最近の活動報告とポッドキャストへの挑戦
こんばんは、今夜も図面を描きながらです。 建築設計を仕事にしているあげみとふくしまが、
よなよな図面を描きながら話していく番組です。 肩の力を抜いて、生活の真ん中にある何気ない気づきを話していけたらと思っています。
こんばんは。 こんばんは。
最近、どうですか? いい話ありますか?
最近、ちょっとバタバタしておりまして、
というのも、しがしがって、僕が所属する地域の団体、一般社団法人なんですけど、
4月ぐらいからかな、ずっとプロポーザルの準備をしてて、
無事撮れまして。 何のプロポーザルなんですか?
舞原市で、アーティストインレジデンスをするっていうプロポで、
建築ハードの仕事じゃないんですけど、
古い幼稚園やった場所の利活用みたいな文脈でアーティストインレジデンス。
どうして使えないかっていうことで、
目標としては関係人口を増やして移住促進というか、
舞原市っていうか、北の大見っていう、
舞原市、長浜市、高島市の3市の北の大見っていって、
そこを盛り上げていこうっていうプロジェクトでの一環で、
今回アーティストインレジデンスしますっていうのが、県から公募が出て、
で、やろうよっていうんで。
しがしがって、場作りというか、移住とか暮らしとかのこと、
ライフスタイルのことをやってるから、
すごく親和性が高くて、ぜひやりたいねって言ってて、
無事撮れて、今必死に応募要項作ってるところで。
応募要項?
アーティストに募集をかけるから、
それを準備しながら、僕らが得意なことでその場所を作っていくっていうんで。
もう撮ったらすぐ動くんですね。
そうなよ。
もうスケジュールが結構タイトで、
この前も前原に撮影に行ってて、
僕はアシスタントで行っただけないけどさ、
もう募集するのに施設の写真とかね、そういうの撮ったりとかして、
もうね、来週も火曜日行ってとかさ、
ちょっと遠い、1時間半ぐらい。
ちょっと遠いので、
行ったら1日っていう感じなんですけど、
で、そこであれですよ、ついにポッドキャストをやろうっていう、
ついにじゃないけど、
ポッドキャストをやろう。
そうそう、ポッドキャストでそこでの活動というか、
今こんなことしてますっていうのを発信して、
深く関わってもらう。
インスタグラムでもやるんやけどさ、やっぱり理解してもらうのにしっかり話して、
それを興味がある人がさらに興味を持ってもらえるように、
ポッドキャストの力を借りようっていうんで、
いよいよ私もポッドキャスター。
ポッドキャスター。
ポッドキャスターとして。
地域を起こすポッドキャスターに。
でもあれですね、活動範囲がその湖西エリアから湖北っていうんですかね、その辺って。
ね、ちょっと進出してきてて、
で、僕もあの大見八幡か、湖東エリアさんちょっと進出してるから、
こう琵琶湖をね、ぐるっとね、僕らがさ、
なんかこう活動し始めるみたいな。
いやあの湖北って本当に素敵で、
うちから言うとすぐ高島へから高島へ抜けて、
長浜前原っていう行く道がすっごい綺麗で、
1時間半、本当にね、正直最高なんよ。
長いけどもう景色最高で、
で、やったら道の駅あんねん。
だから結構楽しくて。
だからね、あの今年、
まあ今年度、今年度の授業やから結構今年バタバタしそうかなとは思いながら、
なんかね、やっぱ僕ら2人でやってて、
こうポッドキャストの可能性をすごい感じるから、
なんかそれを活かせたらなと思ってて。
あけみさんの立場としては、どういう人として関わってるんですか?
その団体の中で。
ソフトとして関わるわけじゃないですか。
そのアーティストインレジデンス。
そうだねそうだね。
実質、僕ともう1人の人、2人が責任者というか、
実像舞台として動いてて。
で、搬送、アーティストの人が3ヶ月滞在してもらうから、
それの準備とか、途中マルシェ企画してたりとか、
いろいろしてるから、それの準備をして。
建築家とは全然違う、なんていうか、あれですね。
そう、なんていうの、形としては本当にコミュニティデザインとか、
そっちじゃないかな。
建築家って幅がかなりあるから、やれることの。
なんかね、今のうちにやれることいろいろ。
今のうちにっていうか、面白いことがあればもうとにかく広げていきたいなと思いながら。
電気工事士ヒカリね。
そうなあ。
建築にまつわるあれこれをね。
前言ってたよな、暮らしにまつわる100のことみたいなことをしたいなっていう話をしてて。
今、ふくしまくんとそういう話をよくするから。
そうですね。
ふくしまくんも設計以外の仕事をちょいちょい。
仕事って言えるかわからんすけど、
あとそのプロポーザル取ったっておっしゃってるあげみさんの後で言うのもあれですけど、
今度ね、フジフィルムのプリントアンバサダーってやつにね、選ばれまして、
なんかインスタグラムで応募があって、コメントしたら応募完了みたいな、確かそんなやったんですけど。
コメントだけ?
