00:00
バケバケ始まりましたけど見てます?
見てないんですよ。
私も見てません。
なんでそれで入ったの?
この間アンパンマンの話したからですよね。
アンパンマンの話ね、しましたね。
バケバケ、そうまだちょっと今週一週間ね、最初の週が始まりまして、
1、2回しかちょっと見れてないんですけど、
良さそう。
良さそう?
良さそう。
すごくね、おしゃれ。
オープニングがね、
オープニング映像じゃなくて静止画なんですよ。
夫婦のスナップ写真みたいな。
小泉役本、瀬津さんの夫婦の物語じゃないですか。
その夫婦の笑ったり、いろんなシーンがスナップ写真が順番に表示されていて、
その横にちっちゃい文字でスタッフのキャストの名前が出てくる。
その文字がちょっと小さすぎじゃねえかっていうのがネットニュースで今。
見せようとしてないの。
デザインというかね、全体のデザインとして文字がちっちゃくなっちゃってるみたいなのがあるんだけど、
雰囲気良さげなんでちょっと見てみようかなと思ってはいるんですけど、
別にこの話じゃなくてもよかったね。
別にこの話じゃなくてもよかったんですけど。
金銀で何にもないですからね。
連載終わった。お疲れ様でした。
第7章、終わるはずが続いてしまった第7章。
これで終わりの予定だったんですよね。
6章までで終わる予定だったんですけど、ちょっと続けてみましょうかという第7章。
ホームレスはどこへ行った?みなさん呼んでね。
ヨナヨナ下のデスクと付き合わせをして、細部を練りに練って。
すいません、3分の2くらい寝てたかもしれない。
話し聞きながら。
はーいとか言いながら、そうですかそうですかみたいな。
連載のためにちょっと睡眠不足が。
だいぶ過酷な労働環境な感じになるのでね。
だいぶ自分との戦い感がすごいあるんですけど。
下野さんやばくないですか?
ここまで付き合ってくださるデスクの存在本当に大きいっていう。
すごい。
別に言わされてないですよ私。何にも言わされてない。
下野さんマジで私もしゅうすけさんもなんかもう屍みたいなのになんかすごい。
下野さんはこういうふうにさーっと。
なんか本当に元気でいらっしゃるというか。
よう付き合ってくださいましてありがとうございました。
ありがとうございましたということで。
取材にご協力いただいた方も皆さんありがとうございました。
ちょっとね、なかなか繊細な話が多いですけど。
ご協力してくださる方っていうのが連載だと思いますんでね。
03:04
そんな睡眠不足感がずりずり引きずったまま私は昨日万博に出かけまして。
2回目のね。
クタクタであります。クタクタな状態で今日出社してきてますけど。
まあほとんどねちょっと仕事にならずという感じで。
今日はゆっくり寝てください。
ということですけど。
そんなクタクタなテンションのまま今回は万博会ということで。
やってまいりましょうということですね。
はい、じゃあ今日も始めてまいりましょう。
ゆっしん部のポッドキャスト、引きかじ。
報道部の山田俊介です。
報道部の坂井萌花で生活文化部の田代理科です。
よろしくお願いします。
なんかちょっといい形になってきましたね。
ちょっとね、板についてきたでしょこの始め方をね。
ちょっとね、やっぱりいろんなツッコミが入りましたからね。
意識してるな。
意識して。
いいと思います。
そんな感じですね。
万博会でございますよ今日はね。
とうとうね、10月13日に閉幕してしまう大阪関西万博ということですが。
弊社内でもね、万博行った?万博どうだった?みたいな会話がなんか急にね。
思い出したように各所で展開されている。
今日この頃ではございますが。
聞きかじでもちょっと万博会やりましょうということで。
ただね、この会話してる方みんな集めちゃうと結構大変なことになってしまうので。
いっぱい来ましたからねみんな。
ということで、代表してと言いますか。
今日は田代さん、生活文化部田代さんをお招きして3人で展開してまいりましょうということですが。
もうあと、今日10月3日ですけど、あと10日。
10日っていうこのタイミングでやるのもどうなんだいっていう懸念の声もある中で。
そんなことを軽く無視してお送りしたいと思いますよ。
まだ10日ありますからね。
まだ10日あるからね。
ちょっとやっぱね、このだいぶ駆け込み需要がね、高まりに高まりすぎて。
だいぶちょっともう人ごみ、人ごみというかもう何ですか。
1日あたりの来場者数が20万人超えてるっていうのがずっと続いてて。
だいぶね、楽しみ方というかね。
そこでの立ち回り方というのもだいぶ変わってきてるのかなと思いつつなんですけど。
ごめんなさい、ちなみに私行ってないですから。
今日は坂井さんがやっぱイケべかったなと思えるところまでお語り尽くすっていうのが。
今のところパーセンテージで言うと10%かな。
もうちょっと上げてかないとですね。
それぞれ行った時期が微妙に違うので。
その時期ごとの変化なんかもちょっと交えながらね、お話ししてみたいなと思うんですが。
06:00
まず万博いつ行きましたかということなんですけど。
田代さんいつ行きました?
