人たちなんですけども、
まあなんかこの人殺しをしちゃって、しかもそれも偽狂心から人殺しをしちゃって、
それで身を隠して心を入れ替えるために坊主になるんですよね。
坊主っていうのがお寺に入ると。頭も悪めてお寺に入って。
というところがスイコ伝の仲間たちと出会って、世直しのための両三博に籠るみたいになったんですけども、
遠藤さんの僕がプライベートで漏れ聞いている、昔酒でやらかして以後お酒は飲まなくなって心を入れ替えたっていうエピソードと、
京都にお住まいになられて、今でも髪は長くせずに、割と短めなスタイリッチな感じで、
ピッと世直しデザインをしている感じっていうのが、川尾翔露自身が若い暴れん坊からお寺で坊主になった時から世直しになっていくまでのキャラクターと似てて。
やばい。
似ててていうか。でもこれ、ごめんなさいね、遠藤さんもしスイコ伝読んでたらと思ったんだけど。
いや今ね、検索して初めて知りましたけど、もうヒゲ面と。
見た目の話じゃないですよ。アニメ代表に似てる?
ヒゲ面と眉毛の濃さと、坊主時代の自分まんまですよ。
今、坊主時代じゃないですもんね。
そうそうそうそう。
僕ね、見た目で思いついたわけじゃないけど、結果見た目も似てたんですね。
そうっすよね。あ、そうだったんだ。
いや確かに。見た目で言ったら、まさおかしき。
ずるいね。横向くとね、ほんとまさおかしきみたいなね。
あれ息移しですよ。
息移しですね。
まあでも、そうしたらやっぱりカオショウロチシンのそのオショウ感とも通じるとかありますよね。
いや確かに。でも坊主が人生の中で一番長いんですけど。
結構この短い髪、今普通の真ん中分けの2ブロックみたいな感じですけど、
生きてる時に月1回とか2ヶ月に1回ぐらいはどこか行かなくちゃいけないじゃないですか。
で、たまに面倒くさくなって、坊主の時って週1日、自分でバリカンやってたんで、
なんかまたそうしたい気持ちはたまに芽生えるんですけど、
小学校1年生の娘が絶対にやめてっていう風に出てきないっていう。
あー、娘さんが嫌がるんですね。
嫌がるんですよね。
なんかね、ネガティブなイメージもないですけどね。
いやまあ確かにね、でもどっちかというと、私が歳を重ねれば重ねるほど、
マサオカシキよりはロチシンに近づいている感があるんで。
あのロチシンはね、人気キャラですから、これはね褒め言葉だと思ってください。
いやこれ、スイコーデン読みますわ。また道を開いてもらっちゃったな。
あ、エンドさん今日はね、ガンダム、そっち行くとね、スイコーデンも長いんで。
北方建造のスイコーデンもね、全部読むとね、大スイコーデンって100冊超えてくるんで、
ちょっとそっちの話はせずに、今日ガンダムの話しやりましょう。
お願いします。
ガンダムのメッセージ
前回、大西さんとよみがえるガンダムっていう回をやったんですけども、
その回にお便りをいただきました。
そのお便りですね、ちょっと私の方で読み上げてみたいと思います。
ムッシュさんからメッセージいただきました。
はじめまして。いつもありがたく拝聴しております。
失礼と思いつつも、エピソード205よみがえるガンダムを聞き、
燃え上がった心を感じたので、少し叫ばせていただきました。
いくら耳を澄ませても、心を清く整え、いく度聞き直しても、
大西さんの語りは僕の耳に、心に届くことはありませんでした。
が、何かキラキラしたものは感じることができたので、内容は理解できたつもりです。
タイムコードがカウントされていくのに、
ゼータのコックピットの中で生き生きと話しかける笹切さん。
ただひたすらに流れていくBGMの中で、
笹切さんがもう一人の自分と鑑賞した感激を共有し、
キラキラの中に吸い込まれてしまったのではないかと心配になったほどです。
やっとのこと2月1日にジークワークスを鑑賞し、
その翌日にポッドキャスト内に表示されたタイトルに誘われて再生ボタンをタップ。
初めてのメッセージなのにこのような文章、
ジークワークスで感じたキラキラに影響されてのこととしてお許しください。
というメッセージいただきました。ありがとうございます。
これなんですけど、エンドさん聞きました?前回の。
これ、このメッセージの意味わかりました?今。
いやあの、あれだよね、笹切さんの質問のスキー粒子が濃すぎて、
なかなかうまく録音できなかったということで。
濃すぎて、僕の声しか現実には録音できなかったんですけども。
で、それね、本当に普通の話をすれば、
いやせっかく鬼さんの録音できるはずだったのに、
僕がミスって撮れなくて、ああーって落ち込んで編集して、
僕の声だけでもせめて物を慰めとしてというかね、
せっかく撮ったから公開しとくかってやったんですけど、
それがガンダムの中で出てくる、キラキラの中にいる状態。
コックピットの向こう側にいて、実際の耳で聞くと片方の会話しか聞こえないのに、
キラキラの向こうに行くと、その向こうにいる誰かと会話ができているって状態に聞こえて、
面白かったですっていうことなんですけども、
これウィットに飛んだね、僕のフテギアでうまくできなかった録音をね、
ウィットに飛んだコメントでね、返してくださってすごい嬉しかったです。
僕もコメントもらって笑いました。
俺あれキラキラの中にいたんだなと思って。
これあれですよ、本当冒頭キロイさんがおっしゃってた先輩、ガンダムの先輩ですよ、完全に。
この方は多分僕よりも当然ガンダムの先輩で、なんだと思うんですけども。
ニュータイプが聞こえたんでしょうね。
でもね、やって良かったです、これ。
良かった人?
僕の音声しかなくても公開して良かった。
少なくともね、僕も何回か聞き直したんですよ。
2回3回聞き直したんですけど、聞くたびに僕ね大西さんの声聞こえてるんですよね。
それは当然だから僕録音してるから、記憶が蘇るから聞こえるんだけど。
ただ僕の受け答えを前後繋げると、大西さんが何言ったかっていうのが生成されるんですよね。
文脈が、AI的に。
肯定してるのか否定してるのか。
ああ、あれですねって言ってた。
ある意味ね、意外と会話って本当に折り重なってるっていうか。
折り重なっているから、例えば糸もそうですよね。
糸って折り重なっていきますよね。
だから糸解いても折り重なってた時に跡ってついてるじゃないですか。
紙でもそうですよね。
畳んで開いても跡ついてるじゃないですか。
ガンダム43話の感想
だからほぐした跡も元の形って残ってるなと思ったんで。
会話って折り重なってるなって思いましたね。
深淵な気づきだな。
そう、ポッドキャスト撮って片方しか流さないって滅多にないじゃないですか。
いや、ほんとそうっすね。
でも通じましたよ。
通じた?
私は本当に今まさに昨日、ちょうどこれ撮ってる一日前に43話…
おめでとうございます。
何が嬉しいって。
この間、ファーストガンダムテレビ43話初めて見て、
僕より後に43話見た後輩をまだ見つけられずにいたんですけども、
ついに僕が先輩風を吹かせられる後輩を見つけたっていうことで、
もう喜んでますからね、僕。
ぴったり2週間でした。
2月1日の映画館のファーストデーで、
たまたまだから、私もすごい見たかったとかそういうわけじゃなくて、
ファーストデーで何か見るかでバーって映画館のドレスティッシュを見てて、
あんま興味ない、もともと興味なかったけど行ってみようかなで、
行ってみたのがきっかけだったんで、
そっから丸2週間で43話見ました。
そうなんですね。
僕が最近SNSでガンダムの話ばっかりしてるから、
ポッドキャストに合わせて何か見てみようかなとかそんなのじゃなくて、
本当にジークワックスを見て、え、なんじゃこりゃって言って、
ファーストに戻ってみたって感じですか?
いやいやいや、ファースト見るかどうかは悩んでたんですけど、
ファースト見るのはサンシさんが見始めてからのやつ見て、
っていうとこはそうだったんですけど、
きっかけは、もともとでもガンダムは全然見なかったんですけど、
カラーのエヴァンゲリオンとかオプリエとか見てたし、
同じだ。
っていう感じでしたよね。
僕は遠藤さんと話してみたいなと思ったのは、
遠藤さんって海外ドラママニアじゃないですか。
もう見まくっている。
海外ドラマもそうだけど映画もそうですけど、
やっぱりあれいつからなんでしょうね。
僕映画あんま詳しくないですけど、
ピクサー流脚本術みたいなものがシナリオライティングみたいなものが本としても有名で、
映画のシナリオデベロップメントみたいなものがチームで構造だって、
科学されてる。
それが当たり前になって、
ドラマとかの作り方とか、
人の心とかキャラクターの性格、動き、
なんかセリフみたいなものをすごく科学的にやられるようになって、
そうやってめちゃくちゃよくできたものを山ほど浴びて、
見ている遠藤さんが、
45年前のテレビマン43話のガンダムを見て何に気づくのか、
何面白いと思ったのかみたいな、
すごい興味があってですね。
僕の関心は今それです。
なので、今日遠藤さんが何話面白いと思ったのか聞きたいっていうのが、
今日です。
戦争の描写
そんなにハードル上げられても困るんですけど。
どうですか?面白かったですか?
