オープニングとゲスト紹介
押見天
敬和キャンパスレポ。この番組は、新発田市富塚にある敬和学園大学の大学生が、大学に関わるイベントや人、柴田のことなどをテーマにお届けします。
敬和キャンパスレポは、実践するリベラルアーツ、敬和学園大学の提供でお送りします。
皆さん、こんばんは。この番組は、敬和学園大学から大学のことや新発田、新潟のことを伝える30分番組です。
今日の進行は、国際文化学科3年の押見そらと、
小宮山理子
国際文化学科1年の小宮山梨子です。どうぞよろしくお願いいたします。
押見天
お願いします。
小宮山理子
押見さん、今日は山形と新潟のラーメンの話題だそうですが、押見さんはラーメン好きですか?
押見天
大好きです。
押見天
私は、地元が柏崎なんですけれども、日曜日が父休みで、父と日曜の昼どこ食べに行くって言ったら大体ラーメンだったっていう人生でした。
人生でした。思われるんですか?
小宮山理子
思われるんですか?
押見天
この先もそう過ごせそう過ごしたいなとか思ったりしなかったり。
小宮山理子
今日は、ラーメン消費学で全国一位を争う山形と新潟のラーメンの立場について、専門家の皆さんとお話ししていきたいと思います。
ゲストには、TikTok新潟何食べる?ってお馴染み、新潟県つばめ市出身のなにたべさんにおいでいただきました。どうぞよろしくお願いします。
ナニ食べ
よろしくお願いします。
押見天
そして、新潟に負けないラーメン消費学を誇る山形から山形市出身で、清和学園大学の情報メディアコースの先生、情報科学がご専門の伊藤学先生においでいただきました。
伊藤先生、毎日のようにラーメンを食べるラーメン通だと伺っています。よろしくお願いします。
伊藤学
はい、一日一面、伊藤学です。よろしくお願いします。
小宮山理子
決まった。よろしくお願いします。
では私、小宮山からなにたべさんのプロフィールをご紹介します。
なにたべさんは、つばめ市のご出身で、TikTok新潟何食べる?って、新潟のラーメンを中心に動画やライブ配信を通して、飲食店の魅力を発信しています。
ライブ配信では、行列のできるラーメン相談所という企画を行い、視聴者の好みを聞きながら、その人に合いそうなラーメンを一緒に探すという企画もされているそうです。
本業では、子どもたちの好きや得意を大切にする学びの場、トコトン塾を運営されています。
なにたべさん、トコトン塾、詳しく説明していただけますでしょうか。
ナニ食べ
トコトン塾はですね、私、ラーメンにも一つ一ついっぱいに、その中に宝がある。だからこそ人が通う。
それは人間でも同じだと思っていて、子どもたちの個性とか得意を生かして、夢とかですね、やりたいことを叶えていくことをサポートするという仕事をしております。
小宮山理子
素晴らしい。素敵でしょ。素敵。
押見天
すごい。ラーメンいっぱいに宝があるって。
ナニ食べ
子どもたちにも宝がある。
小宮山理子
一人一人に宝と。
伊藤学
これはラーメンの話ですよ。
押見天
一応ラーメンの話でしたけど。
ナニ食べ
私には同じに見える。私の宝を探すラーメンの旅と、子どもたちにも宝を探しているというのは一緒なんですよね。
押見天
すごいですね。
ナニ食べ
すごいでしょ。
押見天
ちょっと気になります。
ナニ食べ
よろしくお願いします。
押見天
ありがとうございます。
新潟vs山形 ラーメン消費額日本一争奪戦
小宮山理子
さて、新潟と山形のラーメン戦争については、以前から消費額全国一位を争う関係で、
2025年11月4日にはTBS系列の松子の知らない世界でも両県のラーメンが取り上げられています。
小宮山理子
総務省が都道府県庁所在地と政令市を対象にした家計調査で、山形市と新潟市が常に一位と二位を争っているのだそうですが、
ここ数年は山形市がリードという情報もありました。
