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スピーカー 1
こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。早川洋平です。大人の放課後ラジオ、この番組、YouTube、ポッドキャストは各プラットフォームでお届けしています。
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さあ、ということで、オトラジといえば。
スピーカー 2
いや、来ましたね。またあっという間に半年経って。
早い。
今回はですね、第175回、直木賞第予測ということで、ここに5作品ですね。
いやでも、今回どうだった?正直。自分の読んだ本の手応えは。
スピーカー 1
なんか、カオスになったなという。
渡辺さんがね、話題ではあった。そこはそういう意味で、まず見たいなっていうのはあったんで、一つ。
スピーカー 1
僕はもう一個読んだのは、見えるか補記一だったんで。
ちょっと歴史モノはいつも苦手なんですけど、やっぱりね、全盲の主人公ってどんな感じかっていうのも、感じはありましたけど。
スピーカー 2
で、残り3作か、美咲さんが。
スピーカー 1
そうですね、担当したのは。でも一通り読んで、今回は。
スピーカー 2
あ、そっか。5作読んだの。
スピーカー 1
ちゃんと読んで。
スピーカー 2
すごいね。でも正直言ってさ、今回すごい接戦じゃない?
だから今回、ここのブレイブンで見てくれる人に初めに言っておきますけど、ぐりぐりの二重丸みたいなのがないんですよ。
スピーカー 1
先に言うとね。
そう。だから、なんかすごい近差で決まるというか、だから逆になんかこういうところが大きいかも。
スピーカー 1
あ、22年目、7年目とか。
スピーカー 2
ただ今回ね、けんがいあさくらさん、みえるかほきいちせみたにさん、たるいこんぎんたんなぎらゆうさん、そして台所のあるところ原田さん。
で、オードリーの若林くんの青天なんですけど、結構ベテランなの。
スピーカー 1
実はね。
そうですよね、あさくらさん。
あさくらさんはもう22年目で、で、なんとね、同級生だったんですよ。知らなかった。すごい。
スピーカー 2
でもね、あさくらさんは吉川新人史を取って山本賞も取ってる。
で、ほきいちのせみたにさんも吉川新人賞、山田風太郎賞、山本賞を取ってる。
スピーカー 2
だから賞、ナオク賞の取りどころなのよ、2人とも。
この過去の受賞経験からすると。
ただ、年齢的にこのせみたにさんが7年目だからうんと若いと。
で、なぎらさんはですね、本屋大賞を2回取ってんの。
ただこっちのいわゆる文学賞、出版社の文学賞には引っかかってないんだよね。
スピーカー 2
ただし、僕も知らなかったんだけど、なぎらさんってデビューすごい古いよね。
スピーカー 1
VLで流れてる。
スピーカー 2
VLの方が長いんだ。
スピーカー 1
はい、書かれてる先生なんで。
20年目?
スピーカー 2
そう、20年目。だから20年目。
で、しかも台所のあるところの原田彦さんも20年目だったんだよね。
スピーカー 1
新人じゃない。
スピーカー 2
今回ね、3人が22年、20年、20年という、
メジャーリーグだったら標準もの大ベテランなの。
で、ちなみにホキウイチの7年目が一番若くて、
若林雅康さんの青点が、ただ若林さんはもうね、エッセイとか古くから書いてて、
本デビューしてからもう9年経ってるんだよね。
ただこれは小説で自分も趣味で書いたっていう感じらしいので、
ノート連載です。
スピーカー 1
なんか最近って感じですよね。
最新な感じ。
すごい。
スピーカー 2
ということでね、今回は本当にどれがとってもおかしくない、よくわからない、
意外と差がない5冊だったなっていうのが僕の感想かな。
あと一つ感じたのはさ、
インザメガチャーチじゃないんだけど、
スピーカー 2
現代、今小説を書いている作家ってコンプライアンスにすごく悩んでるんだなっていうのが感じた。
スピーカー 1
なんか時代性ですかね。
そう、だからこの中でコンプラから自由なのは、
スピーカー 2
そういうことは何も考えないで済む。
若林くんのこの青天のデビュー作の無邪気さみたいなの以下は、
あとはもうコンプラ、コンプラ、コンプラ、コンプラなのよ。
スピーカー 1
逆にそうですね、確かに青天は。
まさに青天、青い空な感じで書いたよね。
スピーカー 2
そういう点ではなんかね、好感が持てるものだった。
で、あとはもう本当コンプラなんだよね。
スピーカー 1
どんよりの中で頑張った。
特にこの2本が超コンプラかな。
スピーカー 1
タルイとダイオコロですか?