正直ね、めちゃくちゃ面白かったです。
めちゃくちゃ?よかった。
正直そうでもないと言われたら、
短く終わろうかなと思ったんですけど。
面白かったですよね。僕もすっごい面白かったんですよ。
本当に面白かったです。
本当に面白くて、
というのも毛嫌いしてた理由が、
まさに完全に食わず嫌いというか、
むしろその、
45、6歳くらいって、
もちろんそれこそ放送された年に生まれたような感じの面で、
もちろん再放送とか見る機会あったと思うんですけど、
なかなか機会がないまま、
思春期を越えていくと、
大人になって、
それで育った人たちと出会い始めるんじゃないですか。
我々よりも多分5歳から10歳くらい上な感じしますね。
そうそう、まさにそうなんですよ。
そうした人たちが、いわゆる上司的な存在になったりするんですよ。
できたっていうのはね、私がたまたま。
そうした人たちが断るごとに、
ガンダム的なマネージメントみたいなことを言い出してて、
いわゆるミームになっている名言とかを引き出してくる感じが、
なんか嫌で。
僕それ本当には体験したことないんですけど、
遠藤さん本当にあります?
めちゃめちゃあります。
それは大変でしたね。
とはいえ、
逆張りみたいな感じで近寄らなかったんですよね。
本当に全く機会なかったんですけど、
だからその状態でジークワークスを見ても、
いわゆる一連戦争パートにものすごい考えとか特にないわけですよ。
シャアとかアムロとかってこととか、
連邦とかジオンみたいなキーワードを知ってたから。
さすがにね、なんか目に入ってきますよね。
どっちがいわゆる善悪かみたいな、
設定みたいなのをなんとなく見えてるんで。
私劇場版見てなかったんで。
で、フォワットイフラってことも分かって、
なるほどねーって思ってたんですけど、
まあでも、どのぐらい庵野やったなっていう感じも、
そこまで分かんなかったんですけど、
まあこれもあるあるですけど、
第1話を再生した瞬間に、
庵野やりやがったながよく分かって。
その後テレビ版の第1話を見て、
あ、あれがどういうパロディだったかっていうのが
フォワットイフラだったか分かってみたいな。
フォワットイフラどころか、
いわゆるトレースをしてきたわけじゃないですか、ほとんど。
そこから、なるほどねーって
最初はそんな感じで見始めたんですけど、
まあその、
何が面白かったかっていうとこで言うと、
なんか大きく分けて2つのパートがあったなというふうな認識をして。
いいですね。メモを取りながら聞いてもいいですか?
いや、そんな大したことじゃないです。
はいはいはい。
やっぱり、
その、
序盤から真ん中ぐらいですかね、
シャアが戻ってくるぐらいまでぐらいは、
いわゆるだから、
そのホワイトベースで、
ホワイトベース急遽サイド7を脱出するところから、
ブライトと少年兵たちの旅が始まるわけじゃないですか。
それから彼らは、
いろんなトラブルを乗り越えながら、
北米大陸から大成を越えて、
中央アジアを越えて、
という感じで監修していくわけですけど、
そこのストーリーがまず、
もちろん当然ファンタジー的な要素がかなりあるんですけど、
戦争の解像度がめちゃめちゃ高いことにびっくりしました。
いいです。ですよね。
僕もね、本当にね、
背筋伸ばしましたもん。
そうですよね。
僕ね、実際、ガンダムの過去にも見よう見ようと思って、
1話、2話は見たことがあったんですよ。
サイド7に、
3人のジオン兵が来て、
ガンダムにアブラが乗り込んでみたいな、
そのミームになっているところは見たことがあったんですけども、
どうしてもね、絵が古くてね、
その先見ようと思わなくて、
長いし、もう全然見る気しなかったんですよね。
みんなガンダムって言ったら、
後半の方のララとかが出てくる、
41話、光る宇宙かな。
その辺の話しかみんなするから、
ここまで行かなきゃ面白くならないんでしょと思って、
序盤見るのしんどいなと思ってたんですけども、
なんとなんとこの前半の、
テレビで言うとワンクール?
13話、14話ぐらいまでのところが
面白くて、
いや、ほんとそう。
ここが面白いって、
なんで早くみんな言ってくれなかったんだと思って、
言うとガンダム話せないとなんのかもしれないけど、
こんなに面白いって知ってたら、
もっと早く見たのにって思ったぐらい、
前半パート面白かったですね。
キャラクターの成長
いや、そうなんですよね。
なんか本当に、
アムロがね、
戸惑いのまま成長していくじゃないですか。
ずっと。
葛藤と。
あれは多分、やっぱり
軍人じゃない人たちが
混乱されていくところが
すごい全員に現れていて、
ブライトは一応軍人だったんですけど、
なんか軍人っぽくないとこもあったし。
まあ20歳ぐらいですからね、ブライトが出てね。
そうですそうです。
確か最初に、
ホワイトベースで
振動を決める時に、
そこに乗っていた乗組員だけじゃなくて、
避難している人たちも含めて、
手を挙げて多数決みたいなことをしたんですよね。
老人と子供の、
老人に多数決したやつでしたっけ?
手挙げさせたやつ。
まだね、世代間交渉の話も
すごい好きなんですけど、
世代間交渉じゃない時に、
確か振動を決める時に、
多数決みたいなのをとって、
お、こいつ、全然艦長としての偉そうさがないな、
というところから
スタートしてて、
でも彼は最後の方になっていくと、
お前も艦長らしくなったなって、
ワッケインさんとの
2度目の対面とかね。
彼も本当に軍人として
成長していってしまうんですけれども、
その、やっぱり
素人集団が戦争に出ていくっていう
ところの、
悩み・葛藤・揺れ・怖さみたいなのが
すごいいろんなところで出てて、
サイド7の
最初のあれじゃないですか、それこそ
サイド7に至る時の、
結構シビアに人が死んでいく
ところに映してたじゃないですか。
それこそ、フラウ・ボウの
お母さんが目の前で死んだ。
で、フラウ・ボウのお母さんっていうのは
お母さんのいない
アムロにとっての母親代わりなんですよね。
隣の家に住んでる。だから
フラウ・ボウのお母さんが死んだってだけじゃなくて、
アムロの育ての親が死んだ
という感覚でもあるんですよね。
でも自分は、ジェンダー感が今よりも古いから
男であらねばっていうね。
今だとあんまそんな
全面に出すアニメないと思うけど
男であらねばっていうアニメだから
アムロは
あそこで気丈に振る舞って
あれがこう、なんていうか
ガンダムに乗り込む背中を押す
シークエンスになってるんだと思うんだけど
結構無惨に死ぬんだよね
爆弾。
ザクのミサイル、爆弾
なんかそこからして
こんな話だったっけ
みたいなところがすごくあったのが
印象的で
その後もホワイトベースの
後軍は
結構定着するたびに
いわゆるこの戦争の悲惨さ
みたいなのを感じさせる
ところが結構あって
ガルマ編のところ
なんかも
もちろん
ガルマとシャアでやりとりとかも
面白いし
ガルマとイセリナの話は結構
戦争がらびの悲劇かなとは思うんですけど
あの
おじいさんたちが
それこそ老人が
フラウ・ウォーとカツルツクカを
人質にとって
降ろしてくれって
ダダと出るとこあったんだよね
ありますね
あれも
地球で生まれたのに
その
強制移住させられて
せっかく
地球に来たんだから降ろさせろって
それもなんか
その時代の戦争の
層となって
積み重なるような悲劇を感じさせてよかったんですけど
降りた中に
親子がいてっていう話があったじゃないですか
お母さんと
子供が夫の
故郷に帰りたいみたいな
なのでダダとおじいさんたちと一緒に
若い親子も降りていって
それは実は
老人たち
ホワイトベースの避難民たちを降ろす
ことで
ガルマたちと休戦しながら
実は裏でアムロたちが飛んで
作戦も込みだったみたいな話だったんですけど
その時に
ジオンの兵たちが
アムロたちと戦いながら
降り着いて
逃げようとしている
お母さんと子供と
触れ合うシーンがあったの覚えてますか
あれなんだっけ
どういうシーンでしたっけ
避難民が地球にどうしても逃げたいって
中にお母さんと
息子がいて
自分の
老人たちは
