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普段着着物スキーのたわごとラジヲ（
ごきげんよう、普段着着物スキーの椎名さんです。
こんにちは、たろちゃんです。
毎週木曜日夕方5時更新、着物を通じて出会った2人が着物の話とか、そうでない話を、ああでもない、こうでもないと談義するトークプログラム。
着物をなりわえにしていない、ただの普段着着物スキーの2人がする、毒にも薬にもならない、ダメにもならない豊かな話。それが、普段着着物スキーのたわごとラジヲです。
みんな、こんにちは。始まったよ。
お、ミッキーおる。
ほらほら、夢の国に連れて行かれるじゃよ。
じゃあ、ミッキー今週の最近ってどっちから行く?
今週のね、最近のね、ちょっとさっき起こったどうでもいいことをね、どうでもいいことをね、言おうとしてるから、私からでもいいかも。
OK。
でもね、どうでもいいんだけど、すごいねっていう話なんだけどね。
たろちゃんさっきまでね、スーパーマーケットに行ってたの。
買い物するじゃん。
で、今日はね、あれ、鶏肉とズッキーニと茄子とレンコンの甘酢炒めとかにしようかなとか思いながら。
うんうんうん。
みなさん知ってますか、名古屋はね、今日と明日で気温がね、38度とか40度とかになるんですよ。
もうなんか、それあれじゃん、インフルエンザの時の体温やん。
本場屋で自分の体温超えてきてんねんで、気温が。
無理があるわ。
だからね、どうしてもね、あるコーナーに行くと誘惑がね、私をね、呼んでるのよ。
パーパパーパーパーパーパーパーパーパーパーピコーがね、私をね、誘惑してたの。
アイスだなって思ったけど、パピコだなって思わんかったわ。
でね、たろちゃんはね、フルーツの中でシャインマスカットが一番好きなんだけど、パピコ、シャインマスカット味が売ってたの。
食べてーじゃん。
え、待って、パピコって今、シャインマスカット味とかあんの?
え、めっちゃうまいよ、食ってみんな。
あれはね、やべーよ。
これでもね、放送に乗っかるのがね、もう結構ね、秋だからね、もうみんなそんなにパピコにそそられないかもしれないけど、
大丈夫、秋のパピコは多分ブドウだから。
OK、それも美味しい。
美味しいよ。でもさ、パピコってみんな知ってると思うんですけど、2つで1つなんですよ。
いいんだよ別に、1人で2個食べたってパピコなんだけど、1個食べ終わるころに2パピコ目に行ったらさ、
ドロドロパピコなわけよ。
家に1回持って帰って冷凍するしかないじゃん。
それでも食べたいから家で1個冷凍するかと思いながら、ピッピってお会計して、
買い物袋に入れながら、誰かな、友達とかその場にいればなと思ってふって顔を上げたら、
マジで飲み屋の友達がいて、
え、タロちゃん!みたいな。
おい、なんだよ、なんで来てんの。
水買いに来たんだよね。
ちょうどよかった。パピコ1個もらってくれ。
え、いいの?って言って。
その2パピコ目はね、見事に友達のところに行きましたとさっていう話。
どうでもいいけど本当にすごくない?
すごいね。どうでもいいけどすごい話だよって聞いた瞬間に、
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いや、すごいかどうかはこっちが判断するんだよって正直思ってたんだけど、
それはすごい話だった。
やったぜ。
みんなだから、安易にね、パピコをね、1人の時に買ってもね、
タロちゃんぐらいのね、幸運を持ち合わせてから買うんだな。
あれさ、なんかタロちゃんも結構都会に住んでるけどさ、
私もまあさ、一応首都圏に住んでるからさ、それなりに人がいるところに住んでるわけよ。
よくさ、ドラマとかで、まあ今私テレビ持ってないからドラマとか見ないんだけど、
ドラマとか映画とかでさ、渋谷のスクランブル交差点とか、
まあさすがに言い過ぎかもしれないけど、こう、都会と、あ!みたいな感じで偶然会うシーンとかあるじゃん。
ねえよそんなの!って思ってたんだけどさ。
なんか都会に住んでしばらくすると、あるね、時々。
あるある。
驚き。
ほんとなんていうの、フラッと入った居酒屋で、違う居酒屋の友達とかに会ったときに、
なんだおめえのフィールドかよ!みたいになるもん。
そうそうそう。私なんか職場と結構離れたところなのに、お客さんに会ったこととかもある。
うーん。
ああ、なんか、今日お休みですか?みたいな。ああ、どうもどうも!みたいなさ。
ああああ!みたいな。
あるあるある。恐ろしいね。
恐ろせえ。そんな感じかな、タロちゃんの今週どうは。
無事おいしくパピ子が食べれたっていう話ね。
はーい。
じゃあ、しついなさんの今週DOOはどうだDOO。
そう、私の最近DOOも割とつい最近というか、ついさっきやったことなんだけどさ。
うんうん。
これはね、そんなに素敵な話じゃないから、ちょっとみんなダウンな用意をしきいて。
わお。
あのさ、生きてるとさ、ん?って思うことない?すごいアバウト。
いっぱいあるな。
すごいアバウトなんだけどさ、昔ね、吉本バナナさんの本で、
違うことをしないことっていうタイトルの本があったんだけど、
その話の内容をつぶさんに覚えてるかって言ったらめっちゃ前の話だから正直覚えてないんだけどさ、
そのフレーズだけはすごい残ってて、なんかさ、あんまりこれって気が進まないなって思ったりとかさ、
なんか嫌な予感がするなっていう感が働いた時ってさ、絶対やらないほうがいいと思うんだよね。
ああ、あのー、あるね。
あるよね。
なんか、結局それで強行突破するときあるじゃん。まあでもまあしょうがないかってやったらさ、やっぱやらんでよかったなんて。
そうそうそうそうそうそう。
あるあるある。
それがね、ちょっとね、わりとついさっきというか本日ね、やると自分にとってメリットがあるな、得だなって思うことがあったの。
うん。
で、それをやろうかなって思ってたんだけど、ちょっと触りというかをやったら、あ、ちょっとこれはん?って思うことがあって、
そのん?っていうのはなんか言語化できないんだけど、ん?ってなるわけよ。
うん、違和感というか。
そうそうそうそう。なんかこのん?っていう感じってさ、絶対放置しないほうがいいなと思って。
うんうん、わかる。
正直得だなって思う、やれば得だなとかメリットがあるなとか思うんだけど、これはやらないほうがいいんじゃないかなって思ったんだよね。
ほー。
ちょっと具体的に言うとね、見晴れしたりとかするからあれなんだけど。
06:00
あれかもね。
まあまあまあ、この後ね。だからあれだよ、今収録してるのは夏ぐらいなんですけど、もしかしたら冬ぐらいに、だいぶ前にさ言ったことなんだけど、こうこうこうなって結局やらなくてよかったよって言うようになるよ。
まあね、かもしれないし、そもそも冬までこの出来事を覚えてるかどうか問題はあるんだけど。
あ!