私はですね、9月の基準で24日と25日に1泊2日で行ってきました。
2日続きで行ったんですね。
私が昨日が2回目だったんですけど、10月2日が2回目だったんですが。
最初は8月の下旬でしたね。
で、この2回だったんですけど。
来場者数カウンターなんてのがネットで出てくるんですが。
それによると、多分これ公式発表とかを一つ一つ手打ちしているのか自動で入るようにしているのかわからないですけど。
非公式のグラフを作ってくれているサイトがあるんですけど。
それを見るとですね、やっぱり9月入ってからですね。
ずっとこの直線グラフを見るとこの20万人超えというのが9月7日ぐらいからずっと続いていると。
それまではね、わりとその10万人台とか10万人切ったりしているような日もあったりなんかして。
結構推移がね、だんだん右肩上がりになっていってということなんですけど。
田代さん行った時期がもう20万人超えなので。
ヤバい時期ですね。
ヤバい時期に入ってから行っているということですね。
私が8月下旬だったんですけど。
この時、ちょうどお盆明けぐらいに行っているんですが。
ちょうどどうかな。
このグラフを見ると15万人台ぐらい。
なので5万人以上の。
この5万人は大きいですよね。
この開き。
5万人どころじゃないのか。
25万人に迫ってきているということなんで。
10万人近い開きがあるというので。
かなり差を感じたというかね。
込み具合がだいぶ耳に見えて違っていたというのもあったんですが。
今のところの累計来場者数が2513万6185人。
9月29日現在時点の数字ですが。
これ黒字化のラインの目安とかね。
よくニュースになってましたけど。
それが2200万人なのでそこは超えてきていると。
当初の目標だった2820万人というのはちょっと厳しいかなというような。
あと10日でねというのは。
なんですがかなり多くの方に来場していただいていると。
2200万人は超えてきているので黒字化ができそうだというような感じになっているんですね。
ちなみに20年前ですね。
2005年に愛知万博がありましたね。
09:01
愛知急泊。
3月25日から9月25日にかけて開かれましたが。
この記録もネット叩くと出てくるんですよね。
愛知急泊閉幕後データ集というのがオフィシャルで残されていまして。
その水位グラフを手元の資料に載せているんですけど。
これ見ると1日の来場者数の最多が28万1441人というのが。
9月の18日に本当に最終盤にこういう記録が出ているそうなんですが。
トータルでいくと2204万9544人なので。
この愛知急泊のトータルも大阪万博、大阪関西万博は超えてきているということですね。
結構愛知急泊は最初かなり苦戦していたという記憶がなんとなくあるんですけどどうですか?
そうみたいですね。記憶があまりないですけど。
これ見るとやっぱり最後の駆け込み需要は愛知急泊もなかなかすごい。
確かに万博のプロデューサー的な方が岐阜県庁で公演したことがあって開幕前に。
そこで言ってました。早めに来た方がいいですと。
最後の方めっちゃ混んでなるべく最初の方に来た方が好きなところもありますよみたいなことを言ってたなあって。
まさにその通りですね。
その通りなのに揃って終盤の方に駆け込んでしまったんですけど。
これ来場者数の愛知急泊の時のトップ10が全部10位だけ7月だったのかな。
10位以上は全部9月以降。
いずれも10位まで全部21万人以上なんですが。
大阪万博も全部トップ10となるとすべて9月以降に9月10月の記録になってくるということですが。
1日あたりの入場者数でいくと最高記録はまだ愛知急泊の方が多いので。
28万人になって数字が出てきたりするのか。
あと10日でどうなるかわからないですけど。
そんな来場者数の推移があるようですね。
どんなパビリオン行きました?
ちょっと駆け込みなんですね我々ね。
我々というか私は本当にあんまり事前リサーチもなくフラット行ってしまった感じなんですけど。
フラット勢ですね。
12:02
ただ入場規制がほとんどかかっていたので。
全然無駄に歩いてさまようという時間が結構長かったかなとは思いますね。
そんな中でも私はアメリカ間とトルクメニスタン間並んで入りましたので。
アメリカとどのくらい並びました?
アメリカは最初入場規制がかかって並べなかったんですけど。
ちょうど解除されたタイミングで近くにいたので並び始めて。
3時間という話だったんですけど、実質90分ぐらいでゴールというか入り口にはたどり着きましたね。
運用層がかなり大きくなってますよね。
そうなんです。
女性的にはですね。
アメリカ間、どこも行列なんですけど行列のレベルが違うじゃないですか。
アメリカ、フランス、イタリア間あたりは。
そうなんですけど、結局どこも並べないのであればやっぱりメジャーなところに並ぼうというのもちょっとあったので。
大正解だと思いますね。
最後、月の石を見ましたけど。
見ましたというか、月の石1人5秒ぐらいしかその前にいれなくて。
5秒?
5秒ぐらいにその前に立てるかどうかというか、写真1枚撮って交代してくださいみたいな感じなので。
本当にパシャってみんな順番に流れ作業的に行くって感じで。
自分もパシャって撮って後で写真こうやってみたらこれが月の石かなっていう。
ゆっくり見れる。
2日間。2日目はサウジアラビアに並びまして。
サウジアラビアも私のちょっと後で入場規制になってて、他のところも全部入場規制だったんでたまたまここを瞬間的に並べたんですけど。
あとはちょっと当日予約、人の力も借りながら撮りまして、電力館とヨルダン館は予約で行きましたというところで。
2日目も充実してました。
電力館もヨルダン館もなかなか三角にたまになるけど、すぐバツになっちゃうっていう。
人気なんですね。
ヨルダンはヨルダンから持ってきた砂の上を歩くっていう。
15:02
いいな、いいな。
それがすごい楽しかったです。
当日予約みたいなやつを一応チャレンジしてみたりとかしてね。
スマホでサイト見ても全然つながらないじゃないですか。
当日予約の専用端末みたいなのが並んでるブースが何箇所かあるんですよね、会場の中に。
東ゲートの近くにあるブースだけ端末が16台とかずらっと置いてあるところがあって、そこなら結構回転よく使えるっていう風でそこを並んでみたんですけど、
1人あたり持ち時間3分。
3分間の間で撮れるものを撮ってください。
当日予約枠が開放される時間とかが何時何分とかって決まってたりするんですよね。
その時間に合わせてその順番が回ってきたりすると結構撮りやすいみたいな情報があったりして、そういう情報も事前に調べたりとかして。
運ゲーですね。
2回目に行った時は20万人超えてるからそこを活用しないとほとんど見れないっていう状況だったんで。
私はその家族で妻と子供と行ったんですけど、子供が小学生で、なかなか小学生であのくそ暑い中をずっと歩くって大変だろうなって言って。
パティフィリオンとか見てもなかなか難しいんじゃないかなと思って。
この子が満足感を得るためにどうしたらいいかなっていろいろ考えた中で、
まず8月に行った時はとにかくたくさん回れた方がいいんじゃないかなと思って。
数優先で動いたんですよ。
結果回れたのが12箇所あったんですけど。
すごい回りましたね。
並ぶとこは結構避けちゃったんですよ。
アメリカとかフランスとか全然見てなくて、一番最初に入ったのがモザンビーク。
モザンビークってどこにあるか分かります?
