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はい始まりましたマーケターの仮説ラジオです 本日のテーマは落ちている髪の毛に不快感を感じるのはなぜかというテーマで私
きんちゃんとごじらでやっていきたいとおもいます はい
これなんか密かにみんな思ってそうな気がするんだけど まあけどよくホラー映画とかの表現でもあるよね
あそうあーまあ確かにあるのなんかの排水溝のやつとかね そうとかねだから生理的に無理なんだろう人多いんじゃない
そうだよねー あれなんでなんだろうなーって思ったんだけどまぁ今の私の仮説の一個としては
ゴキブリを嫌がるのと同じなのかもなーっていうふうに思ってて どういうことかっていうとゴキブリ
よくなんか聞く話でさ北海道の人ってゴキブリ見てもそんな怖がらないみたいなって かそもそもあのゴキブリ見るケースが少ないから
東京来てもそんなにゴキブリ怖がらないってことを聞いたことがあって まあ人によると思うんだけど
それはもう小さい頃からゴキブリイコール怖いものというふうに親がそう反応してるのを 見てきてるから私も大人になってゴキブリ見て怖いと思っちゃうのかな
思ってるのよゴキブリ怖いことに対して で髪の毛も髪の毛落ちてる髪の毛が汚いものというふうに何かわかんない
育ってきている中で思っちゃう例えばゴミとして吸い取るとか なんかそういう過程の中で何か自然と
まあシンプルに見れば別にか落ちてる髪の毛で別にそれ自体は汚いものではないんだ けど汚いものと認識するように組み込まれてしまったというか
あとはホコリ まあそうだねあとは単純に髪の毛ってすぐ落ちちゃうと思うから
人の毛ってでそれとホコリが混ざってその掃除機のところとかに あると思うから掃除機のゴミ箱の中ね
なんかそういうのを見て自然とそういうふうに感じちゃってるのかなっていうのが私なりの仮説
ゴミと思ってってことだの そうゴミと思うように育てられた
だからそのまだそういう偏見というかがない時にもし髪の毛見ても落ちてる 髪の毛見てもそう思わない
あの赤ちゃんとかね
っていう感覚 結構ホラーとかの表現でゴミと違くない
私が感じてるのはホラー云々はあまり考えてなくて日常の 日常で例えばさ
自分の部屋とかに髪の毛って落ちてるのはそれに対して汚いとか不快感を覚えるっていう 感覚で話したんだけど金ちゃんはホラーなんだね
なんかもっと潜在的な恐怖心がある気がしてて うんと
なんか なんだ
恐怖心なんだ そうなんか
死を想起させる気がするんだよね マジ自分の体から切り離されているもの
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いやなんかこれは半分自分の感覚であり 半分そういう
心理学的な本を読んだことがあるから思うのもあるんだけど 僕も専門じゃないかわかんないけどその
生きているものを死んでいるものを人は 明確に切り離して潜在的につきて活動してるんだ
けど 一部の体の細胞で自分のはなのにそれが
切り離されてしまうっていう子 現象自体に
本質なんか本能的に違和感を感じるって いうことがあるっていう研究者の中本見てなんか
それはちょっとわかるなぁと思ったんだよね なるほどね
そもそもなんだけど本当に生と死を切り離して 生きてるのかな我々って
なんか個人的にはあの仏壇がお家にあったり とか
なんか結構いい感じになんか溶け合っている 感じがするんだよね
いやーけどやっぱり恐れはあるでしょ
恐れはあるよもちろん恐れはあるけれども 切り離しているかというとまあそういう人も
いると思うんだけど 溶け合ってるか環境とかも全然あるよ
なという まあこれは別で主題じゃないからいいん
です いや僕は髪の毛というとそっちイメージは
強いんだよな ほんとじゃあ実際にさあ金ちゃんは
その例えばさあじゃあトイレとかに髪の毛 とか言って溜めりやすいと思うんだけど
それに対して恐怖心をぶるん 髪の毛が例えば散らばってたりすると
これはこれはお分け屋敷だと思う マッジ
うん ああああああ
