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2025-03-27 19:04

【第16回】豊かさは破滅を生む?ネズミ実験が語るメタバース社会崩壊論『ユニバース25』

社会の縮図とも言えるネズミの実験「ユニバース25」。十分な空間や食料があっても、ネズミたちは特定のエリアに密集し、やがて社会は崩壊していきます。AI活用が進む便利な世の中で、私たちは本当に豊かになっているのか、それとも崩壊への道をたどっているのか?とある会食で盛り上がった話題をみなさんにもお届けします!


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サマリー

ユニバース25というマウスの実験を通じて、メタバース社会の危険性についての議論が交わされています。この実験は、社会的な格差や人口増加がもたらす影響を示し、現代社会における出生率低下の問題とも関連しています。ポッドキャストでは、メタバースとユニバース25のネズミ実験を通じて、豊かさがもたらす社会の崩壊について考察されています。また、過剰な快適さが人間の本能や社会性に与える影響についても議論が展開されています。

ユニバース25の概要
nocall AIマーケット担当の佐藤と、塩野 俳司です。
今日のテーマは、ユニバース25ということで、以前ご一緒させていただいた会食で、
マウスの実験、ユニバース25について話題に上がっていたと思うんですけど、覚えていらっしゃいますか?
はい、覚えています。めちゃくちゃ面白かったです。
ユニバース25についてまとめてきたんですけど、
メタバースの危険性を、このユニバース25という動物実験に関連付けて説明している記事みたいなのがあったので、
それを今日聞いていただきたいなと思って、
さくっと、ユニバース25の概要について話します。
はい、お願いします。
ユニバース25は、米国の動物行動学者カルフーンという人が行った実験らしくて、
トシカが動物の行動とか社会に与える影響を調査する目的で行われました。
この実験では、スミカからの追放、キガ、アクテンコ、伝染病捕食者という、
5つの生存の脅威を取り除いた環境、つまり生存に最適化された環境をマウスに提供しました。
ユートピアってやつですね。
実験では最大3000匹が生息できる256の居住エリアと、
16のお部屋みたいな巣穴からなる広い環境を設計して、
餌と水は無制限に与えました。
この環境でマウスの社会がどのように変化するかというのを観察したところ、
社会の変化と格差
4つのフェーズに分類できる変化が見られました。
まずフェーズ1が適用期。
実験開始時のオス4匹とメス4匹のマウスが新しい環境に順応して、
最初の子供が誕生する104日までをこのフェーズ1、適用期で言います。
次にフェーズ2の社会形成期なんですけど、
マウスの個体数が急激に増加して、
20匹、40匹、80、160、320って指数関数的に増えていきました。
実験開始から315日が経過し、
この人工爆発が起きた時期をフェーズ2としています。
ここまでは想定通りというか、そうなりそうだなって感じですね。
そうですよね、確かに。
そりゃ増えちゃうよねっていうとこなんですけど、
じゃあここで質問です。
十分な空間とか餌とかが与えられたマウスたちは、
フェーズ2の人工爆発期にどのような行動をとったと思いますか?
A、均等に分散して住んだ。
それぞれが場所を見つけて住んだ。
B、特定のエリアに集中した。
2択です。
2択か。
もう1個いいの思い浮かばなくて、削っちゃいました。
そういうことか。
でも密集するメリットは別にない気がしていて、
広い空間で広々と、
自然の中での合理的な判断をするんだったらAかなって思いますけどね。
ありがとうございます。100点の回答です。
答えBです。
そうなんですよね、均等に分散して住むかなと思ったら、
まさかの特定のエリアに集まっちゃって、
同じ餌場で食事をするようになったんです。
なんでなんですか?
それが分かんないんですけど、
言ってたのは東京みたいじゃんみたいな。
確かに私も田舎から東京出てきてるんで、
このネズミたちバカだなと思いつつも、
結構特定のエリアに集中してる面では似てるのかなと思って。
東京は理由がありますけどね、仕事があるとか。
確かに。
そういう理由がありますけどね。
確かにそうですね。
ネズミは別にどこでも生きていけるわけですもんね。
そうですよね。
確かになんで特定のエリアに集まりだしたんですか?