アフリカですね。
アフリカのマダガスカルあるじゃないですか。
マダガスカルと海挟んで隣みたいなそんなようなところに東海岸にあるところなんですけど、
っていうのをここで知りましたけど、全然知らなかったんですけど。
だってこのモザンビークやネパールも絶対入場規制になってますもん。
10月2日は。
モザンビークで入場規制がかかっているのは結構衝撃でしたね。
コモンズ入場規制がかかってました。
コモンズ入場規制がかかっている時あるね。
あるあるある。
コモンズとかも並ばずに行けましたからね、8月5本明けはね。
しゅんすけさんの2日目のミャクミャクハウスとは何でしょう?
18:03
ミャクミャクハウスがね、一番満足度としては高いんじゃないかっていう気がしてますね。
ミャクミャクハウス?
ミャクミャクハウスね。
ミャクミャクハウスと。
そう、12カ所回ったんですけど、12カ所回ってちょっとやっぱり心残りとしてあったのが、
ミャクミャクに会えなかったことだったんですよ。
あー、息子さんね。
そうそうそうそう。
私どっちでもいいんですよ。
しゅんすけさんはどっちでも。
子供が心残りあるのはちょっとよくなかろうと思って、もう一回行こうっていうことになり、
まず最初に行ったのがミャクミャクハウスだったんですよね。
かわいい。
これは並んで入ったんですか?
そう、並んで入ったの。
どれくらい並んだんですか?
まあまあ並んでましたね。
でもそれくらいの率には確かになってたけど。
一組だいたい30分くらい尺が与えられて、そんなに大きくはないブースなんですけど、ビリオンなんですけど、
ここの中入ると裏方ゾーンからミャクミャクが追いつって出てきて、
ミャクミャクがみんなに愛嬌振りまきつつ定位置に着き、そっからその来場者全員とツーショットを撮り始める。
そこに入ればみんなツーショット撮れるんですよ。
入れ替え制って書いてあるんですか?
そうそう、だから60人ずつで区切って順番に入ってくる。
入って出て入って出てっていう風に。
こんなのが撮れるんですか?
そうそうそうそう。
いいですね。
命のポーズ。
命のポーズをね、二人で、二人って言っていいのがよくないですけど、ミャクミャクと一体と一体でハートマークを作るみたいなポーズをね。
家族で撮れないんですか?
あ、家族でね、撮りましたね。
撮りましたか。
そうそうそう。
まあでもね、本当あの子供には特にサービス精神旺盛で。
命のポーズだけじゃなくて過剰に握手をしていくスタイルですね。
ちょっと面白い。
過剰、もうその辺の何とか議員とかよりなんか過剰に、一握手で済まないみたいな。
ぐいぐいぐいぐいって。
腕もげるんじゃねえかぐらいの勢いでこう。
でもね、本当に子供はもうそのためだけに来たようなもんですから。
ああね、ミャクミャク好きなんでしょうもんね。
2025年で一番笑顔になってんじゃないかこの子っていうぐらいのテンションが上がって。
いやーミャクミャクの本望ですね。
ひとしきり写真を撮り、最後ピンでも撮らせてくれて。
囲みみたいな感じになって、ミャクミャクの囲みが発生するみたいな感じになって。
みんな写真を撮るんですね、ミャクミャクちゃんの。
ひとしきり撮り終えたらまたスタッフゾーンに戻ってくるんですけど、
スタッフゾーンに戻ってくるまでの間もなんとなく写真撮ったりとか手振ったりしてOKよみたいな感じで。
21:06
ゆっくりと愛嬌を振り回しながら戻っていくみたいなところで。
ディズニーでいうミッキーの家みたいな感じですね、たぶんね。
グリーティングみたいなイメージですかね、ミャクミャクにあって。
それの豪華バージョン。30分もあるから。
30分付き合ってもらえるということで。
いやーありがたい。すごい、へーこんなのあるんですね。
うちの子は夢が叶ったって言ってましたね。
へー!夢!?
夢!とかで。
いい夢ですよね。
でも大事と思って。
それ最初に入ったんで、もうそれで大体目的は完結してしまったんですけど。
あと気になったのは、ご飯。
ご飯はね、食べれないよ。
食べれない。
ご飯はどうしてたんですか?
私はもうあれですよ、岐阜羽島駅で買ったオンギリを、
つくやいなや食べるっていうお蕎麦を食べて、
っていう作戦で2階に行きまして。
1階目の方はね、ちょっと時間をずらせばもしかしたら何か食べれるかもしれないです。
フードコートみたいなところを覗いたら、もう全然4時台かな。
覗いたら全然ガラガラだったので、
ドイツビールみたいなのをいただきつつ、
何らかのソーセージとお好き物体をいただきましたけど。
なんか開幕してすぐぐらいに、
結構その万博グルメが国標だったじゃないですか。
あれって皆さん結局はもう何も言ってないけど、
何、何かいい感じになってきたのかなというか、
改善されてるのかなというか。
いややっぱ割高は割高ですよね。
割高は割高ですよね。
ソフトクリーム1000円みたいな感じですよね。
タシロさんはロティーチャナイ?
