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大事なムダ話をしよう。この番組は、会社員をしながらコミュニティ活動をしているにじの父親が行動することの大切さや、日々いろいろ考えちゃうことをまったりと話すポッドキャストです。
はい、どうもkoujiです。 本日もよろしくお願いします。
大事なムダ話をしよう第48回 やっていきたいとおもいます。
えーと、48回目始めていきたいとおもいますけども、えーとですね、どうですか最近というか、つい、昨日か、昨日めちゃくちゃ寒かったんですよね、で、今日はあったかいでしょ、いやーもう一瞬なんですけど、
あれ、朝起きた時とか、 声が
出なかったんですよね、一瞬。 俺びっくりしましたねー
ねえ。 風邪とかではないと思うんですけどね、なんかね、喉が
ちょっと今までにないような感覚で、なんかね、声出なかったんですよね。
どれぐらいだろう、1時間ぐらいかな、1時間ぐらいしてたら、あのー、少しずつ戻りましたけど、
みなさんもご体調には気をつけてください。 えー、はい、えー、今日はですねー
あれです。 最近
タイパ とか
あのー、コスパとかはもう、 最近よく見たり聞いたりしますけども
なんか、 どうでもよくなってきたって話をちょっとしようかなと思います。
ね。 いやー、ちょっとどうでもいいって言うと語弊があるかもしれないんですけど、いやー、あのー、
ね、 あー、なんでしょうねー、そのー
仕事、あのー、仕事とか、なんですか、その効率を求めなきゃいけない場面っていうのがあることは、もう全然、もうわかってるし、
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なんでもかんでも、今からね、こうお話しすることがすべてのことに
当てはまるかというと、まあそうではないのもわかってるんですけど、 なんですけど
うーん、 なんですか、生活してたら
タイパー、特にタイムパフォーマンスの方ですか
あー、そのー、そのー、なんですか、タイムパフォーマンス効率の悪いこと
ばっかりなんですよ、あのー、 なんでしょうねー、いや例えば
ね、あのー、子供をね、朝、小学校、中学校、
まあうちの子が小学校と中学校なんで、ちょっと高校生のね、オタクがどうなのかちょっとわからないですが、
少なくとも小学校、低学年とかだとですね、もう朝はもう
時間との戦いなんだけど、本人は、まあ大人からしたら
なんでしょうね、効率の悪いことしかしないんですよ、本当に
もう、とかね、
あー、まあ、 なんでしょうねー
まあ仕事でもそのー、 慣れてることとか
まあしょっちゅうしょっちゅうやることに関しては効率化されてたりしますけど、毎日そんなことだけじゃない
わけじゃないですか
初めてのこともあるし、 そうなってきたらもうそんななんかうまくできないわけですよね、そんな一発で
いやわかんないですよ、そのスーパーサラリーマンとかだったら、もう次から次ともうタスクをこなしていくのかもしれないですけど、
自分、私としてはそんなにできないから、 その場合はもうできるところまでって切り上げるタイプなんでね
別にそんなに 特別困ることはないんですけど
いやこれなんか無駄なことしてるよなーみたいな時だってあるわけですよね、やっぱり まあそれで
そんなことのオンパレードなんですけど
ちょっと最近けど なんでしょうね、ちょっとごめんなさい、仕事のことに関しては効率化した方がいいよっていうご意見は
もっともだと思うんですけど、そうじゃない なんでしょうね
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自分にとってのその家族とか
なんか大事な部分、大切にしたい部分に関して、結構
その効率が悪いからこその いい部分ってあるんじゃないかなーって考えるようにしたくて
だからさっき言ったみたく なんでしょうね、例えばさっきの例で言ったら朝準備が遅くて
っていう風になったとしても
これはこれで今だけなわけじゃないですか、たぶんね、そんな 子供がちっちゃいうちの
まあ多少、もちろんね、すごい遅刻ばっかりするとかは良くないかもしれないけど
ギリギリ間に合えばいいんじゃないぐらいに親が 構えてれば
ね、なんか あのこういう時間もまた
大事なのかもしれないなみたいなふうに 思えるし、そしたらあの
ね、こんな謎の 謎の踊りをして朝の時間が過ぎていく