この辺り、山形、新潟ともに意識はしているのでしょうか。
伊藤先生。
ナニ食べ
はい。
押見天
山形さんいろ。
伊藤学
新潟市に一位を奪われてからですね、山形市は燃え上がりまして、
何やってんだお前らはと、ラーメン組合が。
山形市長のところまで行って、市でキャンペーンやるんだと。
押見天
すごい。市長のところまで行くんですか。
伊藤学
で、市長をリーダーとして盛り上げに入ってですね、ヤマラーというロゴも作って、
キャンペーンをするために山形市のラーメン店さんに旗を配って、
のぼり旗です。ヤマラーここにあり、みたいな。
ネットにいっぱい出てくるんですけど、それを配って取り返すんだと。
押見天
取り返すんだと。
伊藤学
一応取り返すと。
いうぐらい盛り上がってます。ずっとです、それが。
小宮山理子
すごい意識されてますね。
伊藤学
山形市なんですけど、実は他にも県内たくさんあるので、
便乗してみんなで盛り上がって、わーわーやってるっていうところですね。
それまでは当然のように一位だったんですよ。
だから気にもしなかったんですね。
で、奪われた瞬間に急に放送で、
奪還しなきゃいけないとか、山形陥落みたいなのが出て、
いかんいかんと思って新潟でテレビ見てたら、
あんまり注目されてなかったっていうのが、
ちょっとあれ?と思って温度差を感じた次第。
それぐらい意識してます。
小宮山理子
なにたべさんの新潟サイドは意識されてるのでしょうか?
ナニ食べ
いや、1ミリも意識したことない。
小宮山理子
そうですよね。
新潟はあんまり。
押見天
え、そうなんだって感じですよね。
伊藤学
そうですよね。
押見天
あ、え、1位なんだ。
で、しかも競ってるのは山形なんだみたいな。
ナニ食べ
1位だったの?1位なったの?
押見天
なったの?みたいな。
ナニ食べ
2位とかだったの?みたいな。
押見天
初めて知った。
小宮山理子
そう、やっぱ温度差がありますね、だいぶ。
ナニ食べ
山形には負けませんよ、新潟。
伊藤学
追っときましたね。
押見天
追っときました。
燃えてしまいますね、これ。
押見天
もう1回ちょっと燃える前にですね、
押見天
両県のラーメンの特徴を見ていきたいと思います。
新潟ラーメンの特徴と五大ラーメン
押見天
とは言ってもですね、新潟の場合には、
新潟五大ラーメンという名前があるくらいですので、
新潟の人々にはそんな簡単に特徴は求められないと思うんですね。
押見天
五大ラーメンもあるって言ってるけど、
押見天
麻婆とか長岡生姜醤油とかいっぱい出てくると思うんですけど、
そこをあえて何食べさんから全体的なラーメン文化の特徴と
五大ラーメンとか知育ごとの特徴について教えていただけると嬉しいです。
ナニ食べ
はい。新潟のラーメンの特徴、一言で言うのは難しいんですけども、
やっぱり生活や文化に根付いた、まずラーメンがあるっていうのが大きい。
工場の町つばめの瀬油ラーメン、そして雪深い長岡のエリアを中心とする
長岡生姜醤油ラーメン、そういうような知育と密接になっている
ラーメン文化っていうのが非常に大きな柱がありつつも、
やっぱりこの東京都のアクセスがいいということで、
やっぱりこの都会的なラーメン、最近ではSNSで結構この面線の整った、
綺麗なインスタ映えのするようなラーメンが入ってきたり、
それこそ二郎系、家系というような感じのラーメンがどんどん入ってくる中で、
それがまた融合しているっていうのが新潟のラーメンの特徴かなと思います。
ありがとうございます。
押見天
こんな経済的な話になるとは思わなかったです、ラーメンの話が。
ナニ食べ
意外と上手でしょ。
押見天
上手です。びっくりしました。
びっくりしました。すごい。
確かに最近結構、最近っていうか、そもそも新潟っていろんなラーメンありますよねっていう。