絶対何か食べたいなと思って。
ミャンマーの、ほんと8時過ぎとか。
ミャンマーの中にある食べ物で一番人気とかっていう、
ロティーチャナイってやつだったので、
テイクアウトして。
でもラストオーダーの直前、
私の何組か後でラストオーダーになってましたけど、
それくらいで行って。
でも結構並んでたんだけど、
すごい回転が早いって、ミャンマーが。
そんなに待たずして、
食べれた?
食べれた。
カレーみたいなやつなんですけど、
写真があんまりきりおいしそうに撮れてないんですけど、
何があって、カレーが2種類あるって。
でもおいしそう。
ナンがめっちゃ甘い。
カレーは、こっちは豆のカレーで、
こっちはマイルドで、
こっちはチキンのカレーがめちゃくちゃ辛い。
24:03
でもこれめちゃくちゃおいしかった。
辛いほうが甘いナンにすごいマッチして。
なんならこのカレーも売ってたから、
このカレーとして。
このカレーでもいいくらいおいしかった。
結構、食べれるものが限られている、田代さんが。
さっき、安井さんっていう記者がいますけれども、
広島へ行った。
安井さんは4月の段階で行ったんですって。
その時、辛い辛いしてよって話をしてて、
田代さんはイジのミャンマーだって言って、
飯はイジのミャンマーで食べたい。
イジのミャンマー。
何か食べたいから、イジのミャンマーだったっていう。
ミャンマーも本望ですよね。
イジなんて言ってもらえても、
しかもカレーもうまいっていう。
きっとその国のそれぞれの味があって、
きっとおいしいんだろうなと思う。
ポルトガルのエッグタルトとか。
絶対うまいな。
レクチェンブルグのこんなでかいソーセージとか、
結構人気なんですけど、
絶対もうありつけないので。
ジェラートもめちゃくちゃ並んでたし。
ジェラート。
いやー、だからもう並んでて、
ちょっと行列のレベルが違いすぎて。
レストランとか結構5時間待ちとかで。
トルクメニスタンって3階がレストランだったんですよ。
階段1階の外まで列になってたんで。
ゴザソウローじゃないですか。
ゴザソウローでも最近そんなに並ばないですからね。
確かに。
高島屋最終日のゴザソウローとトルクメニスタン。
いい勝負かもしれない。
4月は確かにまだ10万人前後ですもんね。
10万人割っちゃってる日も結構あるぐらいだったので、
だいぶ環境がもう違うということですね。
話題になってたパビリオンとかっていうのは、
もう日本感とか、
あと何でしたっけ、
吉本笑いとか、
パソナのアトムがいるとことか。
写真だけ撮りました。
西ゲートらへんですね。
その辺はやっぱちょっとしんどいなっていう感じですかね。
日本感とか当日予約になって。
たまに三角になるけど実際には撮れないみたいな。
27:00
例えばですけど、
例えば1時に開放、枠が開放される。
15分くらいから座り込んでずっとこうやって端末にやってたけど、
それでも撮れなかった。
うわー人気。
例えば1時になった瞬間にもう三角まつまつとかってなる。
何時のとか言ってる間にもうなくなっちゃうみたいな。
でまたあのサイトめちゃめちゃ電池食うんですよね。
スマホの電池が。
そうなんですか。
ガンガン減らしにかかってくるっていう。
ご注意ください。
本当に減る、あれは。
吉本はカラオケができるとこですよね。
吉本はでもなんかなんとなく中の様子が見えてしまってて。
なんかでかいネギの模型みたいな。
長ネギの模型がなんか見えました。
何それ。
服着てネギかーみたいな。
なんだろう。
何の意図でネギなのかちょっと中入ってないのでわからないんですけど。
ちょっと気になるな。
個人的にちょっと一番気になる。
なんだかよくわかんないけど気になるのはこのブルーオーシャンドーム。
あーブルーオーシャン行かなかったな。
これなんかすごい外観がめっちゃ綺麗なんですけど。
これなんか海系ですかね?海の?
映像系だと思います。
映像系なんですか。
結構映像系がね割と多いですよね。
なんでしたっけ?没入型。
没入型。
夜段もちょっとそういう系の感じでしたけど。
あとガンダムは?
ガンダムは写真撮りましたか?
ガンダムは写真だけ撮りました。
写真撮らなかったね。
スルーしてしまった。
やっぱ目が光ってるなと思うから。
なんかメディアで取材に行った堀さんがガンダムは遠いんだよって言って。
ちょっとね。
遠めで写真を撮って。
なんか東ゲート?入ったゲートの真反対なんだよみたいな。
まさかね。アトムがいるんですよね。
中に入ってないけど。
なんかちょっと遠いっていう情報は聞いてて。
二人に聞きたいんですけど、行って一番印象に残ったとか楽しかったところはどこだったんでしょう?
一押しどこでした?