そうそうそうそう。
やりたいですみたいな。
2000件くらいあったんかな、応募。
すご。
そのうちの60人くらいに選んでもらいました。
30倍以上やん。
ね。
だからこれからね、2、3ヶ月に1回、実際に写真をプリントしたもの、ポートバッグとかマグカップとかTシャツとか、
なんかね、こう、とにかく写真、データっていうものから形にする。
いろんなものがあるんですよね。
額縁、額層したやつとか、カレンダーにするとか、いろんなやつをちょいちょい作って、
で、それを投稿してPRしていくっていうやつですね。
全然仕事とかではないんですけどね。
カメラマンふくしまの。
カメラ写真。
そうやって言っていいのか、インスタ、何て言えばいいかわからんけど。
でもアンバサダー的な立ち位置多いよね。
かな?
そんなことないかも。
紹介みたいなさ、この前の勉急のやつとかも。
なんていうんやっけ、ベッドマットやっけ。
マットですね。
たまにちょいちょいあるんですよ、そういうPRしてくれませんかみたいなやつが。
すごい、そういうのを。
インスタグラマーね、つまり。
はい、もうインスタグラマーです。
そこ、そうやね。
なんか自分から言うのね、なんか気持ち悪いなって思うんですけどね。
けんじっかの後ろにつけようや。
自己紹介最後にしようと思ってるからね、けんじっかかっていうのは。
じゃあインスタグラマーですって言って。
はい、レポートやってますって。
で、けんじくんもやってて。
変な言えること多いのな。
まあまあまあ、なんかしらね、あるのは。
それあとあれやん、カメラマンの仕事もね、ちょこちょこ今やってて。
ちょいちょいね、そうですね、春光写真撮ったりとか、
今日もこの後、訪問美容。
訪問美容。
訪問看護の事務所が髪切ってあげれるみたいな、
それのイメージ写真をうちを使って、僕が撮るっていうのが入ってまして。
じゃあ今日はふくしま県で髪の毛のカットが行われる?
実際にカットするのかな、どうかわからんのですけど。
でもそういう風景を撮らせてもらうようになってます。
いいですね。
はい。
できること増えてきてますね。
ちょっとずつね。
楽しくなってますよ。
正直楽しくなってきてるよな、一年。
うん、本当に。
色々ね、なんか本当にこの一年でめちゃくちゃ僕は変わったなって思います。
いろいろ動き…
あとあれ。
建築家のウェブサイトのあり方と情報発信
どうぞどうぞどうぞ。
アンドプレミアムにの画本?
アンドインテリアかな?
アンドインテリアに載せていただいて。
見ましたよ。買いましたよ。
ありがとうございます。小屋ね。小さな小屋を。
それこそ師匠のね、後受け継いだ励み。
そうそうそうそう。
やらしていただいたやつを。
一回アンドプレミアムに載せていただいてて。
で、さらに、
住宅関係のやつ、アンドプレミアムさんやってるから、
そっからまた抜粋したやつにも載せてもらってて。
一軒で二度。
いいですね。
ありがたいっすよね。
で、となみさんの写真ですよね。
なんて贅沢な。
なんかさ、となみさんにさ、本当に、
うち終わったらいつ撮ってもらうのがええかなってめちゃくちゃ思ってる。
最近考えてる。
出来たて、やっぱちゃうやん。
ちょいちょい来てもらうとかは、そんなことできるような、あれじゃないですか。
ちょいちょい来てほしいね。
今も、今も来てほしいみたいな。
超忙しいからな。
ちょいちょい来てくれます?って。
ちょいちょいですかってなるかな。
なるよ、なるさ。
距離はね、ありますからね。
この前、四日市で展示されてた時に、
その展示行ってきたんですけど、子供を二人連れて。
そしたらね、その会場の階段室で、
子供二人がね、キャキャキャキャキャ遊んでたんですけど、
その二人をね、撮ってくれましたよ。
ああ、本当。
その写真送ってくれて。
いや、写真。
むちゃくちゃいい写真。嬉しかった。
いいわね、たのみさん。
たのみなさんの写真、もうちょっと僕、いっぱい撮ってもらってんのに、
世に出していかないと。
そうっすね。今、ホームページもなくしてるっすもんね。
この前お風呂、お風呂のリンク貼ったのに、
ホームページのね。
見れへんくなってる。
そうそう。
ごめんごめん。そうなんです。
ホームページでもさらーでええなーって最近思ってる。
だからもう、2、3年に1回来るんやけど、
ホームページもええわって思う。
ならん?
