1. ゲストハウス女主人ジュリーの東京ジャーニー
  2. 大河『べらぼう』ゆかりの鬼子..
2025-04-04 49:57

大河『べらぼう』ゆかりの鬼子母神を特別参拝!横山上人となおさんと話します!

✨募集中✨4/5(土)まで早割あります!

🌿 貴重な特別開帳 🌿 大河『べらぼう』ゆかりの鬼子母神拝観とランチの集い
日程:2025年5月11日(日)(予定)

https://hougenjitokyobetsuin250511.peatix.com/view

横山上人のデオポッドキャスト「鬼子母神(きしもじん)さんについて【#007】」はこちら👇

https://creators.spotify.com/pod/show/yokoyama-zuiho/episodes/007-e311rsg

▼ 鬼子母神に関する詳細はこちら👇

鬼子母神公式サイト https://www.kishimojin.jp/

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サマリー

このエピソードでは、横山上人となおさんが特別参拝のために鬼子母神や大河ドラマ『べらぼう』に関連する話題に触れています。参拝の流れや岸墓神堂について詳しく語っており、地域文化の重要性も強調しています。鬼子母神であるキシボジンについての歴史や信仰が語られ、彼女の神話的な起源や仏教への改心による変化が説明されています。また、東京別院でのイベントについても触れており、参加者との対話が進められています。今回のエピソードでは、大河ドラマ『べらぼう』に関連する鬼子母神を参拝し、出かける際の予約や御朱印に関する問題が提起されています。なおさんと横山上人が茶道や藍染についても語り合い、巡礼の魅力を再発見する内容になっています。ポッドキャストでは、密教の秘密性についての議論が交わされ、高野山への参拝や鬼子母神に対する信仰についても触れています。参加者たちは密教への興味を持ちながら、実際にお坊さんとのコミュニケーションの可能性について言及しています。

参拝の準備と流れ
こんにちは、東京でゲストハウスをやっているジュリーです。
本日4月4日、7時からライブということで、
今日は横山上人となおさんと3人で話したいと思っております。
横山さん、どうぞ。
どうも。
こんばんは、よろしくお願いします。
音は大丈夫ですかね。
私がちょっとイヤホンがなくなっちゃって。
なおさん呼びました。
はい、どうも。
お疲れ様です。
音は平気ですか。
大丈夫です。
じゃあ、これでやってみましょう。
今日はお忙しいところありがとうございます。
お疲れ様です。
一番お忙しいのは横山さんなんじゃないですかね。
そうですね。
ご主人かきかきか。
ちばの方とか。
あれは遊びだったんですけどね。
仕事してる方が楽でしたね。
なんかボイシーなのかな。
最後に仕事してる方が楽だった。
遊ぶの大変とかおっしゃってて面白かったんですけど。
もうディズニーランドとか仕事行くよりつらいですよ。
なんか意外とお好きなのかなとか思ったんですけどね。
そうですね。
一回ある程度楽しむんですけど、ちょっと寒すぎて。
寒い。
昨日寒かったしもね。
そうなんですよ。
寒い寒い。
めちゃくちゃ寒かったんですよね。雨も降ったり。
確かに。
やっと調子が戻ってきた感じです。
調子が出なかったんですね。
まあまあ、ぼちぼち。
でも、今日お疲れ様でした。
今日もご就院だったんですよね。
そうですね。久しぶりに。
なんかXすごい綺麗でしたね。
あ、違う。インスタだ。
インスタでしたっけ?
ストーリー話しましたけど。
すごい綺麗ですね。
初めて僕見ました。神代桜。
え、どういうこと?
咲いてる時が忙しくてなかなか見れないんですよ。
今日はちょっと人が多かったので、ちょっとだけ休憩して初めて見ました。
咲いてる時。
なるほど。
前回伺った時、咲いてないのを拝見したんですけど、すごい迫力で。
これが咲いたらどんなことになるんだろうと思ったんですけど、すごかったですね。
今日もすごい人出でしたよ。4,000人ですって。
あそこ車はどこに停めるんですか?
周辺のですね、公園とか空き地みたいなのを持ってる人たちがそれぞれに自分たちの駐車場で稼いでるみたいな感じみたいですね。
あれですね、西武球場の周りみたいな感じですね。
そうなんですね。お寺自体は駐車場がなくてですね。
でもちょっと交通渋滞とかがね、多分明日あたり問題になりそうですね。
路駐とかもする人もいたり、マナーの悪い人がいたり。
でも今年からお金取るようにしたんですか?
そうですね。配管料、大人、中学生以下は無料みたいな感じ。あとは地元割引みたいなのがあって。
大人だけで今日は4,000人だが、子供を入れるともっと来たんじゃないですかね。
4,000人、いくらなんですか?1,000円ぐらい取るんですか?
