宮本さんの大事な雑貨
ちょっと宮本さんに聞いてみたいんですけども、
大事にしてる雑貨ってありますか?
大事にしてる雑貨。
僕も結構、部屋に雑貨を置くのが好きで、
なので、結構ありますね、数がいくつか。
たぶん、ベスト1みたいなものって選べないと思うんで、
今、身の回りにあるものをパッと手に取って、
これがどういう雑貨なのかと、
一つお気に入りのやつを教えてもらえないですか?
雑貨とか、改めて僕も部屋をこの間片付けてた時に、
ふと気づいたんですけど、
トランプがなぜか使ったことがないんですけど、
2つ持ってて、
未開封のトランプ?
未開封のトランプが2つあるんですよ。
それはお土産物ですか?
そうなんです。
一つは山形の山のトランプっていう、
山の柄のトランプがお土産物なのと、
それ、木版画だね、たぶん。
パッと見。
そうです、そうです。
山形のデザイン会社が作ってるものと、
もう一つは、最近、近所の古道具屋さんで買った、
東京読売、ベルディのトランプ。
ベルディのJリーグ創設した時の。
何年って書いてます?
チーム、何チームあります?
これで、チーム10チームですね。
じゃあ、もう。
未開封のトランプ
もうJリーグになってますね。
よくそんなベルディのトランプありましたね。
他にもいろいろ。
広瀬良子のトランプとかあったんですけど、
これがすごいよくて、これにしましたね。
その、やばいね。
今ね、いいですね。
見事に雑貨ですね、それ。
もう何の意味もない。
本当ですか?
だってトランプしないでしょ、それで。
子供と遊んだりさ、掛け戻したりしないじゃないですか、そのトランプで。
そうです、そうです。
他に未開封で部屋に置いとくだけですよね。
置いとくだけです。
見事に雑貨ですね、それは。
確かに雑貨って、そもそも定義、雑貨って言われると何なんだろうってなりますね、確かに。
そう、雑貨って、僕ね、何でそれ思ったかというと、
家庭内で部屋の引越しをしてるんですよね、今。
今マス最中で、もともと自分が書斎に使ってた部屋を出て、
違う部屋に移動してるんですけど、
なんかすごい物が多くて、
いやこれどうやって映そうかなと思ったんですけど、
なんか家庭内とはいえ、一応ちゃんと段ボールを用意して、
その段ボールの中に細々した物を全部突っ込んでみたら、
家具らしい家具っていうのが、もうデスクとモニターディスプレーとパソコンぐらいしかなかったんですよ。
だから、あれ?あんなに引越し大変だと思ってたのに、家具3つしかないなと思って。
で、じゃあこの大変だと思ってた成分何かと思ったら、段ボールいくつか分の雑貨だったんですよ。
で、雑貨って風景になってるから、
もう普段あると思ってないんですよ。
でもかき集めたら段ボールの中全部雑貨になって、
で、雑貨ってあの、さっき言ったように何の用途もないんですよ。
雑貨の意味と魅力
用途っていうか、使い道がないんですよ。
で、これなんでこんな物を持ってるんだろうみたいなのが突きつけられて、
例えばね、なんて言うんだろうな、
あの、アンモナイトの化石。
はいはい。
あの、3センチぐらいの、あの、アンモナイトの、ちっちゃいアンモナイトの化石の断面。
アンモナイトの化石の何かとかじゃなくて、アンモナイトの化石があるんですね。
あ、アンモナイトの化石があるんですよ。
これあの、長野の八ヶ岳とかに行くと、あの辺なんか掘り出されるみたいで、
その博物館とかお土産屋さん行くと、1個2、3000円で売ってるんですよね。
はいはい。
で、これがその、数十万年前から、もしかしたら数千万年前の、
天候の急激な変化によって海底で圧力をかけられて化石化した生命かと思うと、