押見天
確かにそうですよね。新幹線で東京行けちゃうしみたいな。
そこも繋がっているんだ、なるほどって感じでしたね。
押見天
新潟ってお米のイメージ強いから、ラーメンに行き着かないって多分他県の人って思うと思うんですよ。
押見天
米もあれば、お蕎麦も有名ですし、なぜラーメンっていう。
ここはちょっと後半部分とかでも厚く語っていけたらなと思います。
小宮山理子
では伊藤先生、対する山形も新潟同様に知育ごとのラーメン文化の違い、味の違いがあるのでしょうか。
伊藤学
新潟ほどバリエーションが多くなく、普通に中華そばなのか、あとはチャーシュー麺なのか、あとは味噌味ラーメンなのかぐらいしかない。
もちろん、店外から入ってくるチェーン店もありますので、チャーハンがついたり餃子がついたりってあるんですけど、基本なかったんですよ。
ラーメンはラーメンしかないですね。
押見天
単品が。
伊藤学
これが全てだったんですよ。
押見天
デフォーテみたいな。
伊藤学
そういって考えると、あんまりバリエーションがないので、大盛りか普通盛りかぐらいしか選べない店がたくさんあります。
量も結構多くて、鶴岡って結構海辺の方に行くと、普通盛りで300グラム出ます。
想定つきます?
押見天
結構な量じゃないですか。
小宮山理子
300グラムって多い。
ナニ食べ
茹で前ですか?
茹で前で300、出たら450グラムぐらいになるんで、相当多いです。
押見天
茹で前っていうのは、すいません。茹で前っていうのは、茹でる前の麺が。
ナニ食べ
常識ですよ。
押見天
一応、ラーメンよく分かると思って。
茹でる前の麺のことですよね。
茹でる前ってそうですよね。
伊藤学
そのまんまですよ。
ナニ食べ
1.5倍ぐらいになるらしい。
押見天
そうなんだ。
そういうところがあるので、あっさり系の味が非常に多く、中華そばと呼ばれるジャンルなんですけど、
伊藤学
だから、おばあちゃんが一人でお昼に食べに来るようなお店がいっぱいあります。
一人で来ますよ、おばあちゃんが。
押見天
おばあちゃんが?
伊藤学
米沢だと。
押見天
みんなずっとその量で食べてきてるから、みたいな感じですか?
伊藤学
ちょっと一回300忘れましょうか。
押見天
一回300忘れてね。
ナニ食べ
忘れてね。
食べやすい。
伊藤学
食べやすい。
ナニ食べ
誰でも受け入れられる。
伊藤学
この感じなんですね。
だから、競馬のラーメンに近い。
あんな感じです。
ナニ食べ
競馬にもあるんですか?
小宮山理子
あ、あります。
学食。
伊藤学
あんな感じの、もうちょっと味薄い系かな。
だと思います。
押見天
いいですね、めちゃめちゃ。
伊藤学
知育性もあるんですけれども、
最初も言いましたけど、新潟ほどの格差は格差というか、レベルの差がないというか、バリエーションの差がないです。
ないです。
だから、ラーメン屋行っても、フライパンのないラーメン屋さんのところもありますから、
だからもう茹でて、スープ茹でるだけ。
そういうとこばっかりです。
押見天
それはそれで味がありそうなのか。
伊藤学
これはそうです。
いにしえの頃から培った、もうそれしか。
盆地なので、他からあまり文化が入ってこない知育ですから、そのまんま行ってるんですよ。
押見天
そうなんですね。
すごい、今ちょっとパッて構図見えてきましたね。
いにしえの山があったと。
やばい、出てこない日本語が。
押見天
新しい、革新的な、先を行く新潟みたいな。
こんなラーメンの違いがあったんですね。
すごい。
山形ラーメンの特徴と地域性
押見天
さて、ではここで1曲お届けします。
今日の曲はこちら。
The Monkey Magicで、The Good Life。
こちらの曲は2024年1月に配信された曲で、
