ポッドキャストの紹介
今夜はマワシなしで、この番組はポッドキャスターとしての通りな大回しを持つzaboが、ちゃんと雑談もできるぞをアピールする雑談系ポッドキャスト番組です。
エノ本さん、第2回のご出演となります。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
一発、番線しときますか。
ありがとうございます。
デザインがしたい人のためのポッドキャスト、zaboという番組をさせていただいてます。デザインアトリエフロークのエノ本と申します。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
毎日水曜日のポッドキャストの更新ですよね。
ボイシーもありますよね。
ボイシーもやってますね。今はスクールを中心にみんなにデザインをしてもらう学校を音声で配信というチャレンジをやってます。
ボイシーの影響
残念ながら、僕はボイシーでエノ本さんの声をまだ聞いたことがないんですけれども。
聞いてください。
ぜひ機会を見て聞いてみたいと思うんですけど、生徒さんが決まった方がいらっしゃって、それで課題を出されてそれを返してもらってみたいなやり取りのイメージですか。
そうですね。どちらかというと、聞いたら誰でも参加できるって感じなので、初回からずっと参加してくれてる人もいれば、1回来てまた去っていく人とか、
途中からずっと参加してる人とかもバラバラなんで、特にスクールに登録しないといけないとかそんなことも全くない。自由な感じです。
そういうことなんですね。メンバーシップだとか、そういうことではないわけですか。
全くないです。費用も取ってません。
そうなんですね。何やら噂によると、ボイシー一時バタバタしたって聞いたことがあるんですけど、江戸元さんの方は影響なかったですか。
あんまりよくわかんないけど、広告が入る件かな。
広告が入るもそうだし、倍速でしたっけ。
ありましたね。特に僕のところは影響なかったというか、リスナーにとっての利便性がどうのっていう話になってくると思うんでね。
こちらとしては特に問題ないんだけど、やっぱり自分の配信したのを確認して聞いたり、それから他のポッドキャスターさんの番組を聞いたりしてると、やっぱり何かと不便ではありましたね。
ある程度改善してくれたみたいですけどね。
一回、有料配信の方以外の方が倍速で制限がかかったんでしたよね。
そうですね。
それやられたって社長さんの方が言われたというふうに聞いてます。
あと、CMも入ることになったんで、これはやっぱりちょっと正直聞きにくいリスナー離れが起きる原因にもなってるんじゃないかなと思うところではあるんですけれども、大きな会社さんなんでね。
インフルエンサー的な方々で、例えば池早さんって方いらっしゃいますよね。
ボイシーの配信者さんでいらっしゃいますね。
あとはキングコングの西野さんもボイシーの配信者さんでもありますね。
あの辺が配信してる音源がポッドキャストで聞けるものもあって、それをしばらく聞いてたことがあったんですけども、なんかけんけんガクガクやってんなと。
はたから聞いてて思った次第ですが、今は平気な感じなんですね。
僕らみたいな末端は大丈夫です。
そんな。
そうですね。何も影響はなければ良かったかなというふうに思いますけれどもですよ。
前回の収録が数ヶ月前にさせていただきましたけれども、
ありがとうございます。
僕はちゃんと言わないことをまた言い忘れてたことがありまして、
エドモトさん、デザープをやってらっしゃるエドモトさんからはステッカーとアクリルキーホルダー2つももらってるわけですよ。
はいはいはい。
どうもありがとうございました。
ありがとうございます。メッセージくれたからですよ。
ちゃんと言わないといけないのにこれを忘れてたんですよね。
ポッドキャスターさんからいただくプレゼント。
ステッカーにしても、アクリルキーホルダーにしても、あるいはフライヤーにしても、お名刺にしてもですね。
一時ね、2年、3年くらい前かな、
御衆委員長に納めるというようなことがちょっとだけブームになったことがあって、
御衆委員長に貼らせてもらってます。
ありがとうございます。
御衆委員長も通販、通販というかアマゾンだとかで買おうと思うといろんなものがあって、
ココアシガレットっていう駄菓子ご存知です?