それデスクの上に置いといてたまにこう触ると、
はいはい。
なんか、今日1日の悩みとか吹き飛ぶんですよ。
その数千万年の。
そっかそっかね、規模が。
数十万年から数千万年の時間の中で。
はいはい。
まあでもそれ無理やり言ってるだけで、それ用途じゃないんですよ。
用途っていうか、とかね。
とか、あとは、なんだっけ、
友達がヨーロッパから拾ってきた木の破片とかね。
へー。
なんか、これ5センチぐらいの木の破片なんですけど、
日本にないね、レッドウッドっていうのかな。
真っ赤な、かなり赤い木。
はい。
で、これ握ってると、
なんか、こいつヨーロッパから樹齢何年だろうな、
来たんだな、とかって思う。
思うっていうか、
まあ、なんか、そんななんですけど。
はいはい。
まあね、そんなのが、
あとは、高さ20センチの松ぼっくりとかね。
なんか、ささきるさんの雑貨ってもう普通に自然物、
なんか外に落ちてるものみたいな。
違う違う違う。
いや、えっとね、そうじゃないのはありますよ。
そうじゃないのもあって、
うちの生きてれば100歳を超えている祖母が使ってた目覚まし時計とか。
うんうんうん。
なんかレトロフューチャーな見た目の目覚まし時計なんですけど。
へー。
でも、動かないんですよ。
はい。
それ、もうアラームにしてないとかどころじゃなくて、
してないしてない。
で、時間すらもう表示とか動かない。
ただ時計の番がかっこいいとかね。
とかなんですけど、
いや、雑貨ってなんだみたいな。
いや、でもすごいいいですね。
いや、なんかでも僕も本当にまさにそういうのがすごく好きなので、
いいなと思います。
いや、なんかでも、
埃溜まりやすいからね。
そうですね、確かに。
あの、動かしてたまにこう下のとこ吹いたりとか、
はいはい。
なんかしなきゃいけないとこが増えるから、
めんどくさいもと。
うーん。
雑貨ってなんなんだろうね。
だって、宮本さんのとこにもなんか今見たら棚の上に乗ってるやつあれ全部雑貨じゃないです?
そうですね、基本雑貨ですね。
確かになんかもうほとんど、
それこそカセットテープとかも雑貨化してるというか、
ディスプレイ的なものになってたりとか、
そうですよね。
なんかこうアスレチックゲームみたいなのも、
なんか僕はむしろゲームとして遊ぶっていうよりは、
なんかそういう雑貨としてとかディスプレイとして置いてますね、部屋の中に。
え?アスレチックゲームってなんですか?
アスレチックゲームってなんかこうパチンコ玉をゴールまで運んでいくみたいな。
はいはいはいはいはい。
カチャッカチャッとかなんかこういろんなタイプが。
あるある。あるね。
はいはい。
ああいうのもなんかすごくかわいいなと思って、
あのトーノのおもちゃ屋さんで買ったんですけど、
はい。
サンホビー?
そうです、サンホビーさんで買ってそのまま置いてありますね。
いや、そうだよね、そういうの山穂田、
例えば軍人将棋も出てきたわなんか。
軍人将棋?
軍人将棋。
あ、軍人将棋。
はいはい。
あの金とか銀とかじゃなくて、
なんか大将とか将校とかなんかそう書いてある、
あのコマの名前が軍人になってる。
ただそれだけなんだけど、
はいはい。
それのパッケージとコマに書いてある名前が金銀とかじゃないのがなんかかわいくて、
軍人将棋のコマを買って開封せずに置いてあるみたいな。
なんか、なんだもうね、なんだこれはみたいなことになってて。
はいはい。
捨てろ捨てろって家ではよく言われるんですけど。
はいはい。
もう引っ越しの時はどうなるんですか?
でもそれもそのまま移動していくですか?