500円でやるって言いますね。
でもまあ、それでもだいぶ客層が変わりましたね。ごみの処分とかそういうのが。
民度が上がってた。
上がってますね。
素晴らしいですね。
そういうのありますよね。
本当そうです。なんかもう結構ね。
まああからさまに多分今年は違ったんじゃないかな、その辺が。
今日も何かテレビ朝日の報道ステーションに来てたらしくて。
ああそうですか。
出るのかな。今日は出るのかな。なんか結構インタビューしてくれたら、
配管料取るの賛成ですみたいな意見が多かったみたいですね。
まあ配管料払って入ってる人。
いいことですよね。
本当にね。
管理も大変ですよね。
さまの木だけで神代桜入れて60本あるみたいですね。
そんなにあるんですね。
なるほど。
はいでは、あれですね。
なんか4月20日を迎える前にもう5月と話をしてるのもなかなかあれなんですけれども。
岸墓神堂の歴史
まあとにかくあれですね。
あの概要というか、5月11日の予定についてですね。
こんな感じですよという話をしたいなと思いますので。
じゅりさん、概要から1日のスケジュールを軽くさらってもらえますか。
はい、じゃあ私から。
今回の邦元寺東京別委員会で、
1日のスケジュールを軽くさらってもらえますか。
はい、じゃあ私から。
今回の邦元寺東京別委員会のツアーはですね。
5月11日なのですが。
日曜日ですね。
一応タイトルが貴重な特別会長、
タイガ・ベラボーゆかりのキシボジン配管とランチの集いというタイトルにしました。
で、今回は東京別委員というのはですね。
東京都内の渋谷にあるんですけれども。
今回はお外に出かけて、
みんなでまずいきなりランチを食べて懇親をしてしまうという。
懇親会から始まって。
あれですよね。
下見に行きましたけど、結構いいお店でしたよね。
ありがとうございます。
そこのフレンチのランチをですね。
テーブルをこうギュッと厚めに。
みんなでこう和やかに。
フレンチのランチができればなというふうに思ってます。
そのランチを食べて、結構時間はゆっくり取れると思うので。
そこで食べた後。
そこから場所は目白駅なんですけれども。
目白駅のお店で集合にして。
ランチをいただいた後に。
そこからブラブラですね。
このゾウシガヤの岸墓神道まで歩きます。
これどれくらいかかりましたっけ直さん。
15分、20分くらい。
そうですね。
15分くらいで多分あれなんですけど。
みんなで移動するから。
20分見れば十分着くと思います。
なるほど。
ごめんなさい。
地下道で本堂に行ける道もショートカットであるんですが。
ここはあえて正面から入りたいと思いますので。
少し遠回りしてというか。
きっちり正面の道から山道を抜けて入りたいなと思っております。
はい。
はい。
それでこの岸墓神に行って、配管。
はい。
ここからは横山さんが簡単に説明していただけるとありがたいです。
ゾウシガヤの岸墓神というと江戸の三大岸墓神が昔からあるそうで。
今話したゾウシガヤの宝明寺っていう日蓮宗のお寺と。
あとイリアの岸墓神。
これちょっとお寺の名前どうするしちゃったな。
このお寺イリアの岸墓神はですね。
日蓮宗のお寺じゃないですよね。
ホッケ宗かな。
おそれイリアの岸墓神なんて聞いたことある方もいるかもしれないですけども。
阿佐川王子やるとこですよね。
そうですね。有名ですよね。
はい。ゾウシガヤイリアと。
あとはこれは江戸ですけども千葉なんですけども。
中山のホッケ教寺というのが。
これ三つが三大岸墓神というふうに言われているんですけども。
その一つのゾウシガヤの宝明寺。
法律の方に明るいという字を書いた宝明寺というお寺が
ゾウシガヤという場所にあるので。
先日僕がたまたま坊さん仲間とお参りをしてきて大変よかったので
ぜひ皆さんと一緒に都内だし行ってみたいなということで
今回企画をしていただいたということでございます。
この岸墓神堂というのは法明寺の本堂とは別にあってですね。
江戸期の建築だったかな。
そうです。
広島か何かの大工さんを当時連れてきたんですね。
誰だっけ。浅井氏だったかな。
そうなんですか。
浅井っていう大名ってなんだっけ。浅井じゃない。
浅井かな。浅井です。
浅野。浅野かな。
広島ですけども。
そのから嫁に来た方、奥さんが自分の国から大工さんを連れてきて作ったお堂だったそうで。
で、それがですね。今、重要文化財になっていて。
第二次世界大戦でも焼けなかったということで残っております。
そのお堂に岸墓神という神様が安置されているんですね。
で、ちなみにこのお堂はですね。