最近ね、またこんな話してる。
ASって、
あおきじゅんさんとしながわまさとしさんか、
のお二人が代表になって、
ASっていう事務所に変わってるんですけどね、
そのホームページがもうついこの前更新されて、
もうとんでもない情報量です。
図面だとか模型だとか、
ドローイングだとか、
施工中の写真だとか、
もうとにかくね、
のける時間。
あーそう、おもしろい。
おもしろい。
やっぱ建築家のホームページでさらっとしてるのは多いじゃないですか。
逆張りというか、あんだけの情報量あると。
そんだけ開示するのもなかなかね、やっぱり。
そうですよ。そんな図面出ますかみたいな、
施工図みたいなんとかね、
出てるので、スケッチやドローイングやコンセプト模型や、
おーかっこいい。
読みましたよ。
ほんとに情報量が多い。
へー。
そうかそうか。
うん。
ちょっとこれはね、
ビールでも飲みながらずーっと眺めてたい。
飲まないビール。
飲まないビールでも飲んで。
あーでも写真いいね、ほんとに。
あー、模型写真はいいね。また。
そう、そんだけアーカイブ残ってるっていうのもすごいし。
なんかさ、あのー、僕らの時代やとさ、
衝撃的やったのが、せじまさんとか、さなのホームページとかさ、
さなやとか、石上さんの、ないな。
石上さんや。石上淳也さんのホームページとかもう、ないやん、何も。
ない。
これでいいやって、なった衝撃はあってさ。
そう、あのーさっぱりさせたいんやけど、
僕もなんか、なんていうの、建築家のホームページみたいなんじゃなくてさ、
なんかこう、お手紙みたいな感じ、一枚の用紙に、
何個か写真、その、となみさんの写真挟みながら、
ちょっと考えとか書いて、ぐらいでいいんじゃないかなと思っていたりします。
ま、なんか、やっぱああいう方、メディアへの露出がとにかく多いから、
自分が持ってるホームページで、そんなに情報出したとて、
なんか、情報量として薄くなるっていうのがきっとあるんやと思うんですよね。
ね、だから僕らでいうと、こういうポッドキャストや、
インスタグラムとか、そうやってたまーに掲載していただける雑誌だとか、
そういうもののボリュームが増えていけば、
なんか、それでいいかって思える気がする、僕も。
なんか、でもね、こう、ポッドキャストまでたどり着いてくれるかどうかあるけどさ、
なんかここで結構大事なことを言うているような気がしてて、
ホームページで言うことが、なんかポッドキャストのリンク貼っとくかな。
ま、それも一つかもしれないですね、本当に。
本当にさ、昔で言うさ、ブログみたいなものやと思ってて、
設計事務所の人でブログやっててって結構よくあったんですけど、
それが今ポッドキャストに変わってるんじゃないかなって自分の中では思っている。
手止めて見あんでいいし、パソコンの前でも見あんでいいしさ、
ね、移動中とかたわいもない話とか、そういうのも含めて、
僕でありふくしまくんであるから、
そうですね。
なんかね、ホームページのありようというか立ち位置が、
ちょっと変わってきているというか、
そうですね。
まあね、安心感とかあるやるくよね、しっかりしてるとね、ホームページが。
ねえ、何で安心感を覚えるんでしょうね。やっぱりちゃんと情報が載ってるホームページだったらいいけど、
うん、そうやな。
難しいなあ、本当に。
そうやな。
なんかでもね、やっぱり結構大きな仕事というか、
僕らは住宅っていう、建てる人にとってはすごい大きなことやから、
納得したり、安心して、しあんと頼めへんと思うから、
共感したり。
作品見てもらうとかも大事やろうし、
ね、どういう考えで家建ててるか、みたいなことをね、
ちょっともうすごい大事やと、
まあそっちのほうが大事な気がしてて。
そうですね。
みんな、ポッドキャストすればいいのにね。
そう思ってますよ。
盛り上がればいいなって思います。
リスナーからの悩み：子どものおもちゃ収納
なんていう話をしたら20分もいっちゃった。
あれよね、お便りをいっぺんで、
前回ね、2週にわたって、
1周年記念で配信させてもらって、
ふくしまくんがこの日までに送ってくれたら全部やりますって言って、
全部やったんですけど、
後半クテンクテンになって、
ちょっとね、収録長くなると、
やっぱ頭回らんというかね、
なんかちょっと雑になったなっていうのがあって、
お答えすべきことに答えてないやないかみたいなね。
そうやな。
何も纏えていない会話が20分ぐらい延々と続くっていう。
そう、申し訳なさもあって、今回ちょっとリベンジっていうとね。
これはまずいよねってね。
これはまずいっていう。
ちょっと前回のところ最後カットさせていただいて。
カットなんですね、あれは。
カットです。
ブチッとしました。
そうか、まだ共有できてないから。
じゃあ3週にわたってるってことや。1周年記念で。
これはテーマ。
テーマにしようと思った。
そういう心持ちで臨んで。
承知しました。
でもお便り読みますね。
お願いします。
杉原ゆかさんからです。
はい。
いつも配信を楽しみにしています。
ちょこちょこ聞きながらやっと追いついたときの嬉しさは格別でした。
お二人の人柄とテンポが大好きです。
収納や片付けについてご自宅で工夫されていることをお聞きしたいです。
家事動線や家族の荷物、子供のおもちゃや捨てると怒られる工作、自分の趣味で集めたもの、
ちなみに我が家は3人家族でお尻は3つしかないのに椅子が10個あります。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ゆかさん、あれですよ。前回忘れてたわけじゃないですからね。
メッセージでも送っておいてさ、次やるんでって言って。
カットされてるやんって思ったらな、ショックするって。
話しちゃうやんみたいになるから。
あれですね、杉原さん、僕Xをしてないから最近知ったんですけど、すごくリツイートしてくれてて、リツイートっていうの今も。
はいはい、そうですね。
ありがとうございます。
ふくしま君知り合い?
