1. 沈まぬまくら
  2. #097 周囲の停滞期に寄り添い..
2025-01-27 24:59

#097 周囲の停滞期に寄り添いたい夜

\ 沈まぬまくら、まだまだ苦難は続くよ…の 97 回目 /



今回のテーマは…

【 周囲の停滞期 】



▶︎ 最近、周囲が停滞期続きなんです

▶︎ 停滞期の接し方・接しられ方

▶︎ 昔スペースを開いていて気づいたこと

▶︎ 本名と偽名で語れるもの・語れないもの

▶︎ おTARさんが見つけた答え




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サマリー

「沈まぬまくら」のエピソードでは、精神的および肉体的な停滞期にある人々に寄り添うことの重要性について語られています。また、相談や悩みを持つ人には、何気ない日常で接することが最適であると気づくことが中心のテーマです。さらに、SNSにおける人々の本音や思いを聞く意義についても触れられています。このエピソードでは、周囲の人々との関係やSNSでの自己表現について考察されています。そして、リスナーに向けた感想の呼びかけや、番組進行についての思いも語られています。

停滞期に寄り添う
スピーカー 3
今夜も始まりました、沈まぬまくら。この番組は、面識のないまま友人歴10年となった2人が、
ところかまわず寝落ちしてしまうという唯一の共通点を生かして、眠れない夜を過ごすリスナーの皆さんとともに、日常のふとした疑問について、それぞれの視点からゆるっとお話ししてみる番組です。
スピーカー 2
振興の私、サニーと。 夜のご意見版TARでお送りいたします。それでは今夜も早速こちらから。
スピーカー 1
月曜10時になりました。沈まぬまくら、本日も始めていこうかなと思います。
早いもので、一人で喋るのも4回目となりました。
スピーカー 2
どうですかみなさん、ちょっとは慣れましたか?
スピーカー 1
おたあさんの独り語りどうですか? ありがたいことにね、サニーちゃんが休んでる回でも感想いただいたりと、本当に
スピーカー 2
皆さんもね、温かい心によって支えられております、沈まぬまくら、まぬまくでございますが
最近このおたあさん周りの方たちがですね
スピーカー 1
わりと調子を崩される方が多いと
スピーカー 2
それは肉体的だったり精神的だったり いろんなことが
停滞していたりする方が多いみたいで
言葉をかける難しさ
スピーカー 2
そういう話をね、いろんな方から聞いたり するわけですよ
でまぁね、そういう時になんていうのかなぁ
その要因っていうのがね 自分の中にある場合もあるし
でもその外側からやってくる問題だったりするし それは多分人それぞれだと思うんですよ
スピーカー 1
そのね、事象がそれほどおたあさんが聞いて判断する上で
それほどそのなんていうのかなぁ 重大な
スピーカー 2
ことでなければアドバイスはできるんですよ おたあさんごときでも
でもなんかこうね おたあさんが処理できない範疇の出来事とか
がその方に起こったりその方の
内面で行われていると
どんな言葉をかけていいのかなっていつも
言葉に迷うんですよね おたあさんだったら
スピーカー 1
どんな言葉をかけられたいかなって 思うんです
スピーカー 2
いつも 基本的におたあさんは自分の悩みを人に
話さないんですね もっと言ってしまうと
もうここ何年も おたあさん自分自身のことで悩んだことって
実はないんです 自分自身で悩みを感じたことを抱えたことっていうのはないんです
だいたい人のことで悩んでます 人のことで悩んでるってその人間関係がどうとかではなくて
おたあさんの関わっている人たちが悩みを抱えていたり 何か問題を抱えていたりする
っていうことで まあどこか
スピーカー 1
心配だったり どんな時どんな言葉をとかそういうなんかそういうことでなんか
スピーカー 2
悩んだりするんですけど 今回もね
スピーカー 1
まあそんな感じで そういうねことがあって
スピーカー 2
どんな言葉
スピーカー 1
かけてあげるのが最適なのかなーって思った時に
スピーカー 2
おたあさんだったら正直 普通に接してほしいなと思うんですよ
なんか普通にいつも通り接していつも通りこう してくれるのがおたあさん的には良いんですよ
スピーカー 1
なんかこう明らかに聞いてほしい っていう感じで相談を持ちかける場合とそれを
スピーカー 2
まあひょんなタイミングで知ってしまったっていうことでも その対応っていうのは変わってくるけど
でも基本的には 段通り
接してほしいかなーとおたあさんは 思っちゃうんですよ
スピーカー 1
なんかその そこで慰められたり
スピーカー 2
神秘にこられると おたあさんの場合はなんか泣いちゃうんじゃないの俺って思っちゃう時があるわけですよ