あれと同じデザインの御衆委員長があったりとか、
みやこ昆布とか、
そういうデザインのものを購入して、
ステッカーやお名刺やキーホルダーやって、
キーホルダーはちょっと凹凸があるので、
100円ショップでちっちゃいジップロック的なものを買ってきて、
それに両面テープ貼って、
それを貼ってるみたいな。
取り出しも自由にできますよみたいな。
ありがとうございます。
大事に保管させてもらっております。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
あと俺をもう一点言わないといけない。
イベントとコラボレーション
9月の20日にですね、
僕が住んでおります島田県康城市の隣駅、
鳥取県世永市というのがあります。
県をまたぐんですけども、
一駅しか違わないですけど、
世永駅で近郊で開催されたイベントがありましてね。
ウェブディレクションやってます?ラジオの。
あ、はいはい。
南村さん。
南村さんもご登壇されたイベントに参加させて、
参加というかお客さんとして見に行ったんですけれども、
ちゃんとご挨拶もさせてもらったらば、
榎本さんから教えてもらってたから、
分かりましたって言ってもらいました。
南村さんに一言お口添えしてもらってたそうですね。
そうだったかな。
どんな説明したかちょっと覚えてないですけど、
してたとしても変な説明はしてないはずです。
そのさっき言った9月20日の1週間ぐらい前には、
原角でYouTubeライブでね、
そういうポッドキャストイベントされたじゃないですか、皆さん。
はいはいはい、そうですね。
それの1週間後の話なんですよ。
はいはいはい、そうですね。
あの時は榎本さんはおかずを召してらっしゃったんでしたっけ?
そうなんですよ。
インフルエンザにかかってました。
インフルか。
大変でしたね。
いやいや、大丈夫です。
なんとか乗り切りました。
当日だったか直近だったか忘れましたけど、
講義というか授業というかそういったものもあったんでしょ、確か。
そうそうそう、そんなことまで知っていただいてるんですね。
ありがとうございます。
バタついてらっしゃる上にインフルか、大変だなと思いながら。
そうなんです。
セミナーをやった。
セミナー。
東京でやるよって言ってくれたのは、
そのセミナーが決まってたんで、
参加者さんもいらっしゃるのも分かってたんで、
そっちキャンセルできなくて、
セミナーが終わって、
すぐに自宅に帰って、自宅から遠隔で、
僕だけちょっとね、現場行けない状態なんですけど、
遠隔でさせてもらったっていう感じになってます。
そうでしたね。
オンタイムでYouTubeライブで見てたんですけども、
ありがとうございます。
もう一人どなたか、トライアスロに出られる関係で、
やっぱり現場に行けなくてって方がいらっしゃったのが気がします。
それはそれでしょうがないかなって思いますけども、
あれも興味深い回でございました。
ありがとうございます。
さっき言った、ナムラさんも来てくれた回には、
ジェネチャットっていうポッドキャスト番組の、
カビモリさんって方もいらっしゃってて、
その方ともお会いすることができました。
はい。
一個お口添えしていただけてると、
本当に動きやすかったという感じがしてます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
えのもとさんと僕との共演は、
これが2回目になるんですけども、
1回目にコラボレーションさせてもらったときに、
言っていただいた言葉で、
僕は軽く受け流したような印象があるやり取りがあったんですけども、
でもしばらく経っても、
今でも胸に残っているのが1個あるんですね。
えのもとさん、結構力入れてですよ。
ザボーさんを知ってる僕が、
ザボーさんがやってる番組を全部知らないっていう現状はいかがなものか、
みたいなことを言ってもらったんです。
すみません、偉そうに言って。
とんでもない、とんでもない。
僕は野球は野球、雑談は雑談で分けてやってるから、