そうそうそう、なんかね、そういうことがあって、このうんってさ、勘って言ってしまえばそれまでなんだけどさ、それまでの蓄積だったりとかするじゃない。
だいたいさ、そういう思いのまんまさ、突き進んだときのさ、なんかやんなきゃよかったなーみたいな気持ちとかっていうのってさ、絶対こう今後もあることでさ、うまくいくときってさ、何にもそういう引っかかりがないまんまスススって進んでいくもんじゃん。
そうね、たろちゃんはやらない後悔よりやる後悔ピーポーだから、やっちゃうんだけど、やっぱり言って32年生きてると、まあ一回いけるっしょって言って、
ああまあまあまあまあまあ、でもやらないよりやったほうがよかったなって思うことと、そろそろその、ん?あ、これは本当にやらんでいいやつやめようみたいなのはわかってきた。
ね、だからね、あれよ、最初のデートでちょっとこいつあれかなって思ったやつはだいたいダメみたいな話よ。
ダメダメ、なんかね、いろんなフィルターでね、ダメよって思うことは、なんかいろんなフィルターでね、なんかいやでも、いやでもとか思ってたら、二十歳そこそこのね、自分にね、言いたい。
やめときなーって。
何があったんだよ人生で。
いっぱいある、いっぱいある、ほんとに。
いっぱいあるよね、わかるわかる、そうそうそう、みたいなことが、全然あの男の話じゃねえよ。
男にしてもね、だから友達とかもそうだよね。
そうだねそうだね、最初に遊びに行った時とかさ、なんとなくん?って思ったのって、後々そうだよな、あの時ん?って思ったこと引っかかるよな、みたいなことになったりするじゃん。
そうだね、どっかでなんか気が合わない、我慢できるけど、ちょっとおかしいなって思ったことが、いつか本当に許せないぐらい気が合わないところがあったりするから。
そうそうそう、最近ね、本で読んで、お前は本からの知識しかねえなって言われたら、ほんとその通りなんだけど、本で読んで、いやほんとその通りだなって思ったこの数秒の中で私は一体何回本って発音したでしょう。
あのね、言おうと思ったんだけどね、それはネタっていうか、あのなんかフリなのかなって、これ突っ込んだほうがいいのかなって思って聞いてたんだけど、すごいなんていうの、流暢に喋ってるから何も言えなかった。
読んだ中で、すごいほんとそうだなって思ったのが、大丈夫って思ってるときって大丈夫じゃないって。
ね、そうだね。
本当にスムーズなときって大丈夫って思ってないじゃんか。
大丈夫ってどこかに無理とか我慢とかが生じてるときのセリフなんだよね。
自分を落ち着かせたり、騙し騙しするためのおまじないみたいな感じだよね。大丈夫、大丈夫。
そう、だからなんか頭痛いなって思って、薬飲む、まだ大丈夫って言ってるときって、痛いは痛いわけじゃんか。
って考えたらさ、ちょっとまた男の話になるけどさ、その大丈夫を信じちゃダメだよ、このラジオを聞いてる男性諸君、本当に。
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どういうマインド?この感じ。
やめとこう、もうこれ以上やるとなんか、たろちゃんのオラオラ談義が始まるから。
たろちゃんは見てないと思うんだけどさ、これさ、一応どういう層の方が聞いてるかっていうデータが取れるので、
もちろん登録してる人はっていう感じなんだけど、ほぼ100%女性なので大丈夫です。男性は聞いていません。
じゃあみんなでね、そうそうって言おう、みんなで。男ってやつはよーって。
いや、わかんないわかんない。いるかもしれないからね。もうなんか、ちって思ってるかもしれないけどね。
ベロベロバー。
どういう感じよ。というわけで、本日のキモロ談義いきますよ。
今日のテーマは何だろうな。
本日のキモロ談義は、
自由にしていいよって難しくない?
あの、ボケが浮かばなかったんだろうね。
ちょっとやめろよ、そういうさ。おい!
いや、わりと私この、私がこうタイトルコールした後のボケ、私は楽しみにしてるからさ。
はい、そう嬉しい。ちょっとあれだわ。ちょっといいボケが浮かぶように滝行に行ってくるね。
今は夏だから滝行行っても大丈夫よ。冬だったらちょっと止めるかな。
涼せーって言いながら滝行するの。
というわけで、自由にしていいよって難しくない?っていう話なんだけどさ。
うん、難しい。
なんかさ、キモロ界隈ってさ、結構厳しいんじゃないかとか、難しいんじゃないかとかさ、
ルールがどうとかって、思うハードルがあるっていう人たちが多くて、私たちもその口だったと思うんだけどさ。
実際、本とか、最近のね、YouTubeだったりとか見てるとさ、自由に着ていいんだよ、自分が好きにしていいんだよっていう言葉って結構見るなって思ってるのね。
でもさ、自由に着ていいって難しくない?
あのね、結局そうなんだよねって、それは洋服でも思ったことがあるんだけど、
例えばね、これ洋服の話なんだけどさ、デートに行くのってさ、自由な服でいいじゃん。
うん、そうだ。
もちろん。どんな服装でデートって。
例えばね、三ッ星レストランに行きますとかっていろいろ変わってくるけど、普通のデートね。
そうだね、三ッ星レストランにクロックスで行くとか、登山にハイヒールで来るとかだったらどうして?ってなるね。
そういうんじゃなくて、普通に例えばお買い物行くとかさ、映画館行くとかだったら別に自由じゃん、服装。
自由にしていいんだよっていうにも関わらずで、人は検索してしまうんだよ。
初デート、コーディネート、おすすめ。
でもね、デートについては、合わせるべき相手って一人じゃん。
うんうんうん。
自分だけじゃなくて、その相手にどう思われるかだったりとかするから、
例えば相手がすごいカジュアルな感じのセンスの人だってわかってる状態でさ、
ゴリゴリにきらびやかなお姉な感じではいかないだろうしさ、
きっとカジュアルな感じに寄せたほうがいいだろうなって判断する人が多いだろうしさ、その逆もしかりなんだけどさ。
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この場合のさ、自由に来ていいよはさ、一体誰に合わせているのかっていうと、誰にも合わせなくていいはずじゃん。
あーそうだね、だからこそ。
この難しさってさ、夏休みの宿題の読書感想文とかさ、絵の宿題とかさ、ああいうの似てる気がするんだよね。
あー似てる!
