カメラへの情熱
はい、ぽち。
こんばんは、今夜も図面を描きながらです。 建築設計をお仕事にしているあげみとふくしまが、
夜な夜な図面を描きながら話していく番組です。 肩の力を抜いて、生活の真ん中にある何気ない気づきを話していけたらと思っています。
こんばんは。
こんばんは。
前回、坂田公務店さんに行った話をして、その後、ふくしまくんが家に来てくれました。
はい。念願のあげみ手でしたね。
そして、私は待ちに待った、待ちに待った、X100V。
カメラですね。フジフィルムの。
どんだけYouTubeで見たか。
もう見尽くした、言ってましたもんね。なんか洗い物しながら見てたりとか。
食器を払う時間が僕のYouTubeの時間で、楽しい時間やから、その時に妄想を膨らまして。
そうそう。なんか、僕が後継機にね、買い替えようかなーみたいに思ってますって話してて、そしたら、その今持ってるやつをあげみさんにお譲りしますみたいな話を以前してて。
その時からですかね、もうあげみさんは、そのX100Vに関する情報をとにかくたくさん摂取して、
摂取すればするほど早く手にしたくなって、みたいな。
あの、第7回の写真と暮らし、建築家が撮る日常っていう回で、カメラ回をしようってなってして、
僕その時、大してカメラに対して興味がね、一眼うちにもあるんやけど、
ふーんっていう感じで、ふくしまくんのね、風にこう、熱に当てられて、7回から第17回ぐらい撮る頃には、
ほしい、もうどっぷり。
僕もカメラで日常撮りたいみたいな。
その熱い思いっていうか、もう溢れてしまってるその欲しい欲が送られてくるLINEの橋橋にこう感じられて。
もうこれは僕が買い替えるよりも、先にあげみさんにお渡しした方が、
こう、僕がカメラ複数台持って使ってるよりも、たぶんこの世の中に素敵な写真がたくさん生まれるんじゃないかっていう、
世の中全体で見た時の幸せの総量が増えるんじゃないかと思って、もう先にお渡ししようと思って。
家族の理解
ありがとうございます。
そうそうそう。それをしにね、お渡ししにあげみさんちに、
ん?お渡ししがてら?どっちがね、メインの目的かわからんすけど。
そう、あげみさんちにおじゃまして。
僕は手ぐすめ引いてね。
はい。
遊びに来てよ、これ。カメラ持ってきて。
そうそうそうそう。
で、そう、前回話したように、さかたこむてんさんとこに午前中行ってて。
うん。
で、お昼、カレー屋さんでいい?って言って。
うん。
ああ、いいですいいですって言って。
じゃあ、車?後ろついてきますねって言って、ぶーんついてって。
うん。
で、ある駐車場というのか、はらっぱというのかについて。
うんうん。
あげみさん、車降りて。
うん。
え、ここ、カレー屋さん?みたいな。
そこ、この駐車場はなんないの?みたいなとこについて。
カレー屋さんって言ってたから、これどっか進んで、歩みを進めたら、なんか隠れ家的にカレー屋さん出てくんのかなって思ったら。
ここ、うち?って言って。
ああ、ここやったんですねって言って。
そうそうそう。
そう、で、うち、うち来てもらってね。
うん。
で、ご飯食べに行ったんやけど。
うん。
実はね、妻のロビンに言わんと、カメラ決めてるから。
ふくしま県、ちょっとこっちへみたいな。
でも、すごいいい光景でしたよ。
カメラ触りながらニヤニヤしてるあげみさんを、ロビンさんは、よかったねって言って。
うん。
なんていうのかな、子供が新しいおもちゃ手に入れてワクワクしてるのを、こう、ほほえましく眺めてるお母さんみたいな、なんか、そんな姿でした。
あ、でもね、あの、思いました。
あの、自分の好きとかっていうのを、もっと大事にしなあかんねんなって思って。
うん。
やっぱり、あの、これ、事前に相談してても、ロビンはカメラのこと別に、すごくこう、詳しいとか、これいいよねとかっていう感じじゃないから。