すごいねそういう問題を抱えていたとしたら だからそう普通に接してほしいなと思うんですよ
それを相手にもそうした方がいいのかとか それはやっぱり人それぞれ違うじゃないですか
だからこの 難しいなーって思うんですよ
スピーカー 1
でもまあね 多分そういう話をおたあさんにした人って聞いてほしいだけなのかなと
SNSと本音の共有
スピーカー 2
的確なアドバイスが欲しいわけではなくて なんかとりあえず聞いてほしいのかなって
思うように感じてはいるんですよ
なんかこう わかんないですけどちょっとあの言葉に語弊があったら申し訳ないんですけど
スピーカー 1
あのこれは以前スペースをやっていた時に 感じたことでもあるんですけど
おたあさんあのポッドキャストをやる前 毎日平日スペースをやっておりまして
スピーカー 2
でまぁ その時にいろんな人が
スピーカー 1
そのスペースに集まって おたあさんはその枠を開けてるだけで基本的には合図打ちを打ってるんですよ
スピーカー 2
その時に本当に気づいたのは みんな
あの自分の話を聞いてほしいんだなって思ったんです
あの 多分皆さんそれぞれに
スピーカー 1
ご家族やお友達や パートナーの方や
スピーカー 2
いらっしゃると思うんですけど でもなんかそういう人たちには話せない話とか
もしくはそういう人たちに話すんだけど
あんまり食いついてもらえないとか 本当に話したい話っていうものが
話せない っていう印象を
その当時のスペースをやっている時に感じたんですね でそれを最近になって思い出して
あーっ 聞いてほしいんだなぁと思ったんですよ
スピーカー 1
自分の今こういう状況にある もちろんねそのおたあさんに的確なアドバイスだとかどうしたらいいとかっていう
スピーカー 2
ものを求めている人もいるとは思うけどでも大半の人っていうのは その自分の話を聞いてほしい
っていう人が 本当大半なんだなっていうことに気づいたんですよ
だから あの
おたあさんはそういう人の話を聞いてあげて普段通り 接してあげるのが
スピーカー 1
正解なんだなって 今週起こった事象で今週気づいて
スピーカー 2
あ これでいいんだなって思ったっていう話なんですよね
そうだからみんな話がしたいんだなぁとか自分の話を聞いてほしいんだなぁとか
Xなんか見ててもそうですけど
現実に接する人たちとネットで 触れ合う人たちっていうのをおたあさん基本的には分けてないんですけど
スピーカー 1
でもその多分ね分けてる人たちもいると それが悪いとかいいとかではなくて
スピーカー 2
いわゆるその現実で接している対面している人たちには 言えない話
言えない気持ちをXとかで取ろしている人たちっていう 認識なんですけど
だからそういうところからもやっぱり 本当の気持ちみたいな思っているもの
スピーカー 1
っていうことを伝えた人が これだけいっぱいいるんだなっていうことも感じているんです
スピーカー 2
そういう人たちがいっぱいいるんだなっていうことを
スピーカー 1
スペースもそうだしXもそうだし おたあさんがSNSを通じて気づいたことなんですよ
スピーカー 2
それを知らなかったら多分気づけてなかったことだと思うんですよ
スピーカー 1
じゃあお前は人に話を聞いてほしくないのかって言われたら
これも不思議なもんですけどね 別におたあさん自分の話を聞いてほしいと思ったことってあんまりないんですよ
スピーカー 2
じゃあなんで発信やってんだ なんでポッドキャストやってんだ なんでスペースでやったんだ じゃあなんでXやってんだ
って言われるとなんでなのかなーって思いますけど ポッドキャストに関して言えば
サニーちゃんがいて 基本的にはサニーちゃんが話をリードしていく
スピーカー 1
それに応じておたあさんの考えが話していく それがまあ純粋に面白いから
言ってるのかなって思うんですよね だから別におたあさん自ら
発信したいことっていうのは実はないんです 独りで今こうやって喋ってますけど
スピーカー 2
本末転倒ですよ ないんですね特に
スピーカー 1
思いとかはありますよ 思ってること 本当のっていうかおたあさんが思っていること
でもそれは別に 出さなくてもいいのかなって思ってたりもするんです
なんかちょっともう訳わかんなくなってきましたけど あの思いつきでやるもんじゃねえなぁとは思いますね
こうやってしようと でも思うんですよ でXに関して言えば
まあ純粋に面白いからですよね いろんな考えを持ってる人がいる
それに尽きるかなと思います 本当にネガティブな人もいるし 人のことを悪く言う人もいる
スピーカー 2
なんだろうなぁ 自分のストレスの吐け口にする人もいるでしょう
でもそれとは反面になんかこう みんなを
楽しくさせようとすることをつぶやく人もいるし 面白いことを発信している人もいるし