直接は知らないですね。でもなんか共通の知り合いがたくさんいて。
なんかあれやね、建築関係の方なんですよね。椅子10個もあるって相当、建築好きというかインテリア好きというかですもんね。
元建築関係か。
居場所の多い素敵なお家なんやろうな。
でもさ、椅子ってそうやんな。なんか軒下にちょっと2個ぐらい並べといて、椅子もここでとかさ、コーヒー飲むんやとかさ、場所を作るのに椅子って必要不可欠やから。
そうですね。増えちゃいますね。
ダイニングチェアが10個ありますやとちょっと考えた方がいいかもしれないけど。
ラウンジチェアとかね、いろいろ。
いろいろね。
ワークチェアとかいろいろあるから。で、あれですね、収納や片付けについて、これ前回収録うまくいかずちょっと2人で話してて、
子供のおもちゃについてね、今回はフォーカスして話せたらなと思ってるんですけど。
そうですね。
大変やな。
大変ですよね。やっぱり子供の成長に伴ってどんどん増えていくから。
凍ってる?
何とも言えへんな。凍ってるっちゃ凍ってるんやけど、いただくものが多い印象です。
おじいちゃんおばあちゃんから、アイルランドから直送みたいなのがうちは。
すごい量来てしまって。
まだ開けてないやつがあるみたいな。
そうなんですね。アイルランド生やとちょっとやっぱ違うのかな、日本の感じと。
でもアイルランドでも見ると中国生とかのもあるし、
けど服とかも送ってくれるんやけどさ、保育園の先生がやっぱりこう海外の服やと色が違いますねみたいな感じで。
なんか使う色というか、国によって好みというかね、色とかがあるんかも。
なるほど。
カラフル。
今のあげみさん家に合いますか?アイルランドのおもちゃたち。
いやいや、このくらい。和室ね。
合わせてかんとね、そのリフォームした鳩とかの壁の色とかさ、
今ペンキで色々買って試してるけど、やっぱりインテリアとできたらって欲しいもんね。
まあね、そうは思いつつもコントロール不能な部分やっぱありますよね。
全然無理やな。
正直想像できやん。こんだけのおもちゃが、せっかく作った、あの空間にバッサーって入った瞬間に、あれれ?みたいになる。
出だしから崩壊してるやんみたいな。
そうですよね。
うちはさ、あの、イケアのさ、カラックスやっけ?奥行きが40センチくらいあって、カラックスやったかな。
カラックスかなっていう奥行きの深い、高さも割と40センチある本棚というか収納棚、一段だけの棚を横向けに4つ棚があって、
そこに引き出しというか、おもちゃ箱みたいなのをスーッと入れて使ったり、
40センチ背が高いから、真ん中にパーテーションというか段差があるやつを後からインストールして、
二段にしたりして、今遊んでるものはなるだけそこに入るようにしてる。
そうかそうか。うちはね、割とカゴ系かな。編んであるカゴ系にしまってることが多いかな。
蓋付きのやつであったり、妻が買って使ってたカゴバッグとかをぬいぐるみ入れにしてたりとか。
あとは最近で言うとあれかな、フル道具屋さん行って、
大きいの買ってたね。
1200か1500かのファイドがあって、引き出しというか、引き違いのね、扉がついたやつで、
中にガサガサっとね、また無印のカゴみたいなのを買って、それにいろいろ入れてしまえるようにはしてるんですけど。
なるほど。
ただね、やっぱこう、種類多いですよね、なんかおもちゃって。
多い。
どう分類していいかわからんやつ。
多いよね。
あの平べったかったり、立方体やったり、なんか背が高かったり、そのしまい方むちゃくちゃ難しいですね。
そうなんよ。
ね。
えっと、あれ、フジー君。
フジー君?
フジーソータ君、あ、モンテソリ。
あの、うち子供生まれた時に、そのモンテソリの本を何冊か読んで、
その子供の居場所をどう作るか、みたいなことをお家族で話して、妻と話して、
なるだけあれはここにある、このおもちゃはここにあるとか言ってて、安心できるように、いつもそこにあるように。
しよう、みたいな話をして、その収納の位置を決めたり、ここにこれを置くって決めて、してたんやけどさ。
3歳になるとさ、もう崩壊してくるよな。
その、物が多くてさ。
はいはいはい。
で、混ざるんよ、また。
混ざりますよね。そうそうそう。
で、片付けや。
で、分からんくなってね、物の場所分からんくなって、全部のこのカゴをバッと一回出してくるとかね。
で、バサバサーってこう探してる、探しながら散らかしてるみたいな。
分かるわ。
でもやっぱりなるだけ、そのペンはペンでさ、袋に入れてさ、で、ペンだけでとったら、
次これ遊ぶんやったらこれ入れて、言ってさ、ちょっと一緒にやるとかしてさ、片付けてもらおうとはするんやけど、
やっぱりいろいろ興味が移ってったりするから。
そう、そうなんの。
そうですよね。
そうなんよな。なんか、おもちゃたちの買える場所をね、はっきりさせてあげたいんやけど。
大人感覚では小分けしたい気持ちになるんやけどさ、
実はなんかめちゃでかい箱に全部掘り込んだら、それでいいのかもしれないっていう。
ある程度ね、ある程度の大項目みたいなね。
建築の見積もりでいうと、木工事みたいな。
そうそうそう。あれを入れてさ、落ちてって重さでさ、軽いものはここで落ちるみたいなさ。
重さか。
そうそうそう。重たいやつは最後まで落ちてく。大きいやつはここで落ちるとかさ。
そうやってざっくり分かれてるぐらいでもええんじゃないとかさ。
例えば色とか?赤色はこことか?