スピーカー 2
要はそのコンプライアンス的にとか、ポリティカリー、コレクトネス的に正しくない方が最後ひどい目に遭うっていう、
なんていうのかな、逆、ミトコウモン小説になってんの。
なるほど。
だからエバるやつとかヤなやつがひどい目に遭うっていう、
なんだろうな、新書出版のさ、もう今の時代の完全中枠なんだよね、この2本って。
そこがちょっと僕は厳しかったかな。
スピーカー 1
なんかちょっと広がっちゃうかもしれないですけど、なんでこんなコンプラ厳しくなっちゃったんですか?
だから今コンプラについて分かってない人はテレビに出らんないし、小説も書けないじゃん。
スピーカー 2
それぐらいなんか物を作ってる人の現場はコンプライアンスに敏感になってると思う。
スピーカー 1
男の細い端に渡らなきゃいけない感じだし、ちゃんと渡ってるつもりでも思わぬところで見てる。
スピーカー 2
だからほら、昔からある髪の毛かわいいねとか言うのはもうそれはセクハラですっていう世界になっちゃう。
スピーカー 1
なんか小説って解き放たれてなかったでしたっけ?一定数。
少なくても小説はね、自由で。
割と暴力もあるし、失礼もあるし、エロもあるしみたいな。
スピーカー 2
だからね、本当に美咲さんの言う通りで、暴力ない、エロはない。
で、正直言うとさ、この肉体性があるのはこれだけで、
こっから言えば全部さ、ネチネチ意地悪なことをするとか、嫌味なことを言うっていうのはオンパレードなんだよね。
それがなんか、うわー、読んでてなんだろうな、しんどい感あるね。
スピーカー 2
だから今回、インザメガチャーチの後、これを読んで、本当にコンプライアンスって大変なんだ。
小説買って、今つらいのねっていうのをなんかすごいしみじみ感じたかな。
こっちは江戸時代のコンプライアンスだもんね。
しかも構造がよく似てんの。県外も見えるか?ホキイチも。
要はそれぞれ県外の主人公のおふゆさんは、放送の跡があるんだよね、体中にブツブツが。
で、ホキイチの方は、5歳の時にかかった病気のせいで目が見えなくなっている。
大きな障害があるんだけど、ひたすら頭が良くて記憶力がいい2人の主人公が、
嫌な世の中の中で成功していくって話なのよ。
で、裏と表でよく似てるんで、うわーそうか。
スピーカー 2
昔だったらね、お殿様のためにお芽を浴びせられながら人を斬って、自分の誠を貫くみたいなのが時代小説だったじゃん。
そういうのはコンプライアンス違反なので、お殿様のために人を斬るとか、
その忠義を立てるみたいなことが、もうそういう時代じゃないですよってことになったんで。
そうすると、そうか、そういう手しかないのか。
ものすごく頭の良い子が、嫌な世の中でコンプライアンスを逆らいにとって成功していく。
うーんっていうのを読んで、うわーしんどいな、小説家って今本当に楽な仕事じゃないなというふうに。
スピーカー 1
小説だから、建前っていうか定義だけでは自由なはずだけど、現代のコンプライアンスを江戸にも持っていっちゃったって。
コンプライアンスを守るもそうなんですけど、なんでコンプライアンスを守るかというと、共感してもらえないと困るからなんですね。
スピーカー 1
すごい窮屈じゃないですか。
スピーカー 2
そう、だから読者を逃さないために、敏感でセンスの良い読者を逃さないために正しいことをやっているうちに、
ものすごく狭い場所に立って、そこで争うようになってしまったっていう感じがするかな。
スピーカー 1
俺の忠義を貫くぜとか言っても、ついてきてくれなかったら。
そうすると、敏感でセンスの良い読者が消えそうですけどね、逆に。
スピーカー 2
そういう人はさ、敏感でセンスが良いんだけど、ちょっと甘いとこがあるから、本屋大賞的なとこにどっさり集まってくれるよね。
スピーカー 1
なんか今、本屋大賞の話出ましたよね。個人的には僕、5作全部深く読んだわけじゃないですか。今の話、時代の色とか出るじゃないですか。