なんかそういうもの よくも悪くもいろんなことを
スピーカー 1
知れる場なのかなと もちろん知りたくないような
スピーカー 2
心がね つらくなるような
スピーカー 1
ことを発信されていることもあるし
でもなんかね そういうものを
触れないっていうか実際知らないだけで そういうところが起こってたりもするっていうこと
直視するんじゃなくて感じるっていうことだけの ちょっとは違うのかなと思うし
ちょっとこれ難しいんですけどね だからなんかまぁ
スピーカー 2
これを面白いって言ってはいけないのかもしれないですけど トータルで言えばそういうのが面白いからやっている
でこれがまたね 音名でやっていたら多分そういうことをつぶやけないかなぁと思うんですよ
スピーカー 1
皆さんね なんかその
スピーカー 2
ツイッターネームじゃないけどそういうものがあるから そういうことが発信できるのかなと思うんです
スピーカー 1
以前ね おたあさんFacebookやってたんですけど どっかでも話しましたけど おたあさんの師匠と言われる方に勧められたおたあさんはSNSを始めるんです
スピーカー 2
これからSNSの時代だからって言われてね それが2010年とかそれぐらいなんですけど
でまず始めたのがTwitterで その後にFacebookでInstagramっていう感じで始めたんですけど
そのFacebookは基本的に事実名じゃないですか
で実名の中ではやっぱ皆さんそんなネガティブな発言ってそこまでないんですよ
やっぱりねお名前を出されてるし顔も出されてる方多いので基本的には丁寧な口調だし
スピーカー 1
人によってはね勤め先とかまで出てますからすごい丁寧な対応されている
スピーカー 2
さっきで言うとこの現実社会ってあるSNSとFacebookなのかなと思うんですよ
だからそこではパッと見のネガティブな発言っていうのは少ないけど
ちょっと考えたくなるようなネガティブな要素っていうか
それはどこでもあると思うんですけどマウント合戦だったりとかね そういうのがあると思うんです
まあでもそんなこと言ったらXでもね そういうふうには移ることもあるのかなと思うんですけど
これはね難しいんですけどでもなんかそういうのが顕著に出てるのがFacebookかなと思ったんですよ
うーん やっぱりその本名だといい
ねっ腹の中にあるものは出せねえんだろうなっていう
SNSでの自己表現
スピーカー 2
でもなんか自分の力を講じしたいから ちょっとトーマスに自慢してみたりとかするのかなぁと思うんですよね
じゃあお前はしないのかって言われれば 別にそんなこともないのかなと思うんです
スピーカー 1
まあねお父さんなんかモテたいモテたい言ってるしイケメンだイケメンだ言ってますからね
それはまあ 人様によってはマウントで捉えられることもあるだろうし
自慢だと捉える人もいるだろうから こういうのはね
仮本人がそれをネタでやってますっていう認識でやっていても結局は受け取る側の人の
さじ加減だと思うんで だからお父さんがやってることをね
スピーカー 2
マウントだと捉える人もいるかもしれない ですけどねこれは難しいんですと
でまぁインスタなんかはマウント合戦じゃないですか
スピーカー 1
マウント合戦というかまぁインスタはそうですねリア充っていう印象になるのかなぁ
人によってはですけどねお父さんはまぁ今Xとインスタグラムをやってるんですけども
スピーカー 2
キャンプに関連するものだけをインスタグラムで上げて
スピーカー 1
でまぁもちろんねXでもキャンプの写真とか上げますけど基本的にインスタグラムそういうふうに使ってるわけです
だからまぁ写真ですからね風景はもちろんですけど
買ったものだったり 自分が持っているものだったり
いろんなものねご飯食べて美味しかったものとかを撮ったりしてあげたり
する方が結構多いのかなあとまぁちょっとした動画でね
スピーカー 2
リールツーのよくわかんないんですけどお父さんも
そういうのでまぁいろんな情報を共有しようとする人もいるだろうし
スピーカー 1
だからまぁそのねいろんな
SNSをやっていく中でお父さんの正直肌に合うのがXなんですよ
スピーカー 2
その本当か嘘かわからないけど
普段の現実社会の自分では言えない言葉を言っている人たちが多い
それがフィクションだろうがノンフィクションだろうが
スピーカー 1
それが人を傷つけるあからさまに人を傷つけるのか
あからさまに嘘ついてるっていうのがいいって言ってるわけではなくて
なんかそこに面白さみたいなものを見出してる人を
お父さんの周りではそういう方が多い気がします
っていうかお父さんが多分そういう人を見つけていってるから
そういう人が周りに多いのかもしれませんけど
スピーカー 2
だからお父さんにとってはXが一番
スピーカー 1
一番長く使ってますからね