そうやって分けるのが無理やから、もう全部こうなんていうの。
自動で?
入口にポイプを持って。
お金入れるやつみたいなね。
中にこう。
そんなできるんですか?
分からん。分からんけど。分けてくれるみたいな。
でも紙とかはさ、やっぱ浅くてA3ぐらい入る棚欲しいもんね。
うちはその無印の段ボールの組み立てるやつを2段引き出しみたいになるやつがあって、それをさっきのフル道具のね、棚の中に入れてるんですけど。
そこはね、割と分かりやすいのか、ちゃんとしまってくれるんですよ。
たまに規格外がね、来た時、そういう時に崩壊しだす。
うそやな。
だからこう大人やとその小分けにする時の収納のサイズ感とかもね、割とこう想像しながら考えれるけど、子供やとそれやっぱ難しいなあとは実感してる感じですね。
そうやな。
あとあのコンセント必要なおもちゃ。
最近キーボードを誕生日にいただいて、アイルランドのおばあちゃんから、USB-Cでつながるやつでさ。
そいつだけ携帯スマホの充電とかの横にバーンっていてさ、しかもUSB-Cやたら短くてさ。
もうそこにずっとあるの嫌やなとは思うやけどさ。
毎日それで、なんか音楽というかこういろいろ勝手に演奏してくれるから、踊り倒してて。
そういうね、ものとか。
そうやな。ワイヤードになってくるとまた難しさ増すな。
そうね。で、これはね、解決策ないの、まだ僕。
だって子供3歳、私父親3歳だから、父親になって3歳だから、まだわからないんです。
何が?その解決策が?
そうそう。父親3年目だから、建築家として収納。
いや、でもそれは知っとらなあかんだろうな。
難しいやつですね、これね。本当に建築家、当事者になってやっぱ分かることはあるけど、当事者じゃなくても想像しなあかんあれはありますよね。
父親3年目の私の経験値では、まだひたすら防御に徹してるだけ。こうひたすら腕を上げて、次から次に来るウェーブをしのぎながらやってて。
そうか。うち、コントロールっていうか攻めなのかな、わからんけど、ある程度見えていいものを買ってる、買ってる、もらってる感じはありますかね。
買ってもらう時も指定するわけ。
何がいいってだいたい聞かれるですね。
それはご両親?友達?
両親ですね。
僕ら送られてから知るからな。
本当?
はいはい。
おもちゃとの向き合い方：見立て遊びと親の葛藤
でも例えば僕ね、子供用の椅子をいただいた時に、それは真っ赤な椅子やったんですよ。
真っ赤はさすがにあれかなと思って、この部屋の壁の塗装をね、
塗った?
塗りました。で、じわじわ剥げてきてるんですけど、剥げて赤色が出てきてるんですけど、それはそれで良くて、
一旦こう、家に馴染ませちゃうみたいな、カスタムしちゃうみたいな、そんなことはしたりしましたね。
ふくしまくん確かにその第9話やったっけ、その家のトーンのことってすごい気にするというか、
多分僕よりも意識してる気がする。
色塗るね、確かに。
そうですね。まあとはいえ、あれなんですけどね、ハッピーセットのおもちゃは増えていくし、
そういうの?
プラスチッキーのやつも全然増えていくし、
そういう罠にはハマっていくんや、やっぱり。
ちゃんとちゃんと、隅っこ暮らしのなんかが当たったとか言って喜んでたりしますから。
うちまだ、うちまだっていうか、あれかな、なんかおもちゃコーナーっていうか、あのお菓子のおもちゃみたいなとこあるやん。
あのコーナーまだギリギリスルーするんよ。
えー。
あそこで捕まる?