苦手だったんだよね、読書感想文。読書好きなのに。
私、トラウマあんのよね、あの図学工作、夏休みの宿題で。
貯金箱を作れっていう大枠のテーマあったんだけど、それ以外なんでもよかったんだよね。
そしたら、たろちゃんはどうしてもちっちゃなケーキ屋さんを作りたかったの。
だから土台の店の床に金がたまるようにして、穴から入れれるようにして、
本当にね、大きなケーキ屋さんを作りたかったの。
だから土台の店の床に金がたまるようにして、穴から入れれるようにして、
本当に段ボールとサランラップと粘土でちっちゃいケーキ屋さんを作ったの。
そしたら先生に、これは違うって言われて、これは先生が出したテーマではないって言われた瞬間に、
私、当時小学校5年生だったんですけど、ブチギレて、自分の作品を床に叩きつけて。
切れやす。
その先生のことはあんまり好きじゃなかったからなんだけど、
言う言葉がなかったらしく、「芸術への冒涜だ!」って言って教室から飛び出した。
爆発してるね。
ほんとね、触れるものをみんな傷つけるナイフのようなお年頃だったの。
たろってそういうこと?
岡本的なこと?
違う違う、そこから来てるの。
たろちゃんは岡本太郎さんだった。
太郎じゃないから。
芸術は爆発だじゃないから。
何も弾けとらんのよ。
感情は弾けとるんだが。
あの時の、本当は正解がある中での自由にやっていいんだよみたいなのを、
結構体に染み付いてるよねって思ってるんだよね。
でも理不尽だよね。
本当に好きにしたら怒られるんだよ。
それはちょっと違うんだよみたいな。
そういう経験みんなあるね。
たろちゃんの話ってさ、図画工作の貯金箱でさ、
私三角形なんだけどさ、何言ってるかわかんないね三角形って。
三角形というものをさ、習うのが小学2年生だったんだよ、たぶん私。
方眼紙みたいなやつに、いろんな三角形を書きましょうっていう宿題があったの。
でもさ、三角形って書いてもさ、三角形じゃん。
面白くないなって思って。
渡された方眼紙の斜めで端から端まで使って底辺にして、
一マス分だけど、細い三角を書いたの。
すごい。楽しそう。
いろいろ書いてる中の一つだったんだけどね。
そしたら先生からのコメントが、真面目にやりなさいって書いてきたの。
はぁー?
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だからさ、たぶん想定されてる三角じゃないわけよ。
真面目にやりなさいってさ、本当にちょけ取るのももちろんあるよ人間ね。
でもさ、やってる瞬間が見えないじゃん、宿題だから。
教室でそれやってさ、友達ってさ、俺こんなの考えちゃったみたいな。
やってたら、ほら真面目にやりなさいって言ったら別にいいと思うんだけど、
やってる一生懸命とか本当に真面目にやってる姿を見もしないのに真面目にしなさいってね。
普通の顔してるのに、お前ふざけた顔してんじゃないぞって言われるぐらいショックじゃない?
ショック。結構ショックだったよ。
普通の顔なんだがみたいな。
私でも言われたことあんの。
普通の顔して話聞いてたつもりなのに、おい太郎お前ふざけとんかその顔。
もうどんな顔してんか分かんない。
どういう顔だったらふざけてないんだ?
ないんだろうって、自分の顔が本当に一瞬嫌いになりかけたことくらいあるもん。
分かんない。普段がふざけてる人間だと思われてたから、そういう風に書かれてもどうせふざけてるんだろうと思われたのかもしれないけどさ。
でもそれはそれとしてさ、ダメじゃん。
ダメダメ。
みたいな感じで、想定された中での自由しか認められてない感じがしない。
自由にしていいんだよ。Yの規定の中で。
そうそうそうそう。
くそ、お前誰だよ。
誰のこと気にしてんの我々。
敵は誰だ。
何の試験の時間なんだ。何を試す計りなんだ。
なんかそれ聞いたことあるぞ。
中嶋美雪さんの空船だよ。
空船だよ。
何の試験の時間なんだ。何を捌く計りなんだ。何を狙って付き合うんだ。
気になった人は中嶋美雪さんを検索してください。
みんなこれを聞いてるってことはスポットファイとかアマゾンとか入ってるだろ。それで聞いてくれっていうことがあるなって思って。
着物買いもそれあるなって思っててさ。
なんかさ、自由に着ていいよって言うけどさ。
でもそれはさ、みたいなのってちょいちょいあるような気がするんだよね。
これすごいね、敵を作るコメントを今からするかもしれない。もしダメだったらカットしてくれ。
私とか、しーなちゃんという、別に着物を生業にしてない、ほんとただの一着物好きが、好きで着てる人たちが、
いや、こんなの自由に着ていいんだよ。好きに着ようぜって言ったら別に、ほんとにさ、それはさ、レッツジョイナースみたいな感じじゃん。
ほんとの多分ニュアンスが伝わると思うんだけど。
何々着物店、何代目何々とかさ、着物を生業にしてたり、ほんとガチの着物の世界にどっぷり使ってる人が言うと、
急になんて言うんだろう、私は恐れおののくね。その人の自由って。
ほんとに?ほんとに?みたいな感じになっちゃうってこと?
うん。すげえ武闘家にどっからでも殴りかかってきていいよって言われて、気づいたら後頭部に回られそうみたいな。残像ですよみたいな。
あれだよね、学校の先生に対峙した時と同じ気持ちになっちゃうみたいな感じだよね。
うん、そう、ほんとにでも。
何だろうね、これ。
何なんだろう、すごい。なんかその、例えばじゃあそういう立場の人が本当に自由な着方してて、着物自由に着ようぜって言ったら初めて私は安心感が持てる。
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でもさ、自分がやらなくても他人がやってるのは全然ウェルカムな人たちが大半だと思うんだわ。
うんうんうんうん。
別に私もさ、私はこの着方をやらないけど、この人の着方すごい好きだなって思う着方とかもやっぱりあるしさ。
うん、わかるよ。
そう思うと本当に言ってるかどうかみたいなのはわかんないから、もしかしたらこっち側の問題?勝手に私たちが仮想学校の先生みたいなのを仕立て上げて勝手にビクビクしてるだけ?