うん。
あの、僕の行き過ぎた熱量を、共有、事前に共有するって難しいと思うよね。
うんうんうん。
なんか、買って、こんだけ好きなんや、この人これ、みたいな。
うんうんうん。
のを見たほうが、全然納得するし、僕がね、納得してて、それを見て納得してくれるみたいな。
うん。
気持ちの良いお金の使い方
こういうの、大事やなって。
うんうんうん。
客観的に見たり、こう、何かと比べたりって、すごい簡単やから、したら。
うん。
あの、選択肢から外れることも、もちろんこのX100Vはすごくいいカメラだけど、あの、もっと一般的な話でね。
うん。
あの、どんだけそれが好きでも、比べる必要がないというか。
うんうんうん。
で、すごい大事やなって。
うん。
ね、前回も話したけど、やっぱりこれ、カメラも自体もいいけど、くしまくんが使ってたやつを使わせてもらうっていう。
うん。
ことが、にすごく意味があったし。
うん。
なんか、その意味性が大事な気がしてて。
うん。そうっすね。
やし、たぶん、決してね、あの、安いもんじゃないですけど。
うん。
手にしてから、もう、どんだけ楽しく使うか。
うんうん。
ニヤニヤしながら使えるかっていうところが。
そうですね。
やっぱこの、コスパで言うパを高めることにつながると思ってて。
うん。
その、安くていいものを手に入れるんじゃなくて、パフォーマンスっていうのは、やっぱ手に入れてからどんだけ楽しむかとか。
うんうん。
うーんと、そういうところがすごく影響してくる。
うん。
って思うので。
もう、たとえばその、家に関しても一緒で。
うん。
手に入れてから、その場所とか、その空間をどんだけ楽しめるか。
うん。
それによって、やっぱこう、コスパ、どんどん良くなってきますよね。
うん。
し、あの、意味があると思ってたからさ、意味があるっていうかストーリーがあるって感じてたから。
うん。
今回その、ね、譲ってもらうお金を払ってする行為として。
うん。
こんなに気持ちよく物にお金を払えるかって思った。
うん。
なんかやっぱ、これ、たとえば家電量販店で買うとなったら。
うん。
めちゃめちゃ、よし、やるぞみたいな感じで、今日買うんだみたいな感じで行くと思うんやけど。
なんか、その、使ってた人がいて。
うん。
ね、どんな物を取ってたかも知ってて。
うん。
大事にしてるのも分かってたから。
すごい気持ちの良いお金の使い方。
うん。
その点で言うと、僕もすごくこう、お譲りすることに、抵抗というか、何もなかったですね。
むしろこう、さっきも言いましたけど、その幸せの総量が増えるなっていうのがこう、確信に近い形でこう、そういう思いを持てたので。
いや、ありがとうございます。本当に。
はい。良かったです。
いやー、なんか、こういう買い物がもっと増えるといいなってすごい思う。
うん。
誰かから受け取る、受け継ぐみたいな、なんていうの。
それは、あの、物作りしてる人からね。
うん。
何かを買わせてもらう時も。
うん。
もっと理解して。
うん。
あの、そうやって受け手の問題なところがあるような気がしてて。
うんうんうん。
あの、作家さんの物でも、これがいくらですって言って、その値段だけを見たら、ちょっとするなって思うかもしれへんけど。
うん。
なんか、その人を知ることに、もうちょっと時間を手にする前に使えると、
あの、手に入れてからも大事に使えるやろうし。
うん。
買わせてもらう時も気持ちよく。
うん。
買えるような気がしてて。
うん。
あの、買ったるわとかじゃないと思うね。
うんうんうんうんうん。
そうですね。
うん。
ただ、まあ、こんな買い方してたら、僕のはYouTube見続けやなあかんくなるかもしれへん。
なんか、あれですね。僕が持ってる物とか、どんどんおすすめしよう。
うん。
これ買ってよかったですよーとか言って。