答えはないか。
続けますね。
土地の争いということで。
具体的になんですけど、256かあった居住スペースに住める、
アルファオスって力の強い家持ちのオスみたいなのと、
その家持ちのオスに選ばれたメスネズミと、
そのアルファオスとの戦いに負けて家を持てないオスネズミと、
アルファオスに選ばれなかったメスネズミに分かれた感じです。
分かりやすい。
無制限に食料とか広い空間があるにも関わらず、
群れごとに居住人数が偏り出して、
一部の群れでは100匹以上のマスが窮屈に巣穴の中で住んじゃうみたいな感じで、
権力争い、縄張られ争いが発生して、
結局格差みたいなのができちゃった。
格差社会になったみたいな感じになります。
この時期に。
その後フェーズ3の停滞期に入るんですけど、
マウスの増加のスピードがどんどん鈍化していって、
特にこの家持ちのメスとスラムのメスの間で、
乳児死亡率に大きな差が生じました。
家持ちのメスの乳児死亡率は50%、
これでも50%なんですけど、
スラムの方は90%が乳児死亡していたっていう格差が生まれちゃう。
じゃあもう一つクイズです。
このスラムのメスネズミたちはこの状況下、
アルファウスに選ばれないし、
家が持てないっていう状況下で、
どのような行動変化を見せたでしょう。
A、より強力的になった。
B、攻撃的になり自分の子供すら攻撃した。
いやなんだろう、でもなんか、
なんとなくクイズで、
ちょっとBが尖りすぎていて、
Aにこれで落ち着かない気がするんですよね。
そういう解き方ですよね、結局。
クイズってそういう解き方しちゃうんですよね。
でもなんとなくそういう排他的になった空間で、
協力しようみたいな、ならない気がしてて。
確かに、イカゲームとかでもそうですよね。
じゃあBですかね。
正解です。
でもなんでBか分かってないです。
じゃあ説明します。
なんでBかは、ちょっと待ってくださいね。
マスターも分かってない感じですか?
なんでかっていうのになってるか分かんないんですけど、
アルファウス、つまり家を持ちのオスたちは、
力が強いわけじゃないですか。
でも、家を持ってないスラムのオスたちは、
戦うと負けちゃうので戦わないし、
戦わないという決断を取るじゃないですか。
負けちゃうので。
つまりは、家持ちのオスに選ばれなかったメスたち、
家がないメスたちっていうのは、
誰も守ってくれる男がいない、オスがいない。
スラムにいるオスたちは戦わないので。
ってなると、自分たちで自分たちの身を守るしかなくなるっていうので、
攻撃的になったらしくて。
なるほど。
じゃあなんで子供を攻撃するのかっていうのは、
ちょっとよく分からないんですけど、
結局攻撃しちゃうらしいです。
いいですか、この説明で。
いいですよ。
最後にフェーズ4の終末期ですね。
実験開始から600日後に乳児死亡率が100%になって、
920日後にはメスの妊娠も確認されなくなりました。
1330日後に平均年齢が人間に換算すると約77歳くらいになって、
超高齢化社会になる。
最終的に生息能力のある個体がほとんどいなくなって、
1780日後に最後のオスが死亡して、
完全にこの実験が終わったみたいですね。
すいません、フェーズ3から4で、
4になったらもう子供が生まれなくなったってことですよね。
そうですね。
それちょっとなんで生まれなくなったのか説明してもらってもいいですか。
でも乳児死亡率がスラムで90%になっちゃって、
スラムのメスによってスラムのメスから生まれた子供のネズミっていうのは、
またそれは家を持ってないのでスラムのネズミになるじゃないですか。
はい。
スラムのコアスラム。
そしたら何も教わってないっていう状況で、
どうやって生きていくのかも、
どうやってアプローチするのかメスネズミ、
どうやって生殖していくのかみたいなのがわからないままなので、
結局わからないまま生殖行為みたいなのが行われなくなって、
増えなくなるっていう流れなんですけど、