イマジナリーな敵を作り出すよね。
そうそうそうそう、イマジナリー的なんじゃない?これ。
じゃあ本当に自由に着ていいんじゃない?でも難しいけどね。
でもさ、自由に着ていい、自由に着ていいって言うし、自由に着ていいっていうのは一つの事実としてあると思うんだけど、私それをもう感性フリーダムに着ていいよって言われたとて、そんなに新しい着方を編み出せるほどの能力が私にはないから、誰かのモノマネなんだけど結局。
いやいや、わかりますよ。それ私も。
そうなのに。
だから私そこまで着物界隈の中に新しい風を吹かせるみたいなことはできない。
できない。パンピーだから。
そうですね、パンパーニュパンピーだから私。
そうだね、タンスパンパーニュパンピーだからね。タンスも冷蔵庫もパンパーニュパンピーだからね。
パンパンパンピーだよ。前前前世みたいに言うんじゃないよ!
もう本当にもう。でもさ、初めて見る奴に対してはさ、おーそういう感じっていうのって起きるじゃんどうしても。
うんうん、起きるね。
別にさ、それは否定的な意味合いとかじゃなくてさ、おーそうなんだっていう驚きっていう意味ね。
それこそあれじゃない?いつか話したさ、それはどうなってるんだい?みたいな。
理解したいからこそ聞くみたいな。それはどうなってるんだい?
例えば私がね、全く新しい聞き方をしたとしてよ。
で、イマジナリーティーチャーが私の中にいるときにね。
それはどうなってるの?って言ったら、うわ否定されとるって思うかもしれんやん。
あんたそれどうなってるの?
あたしすごく気になるわ。
デビーが出てくるでしょ、デビーが。
心のデビスカルのが上陸して。
心のデビスカルのが出てくるじゃない。
あんたね、そういう聞き方でどうなってるの?あたし気になっちゃうわ。
でもイマジナリーティーチャーを買っている私がすごく否定的に捉えてるだけであって、その人普通に聞いてるだけかもしれないじゃん。
うん、そうだよ本当に。それはどうなってるの?って言ってるだけみたいなね。
そうそうそうそう。難しいね。
難しい。自由に聞いていいんだよとは難しいし。
自由に何々していいんだよって言って、本当の自由が許される経験の数がその人の問題なんじゃないかなと思う。
彼氏にね、今日晩御飯何がいい?って言って、何でもいいよって言われて、いざ作ったら文句垂れられたって言われて。
そいつはね、地獄行きよ。すぐ地獄に送る。
地獄も困ってるよ。またシーナから送られてきよったよ。
ほんとあいつ何人目だ?今月で3人目ぞ?って言っても、今月終わるけどさ。
21:02
いや待って、あたし何人彼氏おるん?
いやいやいや、彼氏じゃなくても世間で関わる人さ。何人か送ってきてるのかな。
なるほどね。ぶつかってきて怒鳴ってくるジジイとかすぐ地獄行きよ。
いやもうそんなものはね、クール便ですわ。瞬間冷凍よ。
これ何の話してんの?
まずあれだね、だから晩御飯何でもいいよって言われた時はね、皆さんじゃあその辺の草積んでくるから絶対食えよって言ってください。
強いな。
絶対。その辺の犬がさっきしょんべんした雑草積んでくるからお前絶対そこで食えよ。
今私自由に死体側の感じで言ったけどさ、私も太郎ちゃんもそれなりに何年数着物を着るようになってくるとさ、
自分が見慣れてる姿とか自分がチョイスする姿みたいなのがある程度できてきてるじゃない?
そうだね。
もちろんマイブームとかもあったりとかさ、ゆりやがではあるけれども着物にも流行りがあったりとかするから、
そういうのの中からチョイスするものって増えたり減ったりとかするんだけど、
そうなってくると今度自分が知っているカテゴリーじゃないからちょっと離れたものとかが出てきた時に、
否定的な意見言わないでいたいなって思うんだよね。
こっちがティーチャー側にならないようにしたいなって思うの。分かる?この感じ。
だからあれでしょ、歳取ったからといって若い人に最近の若いものは言いたくない。
でも最近の若いものはエジプトの壁画にも書かれてるらしいから、一生みんなが言い続けるかもしれない。
何千年前のエジプトの壁画にさ、最近の若いものトロンって書いてあるらしいから。
マジ?すぐスカラベを使い寄るみたいな感じ?
なんかよくわからんさ、字が書いてあるじゃん。当たり前だけど古代文字がさ。
で、偉い考古学者さんとかが寄ってたかって解明したらさ、最近の若いものはトロンって書いてあったことがあるらしいよ。
猫を粗末にしよって。もっと猫を崇めよ。
それは何教の話?
エジプト人って猫崇拝してるみたいな。
エジプトが原産なんだよね、猫って一説によると。本当かどうかはある程度って感じだけど。
エジプトから来てくれてありがとう。
無視された。
というわけで、自分がティーチャー側にならないようにしたいなとも思うんだけどさ、新しい音楽とか、新しいファッションとか、若い子が見ているものとかをさ、分かんないなって正直思うときはあるの?
分かる。分かんないときはある。
今ってそういうの流行ってんだ、オンってなることは正直あるの?
だけどそういうのがティーチャーの始まりなんじゃないかと思うの?
イマジナリーじゃないじゃん、ティーチャー。
ティーチャーはいまーす。
八方儀って言うわ。
あなたの心の中にいまーす。
違うよ、私の心の中におるんや。何を人のせいにしとんねん。
でもこれ、私の友達のコメントなんですけど、
24:01
孫子、私の日越下だから30歳なんだけど、
彼女すごくね、友達が多いの。私も友達多いんだけど、彼女も10代の友達もいるし、40代、50代の友達もいるんだけどね。
こう、見るとさ、みたいな私がポロッと言った時に彼女が言ったの。
でもね、時代の中心になっていくのは彼ら彼女たちであって、私たちはどんどん端っこに移動していく人間だから、
その真ん中にいる人たちが正解なんだよ。私たちはもう古いんだよ。
だから正解の人をそうなんだねって受け入れることが、
私たちの世に居る、外に居るって書くね、人たちにならないようにする第一歩だと思う。
なんかさ、その言い回しってさ、よく聞くんだけどさ、
若い頃ってさ、君たちが今から時代を作るんだよって言われてたしさ、
今確かに若い子たちが次の時代を作るんだなって思ってるけどさ、
じゃあ実際、自分がさ、世界の中心だった時期ってさ、いつだったんだろうって思うんだよね。
ない。
でしょ?