怖い怖い。やめてやめてみな。もう知りたくない。
でも、なんていうの、そういう大事にするものが暮らしの中に一個ずつ増えてくってすごくいいことやなあと思うから。
うん。
それこそさ、これから自分たちがいいと思うもの、この前のおこうたての話もそうやけどさ。
うん。
なんか、いいと思うものを人にちゃんと伝えることもできたらいいなと思う。
その、自分が気持ちよく買い物ができて。
うん。
それをもっとローカルの方とか知り合いの人とかのでできるともっといいなあって。
前回のさかたさんもそうやけどさ。
うん。
うん。やっぱ気持ちのいい人たちと出会って、気持ちのいい買い物、お金の使い方。
買い物じゃない、お金の使い方ね。
うん。
をできるように。
やっぱり、おしかつの貝早取らなあかんなあ。
そうやね。
うん。
あのさ、なんか世の中にさ、お金のため方というか儲け方みたいなさ、なんかチャンネルとかさ、めっちゃあるけどさ、気持ちのいいお金の使い方するのはいいかもしれへんな。
そうですね。
うん。
いや、でもそれすごい大事ですよね。気持ちよくどう使えるかっていうのは。
うん。
うん。
それはかなり大きい使い方。
ルールと柔軟性の兼ね合い
うーん、なんかそれあれやな。話せそうですね。1回、1回とか2回とか撮れそうな。
そうやね。
テーマ、テーマっすね。
あー、ちょっと。よかった、行こう。
ネタ帳がたまっていく一方やけど、すごいよね。本当に切れへんもんね。
切れないですね。
うん。
僕はでもずっとふくしまくんにしゃべりたい、しゃべりたいって言ってる回があるんやけど、
はい。何、何やったっけ?
え?
食戦機ない。
これしゃべれる。
いや、しょうもない、しょうもない話なんやけど。
いやいやいやいや。
本当にない。
あの、ネタが、ネタがね、たくさんあるから。
うん。
いいよね。
いいですね。
しゃべることないなーってなって、赤編1週間待てない。
ただ編集が追いつかなくて、首が閉まっていくっていうだけの。
今、なんていうか、別に固く決めたわけじゃないですけど、週1配信みたいなことをね、一応続けてますけど。
うんうん。
まあ、なんか編集技術なのか、何かが上がってったら、そのペースはね、どんどん上がっていくかもしれへんし。
うん。
これだけ話のネタが尽きなければ。
ですよね。でもほぼ台本がないからさ、
はい。
どちらかって撮り終わることあるもんな。
そうですよ。だって今だって、本当はアゲメさん家の話をしたいねって言って撮り始めてるけど、
もう20分近くなっちゃいそうっていう。
カメラの話からね、こう、お金の使い方の話に出てね。
はい。
そうです。これでもね、撮りすぎるとまた1ヶ月分ぐらい溜まってしまうと、それはそれで困って。
ね。
ね。なんか2本いっぺんに流しちゃおうみたいな、傍聴に出るっていうね、お便り会とかね、10回目ぐらいのね。
そう、次撮りたいのまだあるから。
うん。
いや、じゃあ2つ言いちゃおう。
でも全然ありですね、そういうのも。
うん。
なんか、こう、決める。ルールとかタスクとか。
うん。
決めて、それにのっとってやるのって、こう、楽になる部分と、
うん。
えっと、縛りみたいになる部分もあると思うので、
うんうん。
まあ、ある程度柔軟にって、こう、構えてたほうが、あの、いいかなとは思いますね。
お休みすることがあるっていう不責やな、それ。
分かる、分かるんですけど。
違います。
まあ、時にはね、その、ずれて週末になるとか、一週枠とか、
穴埋めるように2個ポポンって上がるとかはあるかもしれないですけど、
まあ、そういうのも、ゆるくというか、
勝手に決めたルールですからね、自分たちが。
ええ、そうです。
信頼関係の重要性
これ、前、話しましたっけ、あの、結局話したんやったっけな、
あの、ガソリンスタンドの話。
いや、した?