スピーカー 2
もう十何年やってるので
で結局何の話してるんでしたっけ
一人でね喋ってるとこういうふうに迷子になるんですよ
いつもならこうお父さんがこうね話し出して
スピーカー 1
あっち行っちゃこっち行っちゃっていうのをね
きちんとレールの上に戻してこのまま出したんじゃ
スピーカー 2
みんなには伝わりづらいっていう話を
スピーカー 1
わかりやすく丁寧に伝えようとしてくれる人がね
スピーカー 2
まあ僕の相方にいるんですけど
スピーカー 1
その人がねいないから
スピーカー 2
今こうやってお父さんは迷子になって喋ってるわけですよ
人にかける言葉だったり
なんていうのかな
いつも通り接するっていうこと
スピーカー 1
それをもう迷わずやっていこうかなと思ってます
そういう答えね
スピーカー 2
今週自分の中で擦り合わせができたなと思ったんですよ
もう今回は迷う作と書いて名作です
スピーカー 1
これあれです
サニーちゃん書き
スピーカー 2
がっかりすることをお父さんは期待しています
やっぱり私が戻らないとダメなんだな
スピーカー 1
真沼川は私がいないと成立しないんだなって
思ってくれれば本望でございます
今回はねダメなお父さんがまとまりのない
スピーカー 2
本当の本来のお父さんの姿を
今回この放送を聞いてリスナーのみんなや
相方のサニーちゃんが思ってくれれば成功でございます
今回のこの回をみんなが聞いて
感想ポストでね
スピーカー 1
今回のひとり方最悪だったよ
もう聞くのやめるみたいなね
スピーカー 2
感想ポストを100件200件300件とあげてくれると
あのねうちのサニーちゃんがやばいと思って
スピーカー 1
戻らなきゃ
思ってくれたらね最高だと思います
大人の人にしゃべるのはこんなもんですよ
リスナーへの呼びかけ
スピーカー 1
わかったでしょ
スピーカー 2
これが本当の実力です
スピーカー 1
動作をして話はまとまらず
スピーカー 2
こんなもんですよお父さん
だからみんな感想ポストで
ひどいこと書いていいから
この回はマジで最悪だったって書いていいから
いっぱい書いてください
お父さん待ってますから
スピーカー 1
それをきちんとね
スピーカー 2
ハッシュタグまんまくをつけて書いてくださいね
そのハッシュタグで
スピーカー 1
今ちょっと元気だなって時に
スピーカー 2
サニーちゃんが検索して見てくれると思う
スピーカー 1
ここにね早くサニーちゃん帰ってきてってね
そう言ってくれたら
スピーカー 2
サニーちゃんは早く帰ってくれると思う
お父さんのしゃべりじゃもう限界です
スピーカー 1
だからサニーちゃんが早く帰ってくることを願ってますと
こうやってこれを聞いている良心的なまんまくリスナー
スピーカー 2
お父さんは必ず書くように
スピーカー 1
よろしくお願いしますね
じゃないと2月、3月もお父さん一人で
こんなわけのわかんない話しますよ
いいですか
あなた方の好きなまんまくがこんなんでいいんですか
感想ポスト書くんですよ
スピーカー 2
きちんとハッシュタグまんまくをつけて
スピーカー 1
お父さんじゃ限界です
スピーカー 2
早くサニーちゃんの声が聞きたい
スピーカー 1
あの綺麗な日本語を話す
スピーカー 2
サニーちゃんのお話が聞きたいですと
スピーカー 1
喫茶よりどりみどりで仕入れてきた
スピーカー 2
そのエピソードトークは聞きたい
スピーカー 1
早く無理しないで早く帰ってきてください
スピーカー 2
よろしくお願いします
スピーカー 3
ホットキャスト静まぬ枕では
皆様からのご質問ご感想をお待ちしております
番組配信ページの概要欄にあるお便りフォームまでお寄せください
リッスンでお聞きくださっている方は
そちらでもお待ちしております
また、Xにてハッシュタグまぬまく
ひらがなでまぬまくをつけて
ご感想ポストいただけますと
安眠効果が得られるとの噂が
そして番組公式LINEでは配信情報や
LINEだけのおたあさんの気まぐれ音声コーティングを
お届けしております
概要欄にあるリンクから是非ご登録ください
スピーカー 1
ではまた次回の眠れぬ夜にお会いしましょう
4回目のひとり語りも終わりましてね
気が付けば1月分の配信を全て一人でやり切ると
まあなかなかない経験でしたが
スピーカー 2
どんなにしたい経験ではなかったかなと思っております
スピーカー 1
次回の配信から2月になりますが
まあいろいろどういう状況になっていくか
わかりませんけどまぬまくは止まることなく
スピーカー 2
動き続けていくと思いますので
スピーカー 1
また来週の月曜日も楽しみにしていただけたらな
と思っておりますおやすみなさい
24:59

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