ジャパニードホラーどっちかっていうと まあそれは散らかってるわそれはそうだよ
あの大量にね落ちてたらしたら確かにそれは 怖い
何かここで何かあったのか知るとか思っちゃう けどその感覚が多分今の話に近い
ものだと思って多少落ちるぐらい線を何も 感じない
マッジ うんまあ私よりマークだ
じゃあ多分前提イメージしている前提が 若干違う気がするんだけど
私はどっちかというと普通にあの自分の 部屋とか売れやらまあそういったところに
マーケとか落ちやすいと思うよそうこれに 対して本来って決定自分の頭についてる
ぐらい別に何だろうその時は不快感とか 思わないはずなのに落ちてると不快感覚える
汚いとかなんかちゃんと取らなきゃと思う そういう話をしてい
汚れてるなぁぐらい思うけど深いってこと じゃない
マジ 普通にそう掃除しなきゃなぁぐらい
まあそうだよね なんか深いって連想した時はどっちか
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っていうとうん
お道またに落ちるぐらいにはなんないか その例えばご飯の中に髪の毛あったら
落ちるが汚いなってなるけどそうそうそれを ちょっとさレベル不思議っちゃ不思議
じゃないよ俺もすごい嫌なんだけど食事の ところとかに髪の毛がなんか一本でも入っ
たりしたら あまあ不思議ちゃ不思議だねそれで
いると別にクレーム入れるほどじゃない そこまで本当に
私結構ね嫌なんだよねー 明らかに不快感
感じちゃうまあそれを思って出すかどうか 別として
どうしようこれ感覚レベルで 共通言語が作れない気がするそうだねなんか
全然違うね いやそういうけど感覚の人もいるんだろう
なんかなんだろう本当 汚れに対する敏感度だと思ったけど
あーそれはあるそう こっち汚さで言ったそうだけどどっち
かっていうと そっちの怖さとかの方が
大きいんだ一緒気になる
でもそのホラー映画以外にそんなことに 遭遇する機会ほぼなくない
だろうだけど 実際リアル体験でなかったとしても
やっぱりそういう表現手法ってあるし何か わかっちゃうんだよそれが伝わっちゃう
っていうか 見たら
怖いなぁってうん あーね
それは不快感と同じだの恐怖心と不快感 って
僕は不快感の中に恐怖心がいく あそうなんだ
まあ本当なんだろうじゃ bc かわかんないけどなんか 難しいところものだと思って
あーそうなんだねー 私はね全く別物と思ってたわ今話して
わかった 別物
まあでもこれ面白いな人によって違うんだな 全然
ものだと思われてなんわかるけどねさすがに あほんとその感覚はもちろん
あるか もちろんただそんな深いってほどという
まあそれは落ちるよね髪の毛はってくらい なかっち
うふふふまあそうだよね
まあ今回のアレとしてはどっちかというと あの私が起案者でしたんだけどこれ不思議な
のはそのもともと生えている時はその汚い と思わないのに何で落ちただけで汚いとか
思うようになっちゃうのかっていうところが 気になって話したかったんだよね
そういうのたぶん中傷化すれば他のもの でも当てはまるものであると思うんだけど
あのパッと思いつかないけどね 何かあるかな
そのもの自体は変わってないのに その場所が変わったとかちょっと状態が
変化したことで その全く印象が変わるもの
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すごいちょっとあのへあん違うかもだけど 例えば日本人形とかって
なんかの家の中にあったらまあ飾ってんの かなと思うけどもし日本人形が森の中に
置かれてたらめっちゃ怖いなぁめっちゃ 怖いねそれは思う
もうみたいな感じで そのもの自体は変わってないのに置か
れている環境とか それで抱く印象が全然違うみたいな
まあこれもたぶん同じかなと思ってて何だろう 経験がなかったらその日本人形
あの経験てのは例えば森の中に日本人形 が置かれているというシーンとかを映画
とか何かしらのコンテンツがで見ちゃって それは怖いものというふうに認識している