自分の故郷が近くにあるからそこに行くけど
夫の生まれ故郷はもうちょっと先だから
歩いていくって
ジオンとアムロの戦い
そしたら
ジオンとアムロたちの戦いが
始まっちゃって
巻き込まれそうになったんですけど
そこにアムロたちに
引き落とされたジオン兵が
たまたま歩いて出てきて
危ないからって
隠まって
いい話だ
補給パッケージみたいな
あるからここで食べ物とかもあるから
使ってくださいみたいな話をして
そういう時に
どっちが勝つんでしょうね
みたいな話をその奥さんがしたら
ジオンの兵も
どっちが勝っても
戦争は悲惨だよね
みたいなこととかを
ポソって言ったりとか
あとその辺りの回で
地球の
ジオン兵が
ヘリアチームみたいなの組んで
ガンダムに爆弾仕掛けにいく回覚えてます
描かれる交流と成長
43話の前半パートで一番好きな
エピソードが第14話
時間よ止まれで
その回なんですよ
背筋伸びたんですけど面白いなと思って
ずっと見てたんですけど
本当に正座してみるようになったのは
第14話
時間よ止まれで
後になって調べたら
このテレビ版43話の中で
富野由悠季監督が
自分で脚本演出までやったのが
唯一14話なんですって
マジで
もちろん総監督だから
原案でもあるんだけど
全脚本、全セリフを書いて
全動画、全画面に演出をしたのが
富野由悠季がやったのが
14話だけなんだけど
だからというわけではないんだけど
本当にこれ面白くて
ガタッてなって
ジオン兵と連邦の
戦争を越えた交流みたいなものを
描いているエピソードの中でも
特にモビルスーツはあんま関係ないですよね
ジオン兵が
ガンダムに次元爆弾を
仕掛けて、その次元爆弾を
時間内に解除する
それを遠くからジオン兵が眺めてて
なんとかガンダムぶっ壊したいな
と思って見てるかと思いきや
頑張ってその
次元爆弾を解除している連邦兵を
心の中で応援したりしてるんだよね
そうそうそう
ああいうのも面白かったんですよね
しかも
犯人現場に戻るみたいな感じで
最後ね
そうそうそう
最後がその
午後だったかな
爆弾を
時間切りで解除したのを
やるな連邦のパイロットみたいな
感じになってどんな顔か
見に行ってやろうぜって
ジオンの制服脱いで
私服で地元のやつだよって見に行った
あれも最高で
最高ですよね
しかもそれをみんな気づかないんですけど
通り過ぎていった後に
ブライトとミライは
ブライトが犯人だなみたいな話は
すごくよかったんですよね
そのエピソードで最初に
膝をただしたのが
確か連邦兵が
早く虫のいない
サイド3
ジオン公国に帰りたいなみたいな
セリフがあるんですよね
ポソッと入ってくる
説明なしに入ってくるんだけどそれだけでわかるんですよね
つまりコロニーには
虫がいないというか
虫いてもちゃんと管理されてて
普通に
蚊がいて虫に刺されるとか
より蚊が寄ってきてうざいみたいなことがないと
ところが地球に
やってきたジオン兵は
あそこ中央アジアかどこかな
どっかで野営しながら
戦ってるジオン兵にとっては
虫もいて
地球が嫌だみたいな
ただこれはダブルミーニングかなと思ってて
地球なんか虫いっぱいで嫌だから
早くコロニーに清潔な虫のいない
コロニーに帰りたいよっていう
防恐の念を募らせて
おしゃべりしてるのか
あるいは彼らにも
地球への憧れがあるんだけど
取れないブドウは酸っぱいみたいな感じで
地球に住みたい
地球に憧れるんだけど
やっぱ地球なんてみたいなのを
一つ表れとして
虫がいっぱいいてやだねって言ってるのか
どっちにも取れるしどっちでもあるんだと思うんだけど
そのセリフがピッて
一行入ってるだけで
遠い宇宙というかコロニーからやってきた
ジオン兵とそれが地球で戦ってる
しかも
ゲリラ戦でもないか
野営しながら
ホワイトベースのガンダム
戦ってるみたいなのが
一行のセリフで出てて
これなんてすごい良いセリフだなと思って
それで膝垂らしてみたら
ガンダムずっと立ってるだけで
次元爆弾仕掛けられてるだけで
立ってるだけで
モビルスーツとかガンダムとかって
エピソード離れた
っていう話になってて
これすごいドラマだなと思って
それでめちゃめちゃ
そっからさらにハマりましたね
あの辺が本当に良くて
時間の止まりが重要だとしたら
アムロの別れと自立
前の回が
再会母様だから
地球でお母さんに会うんだけど
13話かけて
アムロが徐々に
回の軟弱者じゃないんですけど
少しずつ
戦うことに慣れてきた
そんな風に育てた覚えはない
と言われてしまうっていう
話があったりとか
あとその
時間の止まりの次が区別ドアンの島だったりするんで
この辺りって
本当に
さっき言った
親子とジオン兵の触れ合いは
8話の戦場は荒野なんで
この地球の
ホワイトベースが
裏ではガルマと戦いつつ
マチルドさんが来たり
とかしてるんですけど
その裏ですごい生身の人間と戦争みたいな話が
すごい描かれてて
この辺が
まず
最初のパートで
めちゃめちゃ
めちゃめちゃちゃんとしてるって
感銘を受けましたね
感銘を受けました僕も
そういう感想を書くと
ガンダムの大先輩が
寄ってたかってきて
私たちの世代はガンダムから戦争を教わりました
もちろん
僕らより5個10個上って
バリバリの戦後世代なんで
当然戦争を知らないんですけど
この富野さん自身も
実際に戦前生まれですけど
戦時中の激しい時に
物心があったわけではないので
物心は戦後世代なんですよね
だからこれによって戦争を知るっていうのは
本当に
本当にそうだったんだろうなと思うし
今見ても戦争を学んでるもん
これから
ガンダムからね
そこまでが
すごくやっぱり
私もすごくこのガンダムというものを
変な話見直したじゃないですか
めちゃめちゃ
エリアを正したっていうのは
本当に
身に覚えありだなって感じがするんですけど
その後ぐらいに
多分16 17
18 19とかそのあたりが
オープニングのアバンというか
シンクエンスのところが
毎回
ガンペリーから
落とされたガンダムが
コアファイターとロッキングするシーンを
毎回流したんですよ
これもまた後で知りましたけど
おもちゃを売るために無理やりそれを入れなきゃいけない
制約のもとを無理やり入っている合体シーン
ですよね
マジだそうだったの
あれはガンダムって3つのロボットが
合体する
ロボットって何かなコアファイター
戦闘機の部分と足パーツと
ガンダムのパーツが合体すると思うんですけど
おもちゃを売るために
エピソードの中に必ずその合体シーンを
入れなきゃいけないっていう制約があって
それを自然に
っていうかその戦闘シーンで自然に入れてる回も
自然というかそれも無理やりなんだけど
入れてる回もあれば
冒頭にねじ込んでる回もあれば
っていうのが中盤あたり
出てきますよね
あそこ日当たり的に
理由だったんですね
そうそういう理由らしいです
あれは空中乾燥って言うじゃないですか
空中乾燥
空中乾燥めちゃめちゃ
ハマってしまったんですけど
ジワジワいきますよね
ジワジワからの
めちゃめちゃ意的には
すごい変じゃないですか
すっごい変ですよね
チョコレートの箱みたいな感じなんで
Gファイターもそうなんですけど
それがさっきの
地球
戦争の流れみたいな
地上での戦いから
来てたんで
その流れでその話になって
きっかけとしては
アムロが脱走して
何回も同じ映像を見てる
だから説明を毎回
手を返しながらしてるのが面白かったんですけど
アムロが脱走して
こういうトレーニングをする姿を
もう見れないだろうかとか
結構マジで言ってたりするんですけど
私結構
感動した流れで来ちゃったから
思っちゃうためとか
強いほどは思わなかったんで
この空中感想をリフレインする意味みたいなの
めちゃめちゃ考えたんですよ
実験に考えたんですか
じゃあ僕はある意味
見ながら感想を書き込みながら見ちゃったんで
途中で跡地で
入ったから
あれは心の中で無視すればいいんだと思っちゃったんで
ちょっと横島な
見方をしてしまいましたね
そうなんだと思うんですけど
空中感想みたいな
やたら
空中感想にすごく重要な意味があるんじゃないかみたいなことも
考えちゃってたんですけど