その雑貨たちも一緒に。
いや、今はね、一旦段ボールに全部詰めて、
で、新しい部屋にその家具が準備、順次運び込まれるんで、
それ設置し終わった後に、
まあ、合うものは並べていこうと思うんだけど、
はいはい。
今は家具だけ運び込んでガランとしてるんだけど、
なんか随分掃除しやすくて、いい感じなんですよね。
これがなんか、前の部屋で6年いたんだけど、
6年いるとすごいことになっちゃって、
これはいかんなと思って。
はいはい。
いかんのかな?いいのかな?これ。
はいはい。
いや、でもなんかすごい、それもすごく共感できて、
僕もその6月に引っ越しを、東野から水沢に引っ越しをしたときに、
なんかやっぱり雑貨って広げるのが一番最後になるので、
大きいものからどんどん配置していって、
そうだよね。
でも、部屋の機能としては十分っていう状態になったときに、
なんかすごくすっきりしてて気持ちいいなってすごい思ったんですよね。
だからなんかこれ広げたらごちゃごちゃするのかとか、
あとはむしろあの、雑貨ってこう意図的に、
なんていうんですかね、こう増やしていったり置いていったわけじゃなくて、
なんか増えたときにここに置くかみたいな感じで置いてたので、
そうだよね。
前の部屋のときのディスプレイがいまいちこう意図的じゃないから思い出せなかったり、
別に意味もないから再現もできなくて、
だからあれなんでこれどうすんだろうみたいになりましたね、確かに。
いや、すごいわかるわ。
なんかもう部屋も違うから再現する気もないんだけど、
あれなんなんだろうね。
なんかこう、俺なんかのエッセイかなんかで、
雑貨の置き方にも天然と洋食があるっていうか、
はいはいはい。
鋼節、上手い下手があるみたいなやつがあって、
なんかね、あざといっていうのかな、
いかにもこれ受けそうでしょみたいなのが、
わざとひっそりとした場所に置いてあるみたいなものは、
あの洋食物のあざとさを感じるみたいなのがなんかあって、
で、そうじゃなくて、
なんかその取引先の銀行からもらったタツドシの貯金箱が、
ありますね。
なんかたまたまかっこよくて、
で、時を経て30年経ってずっとそこに置かれっぱなしになってたら、
もう二度とない可愛さを発揮してるみたいなものが、
そうですね。
天然物の雑貨の良さみたいなね。
これ、再現できないなそれみたいな。
なるほど。
ありますけどね。
はいはい。
いやーいいですよね。
意外と日焼けして色落ちてる感じもまたいいなとかなりますもんね。
そういう意味だと、
おばあちゃんの部屋から片身でもらってきたものは結構あって、
はい。
おばあちゃん生きてれば100何歳なんだけど、
なんかおばあちゃんの戸棚の中に、
101匹ワンちゃんのダルメシアンの陶器の置物があって、
そういう洋風なポップカルチャーなものってない茶ダンスだったんですよ。
それこそ普通にコケシとかね。
はいはい。
そういうものが並んでるようなとこに、
ポツンとあった101匹ワンちゃんの陶器の置物をいただいて、
今も置いてるんですけど。
へー。
すごい陶器なんだ。
陶器がね、これセラミック。
なるべくその、
はいはい。
天然もの?