こんな時間もまた 何年後かにはもう訪れないわけだから
まあこれはこれでいいかみたいな なるとちょっともうね
少しこう 気持ち的に余裕ができるじゃないですか
まあそんな方が 日々生きてて気持ちいいなぁと思って最近そんな風に思うようにしております
これから繋がるんですけど、なんかやっぱこう
うんとそのほらもう不便とか
手間がかかるとか 時間がかかるもそうかもしれないな、時間がかかるとかも
なるべく避けるような流れじゃないですか、今の世の中って もちろんそれでいい部分はたくさんあるんだけど
ちょっとあえて あえて
なんか不便とか遠回り するっていうのもなんか
面白いんじゃないかなーって思ってきて最近 寄り道とかがそれですよね、なんか目的地に
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目的地がいくつかあって なんかそれを全部コンプリートするために外出するより
目的地を絞って まあ例えば一個とかにしちゃって
そこまでの道のりでなんか 気向いた方に行くとかして
こんなとこにこんなのあるんだとかお店であれなんであれ そこで見つけたところでちょっと楽しむとかいう方がもしかしたら
なんかいい時間の使い方になるのかもしれない っていうふうなことを最近考えてて
いやこれ ちょっと今度試したいなーってずっと思ってた時にちょっとあの来週
違う来週じゃない ちょっと6月はちょっとねちょっと場所が取れなくてあの
取れなくてこれはまたまあいいやあの
いつもやってるコミュニティスポーツコミュニティの活動がお休みで 7月に
やるんですけど その場所を一生懸命探している時に
あの声かけていただいてちょっと使う場所を決めたんですけどそこをちょっと今まで使ったことない場所なんですね
でその場所が街中じゃなくて結構山側というか
山のな山の中までいうまあ結構多くの方というか 今まで使ってた会場って思いっきり
なんていうかねと 街中というか
そんなにあの なんていうんですか
その市の自治体のこのあんまり遠く外れの方じゃなくてなるべくこうみんなが集まり やすい場所の方がいいのかなっていうのもちょっとありつつやってたんですよ
道路状況というかその交通としてねそれは大事じゃないですかやっぱ みんなが来やすいところっていうのはまあそういうふうに思って考えてやってたんですけど
ちょっと待てよと思って これ場所を
なんですか固定することで自分は段取り組むの 確かに
やりやすくなるしいいんだけども なんかそれで何か満足しちゃってないっていう思いもちょっとあったんですね少し前から
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いいんですよいい場所だからいいんですけど ちょっと変化させたいなって気持ちもどっかでありつつ
そんな時に なんです日常の中の非日常みたいな
場所で やれると
普段の活動の中でやってることも ちょっと違って見えてくるんじゃないかなっていう思いがあってそんな時に声かけてもらった場所を見ると非常にね今まで使ったことないような雰囲気の場所なので
これちょっと確かに 立地的なことだけを
見れば 交通の便が若干悪いのかもしれないけども
そこまで来て やるそこまでこう足を運んで
体を動かしてちょっとこう気分的にもスッキリする経験体験をすることって
なんか面白いなぁと思って という
ところもあり これもあえてこの遠回りだからこその面白さっていうのにちょっと通じるなぁと思ったんですよ
ね なのでねちょっとこの7月の活動がねちょっと今から楽しみですね
いつもと違う楽しみ方があるような気がして まあそんな感じです
はい
そこで なんですかねまぁ自分がねあんまりこの言語化することが難しいというか得意じゃなくて今まで結構
そこの部分で苦手意識とかがあったんですよね なんでそうなんですけどこの
あえてねこのタイパとかコスパとか不便さとか 考えてた時に一緒に言語化みたいなフレーズも自分の中で出てて
言語化できるに越したことは確かにないと思うんですよ 言語化がうまくて
感情込めて伝えられたら 一番いいよなぁと思ったんですけど
これけどすべてが言語ができなくて説明がそんなうまくなかったとしても うんと
それ 別に全部が全部言語化がうまくて説明が
うまいから人に伝わるわけではないんじゃないみたいな っていうかそのあんまりなんですか説明はうまくないけどすごい感情