あの広島だったと思うんですけども。
広島の昔の職人が作ったということで。
昔広島のですね。
第二次世界大戦で原爆で焼けてしまったお堂をどこのお寺だったかな。
ちょっとはっきり覚えていただいて申し訳ないけど。
それを再建するためにこの岸墓神堂をですね。
広島の職人たちが戦後見に来て勉強して帰って広島で再建したみたいな。
確かにそんな話です。
べらぼうの絵馬と妖怪画
そうなんですか。
そういった話もですね。
いけばお勤めになっているお坊さんから伺えると思いますので。
なるほど。
僕のあのふんわりした話じゃなくて。
ぜひ参加してちゃんとした話を聞いていただければなというふうに思っております。
そのですね岸墓神さんをお会長していただいて。
1時間ぐらいですね。
お話とか案内をしていただけるというようなことになっておりますので。
詳しい由来とかはですね。
その時に聞いていただければと思いますけども。
今回この放送のタイトルに太賀のべらぼうという。
ゆかりの岸墓神というタイトルがついてますけども。
えっとですね。
その岸墓神堂に奉納されている絵馬ですよね。
絵馬の作者がですね。
べらぼうにですね。
出演まだしてないのかな。
これから出るのか。
まだしてないです。
片岡鶴太郎さんが演じる役で出ているということで。
その辺もゆかりということで今回この場所を選んだということで。
とりあえずこんな感じでよろしいでしょうか。
ありがとうございます。
重要文化財なんですよね。
指定されてますよ。
その岸墓神堂が。
はい。
で、音源作りですよね。
で、音源作りですね。
いわゆる、えっと。
日光東商部とか。
東商部とかを作っている形の音源作りっていう形の作り方をしている王道なので。
いわゆるザエドって感じの建物がですね。
そこにドーンとあるので。
それはちょっとね、皆さんぜひ見ていただきたいのと。
下見した時には中入れなかったというか入らなかったんですけど。
中入るとあれですよね。
その絵馬が見れるのと岸墓神が見れるんですよね。
そうです。
それはちょっと僕もすごい楽しみにしております。
はい。
で、えっと。
ベラボーのその絵師さん。絵師さんはこの。
鳥山関円っていう方でして。
その方を鶴太郎が演じるそうなんですけれども。
この方の弟子に北川宇多丸がいるっていう話で。
北川宇多丸も多分ベラボーではすごい重要な役所になるんじゃないかと思ってるんですけど。
まだ発表になってないので。
これがまたどういう動きをするのかっていうのはちょっと興味深いのと。
この鳥山関円自体は浮世絵師であるんですけど。
あと妖怪画が得意だっていう話でして。
その四母神道にある絵馬もちょっと妖怪チックな絵なんですね。
それをちょっと拝見できるのがすごい楽しみにしておりますし。
ぜひ皆さんとその絵馬をですね。絵をですね。
見たいなというふうに思っております。
なかなか入る機会が普通に簡単に入れないと思うんで。
そうですね。
それなりの人数が集まらないとっていうのと、それなりの金額っていうところがあると思うので。
ぜひこの機会にですね。
皆さんで、よくやむさん含め皆さんでお参りしたいなというふうに思っております。
またですね、こういうこと言うとあれなんですけど。
坊さんいる?いない?でも全然対応が違ってくるので。
そうですよね。
やっぱりちゃんと。
お寺で行くっていうと、それなりにやっぱり気が引き締まるので、向こうも。
一応お寺で申し込んであるので。
ありがとうございます。
鬼子母神の起源
キシボジンさんっていう神様に説明をしておくと、
もともとですね、人間の子供をですね、食べてしまう悪い、
ヤシャというか、キジンというかね、良くない悪い鬼だったんですけども、
その子供を食べてしまうというか、
その子供を食べてしまうというか、
おとげ様にですね、懲らしめられまして、
それで戒心しておとげさんの弟子になって、
仏教を信仰する方を守ってくれる、そういう神様に変わったというのが、
ざっくりとですね、大掴みに話したところのキシボジンさんという神様で、
その子供を食べてしまうというか、
その子供を食べてしまうというか、
ざっくりとですね、大掴みに話したところのキシボジンさんという神様でございます。
この辺詳しいことをですね、ビデオポッドキャストの方で更新してあるので、
後ほどアドレスを案内します。
それも概要欄に貼らせていただきます。
概要欄に貼りましょう。
すごい。
キシボジンの鬼という字は、角があるとかないとか、
角のないバージョンというのは普通に変換すると出てこないんですか?