そこも結構
後半と前半みたいな話したんですけど
ようと乗り越えるぐらいになってくると
まだアムロの
ニュータイプ前と下能力とか開花してないんで
みんながちょっとずつ
できるようになってる感じがしてきてて
そのあたりも
空中感想のやつも
そのひとつかなみたいな
感じだったんで
自分の中では
ジャブローに行くぐらいまでは
戦争の
戦争らしいところと
運命に翻弄される
仲間たちが成長していく
っていう物語の
がすごく
よかった中に
空中感想も位置づけてました
やっぱり何度聞いても位置づかないですけど
そうかな
そうですよね
今の話でいうと二つぐらいのパートある
って言いましたけどやっぱり
13話が最初の
ファーストクールというか
1クール目の終わり
最初の3ヶ月で13話みたいなやつの
ラストで
母と別れるっていうか
お母さんがそんな風に育てた覚えはないよ
っていう風に親の方が
見限ったような言い方をしてるんだけど
でもアムロ少年の中では
逆で
少年が親の方を見限って
大人になって
いくというかね
母との別れで大人になっていくっていう
ところだと思うので
ちょうどエンディングテーマでアムロ振り向かないで
って毎回あると思うんですけど
あれが冒頭はあんまり
胸に迫ってなかったんですけど
再会母よ
そして母と別れた後にアムロ振り向かないで
って風になった時に
これが1個のテーマなんだなっていう風に
全体の長い
ドラマの中で最初の
手前のところで
千代の完結を見るみたいな
その後もっと長い物語で
同じことをより大きいスケールで描いていく
みたいな
のの一番ちっちゃい
原型アーキタイプになってる
ところが13話のとこまでだと思うんで
それがだんだん今度はお父さんと
別れるというか
お父さんはちょっと別れるというか
途中で気が狂っちゃうみたいなところが
あるんですけどあれもお父さんとの別れっていうか
より自立していく
みたいなパートが後半の方に
ありますけど
テキサスの工房
そうですよね
出会ったの
それがお父さんが
お父さんもガンダムって本当に
よくできてるなと思ったのは
お父さんってなんで気が狂っちゃったようになっちゃったんだろう
と思ったら
序盤の何話かで
2話かな
サイドセブンに穴が開いて
外に吸い込まれて酸素欠乏症で
なったお父さん
酸素欠乏症でちょっと頭おかしくなっちゃった
お父さんみたいな
ランバラルの魅力
ここの話がここまで来てるんだと思って
面白いなと思いますよね
そうなんですよね
その
13話以降が
13話の時にもガルマとは戦ってて
シャアがそこで一回
逆っていうか
一旦思ってみたから
聞いているじゃないですか
シャアですよね
実は私は
シャア不在の時期に出てきた
マフレとか
ランバラル隊員もすごく好きで
ランバラルね
ランバラルっていう
イケてるおじさんが出てくるって話は
なんか聞いてて
聞くじゃないですか
聞きますよね聞いてたんですけど
なぜみんなが
ランバラルにはまるっていうか
いい人だなって思うかってやっぱり見て
わかりますかね
やっぱりあの
戦馬鹿っていう風に馬鹿にされるじゃないですか
はいはいはいはい
ろくな造言もなく
その時に文句言うでもなく
武人のほまれじゃないな
武人としての勇ましさを見せるために
補給がなくても
できることでハッって言って戦うみたいな
なんとなくそこだけ見ると
当たられたもので
頑張るかっこいい将兵みたいに見えるんだけど
支持する方から見たら
戦馬鹿みたいな風にね
だから偉くなれねえんだみたいな風に
言われてる思われてるみたいなのが
一回社会人とか経験すると
そういう不器用な瞬間って
自分にもあったり
誰かにもあったり
そういうのの
一つの表れとして
ランバラルみたいなキャラクターがいて
ランバラルの一家自体が
星の下に生まれてるキャラクターなんだけど
だからみんな
ランバラルランバラルって
おじさんたちが言うんだなって
見て理解しましたね
アムロの成長
結局だから
言ってみれば連邦法上もクソなわけじゃないですか
組織の腐敗みたいなものは
どっちにもね
そうですよね
そこからはみ出した人に
シンパシーを覚えやすい
つくりではありますよね
でも
それにしても
ガルマは違いますけど
ランバラルとか
奥さんハモン
とか
マチルダもそうですけど
アムロはこういう
今一応親不在のような状態ですけど
親のような人たちと
触れ合うことで
アムロレイみたいな人格をつくって
感じがありましたよね
親っていうかね
あれはもうちょっと直接的に
星の目覚めだと思いますね
星たちはそうですよね
そうそうそう
マチルダははっきりとそうだし
そうでしたよね
なんかその辺の
最初の方で
尾崎さんも
男らしさの話があったじゃないですか
確かに
男らしさの強要
結構えぐいな
と思ったのが
フラウボーとかって
アムロのことめっちゃ心配して慰めるんですけど
最終的にこんな男らしくない
アムロ見たくないみたいに毎回終わるっていう
誰よりもアムロの
男らしさ求めてるのは結構
えげつないなと思ってたんですけど
なんかその
この1970年
77,78年あたりに作られた作品としては
女性の自立も
かなり描かれてる作品だなと思ってみましたね
僕ね
なんか結構女性の好みが
多分富野由悠季さんと合うんだと思いますね
なんか
全体に
大人っぽい人が多いと思いました
昨今のアニメよりも
これがそうっすよね
マチルダさんもそうだし
セイラさんもそうだし
ララースもそうだし
自分たちの年齢は10代とか若いんだけど
そうじゃなくてキャラクターとして出てくる
発言立ち振る舞い
あとキシリアもそうですね
全体的に大人っぽくて
僕全体的に好みでした
フランボのみが
幼馴染として描かれてるから
後半に至るまでもアムロ目線だとずっと子ども
っていう感じだけど
それ以外は
全部
なんかこの辺も
すごい
7,8年あたりって
ウーマンリブとか
結構
女性の権利を
強く主張したり
権利を獲得していく時期でもあったような
気がするんですけど
とはいえまだまだ
時代的
今から40年ぐらい
40,50年近く前なので
支配的な価値観って
そうではなかったと思う
中に
女性の方が
男性を裏で
裏で支えるだけじゃなくて前にも出ていくし
すごいかっこいい姿を
見せるってところが
すごく印象的で
アムロに対する男らしさの
求め方みたいなのも
本当に男らしく
あらなきゃいけないのかみたいな
問いはどこかにあるような見せ方をしてるな
っていう気がしたんですよね
たぶん僕なんか
小説まで読んだ感じだと
富野由悠季はそこまで考えてない
とは思いますが
小説はもう完全に
男らしくあれだったんだ
そうでもないけど
そうでもないことが男らしくなくても
いいんだってほどにポジティブな
プラスのメッセージでもないというか
そこまでとは思わなかったですけど
でもね
僕見ててアムロじゃなくて
シャアがもう一つのというか
誰が見ても明らかなようにはっきりとした
主人公で
富野由悠季の好きな
こうありたいヒーローとしての
像はシャアの方に
投影されてると思うんで
アムロ同行というよりかは
シャアを見る方が
男女の話も
監督の
目指してるものもはっきり出てると思うんで
女性キャラクターの影響
やっぱりあそこにはかなりマッチョな
シャアの中には
シャアの表表面にはかなりマッチョな
人がいると思うんですけどね
僕シャアですよ
僕ファースト全部見るまで
誤解してたことがあって
シャアって
3倍なんとかっていうのは聞いたことがあったんで
きっと人より優れた
人でヒーローで
天才なのかなと思ってたら
全然そんなことなかったというか
何重にもそんなことがなかった
まず軍隊の立場としても
僕の偉い人だと思ってたんですけど
別に偉くもないんですよね
ルーム戦役というやつで
戦艦5隻を撃ち落とした
鉱石で昇進したけど
その後ガルマを救えなかった
裏では中殺したってことですけど
それで仕事がなくなって
レキシリアのところにまた
ペーペーで入って
そこからまた大佐まで偉くなって
ってことですけど
そこまで偉くないじゃないですか
そこまではね
周りのやつにも若造だと思って
舐められてる?