はいはい、そうですよね、まさに。
でもあの、
確かに雑貨ってなんだみたいになりますけど、
スラムダンクの時期にやっぱり笹切さんが、
果物バッグみたいなのにバスケットボール入れてるとか、
なんかあれもすごい印象的でしたね。
そうね、果物とか、
あとお買い物行った時のネットバッグっていうのかな。
ネットでガーって広げて。
うんうんうん。
でもあれ、完全に我が家ではバスケットボール入れたから、
雑貨の用途
野菜とか、リンゴとか入れるらしいんだけど、
入れたことないから、わかんないけど。
そうですよね、ごちゃごちゃっと果物が入れられるみたいなネットですもんね。
確かに。
そういうのも、本来雑貨じゃなくて用途がある。
例えば、冷蔵庫に入れて冷やさなくてもいい食べ物ってありますよね。
はいはい。
ああいうものを風通しのいい場所に置いておくために、
ネットバッグみたいなものが多分あるんだと思うんだけど、
紺菜類とかジャガイモとかね、
あんまり冷やしすぎないでいい果物とかあると思うんだけど、
それが用途を失って、
違うものを仕出すとだんだん雑貨になっていきますよね。
はいはいはい、そうですね、確かに。
雑貨ってすごいな。
そう言われてみればさ、線抜きみたいな、
もう用途の塊みたいな、
もう用途でしかないみたいな線抜きですら、
観光地に行くと、
例えば、鉄で作った、
なんか重たい線抜きで飾るとかっこいいみたいなやつが、
線抜かない線抜きとかね、雑貨化していくよね。
本当ですよね、もう名前が用途を示してるのに、
全然その使い方をしないっていう。
雑貨の条件って用途がないってことなのかな。
ユーティリティがないというかね。
はいはいはい、そっか、ものだけど使う場面がない。
ない。
もうお守りに、お守りにしかならない。
だってあれでしょ、紙棚。
これ画面から見えるみょんさんのその本棚上は、
みょんさんの紙棚みたいなもんでしょ。
でも本当そんな感じですね、はい。
みょんさんの気持ちをちょっとウキウキさせてくれる、
ポップなものが詰まった紙棚ですよね。
そうですそうです、はい。
ちなみにそのオレンジの絵みたいなやつなんですか。
オレンジのこれは、アニメのポパイの、
ポパイとオリーブをシルクスクリーンした。
それを変な目が上下してたりとかする、
変なやつをシルクスクリーンしてるやつですね。
雑貨ですね。
雑貨ですね。
あとでも本当にライターとか、
あとこのこれもですね、マッチとか。
これはニューヨーカーみたいなロゴだけど、
日本のやつ?
本当だ。
それはピンボールのやつ?
そうなんです。
1973年のピンボールの。
そんなマッチ存在するの?
はい、小説の。
これもどこで買ったのか全然覚えてないですけど。
宮本さんタバコも吸わないし火も使わないし、
完全に用途を失われた雑貨ですね。
そうですそうです。
そうです用途が失われたマッチ。
今のやついいね。
なかなか見かけなそうな。
はいはい。
どこで買ったんだろう。
そうなんですよ。
そんなのにもう雑貨に埋もれて死にそうになってて。
あと何だろう。
フクロウとリンゴの雑貨
あとね、意図して集めてるものとしてはリンゴのオブジェを意図して集めてたんですけど。
はいはいはいはい。
そうだそうだ見ましたリンゴのオブジェも。
なんか写真撮ってたの見ましたね。
そうそうそう。あとね、フクロウもねいっぱいいて。
へーフクロウ。
フクロウのね、なんだろうあれ。文鎮とか貯金箱とか。
はいはい。
あともうなんでもないですね。木で掘ったフクロウとかね。
うーん。
いっぱい出てきて。
すごいなシリーズものがあんのがすごいですね。
シリーズね。
テーマ、テーマ見つけると止まんなくなりますね。雑誌はね。
いやーでもフクロウかなるほどな。メディアループでもフクロウってなんか印象的ですもんね。やっぱりあのイラスト。
ありっこ目立ったからね。
はいはい。なんかやっぱあれって感じがする。
そもそもね、フクロウがね、雑誌として1ジャンルを成してるんですよね。
猫とか犬とかはもちろん超メジャー級のあれですけど。
なんかフクロウのなんていうのかな、あの目?
