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2025-02-26 16:37

【第266回】ウイイレ、ストII、ディアブロ、FE……。人生で時間をかけたゲームを語る

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このポッドキャストは、Webニュース編集者のうすだと、ブロガー兼ライターのカイがITの話題から最近のお気に入り、個人的イチ推しなどを雑多に語る番組です。

第266回は、いただいたお便りを元に、一番長い時間をかけたゲームについて語りました。

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取り上げた話

◇ いただいたおたより

かいだん5周年おめでとうございます!番組が始まった当初から聴いているので、私もリスナー歴5年になりました。今年は記念イベントの開催を楽しみにしています!

さて、お二人に質問があります。これまでで一番長い時間をかけてプレイしたゲームはありますか?

これからも素敵な番組を楽しみにしています。どうぞよろしくお願いします!

東京都

竹プロ

◇ ウイイレ

コナミのサッカーゲーム「ウイニングイレブン」シリーズのこと。複雑な操作ながら本格的なプレイができるサッカーゲームとして代表的な存在。なおNINTENDO 64ではほぼ同じ内容ながら「実況Jリーグパーフェクトストライカー」という別タイトルをコナミの大阪チームが開発していた。また、今ではキャプテン翼など別のサッカーゲームも含めて「eFootball」というブランディングになっている模様。

TOP | eFootball 公式サイト

◇ ストリートファイターII

対戦型格闘ゲームの代表的存在。IIの派生だけでも「ダッシュ」「ダッシュターボ」「スーパー」「スーパーX」、さらにストII前日譚の「ストリートファイターZERO」「ZERO2」「ZERO3」と数々のシリーズを生み出した。現在は最新の「ストリートファイター6」がeスポーツ業界でも大人気。

ストリートファイターII 日本語版 | レトロゲームズ | カプコンタウン

◇ ディアブロ

アメリカのBlizzardが開発したパソコン向けRPG。インターネットを通じて他のプレーヤーと一緒に遊べるオンラインRPGの先駆け的存在として人気を博した。現在は最新作のディアブロ IVが発売中。

ディアブロ IV

◇ ファイアーエムブレム

シミュレーションゲームの駒にキャラクター性を持たせたシミュレーションRPGの元祖的存在。ファミコン版がその後スーパーファミコンでリメイクされるも、容量の関係で全25面が20面に減らされただけでなく、キャラクターデザインが特殊なために僧侶のリフ、シューターのジェイクとベックの存在が闇に葬られた。その後もゲームボーイアドバンスやスーパーファミコン、ゲームキューブ、WiiやDSとさまざまな任天堂ハードでシリーズを展開。

ファイアーエムブレムワールド【FIRE EMBLEM WORLD】

◇ エースコンバット

旧ナムコ、現バンダイナムコのフライトシミュレーションゲーム。リアルを追求したゲーム制が特徴。最新作の7はVRにも対応している。

ACES WEB エースコンバットシリーズ公式サイト|バンダイナムコエンターテインメント公式サイト

◇ 謎の水球ゲーム

ファイナルファンタジーXのストーリー中盤で挿入されるブリッツボールのこと。

ブリッツボール - Wikipedia

◇ 風花雪月

ファイアーエムブレム最新作。3つの学級の先生となってストーリーを進めるが、それぞれの学級に登場するキャラクターが濃密に絡み合う重厚長大なストーリーに仕上がっており、世界で400万本以上のビッグヒットとなった。本作のキャラクターが登場する「ファイアーエムブレム無双」もアナザーストーリーものとして楽しめる。

ファイアーエムブレム 風花雪月 | Nintendo Switch | 任天堂

カイの1周目当時の感想はこちら。その後3クラス+アルファで3.5周しました。

ファイアーエムブレム最新作「風花雪月」1周目クリア - カイ士伝

◇ 428

シナリオを追っていくアドベンチャーゲームタイプでも屈指の人気作。Wii発売後もPS3/PSP、iOS/Android、PS4/Windowsとプラットフォームを変えながら販売、現在もWindowsのSteamでプレイできる。

428 封鎖された渋谷で | スパイク・チュンソフト

2019年に開催された10周年イベントの感想はこちら。つまりもう16年目ですね。

「428」10周年イベント行ってきた - カイ士伝

編集後記

カイ

風花雪月、ほんとにストーリーがそんじょそこらのNetflixドラマもかなわないくらい素晴らしいのでお勧め。Switchでプレイできるし難易度激下げすれば気楽にプレイできますのでこの機会に是非。