あの、給油するときに、最後、1回パッて止まってから、
チュッチュッチュッチュッって、あの、ちょっとずつ出して、お金の方を切り、数字に合わせていくとか。
ああ、したかな、してないかな。
だけど、その、
例えば、8000円にしようと思ってて、
うーんって言って、ちょんちょんちょんちょんってやって、
8000円、1円、なるみたいな。
うん。
あれって、なんか勝手に自分で作ったルールやのに、
それを、超えてしまったことで、
なんか、無駄にショックを受ける、残念な気持ちになるっていう。
うん。
ちょ、ちょっと待ってな。
8000円分もガソリン入んの?
え?
あの車。
はい、入りますね。
ああ、そう。
すごいな、タンク。
配浴やし、うん、ですね。
ああ、そうか。
多分でも、タンク大きいな。
まあ、そうですね。
うん。
トモは、
く、
5000円くらい。
意外なとこに食いついてきた。
ちょっと、8000円かと思って、
はい。
1000円、そうかそうか。
あんまり僕、その、ちょうどいい数字、
見たことないけど、それ聞いてしまうと、
今度から、あれやねん。
そうそうそう。
でも、最近はもうだから、気にしないようにしました。
そんな勝手な自分の縛り、付き合うんでいいわと思って。
そうだね。
もうじゃあ、あっち見ながらやるってことやんな。
その、メーター見ながら。
もう、トンって止まったら、もうそれでおしまいっていう。
ああ、そうか。
うん。
でも、そういうことって、あるっすよね。
勝手に自分で決めたルールで、
自分を縛ってしまうみたいな。
右手で触ったら、左手でも触りたいとか思うときあるもんね。
何ですか、それ。
なんか、バランス悪いなみたいな。
なんか、最近。
だけど、昔は、
こっちで触ったら、こっちでも触って。
ああ。
旅行に出かけるときは、鍵閉めるとこを、
録画して、とか。
もう、なんか、病気やと思う。
ガスの元、線閉めるの、録画せえへんと怖くて。
ああ。
実家に帰れやん、とか、昔あった。
はいはいはいはい。
言ってましたね、前も、なんか。
そう。
今は、あの、
ね、この家、三重県とかに帰るときに、
鍵、ご近所さんに預けるから、めちゃくちゃ安心でさ。
うんうんうん。
ああ、それも言ってましたね。
その関係性、すごいな。
これ、話じゃないな。
ドライブ中かな、それ、聞いてたの。
あの時あったやろ。
そっかそっか。
そう。
すごい、いいんよ。
うんうんうん。
なんかあったら、お願いしますって言って、いける安心感は、
うん。
何もないけど、
うん、すごい、気が楽になる。
いやあ、その関係性って、すごい、
びっくりする人多いんじゃないですかね、今、こういう世の中。
ああ、かな。
なんか、本当に僕、昔は、
なんか、バックパック背負ってさ、1ヶ月ぐらい、こう、旅に出るとかさ、してたからさ。
ああ。
ガス閉めたかな、とかさ、
飛行機で思い始めたら、もう、終わるやん。
え?みたいな。
全部、鍵預けると、何とでもなるっていう。
確かに。
うん。
そうそう。
いやあ、平和ですね、日本は。
いいよね、でも本当に。
ご近所さんがいるって、親しいご近所さんがいて。
生活空間の魅力
うーん、いやあ、でも、そうやって、信頼できる関係性を築けてるっていうのは、すごい素敵ですね。
うんうん、本当に本当に。
確か、あれですよね、お家を紹介してくれた方だったんですか?
あ、そうそうそう、紹介してくれて、この家の持ち主やった人の親戚辻の方なんですけど。
うんうんうん。
本当になんか、この土地に馴染む手助けをすごくしてもらって。
うーん。
やっぱ、ねえ、こう、古い集落やから。
はい。
ねえ、あの、水崎案内人みたいな方がいてくれたおかげで、入ってこれたような気がするし。
うーん。
どうでした?