紐づけるつもりはないんですみたいな、
そういうふしまわしで言ったかと記憶してるんですけども、
それを今でも忘れることはできなくて、
やっぱり野球のおしゃべりをしてて、
僕のおしゃべりに興味を持っている方が、
雑談してる僕の話が聞けない、
あるいは逆もしかりですよね。
っていうのっていうのは、
ブランディングの考察
もしかしたらチャンスを喪失してるのかなって、
最近思うようになって、
なるべく紐づけていこうかなって、
最近思い始めてるんです。
僕はその方がいいと思います。
そうですね。
12月年も末ですので、
本格的には2026年の頭ぐらいから、
やっていこうかなと思うんですけども、
徐々に稼働をしておりました。
ボイスログとロゴですね、
共通のロゴっていうのを作ってみたんですね。
一応、野球バージョンのものと、
雑談バージョンのものは、
色違いしてるんですけど、
同じデザインのもの。
ポッドキャストの方は、
共通の音声ロゴ、
ボイスログか、
っていうのを作ってみたんですね。
多少の効果があればいいなとは思ってるんです。
ブランディングってやつですね。
ブランディングを、
ちょっとブランディングっていうものを考えてみたいかなと、
思ってるんですよね。
エノ本さんは、
広告代理店にお勤めの時期もあったと、
聞いてます。
ブランディングっていうのは、
どういう風に考えたらいいものなんでしょうね。
ブランディング、
広告代理店に勤めの時はまだまだ全然若造だったので、
その時は、
ひたすら回ってくるデザインを回してただけなんですよ。
20代そこそこなんで、
あんまりブランディングってことは、
その時は考えたことなくてですね、
フリーになって、
ブランディングのデザイン、
広告を任されるっていうことの重みを、
ちゃんと感じたのはそこからなんですよ。
はいはい。
その時に色々勉強して、
ちゃんとお客さんに結果が出せるようなことを勉強しないとなって思って、
初めてその時ブランディングっていう言葉を、
そこで知ったぐらいの勢いなんですね。
昔ですけど、
いまだに勉強してますけど、
分かりません。
自分なりの答えとか、
持ってますけど、
勉強すればするほど複雑で、
難解なんですよね。
なんとなくぼやーっと頭の中には、
ぼやーっとおぼろげに浮かぶんだけれども、
言語化は難しい印象がありますよね。
その場で、
例えば今だったら、
ここ大典時代みたいな組織じゃなくて、
個人でやってると、
その中でも相手にする企業さんって、
そんなトップクラスの大手さんはいないんですよね。
大半は中小企業とか個人事業主。
いわゆる地場に根付いた。
それが多いんですよね。
自分の中でも、
ブランディングとはと聞かれると、
大きな重要要素はこうで、
共通したものはあるけれども、
皆さんにブランディングとはこういうことですって言って、
偉そうに言えるところまで達してないだろうな、
まだまだだなって常に思ってます。
権威性の活用
えのもとさんが、
ご勝負で、
お相手にされるのは企業さんですとか、
お店さんですとか、
事業所さんですとかがメインだと思うんですけども、
1、ポッドキャスターの僕のブランディングを
考えるとするならばですよ。
僕は何を意識して今後やっていけたらいいのかな、
っていうふうなことはボヤーッと考えたりするんですけども、
そもそも音声配信者のザボっていうのと、
結構毎日、
ポッドキャストリスナーとして、
Xだったり、インスタだったり、
ノートだったりでアップしてる僕、
リスナーとしての僕の方が手数は多いような印象があるんですけども、
僕は有名リスナーさんとして、
皆さんにご認知いただいてるのしかない。
それとも、やっぱり音声配信者、
日本ポッドキャスト協会のお手伝いもしてた実績も
なんとなくあったりするので、
皆さんにはどういうふうに映ってるんだろうなっていうのは
すごく考えるんですよね。
でも、
芸能人とは別のエリアで、
僕のイメージでしかないですけど、
芸能人とは別のエリアの有名人だなっていう
印象はあるんですよ。
僕の話ですか?
そうです。
有名人?