結構いじられキャラみたいな人がありますけど
かなりあるじゃないですか
現に若いしいじられキャラだし
そんな偉くもないっていうのと
あとその
1,2話で出てた
実力で勝ったと思うのよ
モビルスーツの性能で
ナムロ勝っただけなんだみたいな
セリフがあって
現にその通りガンダムの性能が良いから
負けたんだと思ってたら
そうでもなくてっていうか
そうでもないっていうかもちろん
アムロが急激に成長したって思うんだけど
ずっとアムロに勝てないままっていうか
割と凡人なまま
いってる
じゃないですか
それが僕はそのキャラクターってすごい良いなと思った
その天才じゃなくて
なんか若造で
ペーペーで凡人で
坊やだったっていう
自分がね
自分が坊やだったんですよね
その坊やだったってことが
見て分かって
それで僕すごく
好きになったというか
この作品自体を好きになりました
なるほど
例えば坊やだからさって
有名なセリフあるじゃないですか
僕あれガルマンに対して
言ってると思ったらあれ
自分にも対して言ってるダブルミーニングの
セリフなんですよね
なんですよね
ガルマンなんだと取れるんですよ
その
ガルマンを殺すっていうことは
その
自分には何なくできると
かつてその師官学校時代の
親友でみたいなやつを
俺は冷酷に殺すことのできる
人間だっていう風に
思ってたら殺した後に
かなり引きずって酒場で酒飲んで
一人で酒飲んで
なかなか殺してしまってガルマンのこと
振り切れないっていう
その時にギレンザビの演説に
かぶせて
なぜ死んだのかって坊やだからさっていうのは
あいつが死んだのはあいつが坊やだから
っていう意味と
未だにこうやって引きずって
一人で夜酒飲んでマスク外して
誰もいないバーで酒飲んでるのは
自分がそういう引きずっちゃ坊やだからだ
みたいな
両方で意味だと思うんですけど
ずっと坊やなんだよね
ずっとってか結構坊やなんですよね
そうですよね
坊やでは
いけない男あらねばならんって
思ってるから
自分は坊やだからさってなんだけど
かなりマッチョな
人だなマッチョたらねばならんと思ってる
人ででもそうは慣れてない
っていうとこがすごく
キャラクターとして複雑で
いいなって思いましたね
確かにそういう本性がありながら
本性というか本質というか
ありながらめざめざあれですよね
身内の死体の屍の上に
登っていくタイプじゃないですか
身内
ジオン君の
ガルマ
イセリナ
ランバラル
あとはあれですよ
最後はキシリアまで
最後はキシリアですけど
ドズルもそうだしギレもそうだし
小さな話ですけど
スタイルランドの
港に停泊したときの女スタイル
ニハルかな
めっちゃいい話なんですけど
カイの
名エピソードじゃないですか
最低を切り止めての
ニハルなんて
シャーツは一切
面式もないけど
手のひらの中でコマとして動かして
だからそういう
積み重ね
ドレンなんて超
有能なグガなのに
ムサイも落ちたかみたいな感じで
スマウスしたみたいなところは
あったんですよ
裏表っていうか
表面冷徹な
タフで冷酷な
マスクしてるときのシャアは
タフで冷酷な俺っていう
感じなんですよね
マスクしてないシーンが
何シーンかあって
それは
坊やだからさって言った酒場のシーン
あのときはサングラスしかしてない
マスクしてなくてサングラスしかしてないのと
ララと
一緒にソファーにいて
白いほうが勝つわって言ってた
言われたとき
あのときはマスクしてないのと
そうだったか
最後キシリアを殺すときに
シャア最後の台詞ですよ
ガルマ
姉上と姉上で
ちゃんと言いたい
この台詞ちゃんと言いたい
ガルマタムケ
無情力さまよいながら
めちゃめちゃ派手に撃ち殺して
びっくりしました
ガルマ私のタムケだ
姉上と仲良く暮らすがいいって言って
キシリアを撃つシーン
あのときもマスクしてないんですよ
ヘルメットは被ってるけどしてない
あれがマスクをしてるタフで冷酷な
俺シャアじゃなくて
すごくぼうやで
揺れてて素顔の
シャアなんですよね
そういうとこはね
複雑性があってすごい
セーラーとの
対峙するときも
ずっと
優しいアルテイシャ
とにかく兄が守ってやろう
身を引かせようっていうスタンス
崩さないするんで
マスクをしてるときは
キャラクターの別れ
アニメの話してるときに
小説の話混ぜるなって話あるんですけど
小説だと
その辺のテーマがはっきりしてて
アムロがお父さんとお母さんとの
別れみたいなものが物語の中で
大事なポイントに置かれてたと思うんですけど
キャスバル
レムダイ君と
アルテイシャ
セーラー
あの二人は古い名前を捨てて
キャスバルであることをやめて
シャアになる
アルテイシャであることをやめて
セーラーになる
古い自分と古い名前を捨てるっていうのが
物語の中で大事な
古い自分と別れるっていうのは
すごい大事な
お話のポイントになってて
アムロのお父さんお母さんと同じように
古い自分と別れる
シャアはセーラーと会うと
キャスバルの自分が出てきちゃうじゃないですか
それを
もう別れだって言って
最後金塊渡しますよね
金塊渡して
お前連邦軍から離れろよって言って
でもセーラーはそれ離れないわけだけど
その金塊を渡すとともに
もう二度とお前の前に
キャスバルとしての
自分は出てこないと
自分はシャアになるんだっていう
冷酷なね
シャアになるっていう
そういう別れのシーンがあって
セーラーはセーラーの内面描写が
小説の中にはあって
お兄さん
ブラザーコンプレックス
かっこよくて素敵なお兄さんに
性的な意味じゃないけど
恋をしてるみたいなものと
ちゃんと別れると
母親と別れるのに近いですね
素敵なお兄さんと別れる
みたいなことがしっかり書いてあって
いいですね
そういうのが結構キーキャラクターですよね
その辺がやっぱり
後半
パートっていうんで言うと
まさにヨーロッパ渡ってきて
アイルランドで
女性潜入
大西洋地にその手があって
調べるのか
そのあたりまでは
本当にやっぱり戦争の
砂漠を越えていくあたりまで
自分たちが戦いを通して
苦しさとか
民の苦しさみたいなのが
わかってくるんですけど
この26,7,8,9,10あたりって
全邦軍に本格的に
正規軍とか組み込まれて
軍の
理不尽さの中に振り回される
みたいなこととかを経験して
いたりするわけじゃないですか
このあたりも
いわゆる戦争の解像度の高さ
みたいなのを感じてきて
そこを
砂漠を越えたあたりくらい
また宇宙に戻るくらいから
ニュータイプの話になって
ガラッと雰囲気変わってきたなっていう印象が
後半に入ってるっていう
やっぱりガンダムの
人気のある面白いイメージって
ジャブローの後宇宙に戻って
ニュータイプの話になっていくところからが
最後
物語が加速度的に
うわーってテンション上がっていきますよね
そうそうそう
ほんと1話も
見逃せない感じになってくもんね
いつからだろう
3,4話くらいから
だからこの
振り返って43分
すごい急激なリズムの変え方とか
してるわけじゃないですか
よく破綻してねぇなって思いましたね
第34話
宿命の出会い
ララースンとシャアとアムロが
3人で出会う
シーンかな
あそこから
ドッてきますよね
きたきた
ドッている
めちゃくちゃ面白いんだよね
こっからね
このね
1,2話くらい前から
コンスコンという
教習とか
コンスコンとかまさにカマセイルの
役だったと思いますけど
この辺くらいからアムロの
ドムとの戦い方とかが
すごく
エスパーメイってくる
エスパージンってくるね
そうそう
ここから先のテーマが
私の中ではもちろん戦争のテーマ
ずっと通定してあるから
それこそ
レギンとギレンの会話とかね
ヒトラーを引き合いに出していく
ヒトラーのしっぽ
現実の話をわざわざ
引き合いに出してまでこれは強い
強烈なメッセージを感じましたけど
あとはその
ジオン側が使ったソーラーレイシステムとかって
あと和平交渉の
あまり具合とかって
完全に対戦末期の原爆を使う
のと
速攻するみたいな
その辺りの記憶が
チラホラするような話で
後半も後半で
ニュータイプを巡る
すごいダイナミックなアニメーション
作品の中ではあったんですけど
やっぱり戦争の要素が強かったなと思いつつ