なぜアルファウスの家族たちも子供たちが生殖できなくなっちゃうかっていうと、
アルファウスはアプローチするメスを点々と変えていくので、
結局子供たちにとってはお父さんがいないみたいな状況になっちゃう。
と、スラムの女子メスネズミとかスラムのネズミたちに攻撃されていくわけじゃないですか。
守ってくれるお父さんがいないので。
するとその家持ちのメスネズミたちも結局攻撃されるので、
攻撃的になる。自分たちも。
で、さっきの話と流れが同じなんですけど、
自分の子供たちも攻撃する。
と、子供たちは家から出るスラムのネズミになる。
で、生きていく方法とか生殖していく方法みたいなのがわからなくなるっていう流れですね。
で、どんどん子供たちが子孫を残せないという状況になる。
現代社会への影響
から、増えなくなっちゃって、絶滅するっていう流れなんですけど。
人間社会に落とし込むと、結構先進国では物質的に満たされているわけじゃないですか、今。
にもかかわらず出生率みたいなのが低下してて、格差の拡大とか都市に集中したりとか、
実験と類似した現象が見られてて。
そうですね。
で、人間も同じような段階で進めば絶滅するんじゃないかっていう都市伝説なんですかね。
言われてるよみたいな話でした。
はいはいはい。
まあちょっと陰謀論チックだけど、こういう本当に実験があったよっていうことですもんね。
そうですね。
で、冒頭のメタバースに戻るんですけど。
あ、はいはい。
そうです。
メタバースってゲームとか教育とかビジネス、ヘルスケアみたいなので、今幅広い分野で期待されてるじゃないですか。
そうですね。
その決定的なキラーアプリみたいなのがまだ出てきてなくて、
で、そのメタバースがもたらす未来みたいなのに集中期待されてる中で、
メタバースと社会の崩壊
意外に課題も結構浮き彫りになってて、
それがその暴行とか性的ハラスメント、強削、ハッキングとかサイバーストーキング、
このユニバース25のネズミたちとすっごい行動が似てて。
それをメタバースめっちゃやる人っていうのが、現実世界でそういう行動に出がちになるってことですか。
あ、いえ。メタバース上でこういう問題が浮上してるみたいで、今。
このストーキングみたいなところも、そのメタバースのネズミ、スラムのネズミ、オスネズミとかって、
アプローチの仕方がわからないけど、生きていくためには子孫を残さないといけないみたいなところで、
結構そのスラムのメスたちにつきまとったりとか、執着したりみたいな行動に出ちゃって、
すごいメタバースでもこういうことが起こってて、類似してるよねみたいなのを必死者みたいなのは言ってて、
じゃあそのまだキラープリのないメタバースっていうのが、制約のないユートピアとして設計されると、
人間も同様に社会性を喪失し、無気力になって崩壊するんじゃない。
だからどんなメタバースの世界を作るかっていうのは、ちょっと注意して、
ちゃんとルールとか倫理観みたいなのを設けた方がいいんじゃないっていうオチの話でした。
快適さの影響
なるほど。
快適すぎるのは良くないってことですかね。
そうなんですね。
ちょっと関係ないかもしれないですけど、
メタバースのとある南アメリカの方の農場で、牛がメタバースのゴーグルを右と左に2個かけて育てられてるみたいなのがあって、
そしたら何がいいかって言うと、狭い空間で牛っていうのは、だたっぴろい草原を見ながら物を食べたり飲んだりできるんで、
ミルクの質がすごい良くなるらしいんですよ。
そうなんですか。
めちゃくちゃ快適な空間になって、すごいミルクの質が良くなるから、そこの農場は牛に全部メタバースのゴーグルをかけさせてやってるみたいな。
酔わないんですかね。
いやでも分かんないんじゃないですか。現実が何なのかって。
そうなんですね。
マトリックスっていう有名な映画でもまさにそういう感じですし、
人間にとって何が幸せで、それが種の反映なのかみたいな。
確かに。
何なんだろうなって考えさせられる感じですよね。
確かに。