捕まる捕まる。もうちっちゃいカゴ持って2人して、どれにしよっかなーって言って選んでるけど。
でもあんまりおもちゃのとこは変わんかな、おもちゃ。
あ、そうか。
なんかうちが捕まるのはフルーツコーナー。
えー。よりお金かかりそう。
葡萄かーとか言って。メロンじゃなくてよかったーとか言って。
葡萄がでも食べたいって言ったからさーって言って買っていくのもね、よかったりはしますけど。
ミニトマトとフルーツに。
そうか。
あの、おもちゃでもさ、まあ僕嫌やなって思うのは、遊び方が決まってるおもちゃは嫌やなって思うね。
前もどっかで喋ってると思うけど、仮面ライダーのベルトとかさ。
仮面ライダーになるしかないみたいなさ。
結構見立ててくれるやん、子供って。
そうなんですよねー、ほんと。
ブロックとかを、ジュースとかやって、木のブロックをジュースで買い物するんやー言うて、紙袋とかに入れてとかした。
平ぺったい板があったらiPadって言ったりしてますからね。
で、ちょっと細長いかばぼこの板みたいなのあったら、もしもしってやってるもん。
もしもしはするよな。
ええ、ええ、とか言って。大人の電話の真似してる。
するする、それはするな。
あとなんか、ぬいぐるみとかでも、そのキャラクターのぬいぐるみじゃなくても、そのキャラクターの名前で読んだりする。
なんか、これは、もしかしたらうちは、その前言ったアンパンマンとかさ、ドラえもんとか見せてないから、かもしれへん。
強烈なキャラクター性があるやつじゃないから、なんかもしれへんけど。
うさぎのぬいぐるみを見て、うさぎっぽいキャラクターの名前つけたりして、一緒にどこ行くのも抱っこして歩いててすごくな。
散らかる量にもよるし、持つおもちゃのあれもあるもんね、そのテイストというかね。
うちね、娘2人やからっていうのか、それがあるのかわからんすけど、とにかくおままごとが遊びの大半なんですよ。
おままごととかごっこ遊びかな。
だからキッチンからね、とにかく物が減っていく。
持ってくよな、スプーンとかボールとかね。
トングとかボールとか、そうそうそうそう。
わかるわかる、めっちゃそうやわ。
いらっしゃいませーって。
いいよな、料理好きになってくれたらいいなってめっちゃ思うし。
そうそう、最近は神でドーナツ作ったから、ドーナツ屋さんばっかり。
ソーダ味のドーナツがおすすめですとか言うけど、ソーダ味って何?みたいな。
でも本当、工作とかも、ゆうかさんもおっしゃってるけど、どんどん増えていって。
とにかくおもちゃとか、お菓子とかの空き箱とかをね、使って、いろんなもの作ってくるんですよね。
で、家に段ボールが届けば、常にパソコン作るとか、ぬいぐるみのお風呂作るとか、お家作るとか言って。
ハサミで切るの?
切ります。
ハサミとガムテープとかね。
養生テープだけ渡してるかな。
緑色の養生テープで。
マスキングじゃなくて養生ね。
養生テープですね。
でもとにかく貼るのが好きになるから、段ボールを全部その緑色に覆ってくるんですよね、全部。
緑色の工作がむちゃ増えてくる。
そういえばさ、うちも伴奏校ムーブ来たわ。
ついに。
顔に刺された、貼ってって言うて。
え、貼るのそれ、血出てる?とか言うて。
大丈夫やね?とか言うて。
で、やばいなと思って、むひ、むひ方、むひに移った興味が。
むひ塗って。
あ、そうですか。
むひも確かに塗ったけど。
いや来るんやと思ってさ、うちにも来てる?と思ってさ。
みんな通るんかもしれない。
そう、そうなんやな。
いやでもああいうのもね、まあ話したからいいか、前に何話目かでね。
ね、話した話した。
タイトルになってるから、ちょっと探して聞いてみてほしいな。
いやしかしまあね、本当にもやもやするよね。
する。
めちゃくちゃもやもやするわ、それ。
そう、朝保育園送り届ける前も遊んでたりするから、
遊んだ名残がね、そのまま残った状態で一日過ごしたりするわけですけど、
これ片付けるべき?子供に片付けさせるべき?ってこう、ずっと悩みながらね、
一日そのおもちゃに囲まれていたりするんですけど。
そうですよね。
なんかでも保育園行った後はやっぱり片付けたのあるんよな、朝。
で、片付けてから仕事したいなって思うから、片付けるかって思うし。
そうな、そういう時にね。
もやもやするよね。
親が片付ける先と子供が片付ける先が一致してくるとね、楽になるとは思うんですけどね。
やっぱりね、その自我というかこだわりとか、自分でやりたいとかっていうのがついてきてるから、
本当はなんかね、それをうまいこと片付ける方へにも持ってって、
自分でっていうのを育むというか、できるようにならせなあかん。
なんか自分が嫌やからイライラしちゃってとか、もう待ってられへんとかでさ、
ついもうえはやっちゃおうみたいなのが、なんかね、自分が楽になりたいだけでやってしまうとこあるから、
あかんなあって思う。
うん、確かにそれはあるな。
いや、今朝も保育園まで行ってさ、保育園のドア、軽いドアがあって、それを開けるのを自分でするっていうから、
で、開け方わからんからちょっと教えたりするんやけどさ、
それでよしじゃなくて、もう一回自分でやりたいよな。
でも朝の体操の時間始まってるなあと思ってさ、気持ちはめっちゃ焦るんやけどさ、
あかんなあと思って、もうなんかある種あきらめるというかさ、
自分のペースとか、自分のやりたいことを求めたら無理。
そうそうそうそう。受け身の姿勢でいるのがとにかく大事ですよね。
子供といると。