やっぱりニュータイプの話だな
と思ってて
ニュータイプになっていくっていうことと
ニュータイプ
何たるかを
アムロはニュータイプとして覚醒していく
ニュータイプ何たるかを体現しているララ
ニュータイプになりそうで
なりきれないシャア
みたいなニュータイプへの変化が
起き起きたと
完全に置いてかれているフラウとかが
結構対照的に描かれていて
後半の
ニュータイプっていう
新しい時代であったりとか
新しい世界新しい人類
大変変化のテーマっていうの
すごいめちゃめちゃ述べ込みました
僕
確かにガンダムハラスメント受けたことない
とは思ったんですけど
僕より先輩の人たちが酒場で
ガンダムに出て盛り上がっている様子を
同じ同僚として見たことがあって
その人たちが
何がニュータイプで
誰がニュータイプじゃなくて
ニュータイプとは何かみたいな
どうでもいい議論を
すごいしてて
アニメの設定なんだかと思ったんですけど
見終わってみたら
ニュータイプの意味が
キャラクターごとに言ってる意味が
全然違くて
ジオン大君が最初に言った意味も違ければ
シャアが
ニュータイプを手がかりに
自分の人生とか
ジオンを立て直そうと思ったそのニュータイプも
違うし
戦争のテーマ
ララーとアムラの中に発言したトップオブトップの
とんでもない
人類の革新みたいなこともあれば
最後に滑舌キッカが
アムラに声を届けた
ああいうニュータイプもあれば
単に気配だけを感じるセイラさんみたいな人もいれば
みんな全然違うじゃん
ってこと分かったときに
今あなた何のニュータイプの話してますか
っていう定義を揃えなければ
会話が不可能であることに気づいたんで
多分
面倒くさいおじさんに
僕もしっかりなりましたね
ニュータイプとは何か喋れるもん今
喋れるもんっていうか
その時には次喋れないもん
なっちゃったな
ほんとね
なってしまいましたね
43話見ていく途中に気づいちゃいました
本当に
なってるわ
ギレンが
まだ半信半疑であるニュータイプの
捉え方と
キシリアは
フラナガン機関を使って
要請というか選抜をしているから
ある程度はそれが
兵器に使えるんじゃないか
という展望を持っている
でもね
アムロとララの中に
起こったことって
それとはまた違う
人類がもしかしたら
本当に理解しているかもしれない
可能性だけ手にしてでも
儚く消えていったみたいなニュータイプと
ほんと全部別々だから
ね
ブライトがね
ブライトもニュータイプ的なものを
理解していく過程みたいなのも
あれ結構
視聴者の側を代弁しているような感じだな
と思いましたね
ニュータイプって言葉とか全然
使わなかったのに徐々に徐々に
使っていく感じとかが
実感せざるを得なくなった
ブライトにもピピーンって
勘働いてませんでしたっけ
最後のほうあった気がする
そうそう
いやいやいや
いやーよかった
でもニュータイプの話は
ゼレタガンダムとか先の話にも続いていく
わけですよね
どうだろう
どうでしょう
僕あの
今どういう状態かと言いますと
ファーストがあまりにも面白すぎた
ことによって
僕今ゼレタガンダムまで見終わってる
全部見終わってるんですけども
二つの思いがあって
あれガンダムじゃねえんじゃねえかっていう
気持ちとゼレタですらね
あれもうガンダムじゃねえんじゃねえか
って気持ちと
ああやって前作と全然違う
虚偽反応を起こすぐらい毎回
違うものを作ることそのものが
ガンダムなんじゃないかっていう両方の
気持ちがあります
ニュータイプ論がより深められるか
っていうとそんなことはなくて
多分この一作目で結構
極まってると
思うんですよね
極まってるなと思ったのが
小説版にこんな
描写が出てくるんですよ
小説版でアムロとララが出会うのって
前三巻中の一巻で
アニメの41話の光る宇宙に相当する
人類がニュータイプに
本当になった瞬間
あの二人が出会った瞬間
もう一巻で出てくるんですよいきなり
そこにこんな描写があって
これはね
つまりアムロとララが
交信して後の描写です
こんな文章なんですよ
それらは言葉として交わされた
わけではない
テレパシーであろうと断ずるしか言葉はないが
それとも異なっているようなのだ
意志が
思維を跳躍させるのと違うのだ
思維が交わされていくにつれて
意識外の認識が
複合していく
断片的な言葉の積み重ねに
見える好感が
他者の思維を読み込んでいくのである
ただの伝達であるのか
Cの織り込み
…ってあるんですけど
どういう意味かというと
聞いてると頭に入ってきづらい文章だと思うんですけど
テレパシー
つまりメッセージで
お互いに交信する
例えばダイレクトメッセージで
送って届いて送って届いて
こういうテレパシー的な通信を
しているわけじゃないんだ
自分の発言と
発言にならない認識が
織物のように
交互に織り重なっていくんだ
Cの織り込みってのは
そういう意味メッセージの交換
行ってきて戻って行ってきて戻って
って交換じゃなくて全部
織り込まれていく織り畳まれていく
それがワーって全部
ニュータイプの理解
自分の考えてること自分の認識してること
相手の考えてること相手の認識してること
それが全部ワーって
織り畳まれていくんだ織り込まれていくんだ
っていうことが書いてあって
それがあの二人の間であの時に起こったことだ
文章で詳しく説明してあるんですけど
あのこういう感覚
を
トップオブトップのニュータイプとしての
描写としてこう出てきて
出てきてというかもう描写されていて
でこういうようなことはね
その後そんな起こんないんですよ
ゼータではね
起こんないことはないみんな能力が
すごくこう発達してるから
すごく分かり合えたりするんですけど
アムロとシャアほどのことは
起こってるようにはあんまり見えない
ですよね
キャラクター心理の探求
という意味ですごいめんどくさいこと言い出した
今
つまりその
そうなってはいけない
なってはいけないニュータイプおじさんの
典型みたいな感じに
そっち側になっちゃったんですけどね
やばいね
いやー
そうっすね
結構ね小説版ってあのストーリーは結構
違うんですけど
あのアニメ版と
ただその時のそのキャラクターに
どういう心理が起こったかってことに関しては
同じ場面とか結構出てきて
あっ本当にこんな感じだったのか
みたいなね
思えることがあって面白いんですけど
いやいやいや
あとねその認められない
認められない感じで言うと
ジークワークスビギニング
の
ワットイフのシャア
つまりガンダムに乗り込んだシャア
あれなんかパロディとしては
面白いんですけども
シャアの魅力が半減したなと思って
おー
ちょっと今となっては
あまり見たいもんではないなっていう
えっ
2回目見ました?
2回目見ました
3回目は見てないですけど
このテレビ版43を見てから
ジークワークスビギニングをもう1回見に行ったんですけど
あっ行ったんすね
そのシャアの
坊やであるところ
ずっと未熟で偉くもなれてない
天才でもないっていう
そこの複雑さに
魅力を感じたものとしては
ニュータイプとして
率先して覚醒し
ガンダムを
ろ過することで
多分昇進もどんどんしてったでしょ
偉くもなったし強かったし
なんとかな仮面をかぶった
タフで冷酷で天才で偉くなった
シャアって別に面白くもなんともない
それじゃなくて
だからそれすら認められない
すごい狭いガンダムファンに
今なりつつありまして
ヤバい
でも嫌って思うんですよね
純度が高い
何しろ僕それしか見てないから
まだ
それが一緒ですよ私の
そうそうそう一緒だと思うんですけど
そうですよね
だから2回目見ようと思って
まだ見てないんで
これ43話減ってどう思うかみたいなのは
やっぱまだ
見たらどういう感じになるか
分かんないなっていう
なんか想像上だけだと
想像上というか
つまり
ランバランラン生きてるかもしんねーなとか
そういうことを
思っちゃうわけです
もちろんね僕もね
そういう楽しみはありますよ
楽しみある
あれって
ギレンも生きてますよね
ギレンも生きてるんですが
ドズルは
死んでますよね
ドズルは死んでる
あそこそこ
キシリアは生きてると
そうそうそうそう
ちなみに僕が一番
キシリアが大好きなキャラクターなんですけど