一押しですか。
パビリオンもそうなんですけど。
やっぱり私は大屋根リングをひたすら写真を撮りまくって。
ありとあらゆる角、下から横からとか内側から外側からとか上から二重の上からとか。
夜とかで写真撮りまくって。
何枚撮るんやとかって言われるぐらい何枚も撮りましたけど。
30:07
大屋根リングが全てなんじゃないかって。大阪関西万博って。
あとはおまけだよっていうぐらいあのリングの存在感がすごいですよね。
つい撮りたくなっちゃう。
ずっと見てられるもん。
でもあれにエスカレーターついてるっていうのはちょっと衝撃的でしたね。
知らずに行っちゃった。
でかいエスカレーターはね。
エスカレーターでもちょっと混んでますよ。今の時期は。
だから大屋根リングの上もスラーッと人いてね。
詰まっちゃってましたよね。
なんかちょっと涼しくなってきたので、あの上でちょっとぼんやりするのも楽しそうだなと思いました。
なんかね、全然アリ。パビリオン入れなくていいんじゃないかぐらい。
なんかもうあの上登ってたたずんでるのも心地よくて。
何回登ったのかなみたいな。何回登ったかなぐらい何回も登ったり降ったりはしたけど。
確かにすごい建造美というかね、柱の組み合い重なってるあたりとかすごい素敵だなと思いますけど。
サウジアラビアに入るとヤシの実と大屋根リングっていうのが。
これサウジアラビアの中に入らないとこのヤシの実と大屋根リングの写真って書いてある。
これ結構上司でしょ。
ちょっと見てない光景ですね、これ確かに。
サウジ。
これも貴重な。大屋根リングシリーズの貴重な一枚。
絡ませ方はなかなかできないってことですね。
誰でも撮れるわけじゃないってことで。
塩助さんはどうでした?
スペイン結構良かったなと思いますね。
黒潮がテーマで。
大航海時代のスペインと各国との関わりみたいなのを薄暗い展示室なんですよ。
青を基調にした薄暗いところにこれまでの歴史みたいなのを象徴するような展示がずらっと並んでるんですけど。
それをひとしきり見終えた後にその空間を扉を開けて出ると一気に色彩が変わるんですね。
一面黄色と赤の世界に誘われる。
ほんとかちスペインの。
その楽しげなスペイン。かつてのスペインと今の楽しげなスペインっていうのを体感できる。
色で体感できるっていうのがすごく良くて。
これも初日にたまたま近くを通りかかったら開いてるじゃんってことで入ったんですけど。
あとは海外パビリオンだとオランダ。
33:02
オランダはこれ結構岐阜の人刺さるかもなと思ったのが、
オランダって割と地水の歴史があるんですよね。
オランダの国土の4分の1ぐらいが海面より低いんだそうですよ。
だから水がつきやすいんだそうですね。
なので寒卓とかこういう堤防を築いてきた歴史というかね、
どうこの川の氾濫とかに立ち向かうかみたいな歴史の中で
地水の技術を磨いてきたみたいなことがパビリオンの中で伝えられていて。
それって岐阜の歴史ともちょっと重なる部分があって。
川と共に生きてる人たちですからね。
岐阜もね。
岐阜川、長良川、恵比川っていう基礎山泉の分流工事っていうのがありましたけど、
あれに関わってるのがオランダ人の親と異外国人のデレーケさん。
岐阜の小学生とか中学生って必ず地水の歴史を学ぶじゃないですか。
そこにデレーケさんっていう人が出てくるんですけど、
なんでデレーケさん、オランダの人がそこに関わるのかなってずっと謎だったんですけど、
そもそもやっぱオランダがそこで困ってきた歴史があって、
そこで技術が確立されてたから、日本に持ち込まれていったんだなみたいなね。
2つの歴史がリンクするというかね。
確かに学びにもなりますよね。
オランダは結構並ぶのも回転がすごく悪くて、
入ってからもかなり行列というか、光の玉みたいなのを1個ずつもらうんですけど、
それもらうまでに20分30分かかるっていう。
光の玉を持ちながらその光の変化なんかを楽しみながら地水の歴史が学べるって言って。
最後にプラネタリウムみたいな空間に誘われて、
手に持っている光の玉とそのプラネタリウムが連動する。
没入型シアターですよね。
そういうような。
ちょっと楽しそう。
ちょっとパーセンテージ上がってきました。
今ね、56年。
まだまだやねこれね。
ちょっとだんだんネタ切れてきましたけどね。
混んでるのがね。
涼しくはなったけど、立ちっぱとかしんどいし、
年だなって感じなんですけど、
これから行く人にこれ持ってった方がいいとか、
そういうのを聞いて解決にしたいと思って。
それはもう絶対邪魔な椅子。
邪魔な椅子ですか。
椅子絶対あった方がいい。
それこそ田次郎さんが行く前に、
椅子持ってた方がいいよねって私にちょっとご相談いただいて、
36:00
円形でグッと両サイドを持ってジャって開く、
邪魔な椅子があるんですよ。
で折りたたんでコンパクトになるっていう。
それどうですかねみたいな。
私は結構背伸び派なんで基本。
背伸びだとちょっと折りたためなくて重いから、
邪魔な椅子持って行ったらどうですかって言ったら、
めっちゃいたんですよね。
めっちゃいますよあれ。
20人に1人は絶対邪魔な椅子持ってると思う。
本当万博会場でたくさん見たのは邪魔な椅子そして日傘ですね。
日傘?日傘ちょっと危なくないですか。
日傘はね確かにスマホ持って日傘持つと手がいっぱいになるんですけど、
でもやっぱりあった方がいいと思う。
あんなに椅子と日傘見ることないよ。
そういう展示会かなみたいなぐらいの。
自分のジャバライスを。
色とりどりのジャバライスと日傘の花が咲きみたいなね。
やっぱ熱いと熱さを失うっていうのはあれですしね。
机にしてたって言ってましたよね。
机にもなる。
さっきのミャンマーのあれを食べる時の。
カレーをね、カレーとナンを。
そういう場所ないので。
座る場所がなかったなぁ。
8月行った時はまだあったんですよ。
ちょっと空くの待ってればどこかスペースが空いてそこで座ってご飯食べるみたいなことができたんですけど、
本当にやっぱこの20万人超えになってからはないんだなっていうので、
絶対に椅子はいります。
椅子はいる。
本当に座れないから。
しかもジャバライスというか座高が高い椅子は並ぶときはすごい便利。便利というか楽な。
移動するときにスクワット運動が少なくて済む。
確かに確かに。
ただそのジャバライスはちょっと多分若干重いかもしれないんですよ。
他の椅子に比べたら。
家族で行く場合はパパにちょっと乗って。
椅子持つ係でしたね。
立ったり座ったりする頻度が多いならあれすごい楽です。
ちょっと背も高い椅子。
そして机にもなる。
そうそうそう。
いざというときは。
そうなんですよね。
地上に座って。
あれを机にする。
そう。ありますあります。
あとどうだろう。
何かありますか。
お土産は先に買った方がいいですね。
どこも行列なんで。
お土産は大阪駅で買った方がいい?