ないです。これは作った文字ですね。
キシボジンというのも、もともとですね、
仏教を信仰する人を守るという形なんですけども、
特にですね、小宝とか安山とか子育ての神様として、
長くもインドの時代からずっと祀られていたもので、
その改新した時に、鬼の上のチョンというのが、
角が取れたように、あの字を取ったキシボジンの木は取るというような
風にしたというようなことで、
このキシボジンの信仰というのもですね、
もともとの子供に関する、
ご利益から江戸期ぐらいからですね、
日連州で特にですね、熱心にキシボジン信仰が盛り上がったという背景があるんですね。
ああ、そうなんですね。
それまではですね、江戸初期とか江戸手前ぐらいまでは、
いわゆる天女のようなですね、福佑感なですね、
顔をしたキシボジン、
仏像ですね、そういったものがしかなかったんですけども、
だんだんですね、北京州、日連の系統の州派で、
北京による祈祷みたいなことがですね、盛り上がってくるんですね。
そういう中で、キシボジンという神様がですね、どちらかというと、
信仰する人を守るというところが強調されていて、
だんだん何ですかね、その役除けとか、
ご利益とか祈祷に使われるようになってきて、
江戸期ぐらいからですね、鬼の形って書いて怖い顔をした、
キシボジンという仏像が、キシボジンの像が作られるようになっていってですね、
だんだんとですね、日連州の祈祷の本尊として、
奇妙なキシボジンというのが広まり始めたんですね。
それがですね、今広くですね、結構日連州のお寺では多く祀られているのが、
奇妙なキシボジンという怖い顔をして、脱障しているキシボジンというのが、
多く祀られていて、うちの方言寺のお寺にもそれが祀られていて、
その怖い顔で魔を払うというか、
よく言うのが近づかないように守っていって、
強いキシボジンみたいなものが、近世ぐらいから信仰されるようになって広まってきて、
祈祷の本尊として、感情の本尊として、
祈祷の本尊として、感情の本尊として、
祈祷の本尊として、
祈祷の本尊として、
祈祷の本尊として、
信仰されることが、
特に一連宗のお寺で広まってきているという背景があります。
今回行く、宝明寺さんのキシボジンさんは古いので、
起業が出る前のキシボジンさんだと思うので、
小屋敷転両型のキシボジンというふうな形だそうです。
なんか室町家だっていう。
その頃はまだ企業の岸戸神ってあんまりほとんどなかったと思うんで。
古い岸戸神さんって結構やっぱ小安の岸戸神、天上型の岸戸神さんが多いんですよね。
今回僕もだから法明寺、岸戸神さん改めて調べて、
企業の岸戸神っていうのは比較的近世に入ってから出てきたもんだなってことがちょっと勉強になりました。
逆に小安系の拝めるっていうのは、それはそれで結構貴重なんですね。
そうですね。だから古いものですね。
インドでもそういうふうな形で岸戸神っていうのは信仰されていたということなんで、
そもそも仏教以前の土着の神様を仏教に取り入れたものが岸戸神の始まりというふうに言われておりますので、
岸戸神単体の歴史をするとかなり古いですね。
信仰の変遷
母育てとか小安のご利益があるという形で、インドでも信仰されていた神様というようなことだそうですね。
これビデオポッドキャストで話してるので、もしお時間ある方は聞いてみてください。
今コメント欄に入れていただいてますよね。
これで多分見れると思います。
承知しました。
今コピーでない。
その皇帝のお話をすると、岸戸神道でお参りした後ですね。
そこからまたジュリーさんお願いします。
配管を終わった後に、そこから東京別院の方に移動して、横山さんの法話だったり、
あとはQ&Aとか仏教に関する話とか横山僧侶に関する話でも何でもいいんですけども、
そういった時間を東京別院のスペースにもう一回集まって、そこでしたいと思います。
あれですよね。
岸戸神道でお時間がない方というか、それはそれでそこで一旦解散してもらってもみたいな話ですね。
はい、そうです。岸戸神道からは副都心線で移動するので、もしもうそこで一旦、
そこで流れて解散されたいという方がいれば、そこで一旦プログラムは区切るので、それでも構いません。
多分多くの方は東京別院に移動することを希望してくださっているので、東京別院の方に移動して、
この時間、横山さんと含めてみんなでお話ししたいと思ってます。
そうですね、せっかくなんで、別院に初めていらっしゃる方も是非ね、別院にいらっしゃっていただけると嬉しいですね。
はい、ぜひ。
お願いします。
そしたら、
テナ。
はい、そんなイメージですね。
テナ、全体イメージですね。
そしたら、この放送が終わったら、概要欄にさっきの横山さんのしぼじんのビデオ。
ポッドキャスト。
ポッドキャストと、あとそのPTXの方で募集をしているので、そちらのリンクを貼りますので、ぜひふるってご参加ください。