うち、散らかってるというかね、本当に、片付け、前の人がね、物をいっぱい残してて、片付けながらしてるね。
いや、そうですね、前の住まい手の方の名残がむちゃくちゃ残ってましたね。
特に、あの、小屋っていうか、倉庫っていうか、あっちの方とかは。
うんうんうん。
うんうんうん。
でもねえ、被写体の宝庫です、あげみさん。
あはははは。
ねえ。
もう、撮り放題。
いやー、そう、ふくしまくんから写真ね、共有してもらって、その日撮ったやつ。
はい。
あー、そうやって撮るかーって、すごい思ったもんね。
えええ。
やっぱ、なんていうの、普段見てる景色やからさ、それが見慣れてて、
改めてこう、ふくしま君とか、その時一緒に来てくれてたね、友達とかが撮ってるの見て、
あ、そうやって写るんやーって思って、すごい新鮮やったし、
あの、キッチンとかね、僕すごい好きな場所、この家で、
ね、今日はやっぱ、写真撮ってもらって、あれ、なんやろな、窓かな、やっぱり。
あー、そうですね、あの、すりガラスというか、
不透明のね。
ガラスがクリアじゃなくてね、あの、若干やっぱり光が拡散するガラスっていうのもあって、
で、あと、北、北向きかな、あれは。
うん、北向き。
そうですよね。
北向きです。
うん、その柔らかい光が、えっと、L字のキッチンでしたね。
L字のキッチンのその前、前面にこう、Lで光が。
窓もL字になってるね。
うん、そう、そのコーナーがすごく柔らかい光で満たされてる前に、
あの、ロビンさんがパッて立って、コーヒー入れてる姿とか。
うんうんうん。
うん、あれはすごい良かったですね。
光がとにかく良かったっていうのが、すごい印象深いですね。
それはやっぱり、天亮が低いのも影響してるのか、その光がそこに。
ありそうですね。
ね、反射してる壁が近い。
うん、はい。
あの、光を受けてる天井が近いから、その、本当に柔らかいんですよね、あの空間。
うんうん。
手の届く範囲によく使う道具なんかが並んでるのも、すごい良いですね。
生活空間の気配
タッパーとかさ、本当に、あのニッチ、窓のとこね、結構深いからさ、
あそこ置くとめちゃくちゃ便利なんよ。
うんうんうん。
ね、全部隠して綺麗に見せたいなとも思うんやけど、なんかキッチンってやっぱすごいものがね、たくさん必要になるから。
はい。
直す前やからデザインされてない状態で、なんかその雑多さも落ち着くし、
逆に今度直すことで、消えないようにしたいなって思うよな。
要素が何かをもうちょっと理解というか抽出できたら、
直した時にね、あの雰囲気というか、落ち着く感じを残せるといいなと思ってて。
まあやっぱあれですよね、何回目か忘れましたけど、
整えすぎは息苦しいの回あったじゃないですか。
うんうんうんうん。
それがすごく顕著に出てるんじゃないかなって。
うん。
あの空間っていうのは。
確かに。
やっぱりこう使ってる中で便利な配置とか。
うんうん。
なんかそういうのが自然にこうぽっと表に出てて、
大丈夫っていうか、
うん。
それを嫌って思わずに過ごせるっていうのがやっぱり、
気楽さ。
まあ住まいとして、すごくこうリラックスした状態で使える。
うん。
ちょっと散らかせる空間大事。
いやなんかあの、オフィスっていうか、あのデスクっていうか。
うんうん。
それがある奥に。
うん。
ま、畳の前に、あの子供が遊んだ後のおもちゃがパラパラって散らばってる状態のまま、
うん。
こう、その状態を見せてもらったっていうのもすごい良かったし。
あー。
そっか。
うん。なんかね。
気配?