その経験があるから怖いと思っちゃうかな もし初めましてみたいな感じだったら
特にその怖いということを思わないかも しれない
と思ってて あのちょっと分かりづらいと思うんだけど
さっきから私が言ってるのはその何かしら の経験とか過去のあれによってそういう
思うよ思うようになっちゃったというか 日本人形だけど見てなくても初めて見た
人にともやっぱり不気味だと思うよその なんか文脈が謎じゃん
そうだねだからそこに不可解とか怖さが あるというか
なんていうかそれは正体不明っていう子 さんでそうだね
うーんちょっと日本人形の話はそうだね 学習じゃない気がする
なのね 曲のぽぽちゃんがあっても怖い
怖い 確かにそれ私は文脈の中いびつさだ
な 確かにちょっと別物だね
髪の毛とかを教えると何でもけどやっぱ 文脈的なのはあると思うんだよねだから
本当に今それ何の本だったかなと思って それこそさっき送ったやつも改めて言ってたけど
この体と境界の人類学っていう 本によると
えっと 体から離れた時それは微妙なものと
なりますもはや事故の一部じゃなく完全に 非事故となる曖昧なものになってしまう
あるべきものにあるのにないということが きっとに不安や落ち着きなさを抱かせる
ということらしく つまり逆に言うとあれからここにある
べきものだと思っているのにそれが切り 離されてここにいるっていう文脈の不況は
何だろうねこれさっきの話言うと なるほどね
なるほど なんか絶対あるはちょっと待って今
てそう 本来はあるべき場所にないことによる
違和感と思う
なんか街とかにさこう普通に歩いてたらさ うんこの日はさ昼なの子供しか歩いて
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ないとか超怖くないな そう
あの
ああああああ 新宿と歩いてた時に
なんかも小学生しか歩いてるってそれは 確かに不気味だわなんかそういう不況は
みたいななんかあるべきものっていう 先入観があった時に
はいさっきの確か穴が小さな種類は 違わないんだけどその髪の毛が汚いもの
だって思ってっていうことがさっきは こちらの数だったけど僕はむしろ髪の毛
はここにあるべきものだがないっていう 方が今日が強いんじゃないかっていう感じ
なるほどね ああそういう感覚もあるんだね
なるほどな まあけど汚いに言ったら確かにあの
落ちるしみんなそしたら掃除するして 擦り込まれるんだと思う
そうだねうんなんかシンプルに考えて そう思っちゃったな
いやわかるそれはそれでわかる
なんかけどそういうお化け屋敷 面白そうその一切こうやたら怖いもの
があるわけじゃないんだけどはい全然 逆の違うものをいっぱい打ち込んでるって
いう違和感があるお化け屋敷 斬新な感じだね
やめちゃ怖そうだけどな気持ち悪いって 感じだろうね
うーみたいな怖いという 確かにちょっと面白い
s なんかなんかあるようなそういうの なんかあまりにカオスな世界観すぎて
怖いみたいな
わかる なんかザ怖いよりかそういうちょっと
した なんか不気味さんみたいな描いている
作品とかで結構多いもんねー 多いねー
この問いはもしかしたらそういう 創作物とかを作ってる人はよく考えてる
のかもしれないな そのコア怖い系の
アース考えてそうだよね 少なくとも直感で思ってそうあそう
だから フォラーで言って思い出したんだけど
うん フォラー映画に食べ物の描写てあんまり
出てこないんだって あそうなんだそれは食べ物とかが日常
とか楽しい曲とひも付きやすいらしくて なるほどね相手打ちさんらしいそういう
はいはい 楽しい気分になっちゃ本来のホラー映画の
目的とずれちゃうから 疎外しちゃうからかねそうそうそう
なんかちょっというのはアリアスターの 映画の解説が中で誰かいっ
面白いねうん なるほど
逆に何かものすごい変な食べ方とか知ったら なんか
アマゾンとか それはそれでありまた別になっちゃう
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出てくるやつ確かに美味しそうじゃないよね フォラー映画で出てくるタイマー確かに