うん。
でも、だからね、私はね、私が世界の中心だって思わないといけないんじゃないかって思うの。
いつもなんか誰かが作ってくれた世界っていう気がしちゃうんじゃない?そうすると。
私がこの時代を、この世界を作ってるんだっていう意識でいないとさ、
いつも誰かのせいにして生きていけそうな気がしてさ。
たりき本願的なね。
うん。なんか、もちろんさ、一人でできることなんて数限りありまくりだからさ、大したことはできないんだけどさ、
世間って言われてる中の一員じゃん、自分も。
そうだね。
たくさんの色が集まってモザイクになってる、そのたくさんの色の中の一つじゃん、自分も。
うん。
だからなんか、誰かが世界の中心だって、世代の中心だって思うんじゃなくて、
私が世界の中心だって、それはなんていうの、傲慢でいろっていう話じゃなくて、
当事者意識を持ちたいっていう話なんだけどさ。
あー。
っていう風にね、ここ数年ね、すごく考えるようになってきた。
あー、えらいね。でもなんか、私は自分の同世代と言ったらおこがましいんですけど、
今例えば20代後半から30代前半を同世代とくくった時に、
こいつはでかいモザイクだなって思う人はね、やっぱいるよね。
いるいるいる。もちろんいるし、でも実際ね、次の世代を作る人たちのことを全然否定したいわけではないし。
もちろん。
次の世代の人たちが目標にしてる人にはなりたいよね。
あー、なるほどね。もうそれすらない。私別に下に引き継ぎたいこと一つもない。
あー、別に引き継がなくていいんだけど、こういう人になりたいなって思われたらさ、よくない。
へー。
なんて言うんだろう。別にあれだよ、そんなさ、いきなりファッションリーダーになれとかさ、なんか絶世の美女になれとかそういう意味じゃなくて。
絶世の美女ってそんな突然なれないだろ。
たとえ話ね。
てか私のね、最たるそういう人って今誰がいるって言うとしたら大谷選手だよね。
あー。
今野球やってる子なんてさ、絶対大谷選手のこと憧れると思うの。
今年よりもさ、なんか野球やってた人とかって絶対大谷選手のこと見たらさ、
あー、こういう野球やるやつが出てきてほんとすげーよな、これがほんとに才能あるやつだよなって思われると思うんだけど、
27:05
でもみんなが大谷選手ぐらいさ、でかいことを成し得るっていうのはかなり難しいじゃん。
あの人はもうちょっとスーパーオブスーパーじゃん。
じゃなくて、例えばシャンソンの先輩とかで、まあなんかちょっとした心遣いができるとか、
こういうお客さんのチクッとする言葉をね、するってこう返せるみたいなところを見て、
あ、こういう大人になりたいなって思うんだよね。
そういうちょっとしたことでいいからなれるとね。
だから例えば着物で言うところのさ、別にファッションリーダー、何でも最先端、自由に着倒すとかじゃなくて、
ちょっと自分がチョイスしたお気に入りのさ、例えば帯と帯留めの組み合わせとかさ、
ちょっと色合わせとかをさ、周りの人が見て、あ、こういう着方私もしたいなってちょっと思われたら、
それで私は十分じゃよと思うんだが。
十分じゃよと思うんだね。
なんかさ、タロちゃんってさ、こういう風に思われたいとか、こういう風に見られたいみたいな話よくするよね。
今ふと思ったんだけど。
タロちゃんはね、何て言うんですか、最近気づいたんですけど、
外から影響されて自分を作っていくタイプの人間ってことに最近気づきまして、
だから元気だよねとか、明るいよねとか、楽しいよねって言われてると本当にそうなるの。
だから逆にね、すごいネガティブな環境にいた時の私ってすごいネガティブだったの。
否定されまくったらもうそれしかなかったから、
もちろんね、例えば10代の時とかってやっぱり親の保護下にいるから、なんかさ、自分では動けないじゃんね、学校とかさ、
自分でどうにもならない環境ってあるじゃん、そういう時ネガティブだったんだけど、
自分で選択できるようになってからね、こんなにね、頭がね、パッパラッパーになってしまいました。
うん、否定しない。
どうなの?
だって進んでそっち行ってんもん。
おかぼけ!
でもそういうのでいるのが好きだから、だからあれだよ、自由に来ていいんだよって言われるから、
じゃあ私は着物界隈1、意識低い酒飲み着物民でいる、キリ!みたいな。
キリ!
何も引き締まってないのに、キとリを突っ込んでしまって。
ごめんよ、一人。
何も引き締まってないの?
だら!だよ。
着物界隈1、ふざけ倒した、ノンベイ着物民になる、だら!