はい、もともと興味がある方は早めにご連絡欲しいというアーリーエントリーというか、アーリー希望者がいらっしゃったので、その方にはすでにご案内を済ませているんですけれども、
それで、例によってですね、まだ枠はありますが、例によって若干目になっておりますので、本当に興味ある方は急いでお申し込みくださいっていうのと、一応アーリー少し割安にしてるんですよね。
早割の期間ですね。
早割。
早割が明日までです。
明日までですので、ちょっと概要欄を、概要欄というか概要欄にイベントのご案内をしてますので、ささっとご覧いただいて、ご興味あればぜひ早めに取りいただけるとよろしいかなというふうに思います。
はい。
お願いします。
はい。
はい。
5月の11日の話は大体これで終わりましたが。
うん。
はい。
はい。
他に何かありましたっけ。
なおさんが私の知らないところに今日はいるみたいなんで、それを知ったのがついさっきだったという。
そうなんですか。
ねねこさん、こんばんは。
こんばんは。
こんばんは。
こんばんは。
なんか忍者屋敷とか行ってるんですか。
いや、そんなとこ行かないです。
ちょっといろいろあってですね。
いろいろっていうか、遊んでるんですけど。
あれなんですよ。
泉ちゃんもいらっしゃいました。
ありがとうございます。
お疲れ様です。
お疲れ様です。
またどっかで話しますけれども、また巡礼始めちゃってですね。
いいですね。
巡礼は始めるとやめられないっていうか、絶対決断しなきゃいけないっていうのがあると思うので。
はい。
それのですね、何個目かに今日来てです。
知らなかったです。
これで多分、これ今クリアしたんで、あと1個か2個なんだと思うんですよね。
はい。
あの、あれですよ。
今日もですね、すごいマイナーなところに行ったので、
ご収入いただくのにですね、ピンポンピンポン鳴らしても全然出てきていただけなくてですね。
これはやべえな、やっちゃったと思ったんですけど、
15分ぐらい待ったら、あの住職の方がいらしてきてですね。
へえ。
まあでも、あれですよね。横山さんもおっしゃってましたけど、
これって、これを、何ていうか、信頼関係みたいなもんじゃないですか。
はい。
なんか、始めちゃったらやらなきゃいけないし、これ維持するのって本当に大変ですよね。
いやあ、と思いますよね。
特に巡礼炉になっちゃってるんで、
ここクリアしないとどうちゃらみたいな話になっちゃうんで。
はいはい。
やっぱりお金がきちんと落ちる仕組みをですね、作らないとダメですね。
いや本当そうですよね。
そうしないと本当に続かないですよね。
やっぱりその話をですね、きちんと逃げずにお寺業界はしなきゃいけないですね。
まあそういうのがね、言うときたりんこと言うやつみたいになるので。
歴史をひもとくとですね、江戸のお寺なんか特にえげつないほどお金集めに苦労してるんですよね。
なるほどなるほど。
ちょっとやりすぎだと思うぐらいやってるわけなんですよね、増殖とかも。
あとは各本山もですね、出買い町に来たりして。
もう必死でやってたわけですよね、維持するためにね。
はいはい。
だからそういうことをきちんと向き合ってるけど、今まで高度経済成長期から2000年前半ぐらいまで、いわゆる人口ボーナスがあったんですよね。
そうですね、人口ボーナスありますよね。
それでなんかですね、お経を上げてりゃなんとかなるみたいなことをね、平気で今でも言うような人たちを作っちゃったわけなんですよ。
なるほど。
まあいいや、ジュリーさんのチャンネルだからいいや。
信仰心が足りないからお前のとこがダメになるんだみたいなことを言う人がいる。
いやそんな単純な話じゃないと。
うん。
っていう風な、はい、すみません。
思わず。
思いもよらず悪態をついていますね。
いやいや大丈夫です、ご案内は終わったんで。
本当ですか。
はい。
今日言ってたのがその神代学のお寺なんですけどね。
はい。
従職が、若い従職に代わってですね、ここ3年ぐらい御寿院を書きに行ってるんですけど、やはり御寿院の値段を上げろとかですね、僕好きなの。
そう、上げたほうがいいとか、お守り売り場は別にしろとかね。
そう、なんかそういうことをいろいろ言ってたら毎年ブラッシュアップして、ついに配管料もね、いろいろ反対されたり、かなり苦労してると思うんですけどね。
それで今回やってみて多分かなり成果が出てるので。
いや本当、でも大事ですよね、その成果報告っていうのも分かんないですけど、どっかでサクッとされたりしてもいいと思いますよね。
そう、きちんとやっぱり経済整備をしたり、あとはね、周りの地域にもちゃんとそれでベネフィットがあるような形に、あと数年かけて落とし込めばね、まあいいなと思って、生温かく僕は見守ってるんですけどね。
でもきちんとそういうことをやらないと本当に、ただつらいだけのやたら人が来てしまう期間になってしまっちゃうね。
ああ、そうですよね。そうなんですよ。
出かける時の予約問題
ねえ、なんかご主人もね、横浜さんおっしゃってたように、なんか出かけようと思うと来ちゃうとかあるじゃないですか。