キシリアが大好きなんですけど
ギレンのね
アニメの話してる時に
そういう話入れるなってガンダムファンよく言うらしいんですよ
別だから
その話混ぜんなって
よく言われるらしいんですけど
僕繰り返し言うようにストーリーは違っても
キャラが感じてたこと自体は
共通点あると思うんでそれ言いますとですね
ギレンの
ギレンの心理描写が出てくるパートなんですよ
これを見て
僕アニメ版ではギレンのファンにならなかったんだけど
ファンというか好きだと別に思わなかった
いいなと思ってたから
ちょっとね長いんですけど
ギレンは
ただ銀河の流れを眺めるのが好きなのだ
目を凝らしてみれば
数億の星々が作り出す流れは不気味であるし
同時に華麗でもある
あのような巨大さとは何なのだろうか
と想像するのが好きなだけなのである
が
これは他人に想像のつくことではない
ギレン総水は
あの漠然とした宇宙図を眺めながら
南郷コロニーの誰彼を鋼鉄し
南郷コロニーの
軍人と市民の人口比を半々にするとか
誰それの広角を
思いついたりしているのではないかと
人々は噂し合っているのだった
ギレンにしてみれば
そんなことの決定こそ
書類なりモニターに送られてくる資料に
目を通すだけです
景色を見なければ
想像できないことではないのだ
景色を見ることとは
単に景色を見ることなのだ
それから生み出される空想は
もっと夢であり
もっと広大なものであるのだ
みたいなところが出てくるんですけど
ギレンの
考えていることはそうなんです
あの広大な宇宙を見て
景色を見るってのはただ景色を
見ることなんだ
そこにもっとでかい空想とか夢とか
広大なものを描いているみたいなやつが
あって
アニメ版だと
ストーリーとエンディングの考察
ヒトラーのしっぽみたいな言葉が出てきますけど
もうちょっと
あの立場に相応しくない
小さな人みたいな
見えると思うんですけど
ちょっと面白い人物なんですよね
確かに
なんか
ヒトラーのしっぽじゃないけど
いわゆるファシストとして
ギガ化されてますもんね
父殺しと
その面がすごい強調されてるから
そうなんだ
みたいなね
だからもしかしたら
ギレンももともと
人気キャラというか
インパクトのあるキャラなんで
なんかいろんなその後の作品とかにも
たびたび登場してると思うんですけど
もしジークワックスの作品に
なんか
関わってくるとしたら楽しみです
どうなんですかね
関わってくるんですかね
めんどくさいですよね関わってきたら
だからあんま考えてもしょうがないと思うんですけど
いちいち論争を
巻き起こしてすごそうだな
いやいやいや
まぁでも
ファーストはファーストだけで
楽しむのが正解だと思います
いや何しろというか
これほんとそもそも忘れがちですけど
ファーストだけ見るとシャアって
生きてるか死んでるか分かんないじゃないですか
だからシャアって
あの時死んでたと思うんですよ
死んでたと解釈してもおかしくないというか
最後のアボアクの戦いで
そうそうそうそう
ガルマタムケだって言って
姉妹と仲良く暮らせって言って
あの時言っても
シャアの望みって全部
果たしたか継い得たかどっちかなんですね
ニュータイプでジオンを
再興するっていうのは継い得てるし
で復讐を果たすっていうのは
完了してるので
生きる目的もうなくなってるから
死んでておかしくないっていうか
死んでるんだと思うんだけど
ただもう続きを作ることになったんで
劇場版では
その後脱出シーンまで描かれて
その後シリア撃った後に
ヒューって脱出してるシーンが
劇場版だと追加されてるんですけど
テレビ版だとなくて
生きてるか死んでるか分からない
ていうかたぶん死んだでしょう
星の爆発とともに
星っていうかアボアクの崩壊とともに
死んだでしょうってことだと思うんですけど
そう思うとシャアの人生として
完結してるんですよね
継い得るか果たすかして
みたいな
いや完璧なエンディングだとは思わない
いや完璧ですよね
完璧
完璧だ
なんか
確かに
アバロたちはみんな
大団円ではないですけど
でも傷ついた人たちが
ちっちゃいランチに乗り込んで
いいですよね
いや最高
もう本当に考え深かったですけど
僕には変えるところがあるんだ
そうそうそう
あれはいいよ
確かにあのまま終わって
完結で全然何の問題もなさそうですが
空中艦艘が
思って降りたかったとなると
空中艦艘は役立ってないけど
でもコアファイターは
ちゃんと脱出に
役立ってますからね
そうそう
強かったな
俺最後
面白かったのは
コアファイター
モビルスーツとドラマ
フロントグラスっていうか
コクピットのキャノピーが割れてるのに
ベニヤ板
ベニヤ板じゃないトタン板みたいな
トタン板じゃないけど
鉄板みたいなので蓋して
脱出してきたのとか
宇宙ってそんなんで大丈夫なんだっけ
と思いながら
でも良かったですね
結構序盤からホワイトベースの修復のとこに
変なガムみたいなやつやってたじゃないですか
ガムでね
そうそうそう
チューインガムみたいなやつ
いや今日ね結構戦争の話と
ニュータイプの話がやっぱご主軸だっていう
話で私もそこにすごく
この物語の本質があって
すごい楽しみなんで
ディテールがねいちいち面白かったですね
もう
だって今日モビルスーツの話とか一切しないじゃないですか
僕ね
子供の時から
新幹線スーパーカー
全部興味ない人だったんで
ガンダム全部見ても
一見にも興味ないんですよ
ドラマにしか興味ないんです
え?
モビルアーマーとかどう思いました?
そういうね
おかしみは感じますよ
ビグザム面白い形してるなとか
そういうおかしみは感じますけども
多分あの
みんながついガンプラとか買いたくなるような
メカに対する何かは感じてなかったですね
あーなるほどね
いや私もね
そんなにこう
そういうわけじゃないですけど
でもなんかあれでしたね
連邦が
連邦のモビルスーツの少なさは
東海道新幹線
JR東海で
ジオンの手を変え品を変えで
新型を出してくるところは
あの
東北新幹線とか
思い出させる感じだなとか
なんかそういう
そういう
そういうことなんだ
アーマー光望
この3本で
もう半世紀くらい
やってるみたいなことと
そうE3E5E6
それか
いやあの単純にね
ジオンのねあの
開発力は面白いなと思って
毎回楽しませてくれるなと思って見てましたけど
特にね後半次々次々出てきますからね
あの
確かにそういう意味で言うと
なんだ
前半と前半の楽しみ方は全く別ですよね
うーん
なんかその辺りもだから
私はサイドストーリーとか一切
あと製作者たちの
インタビューとかいつも見てないんで
これからいろいろと見てみたいなと思ってますけど
やっぱり
ジオンと連邦のパワーバランスとか
この辺とか
やっぱりこう
この開発力の
話もそうですし
ニュータイプに早く目つけてた
なんかそういうね
あれなんですね
ちょっと私物語見るときに徹底資料的にもあるんで
すごいそういう世界観めっちゃ気になっちゃいます
気になっちゃってるところたくさんあります
うん
僕もねそれは気になりますね
それは気になる
ですよね
それで言ったらさっきあのすいませんちょっと
一部訂正するとすると
モビルスーツ興味ないって言ったんですけど
モビルスーツを使った
バトルはやっぱり
ガンダムの本質だなと思うんで
じゃあドラマが好きだからと言って
モビルスーツの本質
モビルスーツが出なかったら
出なくてもいいのかと
言うと別にそれはそんなことないなと思って
特にデータガンダムとかで
見て感じたんですけども
モビルスーツに乗ってる人たちが
機械越しに
口喧嘩をするっていうのが
これがガンダムの本質だと思うんですよ
本質というか
本質というかシリーズが違えども
共通して
いるものって
もうそこだけ
巨大な機械に乗りながら
人々が口喧嘩をする
それが何とか政治
論議の場合もあれば
地話喧嘩の場合もあれば
なんか友情のしこり
みたいなこともあるんですけど
とにかく巨大な機械に乗って口喧嘩をする
これがガンダムだと
理解してるって
そういう意味ではやっぱモビルスーツ欠かせないなって
思いますね
ガンダムの新たなチャレンジ
その口喧嘩にモビルスーツがどんな
見た目?能力?