うすだ

思ってた以上になにもでてこなくて、びっくりした。ゲームやらなすぎて、どんどん記憶がかけてきている気がする

サマリー

ポッドキャストの5周年を祝うお便りを受けて、これまでのゲーム体験を振り返ります。特に、プレイしたゲームやその懐かしい思い出、時間をかけたゲームについて詳しく話します。ファイアーエムブレムの最新作『風花雪月』について、ストーリーの深さやキャラクター設定が印象的だと語られています。また、『428』というアドベンチャーゲームに夢中になった経験も共有されており、両作品の魅力について掘り下げられています。

リスナーからのお祝い
うすだ
うすだです。
kai3
カイです。先日、5周年記念収録したときにですね、お祝いのお便りいただきまして。
うすだ
ありがとうございます。
kai3
かいだん5周年おめでとうございます!番組が始まった当初から聴いているので、私もリスナー歴5年になりました。
今年は記念イベントの開催を楽しみにしています!ということで、お祝いの言葉をいただいた後に、ご質問いただきまして。
これまでで一番長い時間をかけてプレイしたゲームはありますか? というご質問いただきました、東京都 竹プロさんからのお便りです。
うすだ
竹プロさんありがとうございます。
kai3
我々のね、ロゴをデザインしていただいた、キャラクターをデザインしていただいた竹プロさんですけど。
ちなみに竹プロさんからですね、さらに同じお便りの中で取り上げてほしいネタに十八番の料理というのが入っていて。
うすだ
はい。
kai3
なかなか盛りだくさん投稿なんですけど、ちょっとまずはゲームの話をしたいんですけど。
うすださんはゲームにハマった時期ってどのくらいですか?すごいゲームやってたなっていう年齢というか。
うすだ
いや本当小学校中学校ぐらいまでじゃないですかね。
あとは大学生で友達の家と就職してみたいな。
kai3
はいはいはい。
そうっすね。
うすだ
ちょっとプレステ2以降でちょこちょこやってたぐらいですかね。2,3ぐらいか。
kai3
最初はファミコンですよね。僕らの年齢流と。
僕もそうだな。ファミコンから始まり、僕はゲーム大好きなのでファミコン、スーパーミコンと一通りハマったけど、
ちょっとそこからみんなと違う人生を得んでしまったので、任天堂64という世界にね。
はい。
行きまして、みんながやっているプレステのゲームを通らずに来てしまったので。
で、僕が社会人になってからぐらいの時にプレステ2が出たので、そこでやっと自分の給料でプレステ2を買って、
そこからやっとプレステに戻りました。
初代プレステのゲームは僕ほとんどやれてないですよね。
友達の家で遊んだぐらいしかない。裏側が黒くてびっくりした。
うすだ
僕も友達の家かな、初代プレステ。
kai3
そんな中で一番長い時間をかけてプレイしたゲームということなんですけど、
正直覚えてないよな。一番かはわからないけど、長い時間をかけてプレイしたゲームはいくつかありますね。
うすださんなんかありますか。
うすだ
長いって時間だけ言うと、大学生時代に友達の家で2日ぐらいずっとウイイレやってるみたいなのがありましたけど。
kai3
対戦ゲームはね、確かに。
うすだ
対戦ゲームはそういうのが結構あるけど、時間ってなんだろうね。
kai3
いろんな尺度があると思ってて、一つは1回は短いんだけど、何回もクリアしてるとかも長いじゃないですか。
うすだ
だって同じものを何回クリアしても何回もやってたから。
kai3
何回もやってましたね、同じゲームね。
そうですね、僕は時間軸関係なくいくと、まず1個はストリートファイターIIですね。
あれは対戦ものだし、僕の時はまずゲーセンで流行ってて、
あのゲーセンのストIIが家で遊べるっていうので、ゲーセンで勝てるように家でめちゃめちゃ練習するっていうのをずっとやってたので、
コンピューターと戦わずにひたすら昇竜拳を、無敵時間で起き上がり昇竜拳とかをひたすら練習し、対戦しまくってたので、
対戦型では多分一番長いかな、ストリートファイターIIですね。
ストリートファイターIIやっておくと、その後もまあまあ遊べるんですよね。
ダッシュ、ターボ、スーパーストII、スーパーストIIX、スト0ってどんどん繋がるんで、
3ぐらいからちょっと難しくなりすぎて離脱しましたけど、