テレビ大阪真夜中ドラマ、地球の歩き方のエンディングテーマでした。
行きつけのラーメン屋さんを目指すが、食べる直前で夢から覚め、
現実世界でもラーメン屋に向かうのですが、またしても夢の世界という繰り返しというミュージックビデオになっています。
それでは聴いてみましょう。
The Monkey Magicで、The Good Life。
今日はキャンパスレポ。
小宮山理子
お届けした曲はThe Monkey Magicで、The Good Lifeでした。
今日の競話キャンパスレポは、ラーメン消費額で全国一位を争う山形と新潟のラーメンの実情について専門家の皆さんとお話ししています。
ここまでのところ両県のラーメンはいずれもおいしそうな感じがしますし、
山形はお隣の県なので食べに行きたい気もするわけですが、
ゲストのお二人はどのように感じていらっしゃいますでしょうか。
伊藤学
私は新潟に赴任して今年で2年目で、やっと2年間終わるかなぐらいのところなんですけれども、
1日1面で掲げていますので、このライフワークはずっと続けているつもりでいます。
新潟でも新発田でもいろいろラーメン屋さんに行ったりするんですけれども、
感じるのがトッピングの量がすごい、量というかバリエーションがすごいなと。
いろいろ選べるんだなと思って、ちょっと感心していますし、
あと味変ができるようにいろんな調味料を置いててくれるので、
これはまた行きたくなるなという感じがしています。
とは言いながらも、結構しょっぱいじゃないですか、ラーメン。
押見天
そうですね。塩分高いですからね。
伊藤学
なので、成人病になりやすい食べ物ですから、私も漏れなく成人病に薬をいただきながら。
じゃあやめればいいんじゃないですか。
押見天
それは愚問ですよ。
伊藤学
1日1麺を2日で1麺にしてしまうと、これはもう伊藤ではないと。
もう俺じゃないよ。
押見天
伊藤の流し樽と。
伊藤学
もう凡人になってしまう。
ナニ食べ
伊藤先生の価値はそこでは決まらないと思います。
押見天
優しい。
伊藤学
ということで、片道150キロくらいのところであれば、
行って食べてこようかなという気分になります。
150キロって結構ですよ。
押見天
でも新潟は縦に長いですからね。
押見天
今新発田なんて山形の方なので、どちらかというとどんどん群馬側。
ナニ食べ
150ってどの辺までのイメージですか。
伊藤学
私の実家くらいまでです。
分かんないですよね。
押見天
分かんない。
伊藤学
新潟で言うと。
新潟で150キロって言うと、
上越とかあの辺ですね。
この前150キロでしたから。
上越までね。
ぐらいですね。
もちろん行って泊まって帰ってくるって感じですけどね。
さすがに行ってこいはきついので。
ということで、新潟のラーメンすごくいいなと思って、
今ちょっとウキウキしながら、
また週末を迎えますので。
しております。
小宮山理子
何食べちゃう?
私は山形との決定的な違いというところで言うと、
やっぱり山形は麺へのこだわり。
ナニ食べ
新潟のラーメンで私は唯一、
ちょっともうちょっと頑張れよって思うところがやっぱり麺なんですよ。
私の知るところで言うと、
やっぱりこの蕎麦文化があった山形が、
ナニ食べ
蕎麦屋さんが手打ちの蕎麦を打つ、
ちょっとついでにラーメンも作ってみようかみたいな感じの、
手揉みのね、手打ち手揉みのあの麺を出されたら、
やっぱり私もうまいなって思うお店が何軒もあったんで。
それがやっぱり新潟はあんまりないんですよ。
私はこの山形と新潟を比べるときに、
山形はもうね、昔の新日本プロレスなんですよ。
ストロングスタイルなんですね。
伊藤学
長州、藤並、猪木というような、
ナニ食べ
小倉ツイストだ、マンジがダメだみたいな。
伊藤学
ビビっときちゃった。
押見天
ババチョップとか?