はい。
なんかこう、いろんなものを隠れてるものを見通す目みたいな感じで。
お守りとしてフクロウってなんかジャンルなんですよね。
はいはい。
なんか知恵の象徴とか、嫁が聞くっていうか隠れてるものをこう見るっていうか。
って思うとね、なんか欲しくなるんですよね。
はいはい。
欲しくなるっていうか、ダメだなこれ。
なんかこうやってゴミがね、増えるんだって言われるんですよね。
そうですよね、確かにささきるさんそのなんか他の人から全然何にもわからないで、
他の人から見るとその木の枝とか松ぼっくりとかがあったら、確かにゴミみたいに見えちゃいそうですもんね。
もうね、木の枝もいっぱいあって、あの。
はいはい、いっぱいあるんですね。
最初はドライフラワーとか、あの集めるというか、あのプリザーブドフラワーとか。
はいはい。
あのドライフラワーとか、あの綺麗なやつをあれしてたんですけど。
だんだんとそれで飽きたらなくなってきて。
はいはい。
なるべく公園で拾った、よくこんな枝ぶりの枝が綺麗に枯れ落ちて、
しかも子どもとか振り回しておるんですよ、ボキボキにね。
はいはいはい。
そうじゃなく綺麗に残ってたのがあって、
そういうのピッて拾って、なんか陶器に刺したりするんですよ。
これもう火事の時にはもう草木に燃えていく、なんか草木がいっぱいある。
はいはい。
ちょっとこれニュースレターに上げようかな、なんか。
いやそうですね、いやどんなのかすごい気になりますね。
こんなんどうすん、今撮ってちょっとディスコードの中に。
いやその木の枝もそんなこうディスプレイされるとは思ってなかったでしょうね。
そうね。
どうですよね。
養殖されてるやつはね、ドライにされてる瞬間から、
多分俺は将来飾られるんだろうなって思ってると思うんですけど、
今ね、メディアヌップの裏雑談ってところにちょっと上げたんですけど、
あの引っ越しの時に部屋中に散らばってた草木を一箇所に。
だから今こうレコードプレイヤーの上に無造作に置いてあるんで。
本当ですね、もう使えない。
もう使えない状態だから仮に置いてるだけなんだけど。
すごいですね、この置かれてるリンゴもそうですよね、リンゴじゃないんですもんね。
これは偽物ですね。
そうですよね。
本当にリンゴのように置かれてる。
あとはこの紺色の毒リンゴみたいなやつもある。
本当に奥にある。
焼き物のリンゴ。
えー焼き物のリンゴ。
だから何なんだこれはみたいな。
すごい材質違いのリンゴたちが。
これはでもまだ大物で、もっとさっきのね、みほさんのマッチみたいなのがね、
まん坂出てくるんですよね。
何なんだろうなみたいな。
雑貨の景色
いやーいいですよね。
でも確かになんかささきるさんのこういつもこう話をしてる時にもこう部屋が奥にこう見えててっていう形でしたけど、
なんかいいですよね。
なんか何かっぽいっていう感じでもないし、というか。
何?
なんて言うんですかね、こう和風な感じっていうわけでもないし、かといってこうスタイリッシュな感じとかそういうことでもないし、
こう何だろう一言で表せづらい景色というか。
あれ何だろうね。
そうね、ロザン風、ロザン風ポップフレーバー。
ポップフレーバー、そうですよね。
なんか時代も年代もバラバラだったりいろんな種類のものが置いてあって。
でもね、ロザンの大島さんフレーバーをベースに年代を30年ぐらい若くしたっていう。
はいはいあーなるほど。
感じなんだと思う。
和風でも洋風でもなく、枯れた錆びたような感じのものの中にレコードとかみたいなポップなものが混ざってるみたいな、なんかそういう。
はいはい、いいですよね。すごいいいなと思っていつも見てました。
本当にこう雑談も雑貨も意味とか目的がないのがいいですよね。意味とか目的とか用途とかね。
雑貨見てこれ何に使うんですかってことないもんな。
雑貨に対する雑談をお送りしました。目的なく存在するとか目的なく何かをやるみたいな。
なんか思いのほか最近自分が好きなテーマにたどり着いて非常に面白かったです。
この間のポッドキャストザギャザリングでもご紹介したんですけども、国文広一郎の目的への抵抗という本もね、最近よくお勧めしています。
というわけでメディアンループではいつもメッセージを募集しています。
最近はメンバーシップNFTを手に入れてメッセージを送ると、メッセージを送った記録がチェックインで保存できて、
サンキューカードがもらえるみたいな企画もやっていますので、ぜひ概要欄からチェックしてみてください。
それではまた次回。