ストII最初に頑張っとくと、その後他にもマーベルとカプコンのコラボゲームとか色々格闘ゲーム出てきたんですけど、
基本的にストIIのやり方ができればいける系と、あとは鉄拳みたいなボタン連打系と、
あとはバーチャファイターみたいな、まあ3通りくらいかな、僕の子供の頃だと。
とりあえずストII系が一番多かったから、ストIIを覚えておけば竜虎の拳もできたし、
一番コスパがいい格闘ゲームでしたね。
うすだ
割と格闘系が弱かったんで好きじゃないみたいなのが、割と離脱ポイントというか、
ゲーセン文化に馴染めなかった感じがあるので、ストIIをちょっとはやったけど、
あんまりいい思い出がないんですよ、対戦ゲーが。
kai3
僕もだから文化の違いで、僕の時はその中学校でストIIがめちゃくちゃ流行ってて、
でもやっぱり弱かったんで、全然お金吸い込んでも勝てないのを、やっと家で練習できるっていう、
練習用ゲームとしてむちゃくちゃやってた。
実際にただゲーセンとスーパーファミコンのボタンだと全然操作が違うんですけど、
まあまあ間合いだったりとかタイミングとかは一緒なんで、だいぶ練習しましたね。
うすだ
あとあります?
時間で長いのにディアブロ。
kai3
あーディアブロね。
うすだ
ちょっとやってたけど、記憶が長かった記憶。
まあまあ時間を使ってた気はするんだけど、
たぶん数ヶ月とか、当時はやることがなくて、
でもそんなにやったら1、2ヶ月くらいの、こういうものかと思って、
ちょっとハマりかけたけど。
kai3
ディアブロはパソコンですか?
うすだ
パソコンです。
90…あれ何年くらい?2000年過ぎてるか。
で、PCでやると目がおかしくなるっていう。
kai3
そうなんだ。
うすだ
僕ね、基本的にゲームをやめる理由は目がおかしくなる。
多いですね。
あとは本当子供の頃はね、ファミコンとか時間制限されてるから、
されてて隠れてやってるみたいな感じだから。
kai3
そうですね。隠れてやってましたね。
うすだ
時間は短いんだと思うんですよきっとね。
kai3
よく寝てたし。
でもめちゃめちゃやってたな。よくあんなにゲームさせてもらってたな。
僕はね、あと思い出深いのは、ファイアーエムブレムっていう
シミュレーションRPGと呼ばれるゲームの元祖に近いようなゲームがあるんですけど、
あれって要は将棋のコマがレベルアップしていくみたいなタイプのゲームなんですけど、
これは多分僕のカートレッジが不良品だったと思うんですけど、
やってもやっても必ず、これ全25話あるんですけど、第7話でセーブデータが消えるんですよ。
毎回7話まで行ってセーブしてデータ消える、またやって7話でデータ消えるっていうのを繰り返し、
まだ子供だったから、まともな知識がないまま、
ここまで7話で消えるんであれば、7話を超えたら消えないんじゃない?っていう謎の理論に到達し、
とりあえず頑張って10話まで行ったんですよ。
もう途中でやめないで。1日で。そこまで何度も7話までやってるから勝ち方は全部わかってて。
で、10話まで行ったら本当にデータが消えなくなって最後までプレイできたんですけど、
そこの10話だったかな?
あ、7。違う違う。あれだ。違うわこれ。
未だにすごいな。タイトル全部覚えてるな。章だけは覚えてなかったけど。間違えた。
6話ですね。6話で消えてたんだ。
で、頑張って7話まで行ったら消えなくなったんですけど、
ファイアーエムブレムってちょっと変わったゲームで、まず、死んだら生き返らないんですよね。
ドラクエとかみんな簡単に生き返るけど、ファイアーエムブレムは死んだら生き返らない。
最後の最後で例外で魔法で何人かを蘇らせたらできるんだけど、基本的には蘇ってこない。
で、やっぱ殺したくないので、もう死んだらリセットで最初からやり直しをずっと繰り返していくゲームなんですけど、
もう1個の特徴が、フィールドにいる敵とは別に、しばらく時間が経つと増援部隊といって、
最後から敵がガンガン増えていくんですよ。
で、それをちゃんと全部倒していくとちゃんとレベルが上がって最後のボスにかなうくらい強くなるんだけど、
クリア優先で増援と戦わないとレベルがあんまり上がらないまま、
次のステージ行っちゃうんで、後で後悔するっていう、すごいシビアな仕組みになってて。