ネズミみたいになっていくと思ってたよ。うちもAI作ってますけど、どんどん便利になって仕事なくなって、
一部の富を持った人と完全に仕事はなくて、でも国からお金だけもらって、ご飯だけもらって、ただ生きてますみたいな。
ゲームしてて、仮想空間にいて、でも生殖活動しなくて、一部のお金持ちが、分かんないけど、生殖活動してみたいな。
より格差は進んで、最終的にネズミみたいに絶滅するみたいなのは、結構考えられる未来の一つだなって感じがしましたね。
何が幸せなんですかね。でも今の世の中の価値観基準の幸せのまんまつき進んだら、そんなことになりそうな気もしてますね。
でも、ちょっとこれ言わないといけないなと思ったのが、その飲み会の時におじちゃんが、そのネズミの環境の想定には1個欠けているものがあるって言ったんですよ。
じゃあ、俺もここでクイズです。この欠けているものっていうのは何でしょうか。
A、Bとか無しで。
ちょっとね、急にクイズ出したんで思いつかなかったです。
じゃあ最初に出るのがその答えっぽいですけどね。
じゃあもうA、B無しでどうぞ。
え、欠けているもの?これこのまま答えない方がいいですね。
いや、どうぞ、ひゃんさんの了承をお任せします。
まあでも、5つの脅威は無かった。上でですもんね。
人間社会と比べた時にこれが無いよね。人間社会では今後豊かになっていって、食事の不安とかそういうものは無くなっていくと思いますけど。
それに比べても、これは残るよねみたいな。
自然災害は取り除いたのか。言ってましたもんね最初に。
いやでも自然災害も取り除けないんじゃないですか。
人間もですよね。
人間も取り除けない気がしますし。
じゃあ自然災害で。
いやそれちょっと正解かもしれないですね。
え、ほんとですか?
いや自分がもともと持っていた答えではないですけど、
でも自然災害確かに来たら、大きい地震とか来たら危機的状況になりますし、
でもその危機みたいな状況はどうやっても来るよねみたいなことをそのおっちゃんも話してて、
もう一個言ってたのはその敵みたいなことですよね。
急に猫が現れて荒らしてくるみたいな。
そうなるとみんなアルファオス化していくわけですよ。
確かに。守んなきゃいけないから。
そうですね。兵士になっていかなきゃいけないから。
で、団結していくしみたいなことが、
人間でもやっぱり戦争やってる地域とかだとそうなるけども、
戦争やらない先進国の豊かな社会。
特にアジア圏とかでは、より男性が女性がしていくみたいなところはありますよね。
そこが外的な要因で、よりオス化していかなければならないみたいな。
なるほど。
ありそうだよねっていう話は、確かに人間ってそうだよね。
人間同士でトトークンで争うよねっていうのはあるので、
それはそれで人間が絶滅しないための一種のスパイスなのかなと思いましたね。
確かに。
そうですね。
それで言うと、メタバスの実験でも毛づくろいしかしなくなったみたいなスラムのオスたちが、
外気群を磨くことしかしなくなったらしくて、
綺麗な美しいネズミが誕生したみたいな記事があって、
確かに今お化粧とかする男性増えてますもんね。
増えてますよね。
ちょっと男性向けの美容ビジネスしますか。
確かに。
儲かりそうですね。
そう、ユニバース25っていう化粧品名で。
めっちゃいい!めっちゃいいそれ。
めちゃくちゃいい。
怖すぎません?
めちゃくちゃいい。
で、残りで電話かけて、買いませんか。
綺麗になりますよ。
そう、面白いですね。
結構出てますけどね、今。
メンズ脱毛とかめっちゃ多くないですか。
でも、もっといくんだったらいいと思いますけどね、それが。
確かに。
ヒャンシル社長のユニバース25のメンズ。
化粧品出たらぜひ皆さん、絶滅に向かいますけど。
買ってください。
てことで、今回もお聞きいただきありがとうございました。
次回の配信もよろしくお願いいたします。
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