歴史を持ってるかって結構
その人のキャラを示してるんで
必要だなと
うーん
そうっすよね
単なるロボット
バトルってだけじゃないですよね
何か重ねられてるものはありますよね
そう
あれに口喧嘩しなかったら面白くないんですよね
いやほんとそうっすね
まだまだね
積もる話もありますが
ガンダム長いらしいんで
長いっていうか
長いらしいんですが
一応僕らの目標はですね
逆襲のシャアを万全の状態で
見るってことを目標にしてまして
僕はこの後
ダブルゼータを全話見て
逆襲のシャア行こうかなと思うんですけど
あまりにも話数が多いんで
ちょっとおすすめ
できないかもしれませんが
私はそうします
私も行きますよ一応
あれでしたっけ
W80とか
ポケットの中の戦争とか
その辺も一応おすすめフローチャートに含まれるやつですよね
完全に含まれてますね
漏れなく
推薦されてるので
一応それもね
息抜きに通ろうかと思います
それぞれ話数が短いんで
ただ逆襲のシャアまでね
ゼータダブルゼータで100話あるんで
それをね
それが一番難関
私スターウォーズも好きなんですけど
あら
スターウォーズ
スターウォーズも
最近まで真剣に調べてなかったんですけど
この10年爆発的にサイドエピソードが増えてますね
そうそうで
私がその辺
めちゃめちゃ掘り下げるきっかけになったのが
クローンウォーズっていう
アニメ170何話を全部見たんですよ
それもまた結構ありますね
それがもう
圧倒的にスターウォーズというものの
見方を変えたんですよね
クローンウォーズ
クローンウォーズ
クローン戦争ね
クローンウォーズは
映画のサブタイでもあるんですけど
クローンウォーズという単体のアニメシリーズがあって
知り合い存じ上げませんでした
それがシーズン7まであるんですよね
じゃあ
これちょっと
遠藤さんにちょっと
ちょっとチャレンジしてもいいですか
チャレンジっていうのは
ちょっと挑戦的なこと言ってもいいですか
私スターウォーズすっごい好きで
それこそ子供の頃は
456ビデオテープ
吹き替え版で放送した
金曜ロードショーとか水曜ロードショーだったか
どっちかのやつを繰り返し見て
で123も
全部初日に行ったぐらい好きだったんですけども
エピソード8で
しらけて1個
見なくなってしまったんだよね
だから
そうそうそうだからね
すごく好きなんだけど途中裏切られた気分があって
なんか
その後についていけてないんですけど
どうしたらいいですか
僕の好きなのに
なんかこう振られた感じがして
このスターウォーズについていけない
この気持ちどうしたらいいかなと
やっぱり後から続けてるものだから
なんかこの
プリミティブな予感度とか
ズレてくるんですけど
クローンウォーズは
結構ですね
量が多いっていうのもあるんですけど
まさにスターウォーズにおける
戦争とは何かっていうのを結構
取り付けてくるんですよね
この
マラソンを乗り越えちゃった
今私にスターウォーズが
基本的には全て肯定できるんですよ
これ
むしろ逆に言ったら
これこそスターウォーズにおけるファーストガンダムみたいな
感じってことですか
直接描いてるみたいな
という見方もできなくはないと思います
邪道かもしれないけど
もちろんジョダイの話もたくさん出ますけど
結構
クローン兵たちの
話が主になってくるんで
すごい
しかも銀河獣のあちこちの
星が舞台になるし
ガンダムでおける
13話
14話あたりのことが
結構出てきます
人々のというか
末端兵たちの
生活とか心情みたいなものが
結構出てくるものですか
そうなんです
ジョダイとか全く関わらないところとかもあるし
ただ
そういう意味で言うと
当たり外れの多いアニメシリーズだと言われていて
1シーズン
20話とかくらいあるのかな
その中で
意外に1回当たりが来るみたいな
感じの言われ方をしていて
厳しいな
そうそう
かなり苦行ですよ
今でも
いわゆる
英語圏のアニメって
3DCGと
手書きのアニメのあいのこみたいな感じの
バランスが結構今でこそハイブリッドになってきてますけど
昔はより3Dっぽさが
あったりするんで
それこそクローンウォーズ初期の
ビジュアルとかって
アニメとかに親しんでた人ほど
受け付けない感じもあるんで
ハードルがめちゃくちゃ高いところだった
じゃあその
アニメ的な表現とか映像的な表現に
関心することすらできない
っていう
でもその辺もあれなんですよね
あれは私の中でかなり独特の
体験だったんで
でも確かに
これクローンウォーズ
全7シーズン133話って
ファーストとゼータとダブルゼータ
足したような数だし
それにファーストの劇場版
3本ゼータの劇場版
3本逆進のシャア1本
加えたらスターウォーズの
9話まではちょっと足りないけど
だいたい似たような本数になってる
そうですね
スターウォーズはさらにマンダロリアンとかさらに
さらにいっぱいあるからあれですけど
マンダロリアンとかを今
作ってるプロデューサーが
クローンウォーズとかをやってた人なんですよ
だから結構
クローンウォーズ的な要素とかを
出していったりしてて
あとはその
クローンウォーズの後の少し時代
何個かジャンプした
反乱者たちっていう
アニメシリーズも4シーズンあったかな
とかもあったりとか
いろいろあるんですけどね
あれ8で腰が
折れたってことはローズ1とかは見ました?
なんか見てないですね
エピソード1の手前描いた
いやもの凄い評判がいいのはね
聞いてました
なんかねまたちょっと
スターウォーズの世界観っていう
のとはまたあれですけど
ローズ1と
ローズ1があってローズ1の
さらに前実感を描いたドラマシリーズの
アンドーっていうのがあるんですけど
アンドーはスターウォーズ
うぬんプラススターウォーズ
うぬん無視にして英語圏の
海外ドラマとしてめちゃくちゃ優れてた
そういう方が
この僕の骨折した
心を直してくれるかもしれないな
アンドーはね
マジでいいですよ
アンドー日本人みたいな名前
ANDOR
キャシアンアンドーっていう
キャラクターの物語
そういう方がいいな
スターウォーズのだからローズ1が
エピソード4の
ちょうど一番最初の
まあそうですよね
常にエア姫が救出戦じゃない
あそこのあれですよね
直前までですよね
結局あのエンディングの
につながる話なんですけど
アンドールか
アンドールと書いてある
シーズン1が終わって
この
4月終わったらシーズン2が始まって
シーズン2で完結するんで
こういう方がいいかもな
これはありかもリハビリ向き
これなんか
ガンダムに無理矢理例えると
ポケットの中の戦争みたいな
その通りだと思います
ポケットの中の戦争見てないけど
ガンダム本編
モビルスーツのバトルあんま関係ないけど
あまりにも良くできたストーリーで
ほぼ全員が逆襲のシャアの次に
月だって言ってる作品が
ポケットの中の戦争なんですけど
それ級の
むしろそっからガンダム見ても
いいんじゃないかっていう風に
思えるぐらい
だからライトセイバー出てこないんですよ
このドラマでは
それモビルスーツ出てこないみたいなもんですね
だけど
ライトセイバーが出てこなくても
ライトセイバーの世界と
そこは想像力の問題なんですけど
一旦にこれがあるって感じられる
世界観は一応いいにしているんで
すごい
めちゃくちゃ評価いいんですよ
しかし
スターウォーズも
ガンダムも
1977年から79年ぐらいの間に
出た政府作品の話を
我々
45、46の大人たちが
今もこうやって
喋ってるので
たぶん100歳になっても
こんなこと言ってるでしょ
やばいですね
本当で
確実に50代になっても同じことしてるのは
間違いなく確定してるんで
嬉しいです
これたぶん
800年後とかにスイコーデンとか
1800年後の
三国志みたいなことになってるかもしれないですね
これぐらい
それはちょっと思ったんですよね
このジークワークスが
ファットイフで
あれって結構ネタバレ禁止の頃に
高一郎の男だって言われたりとか
そうですよね
つまり
そうなんですね
一連戦争とかスターウォーズの
共和国と帝国みたいなこととかって
一生
現実化してるっていう感じは
しましたね
確かにな
してるな
たぶんそういう風に
世の中見るようになってるもんね
やばいですね
はい
ちょっと長くなりすぎたな
すみません思わぬ脱線しちゃった
いやとんでもないです
まさかスターウォーズまで
これちょっと
安堵見てもらったらもしかしたら
安堵回があるかも
わかりました今
イズニプラスまだ入ってるんで
見ようかな
ちょっとゆっくり見てて
見ようかなじゃない
ダブルゼータから行きます
もちろんもちろん
私の次ちょっとどうしようかな
一旦ジークワークスの2回目行ってからしよう
うん
僕もそうやりました
はいというわけで
今回の分のご出演の
感想いただいてもよろしいでしょうか
アニメシリーズの展望
はい
いつものポキさんのときも楽しいんですけど
今日はまた今日で
ものすごい
まさに襟を正すような
気持ちになるというか
本当
偶然
世代的なもので
いるんですかねこういうタイプの人我々世代ってこととして
いますでしょうか
多いと思いますね
でもこのジークワークス見て
ファースト見ましたって結構
恥ずかしがる人とか
いそうじゃないですか
いやそんなことないと思いますよ
今チャンスなのかな
みんな見てるんじゃないですかね
そういう意味で
私も逆張りをしてたんで
二度とガンダムを見る機会は
多分なかったんですけど
ジークワークスありつつ
佐々木さんがこうやって見てる姿を見て
たんで感謝しかないです
とんでもないです
僕もむしろ
他のどんどん乗ってる人たちに
乗ってみてるんで
乗っかるの大事ですよ
大事
あとね僕の感想としてはですね
これ二回もファーストガンダムについて
やったんですけど
僕の手元のメモには
小説版ガンダム
1,2,3と
あと富野さんが
後になって書いた3回っていうバージョンと
だいたい4冊あるんですけど
その4冊分から抜き出したハイライトが
200箇所くらいありまして
これね本当に
面白いんですよ別物で
実はまだまだ
喋れるっていう余力を
残したまま一旦今日は
終わろうかなと
思います
もしね遠藤さん小説も好きだから
よかったらスニーカー文庫の
やつですね
もしね
これは40年も前の
作品にネタバレフンフンってないだろうって
思うと思うんです
アニメなんか特に夢だからないと思って
いいと思うんですけども
僕小説に関しては
読んでる人が少ないんで
終わりどうなるか言わずに置きます
衝撃
衝撃を受けます
衝撃と
いまだに思い出しても胸が熱くなる
感動があるんで
まさか
あの
ガンダムアニメも見た
劇場版も見たもう十分分かったつもりで
ガンダム分かったつもりで
ファーストガンダムの物語もう一回見て
こんなに気持ち揺さぶれるくらい
感動するとは思わなかったくらい感動したんで
よかったら
見てください
読みますよそれはもう
前回出てくれた大西さんのメッセージが
ゼータもいいけど
小説版読んでくださいっていうことだった
信じて読んだら本当にすごかった
まじか
それはもう買うしかない
Kindleで
安くありますんで
読ませていただきます
はい
というわけでこの辺で
終わりたいと思います
長い間お付き合いいただきありがとうございました
ありがとうございました
またお会いしましょう
おやすみなさい