これだよ。
キリのテンションでだら!って言っとるじゃんけ。
だらだら!そうそう、そういうのが多いかな。
そっか。
なんかね、ちっちゃい時からね、見られること意識しなさいってすごい言われたし、クラシックバレーもやってたし、今もシャンソンやってて。
いやー、なんかそういう風に言われて私も育ったはずなんだけど、途中でなんか、やだ!ってなって。
やめちゃった。
やってられっか!みたいな。
あれ、ムリムリの身の能力者、ムリムリのやだ!ってなって。
そうそう、やってられっかよ!みたいな感じになったんだよね。
他人にどう見られるかみたいなのっていうのはさ、接客業をやってたこともあるから、取り繕うことはできるわけよ。
30:03
いい国取り繕う鎌倉幕府みたいなね、ことはできるわけよ。
政権できちゃった、はい。
なんだけど、それをやってる自分のこと、自分が好きじゃなかったんだよね。
あー、じゃあやめたほうがいいね。
そう、だからたぶん、あれさっきの、うんって思うことはやらないっていう話なんだけど、たぶんそこに、そう振る舞っている自分に対して、うんって思い始めてからは、少しずつそういう意識を手放していっているような気がする。
だからさ、たぶんちゃんみたいに、外からどういうふうに見られるかっていうのを意識して、それが自分を利することができたり、それが自分を美しく保てたりとかっていう、それが自分の足元を照らしたりとかする人たちっていうのはそれでいいし、私みたいに、あ、やってられっかよ!みたいなタイプの人は、誰にも偶像を押し付けず、誰からも偶像を押し付けられないような感じで生きていく。
全てをしゃらくせよ!みたいな。
そうそうそう、っていう感じで生きてるほうが楽なんじゃないかなって。
こういうタイプの人間はね、アイドルを持ちづらいですね。最近気がついたけど。
でもね、あれだよ、タロちゃんは自分のなりたいようにとか周りが望むようにと言ってるけど、いつか話したね、花柄のスカートを着てほしいって言われて、なんでやれ!みたいな時があるじゃん。だから自分の意に沿わないことはやらない。
うーん、そうね。
それだけは心に決める。
結局タロちゃんが言ってる、人から見られてこうなんじゃないかっていう意識って、自意識のほうだから、本当に他人からどういう評価をされるかみたいな話じゃないもんね。結局自分なんだよね、スポットが当たってるのは。
そうなの!いつだって自分中心!
いや、そうじゃないと生きてらんないよ。え、大丈夫?この会話。
自由に着ていいんだよって言われて難しいなって思ってるんだけど、でもそれでいざ誰かティーチャーにさ、なんかそれはちょっとって言われた時に、多分私はごめんなさいってなるんじゃなくて、え、だって自由にしていいって言われたもん!これが私の自由!イエーイ!かわいいは作れる!キャンメイク東京!みたいな感じになっちゃうわけよ。
キャンメイク東京めっちゃとばっちり。
だって安くて使えず安いんだもん!本当ありがとうキャンメイク東京!
本当ありがとうキャンメイク東京!頼むからクリーミータッチライナーは廃盤にしないでください!大好きです!
わー!私もあれ、最近出たハイライトめっちゃ好き!本当大好き!
今日化粧の回じゃないよ!
ピンクのアイシャドウはいいんだね!
ピンクのアイシャドウってあれだよ、みんなの考えてる、女の子フワフワじゃなくて、
はーい!私バーピー!みたいな感じのピンク!
ゴリッゴリのラベルみたいな。
紫とブルーのアイシャドウを使う!みたいな
ピンクのアイシャドウはいいんだね
ピンクのアイシャドウってあれだよ
みんなの考えてる女の子ホワホワじゃなくて
はーい!あたしバービー!みたいな感じのピンク
ゴリッゴリのラメみたいなね
シーナちゃんにいつかもらったアイシャドウパレットのピンクはもうすげー使ってた
昔レブロンの限定版かなんかの
すっごいゴリゴリの派手な色しか入ってないパレットみたいなのあげたよね
33:03
シーナちゃんがくれたんだけど
めっちゃ使って
でもやっぱり毎日はピンク使わないけど
よく使う色がそろそろ底見えしてきて震えてるの
あれ限定版だからもうないからね
やだー限定版って言葉好きだけど怖い
限定版があった時困るよね
すっごい私の顔にはこれ合ってるんだけどって思った時困らない?
わかるなんか恐怖を感じるの
これ終わんのかこれえ?みたいな
すごい良い男がめちゃくちゃ気もあってすごい話も合うのに
俺期間限定だからって言って何月にはいなくなるから
今日の例え全て男なのよくない?
やだー私が男のことばっかり考えてるみたいじゃない
違うの?
半分そうかな
半分も?
だって人類の半分男じゃん
そうだけどさ
生物学的に分ければね
そうだけどさそんな考えてないわ
だって自分がメスだから生物学的上
そしたら半分以上は自分のこと考えてるから
すごいなんかエゴがすごい
イマジナリーティーチャーも怖いんだけど
イマジナリーティーチャーに自分がなってしまうのも怖いのよね
怖いねなりたくないね
順次ぐらい怖い
怖いなー
2人で順次やるんじゃないよ
どっちかはやめとけ
やめるの私だな立場的に
いいよいいよ
自分がやってること以外のことをやる人たちのこと全然別にいいんだけどさ
そういう人が増えてきたら自分たちが減るみたいで怖くなったりするのかな
だからそれこそ正当派な気付けをする人がこれからどんどん減っていって
逆に気崩すのが普通になって
えっあの人正当派で着てるよ
ワオみたいに言われるのが怖いみたいな話
あのイマジナリーだからの話
なんか言われることが怖いっていうよりもさ
満たされてるものが減るのって怖いんじゃない
例えば100着てる人がいて
100同じ着方をしてる人がいたとするじゃんか
でさ全体の着物を着てる人口が
自分が着始めた頃が100だとして
それが110とか120とかになってたとするじゃん
その中で自分とは違う着方をする人たちが増えていくわけよ
その最初は100あったやつが110とか120とかになってたら
10とか20とかがその違う着方をしてるわけよ
だけど古い人たちは死に耐えていくし寿命があるからさ
そもそも着なくなったりとか別の着方をしたりとか
新しい着方があったらそっちがいいなって思う人たちも当然いたりとかするから
120、130、140って増えていった時に
自分はその100側にいたのに
それが140ぐらいになったタイミングで
36:01