あれは本当になんか出かけようと思うと、なんかご主人も来ちゃうと。あるあるなんですよ。
あるあるですよね。
あれも、なのでなんだろう、こっちも申し訳ないなと思って言ってるんですけど、本当になんか予約とかできればそれで予約するしとか思うんだけど、そういう仕組みになってないし、なかなか。
だから僕も今まではご主人って全然積極的に正直やってなかったんですけど、なんかちょっと、今年ちょっとちゃんとやってみようかなと思って。
ああ、そうですね。
台紙を作って、キリエみたいなの流行ってるじゃないですか。
ああ。
あれ、業者に発注するとできるっていう話を今日聞いたので。
へえ。
ここだけの話ですけど、キリエのご主人っていう、皆さんネットで検索するとキリエご主人とかでやるとすげえ出てくると思いますけど、ああいうのに2千円くらいみんなパカパカ出してくるんですよ。
ああ、そうなんだ。
まあでも桜見に来て、観光バスとかもかなり来てるので、なんか財布のひも緩んでるのかもしれないですけど、でも各地のお寺でそういうの出してるってことはかなり出るってようだと思うんですよね。
なので、ちょっとキャッシュを稼ぐために横山やってみようかなっていう気が変わったっていう。
ああ。
すいません。
いやいや、でもそれもなんか、またそれで出かける間際に来られちゃうとあれなんですか。
なんか予約制とかね、よくわからないですけど、もう決済は済んでるとか、そういう風にするといいですよね。
月に、例えば何曜日の何時から何時までは受け付けますみたいな形でやってみてもらって。
はいはい、そうですよね。
うちみたいな普通のお寺でやってどうなるのかなっていうのをちょっとやってみたいなというふうに、心変わりを今日しました。
はい。
すいません、こんなしょうもない話で。
いや、結構僕も深刻な問題でして。
茶道と藍染について
もらおうとして。
そうですよね。
なんかね、申し訳ないっていうのと、もらえないんじゃないかっていうドキドキ感とですね、
今日もですね、伊賀まで行ってもらえなかったら本当どうなっちゃうんだ、俺みたいに。
でもなんか事前に電話したりしてもいいと思いますよ。
あ、いいのか。なんか電話すんのも申し訳ないなみたいな。
でももらったほうがありがたいかもしれないですね。
いつ頃行きたいんですけどって言えば、最悪なんか書き置きみたいなのを用意してくれるので。
そうですね。そうなんです。
その辺のコミュニケーションが、お互いがロスもないコミュニケーションをやりたいですよね。
そうですね。
そうなんですよね。
来る方も気を使うでしょうしね。
そうですよね。
そうなんです。
貴重なご意見いただきましてありがとうございます。
F23でいいのかな。F20さん?F23こんばんは。
なんかいらっしゃってくれるんですよね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
ぜひ5月11日よろしくお願いします。
そうですよ。別院御朱印とかも作るって言われてる。
あ、作ってくださいよ。僕が欲しいですよそれ。
東京別院の御朱印を作るか。
作りましょう作りましょう。
参加者の方に出す?
いやもうそれ絶対作って。
そうですね。それちょっと気づきませんでした。絶対作りましょう。
ちょっとハンコ作りますわ。
あ、はい。
ちょっと御朱印が何週遅れなのかわからないけど。
多分おあさんが30個ぐらい買うと思います。
あ、ほんとですか。
わかんない。適当に言ってます。
そうだな。わかりました。
はい。
良いですね。
書道教室にも買おうかな。
あ、いいですね。
そもそもベースが上手なんで。
いやいや。
通ったら飛躍的に上手くなっちゃいますよ。
あ、はい。寝床さんありがとうございます。
寝床さんありがとうございます。
はい。アーカイブで聞いてください。
はい。
今回御朱印書いててですね。やっぱりそのお寺の住職がですね。
神田学園のお寺の住職がまあ書道の師範なので。
あ、上手なんですね。
上手なと思って。
でもやっぱ自由前ってこれから逆にいいですよね。
逆にいいですよ。
絶対書道はいいなと思って。
なおさんは茶道に行くそうなんで。
僕は茶の方に行きます。
茶の方に行く。
あ、それなに。お茶でしょ。
カタカナの茶とかじゃないでしょ。
あ、サウナ。
サとシと。
あれですか。表ですか裏ですか。
今裏にしようかと思ってます。裏でいいのが見つかったんで。
じゃあ茶道ですね。
茶道ですね。
いいかどうか分かんないのにいいのが見つかったって言ったらおもしろいね。
いやいいです。間違いないです。
僕もどっちかというと裏なんですよね。お世話になっている先生が。
裏の何だっけ。コンニチアンとかいうとこに昔いたんですか。
コンニチアン。
先生で。
本家本物ですね。コンニチアン。
そうそう。
あ、そうなんですね。
しじょいさんもなんかあれですよね。ご主人集めてるっておっしゃってたな。