大阪駅の帰りは結構混んでますね。
やっぱり行列になっちゃってて。
午前中の比較的まだ良心的な行列に留まってる感じがあるので。
じゃあ行ってお土産買ってみたいな感じの方がいいですか。
そうですね。まずその方がいいとは思いつつ。
39:04
ちなみに飲み物とかって向こうで買えるもんですか。
自販機は結構たくさんあったですよね。
自販機はすごいあるしそんなに混んでないので。
めっちゃそんな値段つり上がってるみたいなこともそこまではなかった気がしますね。
おしゃれなトロピカルドリンクとか飲もうと思うとまた大変だけど。
全部行列。
全部行列。
例えばちょっとベットボトルでお水欲しいなとかなったら。
全然買います。
買いますね。
私めちゃくちゃ現金派だったのにこれでもうペイペイデビューしたらもうペイペイが楽。
楽でしょ。
迷わせなあかんって言ってるのにさ。
キャッシュレスになる。
キャッシュレスになってしまいました。
ペイペイ便になって。
だって会社で電話取るじゃないですか。
借金の日。
下場さんペイペイでいいって言って。
ペイペイで返してくる。
下場さんペイペイでやり取りしますよね。
ペイペイでやり取りして。
なんか友達みたいな。
誰々から送金されましたみたいな。
送金されましたって言って。
この間の借金の時もペイペイで返すわって言ってペイペイで。
やっぱ便利ですしね。困った時の。
現金って使えないんですか?
使えない。
会社なんか使えない。
一銭も?
全部キャッシュレス。
自販機も?
自販機も。
おー!
ペイペイペイ。
ペイペイペイ。
ってなると携帯の充電器あった方がいいっすね。
携帯はいりますね。
あるんですよ。
ソーラー充電車みたいなやつで。
充電できるコーナーが何箇所かあるんですけど、
なかなか充電されないですよね。
ソーラーだからちょっと弱いのか。
遅い。
だったら自分でモバイルバッテリー持って行った方がいい?
そうですね。モバイルバッテリーの方がいいと思いますね。
あとは当日予約、端末とかでやってみようかなって思う方、
特に20万人超えだとそこで取るしかないなみたいな風で考えている方もいるかもしれないですけど、
3人とか4人で行くときに3人分とか4人分をまとめて取るのは無理なんですよ。
無理無理。
なので思い切って1人分だけ狙うとか2人分だけ狙うとかにした方が
当日予約が取りやすいんだろうなって感じがしましたね。
誰かが行くっていう。
そうそう。2階が別行動多かったんですよ。
確かにしおつけさんは最始はさらにアースマートとインドって書いてあるんですよね。
そうそう。
妻だけでトルクミニスタン行ったりとか、その間に私と子供だけで違うとこ行ったりとかっていうね。
それで絞って取ったら川瀬直美さんのね、なんだっけ、ダイアローグシアターか。
それを夕方に取れたり当日予約で取れたりとかってあったんで。
42:02
すごい。
思い切って別行動っていうのはどんだけ来場者が多いと。
諦める。
もうそう、潔く諦めて。
ずっと結局スマホを見てないといけなくなっちゃうので、諦めてその場を楽しむ。
なるほど。
シフトするのも大事かもしれないなって思う。
もうね、大屋根リングのエスカレーター登ったり降りるだけでも楽しいかもしれない。
全然あると思う。
でもそれこそ写真撮ったりとか、カメラ持ってて写真撮るとか、そういうのでも楽しめるかもしれませんね。
なんかもう写真は撮り飽きないですよね。
入ってないけど外観だけいっぱいあるとかの写真。
建築好きとかは絶対楽しめますよね。
外観見てるだけでも楽しかったですもんね。
確かに。
特徴的な形が多いですからね。
どうやって造形してんの、この建物みたいなね。
それこそ写るんですよ。
一個持ってて写真撮って楽しむとかでもいいかもしれませんよね。
そうか、入れないと何にも楽しくないのかなって思ってたんですけど。
もうそんなことないです。
エスカレーターが乗るより楽しいですよ。
ちょっとね、毒されてるんですよ。
昨日いたばっかりなんですけど、割り切って割り切って。
でも私バスで一周しましたよ。
それいいですね。
3回乗りました。
ブルブルブルブル。
降りてその辺に行ってまた戻って。
歩いて戻ると大変なんで。
確かにね、歩くと健康になりますもんね。
意外とすぐ乗れるんで。
でもバスの中からちょっと風景見たりとかでも楽しいのかもしれない。
水辺の景色とかすごい綺麗ですもんね。
大谷リングの下のところバスしか行けない。
水のショーとかやってるんですよね。
水のショー見ました?