ナニ食べ
いや、それ全日本なんだよ。
口挟まないでください。
そんな中、新潟はどこかというと、
やっぱりWWEですよ。
新助中村がいたり、
ザ・アンダーテイカーがいたり、
女子プロもあればルチャリブレもあるような、
っていうこの往年の新日本プロレス対WWEの戦いみたいな。
けどその新日本は新日本でいいんですよ。
やっぱり非常に武骨ながら花がある。
伊藤学
新日本はみんなあれですからね。
ナニ食べ
パンツが黒ですからね。
小宮山理子
全然話に入ってわからない。
押見天
もう熱くなった。
いつ突っ込もうかね。
迷ったよね。
小宮山理子
入れないですよね。
押見天
意外とプロレス好きな人も
リスナーさんにいるかもしれないので。
めっちゃ共感してる人は共感してるかもしれないですね。
伊藤学
新日本プロレスだったら。
ナニ食べ
まだ言いますか?
伊藤学
もう終わりですか?プロレスの話は。
押見天
一回ストップしますかね。
エンディングもあるので。
さて、ではここからはおすすめのラーメンを
ゲストのおすすめラーメン紹介（山形）
押見天
お互いにご紹介していただければと思います。
押見天
まず山形を代表して伊藤先生。
押見天
おすすめのラーメン店と
おすすめのポイントを教えてください。
伊藤学
山形に時々私も帰りますけれども、
私の家から半径300メートル以内に
15軒くらいあります。
小宮山理子
すごいですね。
伊藤学
その中でも私は
あごやっていうところによく行きます。
あごや。
あごやはトビウオだしなんですけど、
あごだし中華そばっていうのがありまして、
これが非常においしくてはまってます。
ナニ食べ
漢字ですか?
伊藤学
あごやのあは難しい。
小宮山理子
これですよね。
伊藤学
あごやのあがね、
アジアのあの真ん中ないやつみたいな。
押見天
五福店の五に屋台の屋ですね。
ナニ食べ
これはうまそうですね。
押見天
すごい、なんかやっぱ
小宮山理子
ザラーメンって感じ。
押見天
ザラーメンって感じ、わかる。
伊藤学
これでもまだ山形では結構こってりな本をなんですよ。
これでも、実は。
ナニ食べ
なるほどね。
伊藤学
だいぶ若者向けというか。
ゆで卵は1個20円でどこまでも食っていいっていう。
1個20円でどこまでも食っていい?
20円かける何個ってことなんですけど。
押見天
あったあった。
押見天
この20円卵。
伊藤学
昔これ10円だったんですけど、
物価だから20円になってましたね。
ナニ食べ
あごやさん、初めて来ましたね。
伊藤学
とりあえずここにまず1回顔を出してから、
また違うところに。
あ、その日じゃないですよ。
1回帰った時にここに1回行って、
次の日は違うラーメン屋さんに行こうかな、
次の日はまたこっちに行こうかなという。
1回顔を出したいっていうね。
一番危険なのはですね、
私の家から歩いて、
50メーターないな。
30メーターちょいのところに
山岡屋さんがあるんですよ。
危険なんですよ。
夜になるとこの明かりがちょっと見えてくるっていう。
これをこらえるのがだいぶつらいですね。
1000キロカロリーだ。
行ったら1000キロカロリーになってしまうという。
ナニ食べ
逃げちゃダメだ。
押見天
信じられない。
押見天
夜中の山岡屋はちょっと危険ですから。
伊藤学
かおるくんが出てきてくれないと止まらない。
すみません。
こんな感じでした。
押見天
ありがとうございます。
ゲストのおすすめラーメン紹介（新潟）
小宮山理子
ではこれを聞いて、
なにたべさん、
それなら新潟にはこれがあるというお店を紹介してください。
ナニ食べ
新潟を代表とする、
いや全国レベルじゃないかと思うところがですね、
私の地元つばみにあります甲州飯店。
ご存知かと思うんですが甲州飯店。
私この甲州飯店はかなり評価しておりました。
評価は偉そうなことを言えないんですけども、