あ、そうなんだ。
書き置きでも全然抵抗ないですって話を聞いて、そうなんだと思って。
そんなもんですか。でも直書きの方がでもいいんですかね。
ご主人帳に直に書いてくれるのはありがたいですけどね。
でも下手だとへこみますよね。
本当ですか。
これ、これ、みたいな。
しじょいさん別院の補充です。
別院の補充。
しじょいさん別院の補充です。
5月11日までにはちょっと版子用意しますね。
本当ですか。じゃあよろしくお願いします。
業者も紹介してもらったんで。
別院ご主院いいじゃないですか。
ちょっと版子2種類ぐらい。
版子たくさん付いてあるとそれっぽく見えますからね。
横山さんいろいろリクエストが来てますけど、あれは大丈夫ですか。
藍染はどなたかいらっしゃいましたか。
藍染はその後話をしてないので藍染も言っておきます。
でもいらっしゃるんですよね。
藍染を復活させたいみたいな活動をしている友人がいてですね。
素晴らしい。
藍染に関しては怨念の怨念で有名な人が怨念を込めてますんで。
これでアイドルできなかったら怨念が僕のとこに来ちゃう。
来ますよ。
怨念対決です。
怨念ライター対仏教の対決が始まります。
負けそうですよ。
あ、いらっしゃった。
ご主人の自動販売機とかありだと思いますか。周りの目が気になりますか。
そこまで周りの目もあるし、そこまで。
最近ですね、郵送してる人も多いんですよね。
あります。
僕としてはせめてお参りはしてもらいたいんですよね。
自動販売機とか現地に来るっていうことなので。
そこまで多分、うちはそこまで投資するほど多分来ないと思うんですよね。
まあでも、ありかもしれないですね。
大きいお寺とかでコンスタントにたくさん来るとかっていうところだと。
そういう書き置きのとか、自分で日付を入れるみたいなことは。
もうあるのかな。
そういうところなら一つありかもしれないですね。
これから人手不足ですしね、本当に。お寺も人手不足です。
これですよ、思い出したんですけど天竜寺がすごくて、
全部絆光でして。
絆光しかない御審とかありますよ。
すごいですよね。
なんか前回も、いろんな方の御審帳パラパラって見さしてもらうんですけど、
マジで絆光だけかよみたいなのが、真ん中にポンってついている。
黒い部分の書で書いた風のところも絆光なんですよ。
ああ、そういうのもあるんですね。
それでいいですかって言われて、なんか嫌だったんですけど、
引くに引かれなくなって、いいですって言っちゃったんですけど、
あれは嫌ですって言われた。
なおさん基本的には嫌なことはっきり嫌ですって言うのにね。
ああいうのは弱いんですよね。
ちょっとこっちが下になった瞬間に超弱くなっちゃうんですよね。
でも全部印刷ののを貼ってあるのとかもありますね。
そういうことですよね。
字まで印刷で御審とか絵も印刷みたいな。
なんかすごいですね。
なんなんだみたいに思いますけど。
御審なんかいろいろ、僕もあんまりそんなにキャッチアップしてなかったですけど、
こうやって見てみると結構いろいろですね。
聞いた話だと御審結構一生懸命やってたけど、
もうなんか大変だし、人が来すぎて大変になっちゃったからやめたっていう人も結構いるみたいですね。
結構聞きますよ。
あとすごいクレーマーみたいなのも多くて、
それこそ下手だのなんだのって言うとか、
なんちゃらかんちゃらって。
Googleに書かれてたんですよね。
すごいですよね。
料理屋さんじゃないんだからね。
味がまずいみたいな話と一緒で。
衆院の字がまずいみたいな。
そうですね。
そういう言われないように頑張らないとなと思っても。
でも結構画像とかみんなあげるじゃないですか。
あげますよね。
たまにタグ付きでハッシュタグで、
巡礼の魅力
うわ、俺が書いたのを投げないでくれよみたいなのがあるんですね。
すいません。
でもちょっとあれですね。
別院の御審は結構みんなマニアが。
確かにちょっと。
マニアが集う。
ハンコ作ろうかな。
お願いいたします。
参加者にしかあげない御審というのにしましょう。
いいですね。
参加しないと参加の証の御審ですね。
そうですね。
終わりました。準備します。
後半すごい御審で盛り上がってましたけど。
御審だったんじゃないかって。
僕がもう何週間御審にちょっと興味が出てきたという。
タイムリーにそんな感じになった。
なおさんも集めに行っていたとは知りませんでした。
いやもうこれね。
本当始めるとやめられないですよね。
でしょうね。
辛いです。
辛いですけど。
思いがけなく知らないとこに連れてかれる。
他立的に連れてかれるっていうのは素晴らしいですけどね。
こんなとこなんだみたいな。
確かに巡礼の良さっていうのはそういうところもあるかもしれないですね。
今日のところはですね、馬匠のお墓があるところなんですよ。
へー。
伊賀とか初めて来たんですけども、素晴らしいとこですね。
まあ僕馬匠も好きなんで。
そうそう馬匠って法華経にすごい傾倒したらしいんですよね。