はって気がついたら実は自分が着てるような着方をしてる人たちが
30ぐらいになってて110が自分とは違う着方になってたりとかしたら
自分の人値が減ってるような感じになったりするのかな
自分が少数派になることへの恐怖みたいな
なんだろうそれは自由に着ていいんだから
不安に思うことはないんだよと言いたいけど
それでもやっぱり心理的には恐れおののくんだろうな
すごい大きな話をしてしまうけど
アメリカの選挙がさ
トランプ大統領が大統領になった時の選挙を
そういう表現してる人がいたんだよね
白人男性の作る強いアメリカみたいなのを
手放すことが結局怖かったんだろうみたいなことを
言った人がいたんだよ
評論家みたいな人が
今まで権力を持っていた人間が
自分たちが少数派になることを許せなかったみたいな
それが大きな流れになったんだろうみたいな
表現をしている評論家みたいなのがいて
自分の人値が少なくなっていくことに対する恐怖って
こんなに白人男性みたいな大きな人数の話じゃないし
そんな大きな話じゃないんだよ
でも心理的にはそれと似たようなものなんじゃないかな
って思うんだよね
分かる分かる
でも人種とかアメリカは分かんないけど
着物において言えることだと思うんだけど
例えば自由に着ていいんだよって言って
もふくをリメイクして着物を着るとかでもいいし
ショート丈で着るとかさ
そういう着方をする人たちが
じゃあ正統派に着ることをないがしろにしてるかって言ったら
そんなことはないんだよね
多分リスペクトしてるっていうか
その着方も好きなんだけど
今日はこれなんだよっていう話だと思うので
自由にしていいんだよっていう人はね
逆に言えばそう思わないならね
下手にしゃーべんない方がいいって言ったら
めちゃくちゃ喧嘩売ってるな
もうしゃべんなみたいな感じになっちゃう
そんな無理に言わなくていいと思うんだよね
思ってもないことは言わないでいいと思うんだ
でもさなんかさ
結構さいわゆる新しい着方をしてる人たちがさ
そんな攻撃的な言葉をチョイスしなくてもいいと思うんですけど
みたいな人も正直いなくはないのよ
私は好きに着ますみたいな感じの人もいなくはないから
そこがバチバチやってたりとかはするかもしれないし
正直自分が好きで見てる
いわゆる昭和の着付けとか
お茶会っぽい着付けとかをしてる人たち
でも好きに着たらいいよって言ってる人たちって
本当に物腰が柔らかくって
本当になんかそれに対して何とも思ってないっていうか
いいじゃんいっぱい着てくれてるイエーイみたいな感じの
なりわってる人たちの方が多いなって思うんだよね
着物ユーザーは
私が一回ちょっと今っぽい感じの着方をしてたら
心底どうでもよさそうに
好きに着ればいいんじゃないって言ったんだよ
すっごいね本当にだから
興味がないみたいな
私はそのことに興味がないみたいな感じで
好きに着ればいいんじゃないみたいなの言われて
39:00
捉え方によっちゃ冷たいと思うかもしれないけど
私はこの人だからそのことに関して興味がないんだな
じゃあ好きに着まーすみたいな
本当に好きに着ていいんじゃないと思ってたら
好きに着ていいんじゃないってわざわざ言うかな
嫌われてるのかな私その人
やだー
でも私のこと嫌いな人は私は嫌いなので
いい
好きに着たらいいんじゃない
私は好きじゃないけどっていうのがカッコで入ってないそれ
あー
サイレンになっちゃう
このね後ろについてるカッコをね
こっちがね読み取ってしまって
イマジナリーティーチャーが出来上がっていくんだと思うんだよねあれ
あーそうか
だから好きに着たらいいじゃんカッコ
私は着ないけどそれを見るのも楽しい
が一番私は
楽しい
そうねなんかなんだろう
これ自分がさ
言い始めたテーマなんだけどね
これね最初から分かってるの落ちはないの
ただね苦しいねっていう話なの正直
何にもね救いはない
それこそあれじゃん
それこそね聞いた時に私が頭に浮かんだのはね
また中島みゆきさんなんだけど
正常っていう曲だよ
あれほんとね救いがない
苦しいねみたいな曲なんだけど
聞いたことがない方は今聞いている
spotifyとかamazon musicで検索してください
本日2回目
入ってるよね中島みゆきさん
入ってたと思うんだけどな
まあまあでも私はだから
好きに着たらいいじゃんって私もね言うタイプなんだけど
これからどんどん歳を取っていく時に
その配慮ができるといいなと思う
自分より和行動とかもっと自由に
羽ばたいて生きてる人に対して
好きに着たらいいじゃんって言った時に
そのカッコがまるで
私はいいとしてなくても
私は好きじゃないけど
みたいなことに聞き間違われないように
言葉尻とか
前後の発言で
とてもそんな風は聞こえず
好きに着たらいいじゃん
私は今その着方はしないけど
あなたがそうやって着ているのを見ると
私はとても
嬉しゅうございますというのを
伝えられるほどの
言葉の巧みさが
たろちゃんはそこまで日本語
喋れるようになったら
嬉しいです
放置したらどんどん生っていった
なんか日本語不自由だな
と思って私のすまん
すまんよ
理想だなって思うけどさ
現実問題として私はね
それができる自信がない
私もねだからそういう和行動と
着たことがないし
着物界隈で言ったら
私がまだ和行動っぽじなので
だから
かといって私もそこまで
着物界隈に
烈風を吹かせるが如く
着回しできてるかと言ったら全然だからね
全然できてないです
なんなら最近あんま着物とか
浴衣着れてないからちょっと
今日着よう
反省した?
この後着て飲みに行くわ
普段着物好きのたまごとラジオなのに
着物着てないって受けるよね
言い訳させて
42:00
ライブだったんだよ
ここででは私のせっかく
ライブつながりなので告知をさせていただきたい
どうぞここで入れるんだどうぞ
10月の28日
土曜日に名古屋
吹き上げにありますカフェコンセル
エルムにてたろちゃんの単独の
ライブがございます
夜の時間でございますまたそれもね
お知らせするのでご興味のある方は
たろちゃんのツイッターか
食堅乱用じゃないけどきもたわラジオの
ハッシュタグとともに
気になるわーってやってくれる
ツイッターしてくれたりメッセージくれると
嬉しいですCMでした
はい
自由って難しいね
そう自由って難しいね
シャンソンやっててもそうなんじゃない?
自由って難しいねってなるんじゃない?