やっぱり地元に根付いていると。
先ほど申し上げたようにこの工場の街、
冷めない出前が多かった。
伊藤学
はいはい。
ナニ食べ
私も実家が工場をやっていたもので、
だいたい土曜日の昼は頼む。
てんやものを頼むみたいな感じで。
その工場の街で冷めないようにというのは背脂。
そして伸びないようにということで極太。
伊藤学
なるほど。
ナニ食べ
そこに煮干しの出汁が効いてというような感じで、
文化に根付いているんですけども、
やっぱり非常に中毒性が高い。
押見天
本当に。
ナニ食べ
その背脂がですね、
今ちょうど雪の季節、
雪のような背脂が表面を折っているわけですよ。
しかしながら、この背脂が軽いんですね。
大脂を食べたことある人、
これ大脂ですか?っていうぐらいですね、
甲州飯店の大脂は軽いんですよ。
甘みと軽さなんですよね。
っていう甲州飯店は私は全国に出しても恥ずかしくない。
非常に人気も実力も兼ね備えている一軒かなと思います。
小宮山理子
見た目はだいぶシンプルですね。
ナニ食べ
そうですね。
押見天
でも背脂は一面に分厚い。
ナニ食べ
普通だとこのぐらいじゃないですか。
押見天
ちょっとポツポツみたいな。
ナニ食べ
地元の人はみんな大脂ですか。
伊藤学
生まれた時から哺乳瓶から大脂を摂取しているみたいな、
ナニ食べ
地元の人はですよ。
だからちょっと特殊な訓練を受けていますが、
伊藤学
そういうようなイメージですね。
さっきからね、背脂のことが雪のようなとか真っ白なとか、
いろんなファンタジックなイメージしていますけど、
脂ですからね。脂ですよね。
押見天
動画があっても脂は脂ですからね。
でも軽い。
ナニ食べ
軽いんですよ。
伊藤学
軽い?
押見天
これ食べてみないと実感できないですか。
ナニ食べ
皆さん聞いている前でうんうんと頷いている方も多いと思いますよ。
押見天
新潟県民の人は結構うんうんってなる人多いと思いますね。
押見天
伊藤先生は公衆飯店はまだ行かれていなかったですか。
ナニ食べ
行ったことありますか。
伊藤学
行ってもないです。
押見天
未知の領域でした。
押見天
いやいやいや。
伊藤学
未知の領域。
つばめ産場で未知の駅が新しくできたところがあったじゃないですか。
あそこで食べましたぐらいですね。
ナニ食べ
マサルカなんかありますね。
あそこで食べたぐらい。
伊藤学
ここは人もいっぱいいたんで通過しただけですね。
押見天
これ並んでもきっと。
ナニ食べ
いやもうですね、品川ナンバー、群馬ナンバー、千葉ナンバーみたいな全国から来てますね、公衆飯店は。
押見天
じゃあ伊藤先生今週末のラーメンの一つに広報に入れといてください。
え。
ナニ食べ
なんか不服そうですけど。
行くとこ決まってんだけどみたいな顔してますけど。
押見天
いや、突っ込んでいいと思いますよ。
伊藤学
いいですか。
押見天
いいと思います。
伊藤学
もう決まってますんで。
押見天
決まっちゃってる。
じゃあ再来週ぐらいに。
ナニ食べ
ちなみにどこ行くんですか。
伊藤学
えっとちょっと福島まで足を伸ばす。
押見天
福島。
伊藤学
急になんかすいません山形新潟対決してるのに福島に。
押見天
福島は有名ですよね。
すごい。
ちょっと。
ナニ食べ
福島はどこですか。
伊藤学
あいつは鎌津行こうかなと。
ナニ食べ
あーあいつは。
押見天
番内食堂。
ナニ食べ
北方ですね。
押見天
北方。
伊藤学
ダブルで突っ込んじゃいました。
押見天
ここまで飛んじゃったら裸足がこじれそうなので続いていきたいと思います。
小宮山理子
はい。
押見天
では続いてですね、先行後行を交代して、何食べさんからこれは山形に逆にないだろうっていうラーメン屋さんをご紹介いただければと思います。
ゲストのおすすめラーメン紹介（新潟・高価格帯）
ナニ食べ
えーとですね、これ山形にないだろうっていうのはですね、