そうですよ。
いろんなところで活動してらっしゃるし、
ポッドキャストも配信してらっしゃるし、
SNSでも活動してらっしゃるし、
芸能人みたいにフォロワー数が何万人とか
そんな話じゃないですよ。
芸能人とは違う枠での
別の意味で有名人なんだなっていう印象なんですよ。
そうですか。
基本は分からないですけどね。
江戸元さんは僕に対する印象が
そういうふうに映るんですかね。
そういう印象です。
もっと具体的に言っていただけると。
僕も自分でポッドキャストしてても本当にコメントが来ないので、
フィードバックが全くゼロなんで、
あえて聞かせてもらいますけど、
ブランディングの話もちょこっと入ってきますけど。
ぜひ絡めていただいて。
権威性ってあるんですよね。
権威性ってあって。
その言葉の通りなんですけれど、
平滝はこんなすごいんだよっていうところあるじゃないですか。
こんなにすごい。
例えば僕の場合だったら、
ポッドキャストアワードにノミネートしましたっていう権威性があるんですよね。
もちろん。
存じ上げてます。
そうやって僕いろんなところに宣伝させてもらってますけど、
よくよく考えると、
受賞はしてないんですよ。
受賞はしてないけど、
ポッドキャストアワードノミネートっていう文言を入れると、
なんかすごいかもっていう印象は伝えられますよね。
特に僕なんか大好きで、
ポッドキャストアワード大好きでよく知ってるので、
枠がそんなにない中の1個をゲットされた番組さんの榎本さんだという認識なので、
権威性は高く感じてますよ。
一般の方にいろいろお話しすると、
そもそもポッドキャストを知らない人、
Spotifyを知らない人ってやっぱりまだめちゃくちゃ多いんですよ。
そうなんですね。
その中でポッドキャスト2024年、
ここで2024年っていう具体的な数字を出すこともそうなんだけど、
具体的になってくるじゃないですか。
数字の力って結構偉大ですよね。
有名に語ってくれますよね。
そうなんです。2024年っていうだけで、
長い間何年もやってる中の2024年というところっていう、
ポッドキャストアワードの歴史もちょっと語れるんですよね。
そうですね。
そういった言い方で、
ポッドキャストを知らないけど、
ポッドキャストアワードという何かにノミネートしたということで、
ポッドキャストを知らない人も、
なんかすごい人かもっていうのってやっぱりあるんですよね。
そういったところを言い方は悪いけど駆使していて、
個人ブランドの構築
初めて会った人が、
この人すごいとか、
サボさんって、
僕知らなかったけどすごい人なんだっていう印象を持ってもらうことって、
大事だと思うんですよ。
僕があんまりサボさんのことを詳しく知らないときに、
サボさんとお会いして、
色々SNSを見たりとか、
ポッドキャストこんなに配信してるんだっていう情報を見た限りは、
すごい人なんだなっていう印象はあるんですよ。
そうですか。
あります。
なので、
これからブランディングしていくとしたら、
僕の言うことなんかどこまで信じてもらって、
責任持てないですけど、
サボさん自身のブランドをしっかり推していけばいいと思いますよ。
僕のブランド。
番組とか色んなことやってるその番組のブランドとかじゃなくて、
サボさん自身のサボさんブランドを作っていく方がいいんじゃないかなと思います。
個人っていうことですか。
個人。
サボさんがやってる番組とか、
サボさんがやってるSNSっていうこと。
もちろん入り口は多分野球好きな人がポッドキャストを聞いて、
サボさんの話を聞いて、
サボっていう名前を知って、
そっから始まると思うんだけれども、
おそらくブランドとして今いいのは、
たぶんサボさんっていう人が、
すごい人がいっぱいやってる人がいるんだなっていうことが、
ブランドになるんじゃないかなって思ったりします。
そうですか。手数の多さか。
でもそうだな。
人にアピール。
SNSを通じた自分の活動のPRっていうのは、
もしかしたら上手い方なのかもしれませんね。
ポッドキャストとゲストの影響
そういった部分で言うとね。
この番組自体もそうなんですけど、
この番組は一人で成り立ってなくて、
たくさんのゲストの方が来られて、
いろんな方が来るじゃないですか。
そうすることで、
例えばデザポの中では、
デザポを聴いてるリスナーが、
この番組を聴いてくれますよね。
サボさんの番組を聴いてる方も、
デザポっていう番組があるんだと思って、
僕の番組を聴いてくれますよね。
となれば一番いいかなと思って、
いろんな方にゲストを招かせてもらった印象もあるんです。