うん、気配。
それはやっぱり、その前に住んでた方の気配みたいなものも同時にありましたし。
うんうん。
うん、その中で新しい暮らしがこうなじもうとしてるというか。
うん。
うん、なんかその絡み合いみたいなものがすごく随所に出てたのがすごい良かったですね。
でもふくしまくん来てくれて思ったけど、ふくしまくんの目はカメラのレンズになってるんやろうなって思う。
なんか、35ミリハマってんちゃうかなっていう。
はいはいはい。
なんか、カメラやってる人はそうやって切り取り方が身についてるというか、こう染みついてるんかなと思って。
あの、実際に僕もあの後ずっと撮ってるんやけどさ。
はい。
やっぱりその人の目で見てるのとカメラ通して見るので、違うというか一緒なんやけど、切り取られると見え方がまた新鮮に見えたりするから。
うんうんうん。
こちゃついてんなーって思うのも、レンズ越しに見ると、なんか全然気にならんしむしろいいやんって思って。
うんうん。
こちゃついてんのは変わらんやけど、なんかポジティブに。
うんうん。
うん、なんか暮らしとか建築とかをしてて、カメラってすごい相性がいいなって思って毎日撮っております。
たぶんそのうちもっと鍛えられてくるんやろうなって思う。
持ってる時間とかね、覗いてる時間が大事かなって思うよ。
でも楽しみです。どんなこう暮らしの様子が上がってくるのか見るのが楽しみなので。
インスタとかにあげずに、ふくしま君に送ってるわ。
そうですね、あのLINEで送られてきて。
わーいいわーって、こういう写真がたくさん残るって思ったら、僕も幸せやって思っていました。
ありがとうございます。
なのでリスナーの皆さんも一緒にあげみさんのインスタ見て監視しましょう。
どんな写真が上がるのかなーって。
やらねばーみたいなね。
いやでもちょっと、ずっと建築撮ってもらってたからね、そればっか上げてたけど、
せっかくカメラ譲ってもらってから、自分で撮った日常みたいなのを上げて、やっぱり見てもらうことで練習になるやろし、
ポッドキャスト始めてからそういう、なんていうの、自分の考えとか暮らしとか、全然その言うの恥ずかしいと思ってたから、もともと。
ポッドキャスト始めてなんかもう隠しようないからさ、
もうどうぞーみたいな感じで。
これが僕でーすみたいな。
どうしようもありませんみたいな。
いいかもしれへんなーって、いいんやろな、いいかもしれへんとかいいんやろなーって、もうそれでええやんって。
それでええやんというか、それしかないですっていう、建築家っぽくみたいなさ、
ぽくないですって思う。
いやーでもその生々したみたいなものが大事な気がします。
これから。
そうやな。
っていう1日でしたね。
ポッドキャストと自己表現
来てもらって本当に楽しかったです。
はい。
実際、あげみさん家行ってた時に収録できたらいいなって思ってたんですけど、
僕が前の日、前々日か、
なんか夜中からずっと丸一日いろんな人と話しすぎて、声が失われてたんですよ。
カラッカラっていうか、そういうのもあって撮れなくてね。
その場にいたらもっといろいろ細かい話もできたと思うんですけど。
マイク持ってきてたよな。
一応ね、持ってったんですけど、りゅうかくさんのどすっきり止めと。
全然聞いてなかったな。
はい、全然だめでした。
でもまた、高速使ったらね、そんな遠くないやって思ったので、
またお邪魔して収録するとか、そういう日を作ってもいいなって思いました。
湖西エリアへのこう距離感がぐっと近くなった1日になったなって思いましたね。
ご家族もね、今度は来てもらって、もうちょっと泳ぐには涼しくなってしまったからあれやけど、
のんびりしに来てもらえる場所にしたいなって思って。
広いからね、うち。
はい。
場所もあるし、なんか、もっと隅開きができるといいなって思いますね。
はい。
そんなとこですね。
はい、そんなとこですかね。
じゃあ、今夜はこれぐらいにして、また次の夜にお会いしましょう。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