ああそうなんですね。
まあでも結構法華経って人気ですね。
いつの時代も。
あれ馬匠っていつ頃の人でしたっけ。
江戸初期です。1644年生まれです。
ああそうなんですね。
50歳、51歳で亡くなってるんですよね。
ああ結構やっぱ若いですね。
1700年迎えてないですね。
なので1644プラス51ぐらいで方です。
江戸の超初期ですね。
まあでも結構なんかまあいわゆる大乗仏教ですね。
天台の流れで言うとまあ法華経が一番なんですよ。
なるほど。
そういうふうにできてるので法華経。
これが一番だっていうかまあそういう。
そうなりますよねっていう。
やっぱりあれなんですかね。
密教の秘密と信仰
ちょっとこのままずっと話しててもどうかと思うんですけど
やっぱり密教は難しすぎるんですかね。
僕密教はですね、全然わからないというか
ほぼわからないに近いですね。
あまり触れられてないですね。
あれってあの空間しかしてないじゃないかとか思ったりも
傍言ですけど。
まあやっぱり秘密なんですよね。
そうですよね。
だからなぜ秘密かって僕信仰のお坊さんに聞いたことがあるんですけど
知るべきことを知るべきじゃない
知るべきことじゃないことを知るべき人じゃない人が知る
知ることは不幸であるみたいな考え方なんですよね。
なるほど。
おのずと知るべきときに知るべきことを知るっていう。
なるほど。
知らなくていいものを知るということは良くないことみたいな
そうですね信号ですね。
まあでもなんかね
ちょっと入門編ぐらいでそろそろ勉強したいなと思ってるんですけど
そうですよ。お願いしますよ。
高野さんには2回ぐらい行ってますからね。
また行かれるんですか?
4月に行くかな。
あの方にまたお会いするんですか?
そうですね。
4月でもしかしたら前乗りで高野さんに行くかもしれないですね。
ああそうですか。
今度はそういうミステリアンの方に
ギリギリで行われるかもしれないですね。
はいはい。
聞いてますか。
はいはい。
オンエアはください。
オープンしたいものがありませんか。
オンエアで行きますか。
オンエアですね。
で目指すは
さんがいらっしゃいサーニーさんもいらっしゃ ってありがとうございます
信号もねそうなんか信号集のお坊さんを 別に招いてもいいですね本当にそうそんな
人命か人命そんなルートあんすかありますよ えほんと大きょうに信号集のお坊さんで
知り合いはいないかもしれないけどなんかの タイミングでぜひ
全然他の宗派のお坊さんとも連れてきますよ いやぜひぜひちょっと信号はねー
ちょっと いや僕が思い出があるだけなんです
面白いですよねわけがわかんなくて なんか最近あの
白川密正さんでしてますほぼ日で連載して たのが今もしてるのかな
ほぼ日で原稿書いてた信号集の まあ四国のあの御返路の南波メカの
札所の住職の方なんですけどその人がなんか 何だっけ僕みんなのみんなの密教みたいな
本を出してそれが結構いいってみんな言って ますねあそうなんですか
これ読んでみようかなと思ってるんですけど みんなのみって白川密正さんあの僕はお坊さん
ってほらチビノリダーが主役の映画 はいあれのモデルになった方ですね
a サーバー
あそうなんだ自宅購入したき密教でお 払いしてもらいました a
ローセルまあでも非常生産なんか密教 っぽいですよね
なんで いや密教っぽいですそうなんだうん
なんかもう密教かに滲み出てますね配信 からね
適当です
あるふれ本市場させるサーバー密教っぽい す
すいません何かを言い出すこともやっちゃい ましたねじゃああのなんか
まあちょっとこあのほら募集をしたいから そうそうそうそうそうあんまり長いと何か
配信時間だけで軽減されちゃうかどうぞ ありますね
ブーブー言っ
よよもやまよもやま仏教トークはいやり ました
であの超超プロ超異常情流のプロと僕 みたいな適当な庭科が話すみたいな
まあ市場生産も入っていただいてないけど ね
ブーブーちょっと勉強になるんではい じゃあその後はあとはノブさんがノブ
さんがすぐ新教宗教の話したがるノブ さんはいちょっとその辺もちょっとね
もうちょっと詰めてノブさんの期待に 応えるぐらいに深めておきますそうです
高野山の参拝
よねはい ありがとうございありがとうございました
したらこれえっとアーカイブで概要欄に 横山さんのビデオポットチャットだけと
ブーバーしますすいませんみなさん 聞いていただいてありがとうございますああ
いう日坂井さんもありがとうございます ありがとうございまー
はい終わりまあありがとうございまーさーん アーサーさまでした
そのせいまー 温泉さんもありがとうございます
ありがとうございます f 23までかと ございます
いずれじゃあありがとう 今日はカップカープ分かっているのか
わかんないですけどはい
おっ
49:57

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