さっきも少し都会的なラーメンの話をしたんですけども、
えーとですね、新潟市の西関区にある斎の目と。
斎の目。
皆さん行かれた方もいるのではなかろうかと。
今からですね、たぶん7,8年くらい前からやっぱりポツポツと新潟にもインスタ映えするような面線が整って、
ローストビーフのようなチャーシューが乗ってるみたいな綺麗なラーメンっていうのができてきたんですね。
で、そういうのが数が増えていく中で、斎の目さんはここ近年何をしているかというと、
高価格帯に挑戦してるんですよ。
押見天
松茸とかですね、鴨をベースにしたりですね。
ナニ食べ
もう軽く1500円を超えるような、いわゆるそういう見た目だけじゃないんだぞ、値段も高いけどね、みたいな。
それに挑戦していて、よく言われるのがラーメンは1000円の壁っていう。
1000円を超えると客足が減っていく。
けどそこをあえて、本当にこだわりのね、職人の人がこだわって提供する。
しかしちょっと値段高いけどうまいから食いに来てくれみたいな、見た目も良くて味も満足。
そして少しリッチな気分になれるっていうようなお店が今ですね、私も非常に注目している斎の目という場所になりますね。
これ山形にないでしょう。
伊藤学
ない。
ナニ食べ
古臭いラーメンばかりでしょ、どうせ。
小宮山理子
若者にウケそうですよね、本当に。
押見天
斎の目ね、惜しみ行きました。
押見天
行きましたよ。
もうやっと行きたくて行きたくて。
ナニ食べ
めちゃくちゃ並んでたりするでしょ。
押見天
そうなんです。だからちょっとずらした時間に行ったら、2,3人くらいで結構素直に入れたんですけど。
ナニ食べ
どうでした?
押見天
いやもう美味しかったです。
押見天
私は王道の醤油のラーメンと、よくインスタとかで載ってるどんぶり、和牛のどんぶり頼んだんですけど、
押見天
まず麺が揃って出てくるっていう、スープに艶があって、
押見天
ちゃんと、どういうんですか、はいどうぞ写真撮ってください、みたいな。
押見天
それだけかと思ったら、ちゃんと味も美味しいっていう。
食べた後の、ラーメンって油っぽいし塩分も多いし、食べた後に胸焼けしちゃう人も多いと思うんですよ。
でもサイノムのラーメンって、どういう人が食べても、終わりに胸焼けがないラーメン。
伊藤学
もう言い切ったな。
押見天
これ言い切れます。胸焼けがないほど、スープがあっさりしてるんです。
素材の味って感じがして、初めて食べたラーメンって感じで。
ナニ食べ
少しカッポチックなんですよね。カウンターカッポみたいなオープンキッチンでね。
高級感もある。
押見天
私まつく語ってしまいましたが、ここは便乗させていただいて、サイノムめちゃめちゃさせていただきます。
小宮山理子
伊藤先生、対抗するラーメンありますか。
伊藤学
ありますよというか、ありますよ。
小宮山理子
ぜひお願いします。
押見天
超えるかサイノムを。
伊藤学
やばいな、どうしようかな。
小宮山理子
心の声出てますけど、大丈夫でしょうか。
伊藤学
さっき市内に180店舗ありますって言ったんですけど、ほとんどみんな一緒なんですね。
来たしてるものは。
ゲストのおすすめラーメン紹介（山形・蕎麦屋の中華そば）
ナニ食べ
ほとんどじゃない。
伊藤学
厳密にはそうです。新潟ほどのバリエーションがないので。
あえて言うのであればですよ。
山形は冷やしラーメンがあります。
新潟もあるかと思いますが、お蕎麦屋さんが提供してるんです、それを。
やっぱり。
押見天
蕎麦屋さんが提供してる。
伊藤学
山形の特徴は、新潟もありますけど、おもてなし文化で中華そばを出前で取るっていう文化はもちろん山形は当然のようにあるんですよ。
ナニ食べ
おもてなしで中華そばを取るんですか。
伊藤学
取るんです。
ナニ食べ
おもてなし。
伊藤学
要は午前中にお客さんが来て、お昼近くなったよねってなると、人数分の中華そばが届くっていう。