で、その中で、増援部隊が全部出るまで、増援部隊は一定の敵の数が出ると終わるんですけど、
第7話のですね、正確に言うと第7章って表現なんですけど、
港町ワーレンっていう、もう未だに名前を覚えてるんだけど、
そこで増援部隊をずっと倒すまでずっとやってたら200ターンぐらいって、
全然でセーブも怖くてできないから、ずっと200ターンやり続けた結果、
めちゃめちゃ強くなってしまい、そこからもう全てのボスがあっという間に倒せてしまうぐらいのレベルになり、
で、最後のボスは主人公の武器じゃないと基本的に倒せないんだけど、
主人公の武器じゃない最強の武器だと2ぐらいしかダメージ当たらないんですよ。
でも強くなりすぎて、主人公だと楽勝で勝てちゃうから、
他の主人公じゃないキャラでダメージ2なのにチビチビ削って勝つみたいな、
そんなんやるぐらいやりこみましたね。
多分トータル1つのゲームに費やした時間が多分一番長いのは僕ファイアーエムブレムですね。
ゲームをやめた理由
kai3
話長かったですけど。
うすだ
ゲームをもうやめようって思ったきっかけは、
kai3
何だろう。
うすだ
多分どっちだろうな。
エースコンバットの4か5かな。
基本的に割とこのシリーズ好きで最初友達にしてやって、
多分ここから自分でDS2でやってたと思う。
結構楽しんでたんだけど、
これ系のゲーム、戦闘機で空中戦闘するゲームなんですけど、
ずっと飛行機を自分視点で見ていくからめちゃくちゃ目が凝るんですよ。
kai3
あれこそ目疲れるやつですよね、ゲームとしてはね。
うすだ
そう、だからこれすごい好きなんだけど、
2時間ぐらいで目がダメになって、
結構その後2日ぐらい目が疲れるもんな。なんだけなるんで。
kai3
ぐるぐる回りますしね、あれね。すげー目疲れるよな。
うすだ
確かね、これ4か5の最終回ぐらいにね、地下基地みたいなところに、
飛行機で潜入する、戦闘機が潜入するっていう作戦があるんですよ。
つまりすごい狭いところを高速な戦闘機で通っていくっていう、
トップガン的なチャレンジなんですけど、
それが本当に目が疲れるんですよ、マジで。
で、戦闘機で空中戦が楽しくやってるのに、
この超狭いところを戦闘機で抜けていくっていう、
僕は大空が飛びたくてこのゲームを始めたのに、
進んできたらこんな苦行をやらされるんだと思って、
ある日俺はもう引退だと思って、
以来マイクを置いた感じですね、マイクコントローラーを置いた感じ。
kai3
ね、わかるわ。僕もアクションゲームが好きなので、
敵と戦いたいのに逃げなきゃいけない、
武器を全部取られて見つかったら負けみたいな、
かくれんぼゲームとかやらされたり、
ファイナルファンタジーやりたいのになぜか謎の水球ゲームやらされるとか、
そういうのもすげえ苦手。
うすだ
それがすげえ難しいだけじゃなくて、
目が疲れるという直接的なデメリットがあって、
そこでけっこうくじけて、もうやめようみたいに思った気がするな。
kai3
選択肢ならいいんですけどね。
ドラクエとかカジノとかだったら行かなくてもいいじゃないですか。
好きな人は行けばいいんだけど、
あれをゲーム中に一周にされるのはちょっとつらいですよね。
うすだ
確かそれクリアすると終わりみたいなんだったっけな。
ちょっとあんまもう覚えてないです。
もう20年以上前なんですけど。
kai3
あと僕はあれですね。
ファイアーエムブレムの魅力
kai3
実は最近も結構時間すげえプレイしたゲームがあって、
それもファイアーエムブレムなんですけど、
任天堂スイッチの最新作の風花雪月っていうゲームが、
ちょっと最初は取っつきにくいというか、
ファイアーエムブレムって本来は戦争ものだけですよ。
中世の世界っぽい架空の世界を舞台にした。
なのに最新作の風花雪月は、
主人公が学校の先生になって、
クラスの生徒を勉強、教えながら戦いに行くみたいな、
なんかもう人気取りに来たなみたいなことで、
ちょっと最初はうがって見てたんですけど、
いざやるとストーリーがむちゃくちゃとんでもなくて、
むちゃむちゃ深いんですよ。
伏線回収もすごいし、
実際には主人公が一人先生で、
3クラスあるんです。
3クラスがそれぞれ魏・呉・蜀みたいな感じで、
全部それぞれの領地を持っていて、
一触即発の中で、
学校だけは仲良くしてますっていう。