そう。やっぱね、勝手にね、イライラして勝手にね、怒ってしまっているところがあるなあと思うから、
うんうん。
よくわかる。
保育園送って家に戻るとき、はーってなるもんね。
今日は重かった、大変やったーって。
あ、そうですか。
うん。一個一個ね、一個一個にやっぱりこう立ち止まって、
ああしたい、こうしたいっていうのがあるから、
うんうん。
想像している時間よりも長く時間かかっちゃったりするわけですね。
そうそうそうそう。あれしてこれしてよし、みたいな感じでいきたいのに、
くそーってなる。
ここで本読むタイム来ましたか、みたいな。
読もう読もうとかいうね。
そうなの。
そうか。
すごい収納システムを作れば、建築として、建築というか家具レベルでもね、
なんとかなるんやろうか。
どうなんやろうなあ、これは。
まあその、入れる分出すっていうか、捨てていくっていうのも、ある程度大事やとは思うんですよ。
子供が作ってくる工作だって、2週間、1週、2週間ぐらいしたらもうええかと思って捨ててたりするんですよ。
ああ、そうなんや。
ふと。もちろんなんで捨てたんとか言われたりはするんですけど、
次にこういうの作ろうやとか、またその、場所がないのとか言ったりはするし、
いやで、そのハッピーセットのやつも常にね、増えていく一方やけど、ちゃんとこう捨てていくこと。
捨てるんや。
捨てます捨てます。だけどその、うちで言うと5歳と2歳の2人の兄弟なので、
その5歳が使ってて、後にその今2歳の子が使うやろうみたいなものもあったりするわけですよ。
そうやんな。
残してあげたいものっていうかね。そういうものは残すんですけど、残したいおもちゃを買っているというか。
なるほど。ある種3年寝かすというか、置いといてもええやろうけど、この年この時期ぐらいに、3年というか2年とかね。
だいぶ重なってきてます最近。
そうなんや。
遊べるものが、そうそうそう。同じものが遊べるようになったりとかして。
うんうん。
だからその境界ははっきりとはね、してないはしてないんですけど。
なるほど。そうか。
月原さんすいません。何も、何も解決しません。一緒にもやもやして、もやもやを共有しましょう。
もやもやとね、付き合い続けるのが多分子育てのあれですよね。
そうやな。そうやな。
これ上手に、すっきりしてるのが上手なのか、よくわからんもんなこれは。
そうなんや。そうそう。そっちが正しいとかじゃない気がしてて、これに関して。
綺麗に片付くのがいいのかどうかが、僕らが片付けやすいのがいいのかどうかが答えじゃないような気が。
そう、その違和感やね。それがある。
例えば僕でいうと家での写真結構たくさん撮るから、その時その時に散らかって出てるおもちゃがどういうものでどういう状態かっていうので、
その時の遊び方、こういう風に遊んでたなとか、こういう風にやりとりしてたなとか、そういうのを思い出すきっかけにもなると思うので、
すっきりとして遊んでるおもちゃがポンと一つだけあってね、それこそかっこいいかわいいおもちゃがポンとあって映えているみたいなことよりも、
自分で作ったおもちゃだとか、工作したものだとか、落書きみたいな紙がばーっと散らかってるとか折り紙がばーっとあるとか、
そういうことが言うてもその時しかないと思うので、この数年というかね、もう数年したら終わっちゃうんやろうなって思いながら見てると、
なんかそのごちゃごちゃすら愛おしいものにも感じれるようになるんじゃないかなとは思ったりします。
自分が子供やった時の写真を見返してもさ、そこに写ってるおもちゃとかを見て懐かしいとか思えたり僕はするからさ、
だから積極的に周辺、子供の顔だけとかじゃなくてな、残したいなと思うから、あれどこに行ったんやろうとかってすごい自分が思ったから、
子供のその時期楽しんでたこととかを、なんかそう、トーンとかインテリアとか大事なんやけど、大人目線でええものと子供目線ですごい大事なものの差もあると思うね。
だからなんかコントロールしすぎるのもちょっと違うのかもしれへんなとも自分がしてて思う。
「捨てる」ことの難しさと子どもの成長
持ってほしくないなって思うものももちろんいっぱいあるんやけど、何か興味を惹かれてるものを、この前ギター欲しがってさ。
自分と一緒ぐらいの大きさのギター欲しがった。え?ってなってさ、音楽してくれるのはええんやけどさ、やりたいと思う気持ちもええから、ちょっとちゃんと考えようかみたいな。
やらんくなってそのギターが押し入れの奥の方に置かれてる絵は僕見たくないなと思って。
どうしようって。
そうか。
そう。
うちはウクレレを買ってあげたな。
あーほんと?そうそう。
僕最初ウクレレ見てると思って、こうとる絵こうとる絵って思っててさ、そしたらギターやってって言われて、ギターみたいになってさ、大きいですねみたいな。
でも買うのだろうか。
あげみさんやりたくならんの?とかそういうの。
ギター。
はい。
なあ。やりたい?ギター。
ギター難しそうじゃない?
僕はちょびっとはやれるんすよ。
そうな。
ちょびっとね。
どうしたの?
たぶんここにたぶんちらっと映ってる。
花瓶?それ花瓶じゃなかったの?
え?
それギターなの?僕から見たら花瓶。
白い、あ、映ってない。
映ってる。
映ってます?
花瓶みたいなやつやろ?あ、あ、ギターあるな。
ごめんごめん、その棚の上に。
あ、これは肩たたく、あれ。
あ、肩たたくやつ。
うん。僕が韓国行った時に妻に唯一買ったお土産。
これなんて。
そう、不思議なやつ。
あ、ギターやってた?