そういった、
この番組の特性のことを考えても、
やっぱりそうやって、
いろんなところから人が入ってくるっていう間口を作って、
どこに持っていくかって言ったら、
やっぱりサボさんっていう人なんだと思います。
僕を経由して、
いろんな形で、
そういう繋がりだとか、
拡散していけるようなものであるように、
自分をPR、
番組そのものではなく、
私個人をもっとみんなに知ってもらうっていうのが、
一番いいような流れというお話ですね。
たくさんの番組をしてるので、
それぞれでファンがついて、
それぞれの番組で終わってて、
はしごしてくれないって、
それは与えないって言ったら残念じゃないですか。
野球の番組を聞いてる人が、
こちらの番組に来てくれる理由って何?って言ったら、
やっぱりサボさんが喋ってるからって、
いうことになると思うから、
ブランディングの実践
ザボさんのブランドを高めるのが、
一番いいかと僕は思うんですけどね。
そうかそうか。
配信してる僕も、
ポッドキャストのヘビーリスナー1日7時間8時間聞き込む、
リスナーサイトの僕としても、
ガッチャンコしてポッドキャスト好きな人、
っていうようなことをみんなに知ってもらうと一番いいのか。
そうですね、僕はそうだと思うけどな。
その方が真実の僕であり、
嘘まじれっきもないわけだし、
人に伝わりやすいかもしれませんね。
そうだと思いますけどね。
あんまり難しく考えすぎたな。
でもまあ、
難しいのは難しいですよ。
結局やっぱりやってみて、
実際どうだったか検証して、
違うなら修正して、
っていうのの繰り返しであるのも間違いないんですよね。
ブランディングって言っても、
誰かすごいブランディングの先生が
一言言う通りにすれば、
何事も万事解決かというと、
結局のところそういった人たちですら、
可能性を見出してそこにトライアンドエラーを続ける
っていうところになってくるんですよ。
なので僕らは僕らなりにやっぱり思うところを
チャレンジしていくしかないんちゃうかなと思いますけどね。
なるほどね。僕もポッドキャスト配信を始めたのは
2018年からのスタートで、
7年を超えてるわけか。
当初はやっぱり野球を喋る人という
印象があったそうなんです。
最初初期の僕のブランディングってことですよね。
でも野球は聞けないんです、
野球は興味ないんですって
何本言われたことかっていうぐらい
聞かされてきたんですよ。
そうこうしてるうちに
日本ポッドキャスト協会の今の会長の
ちょっと一緒に教会のお手伝いしてくれないって
言っていただいたのがきっかけにですね。
2年ぐらいお手伝いしたのかな。
そうこうしてるとザボっていう人がおると。
野球の配信してるかもしれないけど野球以外の話も
ちゃんと聞けるおしゃべりだなっていう風に
言ってもらったことが数度あって。
今は日本ポッドキャスト協会の中の人のお手伝いは
することはしてないんですけども、
それなりに人に知っていただけたという
感覚がなんとなくあって。
でも野球に興味がないんですって言われた
あの時の悔しさはなんとなく今でもあって。
分岐して始めたんですよね。
野球と野球じゃないことをね。
でも野球の話するのも野球じゃない話をするのも
僕ですからね。
そうですね。
そういうものがしっかりしてたらいい話ですもんね。
うん。
ザボさん自体が活動的じゃないですか。
いろんなとこ出かけたり人に会ったり。
あんまり人に会うことも多くはないんですが。
でもそうそうそう。
お金がお安く済むのであれば、
近所に来てくれるのであれば
行きたいなとは思うんですけども。
コメントを出られたりとかもしてるし
お手伝いもしてるし。
もちろんポッドキャストを通して
いろんな人とコミュニケーションを取る。
この番組もそうなんだけど。
コミュニケーションを取るのは好きです。
そうなってくるとやっぱり
番組に僕みたいな引きこもりだったら
大分変わってきて
まともになってきたけど
基本はデザインに黙々と
家の中にこもるタイプだったんですよ。
そうなったら番組のブランドを
立ち上げるべきだと思うんだけど
それなりに動いてきたら
その番組をやってる人のところに
興味が行きますよね。
そっちの方でブランディングした方が
ニュース番組と違って
配信者の人となりっていうのが
むちゃくちゃ見えるじゃないですか。
素人だからこそですよね。
プロのコメンテーターじゃないからこそなんだけど
個人が出てくるからやっぱり
個人の魅力っていうか
ブランディングの価値あるんちゃうかな。
そうですね。
ありがとうございます。
ご視聴ありがとうございました。