わかるん これは全部青白いフィルターかけられ
はいはい フォラーじゃないんだけどあのほら何とも言えないんだけど
プラットフォームっていう映画があって その中に出てくる食事はなんかそのざっくり
言うと上の階下の階みたいなのがすごい 層になっててその上の階にいる人はその
ごちそう食べるんだけど下の階にいる人 はその人のごちそうの食べ残しを食べ
なきゃいけないみたいな こういう感じでものすごくまずそう
の残飯をみんなで食う みんなとかも1人とか2人とか食う
みたいな感じで それがね食べ物によってその気持ち
あるさその違和感みたいなとありそう すごくね映画の面白さにそれが影響して
いたなっていう感じです ありそう
なかなかね悲しいがある これね
縦構造 sf シチュエーションスリラー なんか面白そうな映画見たね面白そう
そうだねー これ面白そうだなぁ
よかったら見てください 見てみます
なんかすごい何とも言えない気持ちになり そうだそうだねなんとそんな感じだった
うん見て これね
まあそういうのはその話をもらえな食事の あれところはね
そういう感じでやっぱりなんかあれだね 何かのものに対し
あの対象物に対してそういうイメージが やっぱり人間だからあるんだね
結びつきやすいというか なんか
女に 楽しそうな象徴だったんだろうね
館の食い倒れ人形とかさ はいはいはいはいなんだろう
フナッシーとかさ フランパンからさ
自分が起きた減らさ周りそういうのがいっぱい コーツだったらさめっちゃ怖くない
めっちゃ怖いけどそれは量の問題じゃない あーじゃいやけど日替わりで一人ずついて
も怖いでしょ それは文脈だよ
ブーブー言ってきに怖いなって思って あーねわかるわかるだからあれだよねどんな
に印象を抱いているものでも文脈のズレが ソースを怖く思っちゃうっていうね
そうだ理解で逆元解像度高く言うとそこに そういうのが理解できている存在だから
受け入れられているのね僕なのね できないものは怖いんだよ何かしら
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確かに確かに確かにわからないものって 怖いっていう印象を抱くもんねやっぱり
そうそうそうそうそうそう本当にそう わかる
以外面白い1回こうホラーとかもうネタが わかっちゃうともう一気に安心してみられ
もんねそうだね確かに何かわかんないって 前半序盤が一番恋もね確かに確かに確かに
あとさあ存在が見えないとかも怖いよね 何かに襲われてるみたいな
なんかさあはい怖い怖い あのイットフォローズか何か忘れたけど
なんか物せ例えばその 襲ってくる奴とかの顔とか見えちゃうと
もう怖くなくなるんだよね確かに
あのいっとも現れてから私そんな怖く なかったな
確かに確かに確かに私 底田は最初のシーンが怖いけどね
あの そうそうそう
あのさあ一番タッチの悪いホラーってさ それっぽいなーっていうのとかに合わせたり
とかちゃんとこう理解させてくれそうな 気配を見せるんだけど最後の最後で全部を
覆す外したらよくわからないことが起こって 結局何だったので放り投げていくのが一番
いやらしいよ あーこっちで解決する結局あれも
もらえないって言う はいはいはい 確かにね
解消してよって言うね
あげると2つパターンあったじゃないあの うん
学習してた認識と逆に認識から その
そうだね違うグループに行ってしまった 違和感としての怖さみたいなどっちもけど
外観を生み出すことで髪の毛がたまたま その2パターンあり得るものでそうだね
うーん いや面白いですわ
確かに面白いねこれね うん
他の仮説もね聞いてみたよこれ普通に気 になる確かにね
うん 面白いです
スターズも だからですかねでは本日も最後まで聞いて
いただいてありがとうございました良ければ ハッシュタグ仮説ラジオつけてつぶやいて
いただくかチャンネル登録いただくと 嬉しいですあとスポーティファイや
youtube でご評価いただけるとありがたいです ではではよろしくお願いします
ありがとうございました