まあ、軽くだけ。本当の軽く。
へえ。
さわり、さわり。
いや、できたらいいよね。
そう、そうなんですよね。
うん。
やれるようになるまでさ。
うん。
それがすごい大変やん。その、とにかく続けることが大事やん。
うん。
それをできる自信がなくて。
はい。
なんかやりたいなと思うけど、どの楽器がいいんやろって人が止まってる。
ああ。
えー、僕なんでも、あれやな。
なんか、習ってほしいな。
それを一緒に習いたい。
ああ。
なんか近くに教えれる人おるといいよな。
ねえ。
そうそうそう。
それは思う。僕本当は、あれ自分やったらウッドベースしたいんよ。
へえ。
あのボロンボロンってやつ。
うんうん。
めっちゃでかいやつ。
うん。そうね。
えらいことになるやん、あんなコーテしもたら。
あははは。思いますね。
あれはしたい。すっごい気持ちよさそうやなって思うから。
うん。
そっか、一緒に行こうって。ギターするとかもいいんか。
そうですよ。一緒に足並み揃えて。
確かにね。
うん。で、親だけハマっていくとか、子供ね、すぐ飽きちゃってとかあるかもしれんけど。
うん。
なんかそういうきっかけを子供がどんどん与えてくれる気がしていて。
うん。
なので、その一緒に遊ぶとか、そういうものが一緒に遊ぶというか一緒に学ぶというか。
うん。
それを楽しみたいなっていう感じはしてますよ。
そうやな。
で、あれやな、そのものが増えるっていうのが、自分で買うものもあるけど。
うん。
その、自分が意図しないもので増えるものは、出会いのチャンスと。
うん。そうかもしれない。
うんうん。
あとは、どれだけ捨てれるか。
うん。
捨てるのな。なんか、中古屋さんというか。
はいはいはい。
持ってったらええもんな。
そう思います。そうやってやれるやつは。
だいたいできるやろ。
わかんないです。あんま持ってったことないな。
あ、そう。たたた捨ててんの。
はい。
誰かにあげるとかじゃなくて。
うん。
なんかちょっといいやつやったらね、もらって嬉しいかなって思うようなやつやったら、あげようかなって思うんですけど。
ハッピーセットとかでもなんか売れそうじゃない?
そういうとこやったら。5円とか10円とかかかるじゃないですか。50円、100円とか。
ああ。あれですよね。あげみさん、捨てるっていうワードに結構ばかり。
ああ、そうやね。そうやね。
あるんですよね。いつも。
だから下手なんやと思う。
うん。
ゴミになるっていうのがね。
まあ、というか誰かに回したいと思うよな。その。
うん。
まあ、回せへんもんももちろんあるけど。
うん。
友達でね、今度子供が生まれるって言ったら、これあるけどどう?とかさ。
うん。
うん。なんかちょっとでもまだ使えるものたちに、そのものの一生ね。
うん。
うん。
そういうものをね、手元に置いとくのはいいんですよ。僕も。
うん。
譲りたいわって思うようなやつとかね。
うんうん。そうじゃないやつがね。
そう。
あるわけやね。
うん。
なるほど。ふくしまくん。
モヤモヤの共有と子育てのリアル
うん。はいはいはい。
1時間超えた。
ね。えらいこっちゃ。
やっぱ前半無理やったな。
そうだ。首しめるっていう。
ははは。
前半無理でしたね。
うん。
やばいったね。
ははは。
考えやんとあかんよな本当には。ちょっと考えやんとあかんよな。どうしたらいいやろな。
もうなんでそういう人たちになるっていう。1時間ぐらい毎回こう。
しゃべる?
しゃべってる。で、そういう番組にしていくか。
でしたよな。
うん。
編集だけやからな。別に僕長いことしゃべるの全然ええから。
うん。
むしろそんな30分無理やろうなって思ってしまうからな。
ふふふふ。
だから。
物足らんくなるっすもんね。
そうそうそう。30分ではまとめきれへんやろって思うから。
うん。そもそものトークのテンポもあるし。
そうそう。
うん。
じゃあ一回終わらせよう。終わらせよう。
一回締めますか。
はい。
はい。
まあ何も解決しませんでしたが。
はい。おもちゃ同様、あの話もとっちらかってすいませんが。
こんな感じでいかがでしょうか、ゆかさん。
はい。またお便りください。
無理ずにください。本当に。
で、Xでの紹介もぜひ今後ともよろしくお願いします。
お願いします。
はい。
はい。
あの聞いてくださってるメイトの皆さん、コンズメイトの皆さん。
はい。
何かご意見ご感想はね、ぜひとも、あの、
まあ、SNSに限らず、あのリアルな友達だとかにもね、
うん。
ぜひ拡散していただいて、こんな話してたよねっていう話の種に、
あの、していただけたらと思いますが。
もやもやがね、
はい。
送っていただけると、
うん。
一緒にもやもやしたり、
はい。
あと小さな幸せ、
そうですね。
お待ちしております。
暮らしの中のもやもやと、暮らしの中の小さな幸せか。
そうですし。
うん。それについてお便りいただけたら嬉しいです。
はい。
はい。
じゃあ、今夜はこんなところで、また次の夜にお会いしましょう。
お会いしましょう。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
次の夜で会ってたよな。
はい。会ってます。
ここに来て、1年やってきて。
あの、ゲジュタルと崩壊みたいなさ。
はいはいはい。
よく見れば見るほどわからんくなってくる。
わからんくなるってやつね。
そう、ありますね。
じゃあ、止めます。
はい。