水のショーは東北からちょっと見た感じですかね。
花火をちょっと見ましたかね。
花火を見て。
花火も南側から打ち上がるので、その会場のね。
花火の時間になるとみんな動かなくなっちゃうんですよね。
はいはい。見たいから。
会場の外にいる人もみんなそこで立ち尽くすんで。
人混みが一回そこで固まるんですよ。
固まった状態になるんで、動きたいっていう人はすごく困っちゃう。
人の入れ違いが一人ずつの幅しかできないみたいな。
厳しい。
だからちょっと動くときのタイミングときには注意ねっていう感じですね。
さっきのような別行動を思い切ってするってなると、
どこで待ち合わせるみたいなときの集合場所で
立ち合場的に集団が止まってしまうとすごく息がしづらくなるし、
あとやっぱり携帯の充電が少なくなっていると
あと4%しかないっていうときにLINEしか連絡手段がないとか
45:01
ってなっちゃうと結構困ったりとか。
スーパーセーブモードとかあるじゃないですか。
ああいうのを活用してなるべく節約節約で
電池を減らしていった方がいいと思いますね。
ちなみに私24と25は竹下宮と久人様が来ていた日。
両日ともかぶってたんですけど全く遭遇しませんでした。
さすが会場が広い。
本当に撮られてたんですかねっていうぐらい。
本当にニュースにもなっていらっしゃったっていうので。
そうですか。でも今ようやくいいなと思いました。
100%来ました。
本当に?
結局万博ってテーマパークというよりは
ちょっと学びが得られる場所だったと思うんですよ。
すごい面白いなと思って。さっきのオランダの話じゃないですけど。
あとカメラ好きはもうカメラ持って行ったらいいんちゃうかと思って。
絶対楽しいですよ。
いつもと違う映るんですとかフィルムカメラとか新しく買ったカメラとか持ってみんな行けって。
パビリオンに入れなくてもいっぱい写真撮って帰りゃいいんじゃないのみたいな。
入らなくても楽しいってことは分かっていいじゃんと思いましたね。
そんな話をもうちょっと早くしとけばよかったっていうね。
今言うなよみたいな聞いてくださってる方もいるかもしれないんですけど。
人に伝えたくなる。もっとこうした方が楽しく回れるよっていうことを。
なるほど。
回数重ねるたびどんどん楽しくなっていく的な要素あったなっていう。
だから全通してる、全通とか言うのかな。
全通してるおばちゃんとかがいますよね。
全に行って行きますみたいな。近くに移り住んでみたいな。
万博おばあちゃんみたいな。
だからきっとそういう魅力はあるんだろうなと思って。
私みたいにこの2日一遍に行くよりしゅんすけ君みたいに時期を変えて2回行く方が2回目をうまく過ごせる気がしますね。
確かにね。位置関係がある程度把握できた上で2回目は行けるので結構その違いは大きいかもしれないなっていう。
変に迷ってしまうことはあんまりなかった気がしますね。
すごい。
入れなかったですけどね。
入れないですね。
でも息子さんがみやくみやくハウスでみやくみやくに会えたし。
どうせ入ってない可能性が高いので入りたいところでじっくり並ぶっていうのが。
48:02
うろうろするより早く並べっていうのを見たことがあります。
うろうろする時間が一番うまい。
何もうまないからとにかくどっか並んだ方がいい。
なかなか規制解除のタイミング待つっていうのもあれは運なので。
たまたま通りすがるときにそれが出てくるかどうかぐらいのものなので。
それよりは確実に並び始めればどっかでたどり着けるので。
一点集中とりあえずはっていう感じ。
なんかあと地図持ってった方がいいみたいなこと聞いたりとかしました。
地図は持ってった。
初見殺しですか。
あれはどこに何があるかっていうのはある程度。
スマホで見るとちっちゃいしまたこれで電池も送ったり。
紙であった方が。
紙の方が絶対いい。
診療所の人だから言うわけじゃないけど。
紙はいいですね。
リュック率もすごい高いと思う。
両手が開くっていうのが大事ですよね。
基本リュック。
確率すごい高かった気がする。
みんなリュックでした。
みんなリュックに椅子入れてました。
傘も入ってます。
スイート入れてね。
帽子被って。
なんかおしゃれしていくっていうよりは勝ち取りにいくみたいな感じですよね。
ギラギラしてましたよ。
観客の様子の変化も8月と10月ではあるなと思う。
行きの新幹線の中から万博行かれる方だなっていう客さん何人かいたんですけど、話してる内容が結構違うんですよね。
8月はなんとなく行ってみようかなと思って来ましたみたいな感じだったんですけど、
10月はこことここ回って、まずここ行ってみたいな。
作戦会議ですね。新幹線の中で作戦会議してるみたいな。
すごい。コンサートと同じ。
だから情報戦だったんですよね。
8月は特に何も知らずにフラッと行ってしまって、
特に当日予約とかも全然ノウハウないまま行っちゃったんで、
本当に入れるところに入るみたいな感じだったんですけど、
10月はちょっとそういう事前学習的なものをネット上でしてっていう風だったんで、
それはそれで楽しいっていうかね。
なかなかそういうのも全部ネットってスマホからみたいな感じでしょうから、
ちょっと知識をつけていった方が絶対いいっていうことですね。
本当に。
それがでも未来の形なのかなと。
そう、いやそれはもっと確かに。
そうやって上手く情報を集めた人はすごい楽しめるし、
集められないとなかなかみたいな。
それもどうなんだろうなってバリアフリーとかの観点でいうと思ったりはするんですけど、
51:05
ただ知識を自分で取りに行くっていうのをあんまり普段にしてない人だって結構いたと思うんですよ。
ネットってなるとキャッシュレスとかもそうですけど、
特にご高齢の方とかだとちょっとキャッシュレスとかネットとかっていうだけで
抵抗感を示す方も少なくないのかなと思うんですけど、