でもそのうち少しずつすれ違いが起きて、
戦争が起きていっちゃうんですけど、
そのストーリーがものすごい絶妙なんですよね。
スターウォーズを超えるぐらいのストーリーのオペラ感と、
それぞれのキャラクターの設定が素晴らしくて、
要は3周しなきゃいけないんですよ、全部クリアするのに。
3クラスあるから。
さらに、1クラスだけさらに分岐があるんで、
これもうやった人にしか伝わらないと思うんですけど、
全部やるには3.5周しなきゃいけないんですよね。
3.5周した後に追加シネラでまた新しいクラスが出てくるんで、
それ全部やって、
トータル100何十時間やったかな。
でもまあ、
1000時間やるようなオンラインゲームに比べたら全然ですけど、
ここ数年間で一番時間溶かしたのが、
ファイアーエムブレムの最新作、
風花雪月でしたね。
これはね、本当にシナリオがめちゃくちゃ面白いので、
ドラマ好きにはぜひやっていただきたい。
本当に泣けるほど感動する作品。
うすだ
全然刺さってなくてすみません。
kai3
全然刺さらないと思いますよ。
うすだ
でもね、そういうんだったら目は疲れないかなって気がする。
ゲームはやりたい気持ちはあるんですよ。
kai3
あともう、最近のゲームなんで難易度ゆるゆるにすると、
もう負けて死んでも、
最近のファイアーエムブレムは死んでも生き返るんで、
難易度ゆるゆるにして、
ストーリーだけ楽しむんでいい気がしますけどね。
ストーリーとしては本当にいい。
あとこれも、
トータルプレイ時間はそこまでもないんだけど、
一番繰り返してやったなと言うと、
428のシナリオ
kai3
428っていうアドベンチャーゲームですね。
ご存知ですか?
うすだ
なんだっけそれって。
かいさんがキャッキャしてたような気がする。
kai3
428と書いて渋谷と読ませるような、
渋谷を舞台にした1日の。
うすだ
かいさんが騒いでる印象があります。
kai3
そうそう、僕がむちゃくちゃ好きすぎて、
最初Wiiで出たんですけど、
Wiiの頃にめちゃくちゃ面白くて、
Wiiで何週かした後、
プレステ3で出たのを買い、
その後、
タブレットかなんかで出たのかな?
かなんかも買い、
Vitaかなんかは知らなかったけど買い、
その後さらにパソコンで出たのも買って、
今はSteamとかでできるんですけど、
1つのゲームを、
まったく同じ内容にもかかわらず、
別のゲーム機で4回買ってるんで、
これはその意味では、
時間じゃないけど、ハマり度では一番長いですね。
いやこれはね、
今やってもすごいシナリオ面白いんで、
やったこんな人は、
シナリオ系なんでね、
そんなにゲームのうまさとか関係ないですからね。
バッドエンドとかを繰り返しながら、
正解にたどり着いていく芸なんですけど、
この手のストーリー物の中では一番、
大好きな作品なので、
ゲーム自体短いし、そんな長くないんですよ。
僕は繰り返した回数が多いだけでしかないから。
なので、
ちょっと合間とかにぜひやっていただきたいゲームですけどね。
そんなところかな。
めちゃめちゃ長くやったらいいとそのあたり。
あとはドラクエとかね、
何周もしてたけど。
うすだ
最近のはやってないし。
kai3
最近はもう時間がないから、
一週で終わりですね。
それもあと、
もう時間がないから寄り道ほぼしなくなった。
昔はほら全てのダンジョンで、
全部の宝箱開けてとかやってたけど、
もうそういうのもやんなくなっちゃったからな。
時間かけたというよりはそんなところですかね。
なんか思ったより、
ゲームの話で行ってしまったので、
料理までたどり着かなかったので、
はい。
お箱の料理はまた別の機会にやりましょうか。
はい。
というわけで、こんなんでよかったのかわからないですけど、
すらさんお金はないですか?こんなもんですか?
こんなもんでいいんじゃない?
子供の頃のゲームが多いんですけど、
とはいえ、ファイアーエムブレムの風花雪月は
まだ今プレイしてもそれなりに楽しいのと、
だいぶ安くなっていると思います。
中古で。
428はSteamで買えるので、
夜に遊べるのでぜひプレイしていただきたいですね。
16:37

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