言われる
自由に歌っていいんだよって言われて
先生にそれはちょっとはっちゃけすぎたな
とか言われたことあるからね
自由って難しい
自由って難しい
特にさ仕事とかさ
お金もらってやることだとさ
自由にやっていいんだよっていう
シーンがあんまりないじゃん
顧客満足が大事だからさ
そうだね
そういうワールドの方が起きている
時間の半数以上なんですよ
起きてる時間の半分以上はさ
仕事だったりとかさ家事とかも
仕事をカウントするので誰かのための行動
だったりとかするからさ
全くの自分だけの行動みたいな感覚
って難しいのかもね
長いねそうかもね
やだ苦しい今日の話
本当だよ
アンパンマンのオープニングみたいな
何のために生まれて
何をし
生きるのか
つらいつらいつらい
でもね不自由なっていうことはあるんだけど
自由って難しいよね
アンパンマンの着物を着ているのに
私は着物を着ることによって
自由になったんだよね
これどういう真理なんだろう
なんだろう
シーナちゃんがとりあえずまず
自由に着ていいんだよって言われたときに
それは違うよって言われる着こなしは
あんまり自分の
ライクではないんだよ
私の場合はだけど
そもそも自由に着ていいんだよ
というよりも
そんなこと考えもしなかった
そうだよ
だからわざわざ
言われることじゃないんじゃない
そういう感じか
だから着物は自由に着ていいんだよ
っていうのって当たり前のことだから
それをわざわざ言ってくる人って
すごいね
それを言ったことある人にめちゃくちゃ失礼
今からこくんですけど
着物は自由に着ていいんだよってわざわざ
言う人って私今日パンツ履いてるんだよね
ぐらいどうでもいいって
なんだよみたいな
パンツ履いてるなんて
わりとこの世では当たり前よりの
コメントなんだよ
世の中にはノーパンいる
いると思うよ
45:00
なんだったらふんどしかもしれんけれども
なんかそんな
自由に着ていいんだよなんて
考えもしなかったんだけど
だけど
でも私着物を着ようと思う
家庭ではいわゆる
式典スタイルみたいな
以外も見てたんだよね
もうすでにあった
私が着始めた頃には
いろんな着方が
だからそれも
着物の着方の一つとして
私の中にデータとしてあったんじゃないかな
だからオーソドックスな式典スタイルとか
がっつり和装ど真ん中
みたいな感じじゃなくても
オッケーだと思ってたんだろうな
もともと
そういうのもあるみたいな
そうそうそう
考えもしなかった
言うことでも言うことでもないんだ
でもさ第一回
我々のポッドキャストで第一回が一番聞かれてるんだけど
我々は何も知らない
っていう話をしたときに
でもいっぱいルールがあるから
壊そうとか間違えたらやばいんじゃないか
とか考えたよねみたいな話は
やっぱりしててさ
その感覚はやっぱりあったじゃん
間違いたくない
っていう気持ちが
こちら側の問題じゃんやっぱり
そっかぁ
自分で自分を締め付けてるんだ
そうなのぉ
やだぁ
つらっ
なんだ
今日つれぇな
でもさ先輩たちがさ
いろんな着方してくれてたりとかさ
それこそ雑誌とかがさ
もうすぐ秋だから
着物アンが発売されると思うんだけどさ
今年も
わっ楽しみだ
着物アンって雑誌があるんです
好きじゃない方はぜひ調べて
すごい楽しい雑誌だから
ああいうのを見てるからさ
それでもいいっていう
背中を押されはするしさ
それも一つっていう感じには
やっぱりなるからさ
自分が着ることに必死だったのと
自分に一個一個出てくる
課題をクリアするのに一生懸命で
最初の頃って考えてないかも
ちょっと慣れてきてからじゃないこれ
あーそっか
最初からじゃないよきっと
だから最初のさ
一生懸命何が右も左も分からない
みたいな時にさ
ダメよって言われて
あそうなんだって
受け入れたらその人の
形がもう変わっちゃうわけじゃん
うんうん
例えばブーツ履いてる人がいたとして
冬場とかでさ
でさある日本当のそういうのを
良しとしない人が遭遇して
あなた着物にブーツなんて履いちゃダメよって言ったら
そういう人はもしかしたら
そういう意見なんだと思って
儚くなるかもしれない
でもその後でツイッターとか始めて
えみんな履いてんじゃん
なんだあの人がそういう意見のだけじゃん
って言って履いたら
それこそ自由に着ていいんだよ
が生きると思う
なるほどね
でもなんか
ちょっとさっきさ大人になってからさ
48:00
なんかやってられっかよってなった
私はっていう話したじゃん
大抵の大人はねやってられっかよ
通り過ぎてると思うの
だからねたぶんね
みんな自由に着ると思う
そうだよ私たちがいうことじゃねえんだ
そうだよ
ただなんか私は難しいなって思ってる
っていう話
つら
あれだよね女の子なんだから
ピンクのランドセルにしなきゃいけない
男の子なのにピンクのランドセル
持ったら変だよって言って
実際は自由にしたらいいんだよって
言うけどいざ
自分のじゃあ周りの子供が
男の子がピンクのランドセル持ちたい
っていう時にどういう
あー確かにね
確かに
もしかしたら私はね本心では
好きにすればいいじゃんって言ってあげたいの
その子に
もしねピンクのランドセルがいいって言ったら
いいんじゃない好きにすればって
言いたいんだけどそれを持つことによって
誰かに攻撃されるかもしれない
とか6年生になった時には
恥ずかしくなって嫌になって
そのランドセルを捨てちゃいたくなるかもしれない
とかあるじゃん
いろんな想像をして
もしかしたらやめたほうがいいんじゃないかな
とか言っちゃうかもしれない
確かに
難しいやっぱりこのテーマは難しい
そうだね好きにしていいんだよって
その言葉にどこまで責任
持てるかみたいなのにもよるのかもね
その発言をする時にね
だってさそれでさ私はこれで大丈夫
って思っててさ
それで例えば式典とかに
行ってさ
それはダメよってなったり
とかした時にさえでも好きに着ていい
って言われたよってなるところまでは
責任持てないよね
ってなると好きに着ていいんだよっていうのを
着物をなりわいにしてる人たちは
言うのって結構勇気がいるのかもね
私らみたいにさなりわってない人間はさ
なんか好きに着たらいいよ
イエーイって
言えるけどさなりわってる人たちは
そう簡単には言えないんだろうね
そっかやっぱ立場にいるのか
そうだプライベートは
好きに着たらええねん
好きに着てたら
ええねん
買い物好きに着たらええねん
自由にしたらええねん
はいそんな感じですね
私がつらかったっていう話と
でもなりわってる人たちはきっと
違うんだろうなっていう話と
私はイマジナリーティーチャーになりたくないよっていう話
はい
無理やりまとめるんでしょ
あとたろちゃんのシャンソンを
みんな行こうねっていう話
来てー
名古屋もね大須観音とか楽しいとこいっぱいあるので
行きましょう
ではそろそろ締めましょうか
はーい
締め締めの締め
スダンギキモトキのたまごとラジオでは
皆さんからのお便りを
随時お待ちしております
二人に聞いてみたいこと
話してほしいこと
など何度
何でもどうぞ
あとエピソード概要欄の受付フォームから
ハッシュタグ
キモタワラジオ
51:00
でのつぶやきも
ぜひぜひお願いいたします
それでは本日はこのへんで
また次回
じゃーいね