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に届く人の話し方とかの方が自分は好きなんですよね 例えばその商品の説明とか何かのサービスの説明っていうのはわかりやすく端的に伝えないと
いけないんだろうけど人と人が話ししてるとか その自分がやりたいことといえばこう人間関係とか
ねその場作りとか なんかどっちかというとそういう方面なんですけどそっちの方面の話って
言語化しつつも言語化 何回言語化っていう言語化できないような曖昧なものを
曖昧なままにしておいても感情が整理されるような
なんかそういう 対話が
できれば いいんじゃないかなってちょっと最近思っ
なんかこう感じてきて
できる限り あの
伝わるように考える言葉で伝えれるように なんていうんですかねこう試行錯誤することはいいと思うしやろうと思うんですけど
それだけだとなぁ それだけだとなっていうか
それをこう何回も繰り返すことでちょっとずつ上達 したり
していけばいいんじゃないかなと思って 前は自分が言いたいことを100あったとしたら
あの5パーぐらいしか 言語化できなかったとしても
次8パーとかになってたら3パーセントは 言葉にできているわけじゃないですか
そしたらもうそれは成長とかなわけで それぐらいそれぐらいハードル下げていこうかと思ってます
だってこのまたあの子育て子供との話になりますけどその子供に
一生懸命言語化して理路整然と伝えたって伝わんないんですよ いまいちたぶんこの言い方とか
この ニュアンスとか
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言ってる時の大人のこの空気とか空気感出てる とか
なんかそういうとこだと思うんですよね なんでそんなに言葉で説明しなくても意図が通じる時も逆にある
で なんでだろうと思うんですけどね
ってことはその全部が全部言葉で伝えなくたって通じる可能性はあるわけじゃない ですか
ちょっとそこまだはっきりわかんないんですけどね なんでなのかっていうのは
まあよく言うじゃないですか見守りなさいとかねこれはまあの子供にも その大人同士の人間関係にも通じると思うんですけどただただこう喋ってばかり
ではなく 喋らなくても楽しい相手っているように
うんと 全部が言語ができなくてもいいやって思うようになってきたって話です
はい ねこんな話しているこのしゃべりがいまいちよくわかんない感じになってきてますけど
こんな風にちょっと こここの間のねー
なんですか前回お話しした大人のこの喋り場的な 話していろいろ学ぶ場
を開催しましたっていうその集まりをしたんですけど そこで話した後ぐらいから特に何か深く
考えるようになって今こうしてねエピソードとして話してるんですけど どんな集まりだったかは前回のエピソードを聞いて欲しいんですけど
人と話してるとねいろいろ普段考えないことを考え出すんで とか昔考えてたことを思い出したりとかね
俺これについて考えてたけどいつの間にかどっかいっ なんかどっかにしまったまんまになってたわみたいな
それで今 こうしてねあえて不便さとか遠回りなこととか
曖昧なものを曖昧なままにしてもいいんじゃないっていうような考え方で やるのも面白いよねっていうことをちょっと今回話してみました
ね皆さんはどうですかね
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どういうふうに人と話したり誰かにもの伝えたい時 どういうふうにしてるんですかねぇ
とか 何を意識して物を伝えようとしてるかとか
知りたいですね まああとそのタイパーとか僕はもうもういいよもうふぶなんでもっとタイパー
とかもういいよって最近思ってるんで それについてもちょっとねいろんな人とこう話してみたいですね
もういいじゃん無駄でもみたいな 意外に無駄なことも面白いよみたいなね
友達と飲みに行って話してる時なんてもう95パーぐらい無駄な話しかしてないですからね 本当に
生産性ゼロですよ けど面白くて楽しいじゃないですか
ああいう感情が一番大事なんじゃないと思ってああいう感情が発生すると 次の日頑張ろうとかなんか
なってくるじゃないですかモチベが上がるというかね そういうことなんじゃないかなこれまた喋ってたらまあ終わらないんで
はいこの辺で終わりたいと思います はいここまで聞いていただいてありがとうございました
今後もまたよろしくお願いします
はいではまた