もちろん注文するんですけどね。
みんなそうでした。
小さい頃から友達の家に遊びに行っても、お昼になると中華そばが出てくるなんていうのはザラでした。
それぐらい。だからそういう感じなんですよ、中華そばっていうのが。
お蕎麦屋さんで出す中華そばが人気があって。
ナニ食べ
そうみたいですよね。
伊藤学
どこのお蕎麦屋さん行っても中華そばあるんですよ。
半分くらい中華そば食ってますからね。
押見天
そばじゃなくて中華そばを食べて。
伊藤学
この前友達がお蕎麦屋さんの店主さんだったのかな。
話したんですけど、うち蕎麦屋なんだけどラーメンばっかなんだよね出てくるの。
ちょっと嘆いてました。
押見天
蕎麦屋さんって手打ち麺を出してるじゃないですか。
押見天
それと一緒にきっとその麺もこだわって出してるとかって。
伊藤学
ありますね。
押見天
あるんでしょうね、きっと。
伊藤学
そんな行列ができるようなお蕎麦屋さんで出すラーメン店なんてないんですけど、
でもポツポツ出るんですよ。だから1日50食ぐらいは。
その分ぐらいだったら自分でやっちゃってるみたいですね。
ナニ食べ
ほんと美味しいですよ。山形の麺が。
伊藤学
あれはね、私も思いました。うま!と思って。
押見天
麺へのこだわりっていうのは新潟にはあまりない山形の良さなのかもしれませんね。
小宮山理子
ではこの辺で時間になりました。
どちらのラーメンが良かったか？
小宮山理子
押見さん、どちらのラーメンが良かったか2人の意見をまとめましょうか。
押見天
どちらが良かったか。
小宮山理子
難しいですよね。本当に何だろう。
押見天
どちらにも速攻の良さがあるからね。
伊藤学
いいんですよ、正直に言ってもらって。
心の声を言ってもらっていいんですよ。
小宮山理子
まだ山形のラーメン食べたことないので。
押見天
有子ちゃんはね。
ナニ食べ
実はね、私、人生で一番美味しかったラーメンどこって言われると、
伊藤学
実は山形のけんちゃんラーメンなんですよ。
超有名店。
ナニ食べ
山形のけんちゃんラーメン食べたときは衝撃を受けましたね。
というのが私の心にあるんですよね。
押見天
そこはちょっと崩せない。
伊藤学
先ほど紹介した公衆飯店も危ういんじゃないかというくらい美味いですね。
押見天
我々ですね、有子ちゃんと私まだちょっと20代ということで、
押見天
まだラーメンのらの字も知らないということで、
押見天
いろいろ冒険したい気持ちもあるので、
今は新潟のラーメンがいいのかなと思うんです。
でも多分ですよ、旅していっていろんなラーメンを食べまして、
押見天
30代に入ったときに、あれ、山形のラーメンに落ち着いたっていう未来が私は想像できました。
ナニ食べ
なるほど、新日本プロレスのストロングスタイルに行くと。
ストロングスタイル。
押見天
私はちょっとよくわかんないんですけど、そのストロングスタイルにたどり着くのであろうという結論でいかがですよ、有子ちゃん。
小宮山理子
はい、私もそう思います。
私、福島に行くかもしれないですけど。
押見天
ここに福島に参入してきたら逆にちょっと面白いかもしれませんね。
エンディング
小宮山理子
今日の敬和キャンパスレポは、
ラーメン消費額で全国一位を争う山形と新潟のラーメンの実情について専門家の皆さんとお話ししました。
ゲストのなにたべさん、伊藤先生、どうもありがとうございました。
伊藤学
ありがとうございました。
押見天
では、今日の放送はこの辺で。
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今日の敬和キャンパスレポは終了のお時間です。皆さん、おやすみなさい。
小宮山理子
おやすみなさい。
押見天
敬和キャンパスレポは、実践するリベラルアーツ。
京和学園大学の提供でお送りしました。