結構この万博いくぞっていうために情報を頑張って得ようとした人いたと思うんですよね。
なんかそうやってネット活用できる感じのスキルをね、
この万博をきっかけに高めた人結構いたんじゃないかなっていう感じはしますね。
意外にやってみたらめっちゃ便利じゃんみたいな感じにいいように肯定してくれるというかね、
最初おじいおばあにはきついなって思ったのがちょっと正直なところでした。
大丈夫かなみたいな。
過去の大阪万博から2025の大阪万博楽しみにね、
お母さんとか特にそうですよね、してた方多かったと思うから、
なんかそうなってそこがなんか弊害になっちゃうというか、
うわーってなるとちょっとかわいそうだなっていう気もしてたんですけど、
なんかちょっと前向きに捉えてもらって、
なんかね、過ごせてたらいいなーって思ってたんですけど。
そう、そうなんですよね。
ぺいぺいの便利さに懸命な田代さん。
ぺいぺいの便利さに気づかせていただきました。
別にさっきのくだりは田代さんをお年寄り扱いしたわけではないですけどね、
ちょっと誤解がないようにもしたいことなんですけど。
でもなんかね、ネットなんて言って思ってたけど、
使ってみたら楽しいんじゃない?みたいな。
できるのにやらないっていうのはやっぱりもったいないじゃないですか。
なんかそこを思い越しを上げたっていう人結構いたと思うんですよね。
そのきっかけにはすごくなったんじゃないかなっていうね。
特にこの終盤情勢はね。
それが多分必須なぐらいだったんだと思うんですよね。
見たいものだったかどうかはわかんないですけど、
なんか見ようっていうのを叶えようと思うとどうしても情報がいるっていう感じでしたよね。
そして私はミャクミャクキーホルダーを買ったので、
これを閉幕後も頑張ってつけて思い出に浸りたいと思います。
うちも買いました、ミャクミャクのキーホルダー。
カバンつけてますね。
ほんとですか。
うちの子はミャクミャクのTシャツとミャクミャクのキャップをかぶって
カバンにミャクミャクのキーホルダーをつけて2回目を覗きました。
ガチ勢ですね。
ミャクミャクガチ勢ですね。
完全に毒されてますけど。
それで今日学校には行ってない。
今日はね、そうか。
あのTシャツあれでしたけど。
キーホルダーはつけていったのかな。
54:01
かわいい。
なんか愛おしいですね。
いい笑顔してました。
本当にこの笑顔を守りたいと思いながら。
今年一の笑顔をミャクミャクの前で見せて。
キャップ?帽子?絵柄が入ってるんですか?ミャクミャクの。
ミャクミャク。あ、違うか。ミャクミャクじゃないか。
万博のロゴが入ってるやつだったかな。
ミャクミャクのTシャツにミャクミャクのキーホルダーつけて。
かわいいですね。
そう。完全に毒されております。
でも私行ってるんですよ。愛知急拡の方は。
それこそ森沢とキッコロの帽子をかぶって妹と。
なんで毒されてたんじゃん。ガッツリじゃないですか。
多分父親が買ってくれたんだと思いますよ。
森沢とキッコロの子一体ずつ子人形を持っている記録があるので。
毒されてた。
20年前。
20年前。毒されてた。
あれそれはちょっとね。
ちょっと実は無理。
あれ。
日程的には行かれへんくて。
まあね。忙しかったですからね。
クソ忙しいってことで。
確かにな。
でも皆さんの思えてるトークを楽しく聞けて行きた気になってます。
なんかね。これでいろいろ取り交わされちゃうのかと思うとね。
終わっちゃうんだと思うとちょっと寂しいですね。
本当に。
そっか。お屋根リンゴも無くなっちゃうのか。
ちょっと部分的に残すみたいな話が出てはいますけど
それはちょっとね。およさんの方がいろいろ大変でしょうからどうなるかっていうところもあるわけで。
確かに確かに。
なんかファミリーによっては移転しますみたいなの。
お茶屋よいちさんの濡れてる。
あれをちょっとどっかに移し替えましょうみたいなんで。
クラウドファンディングやったら1億円一日で集まりましたみたいなのがあったりとかね。
確かに行けなかった人もいただろうから。
そういう人の目にも触れる機会があるといいですけどね。
日本館とかはなんか多分あるんじゃないですか。
あの時飾られたものの一部みたいなのがどっかで見れたりとかするんじゃないですかね。
海外ファミリオンがなかなかそういうことが難しいのかもなと思ったり。
私はあと20年後に行きたいします。
今度はどこでやるでしょうね。
何かね。どこでやるか。
岐阜でやりますかね。
どこでやるんですか。岐阜でやっちゃいますか。
メモ船?
メモ船にメモメモパークとか使うんですか。
岐阜岐阜みたいなキャラクター。
みなもさまがまだおられれば20年後もね。
57:00
だいぶこれになってるよ。
みなもパークができるかもしれない。
みなもパーク。
大丈夫。みなもさまはずっと元気だから。
私とらないか。妖精だし。
妖精だし。みなもさま素敵だし。
私はみなも好きですけどね。
みなもね。かわいいからね。
みなもその頃までちゃんといてほしいですね。
ほんとにいてほしい。岐阜でやる日まで。
岐阜でやる日まで。
そんな20年後の未来も思いながら。
行く方はちょっとお二人の話をご参考に。
行くかどうかってよくわかんないですけど。
わかんないですけど。
もうジャバレースは持ってこうと思ったんだけど。
あの椅子は絶対ですからね。
暑くなろうと寒くなろうとそりゃ関係ないですからね。
確かにちょっともう寒い日も出てくるかもしれないですね。
あの動画があれば。
確かに夜はちょっと冷える。
ホームにも出た方がいいくらいかもしれないですね。
そうですね。
そんなとこですかね。
めっちゃ喋ってる。
熱量すごいから。
ちょっと部屋暑いもんね。
部屋暑い。
じゃあこの辺にしときましょうかね。
はい。ここまでのお相手はディフューシェン文書報道部の山田俊介と。
坂井萌花と。
生活文化部の田代理花でした。
ありがとうございました。