不安な時代もあって、本の位置づけ役割が変わってきてますよね。
スピーカー 2
超思いますね。
スピーカー 1
はい、お便りからいかせていただきます。
マサマサさん、40代男性の方からです。
こんにちは。名古屋市在住の独身介護師です。
一人旅が趣味で2月のフリートークで
イラさんがお話しされていた目黒川の散歩コースを歩いてみました。
スピーカー 1
朝8時頃から歩き始め、ホテルエンペラーを横目に大崎ゲートウェイへ。
5月の新緑が綺麗で気持ちよかったです。
スピーカー 2
本当に僕の散歩コースだ。
スピーカー 1
イラさんはマックのコーラで一服されるとおっしゃっていましたが、
奮発して正常維新のクラフトコーラで一息つきました。
東京の日常を感じたひと時でした。
ちなみに後ろポケットには初めて彼を買った日を忍ばせていました。
また良い散歩コースを教えてもらいたいです。
PSね、私たち放送で取り上げてイラさんがお話しされたんですけど、
ベトコンラーメンはパンチがあって美味しいので、ぜひ名古屋で食べてみてほしいです。
スピーカー 2
ベトコンラーメン美味しいよね。
スピーカー 1
梅チャーハンというのも食べたいですけど、さらに美味しいですということで。
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとう。
おすすめの散歩コース、実は来週やるですね、
マイケルは見に一昨日行ったんですよ。
僕のいつもの行きつけの六本木ヒリズの映画館なんだけど、
スピーカー 2
シネコンだけど、
うちから六本木ヒリズに行く道もいいんだよね。
スピーカー 1
どのかしら40分くらい?
スピーカー 2
40分。
それは六本木通りをひたすらまっすぐ行く近いコースで40分で、
1時間以上かけるんであれば、
あっちの方、広を抜けてゆっくり行くコースもあって、
そっちのコースは1時間以上かかるんだけど、
スピーカー 2
ほんと気持ちの良い道があるんだよ。
スピーカー 1
シティボーイですね、やっぱりね。
ほんとですね、シティボーイ。
さすが散歩の達人。
スピーカー 1
楽しもうされてありがとうございます。
はい、そしたらご質問もいかせていただきます。
営業職26歳男性の方からです。
いつも配信楽しみにしております。
私は周りからよく真面目だと言われます。
自身でも真面目だという自覚があり、
コツコツ努力をするのですが、
かといって容量が良かったり頭が良いタイプではありません。
おそらく完璧主義で柔軟性がないのだと思っています。
仕事においても平日の分を休日に申し越したりしてしまい、
せっかくの20代なのにもったいないなと思ってしまいます。
ですが、努力しなければ周りに置いていかれそうで怖いです。
そこで皆さんから真面目で不器用な人へ何かアドバイスをいただけないでしょうか?
スピーカー 2
それでも自己評価だよね。
意外とすごい完璧主義でめちゃくちゃ頑張るやつだなって見られてるんじゃない?
周りからしたら、
週末の仕事持ち帰るっていうところも。
スピーカー 1
超頑張ってるって評価されてる可能性もありますよね。
スピーカー 2
逆にそこの部分は自分の色だからいいとして、
何かひとつ変なところがあるといいんじゃない?
もう何でもいいよ。
居酒屋に行くと唐揚げを30個食うとか。
なんかこいつ変なんだよね。
でも真面目であれだっていうふうになると、
愛すべき欠点みたいなのを一個アピールしておけば、
あとはもう完璧なんじゃない?
その部分はもう自分の本性だから変わらないから、
完璧主義で頑張って仕事しちゃうところは。
スピーカー 1
隙があるとそれって柔軟性になりますもんね。
なんかちょっと怒られるかもしれない。
ちょっと他人な感じがしませんね。
僕も20代ってこんな感じで持ち帰ってやってたから。
スピーカー 2
本当?
僕、仕事を家に持ち帰ったことを生まれてから一度もないわ。
スピーカー 1
常に舞い倒ししまくんないとみたいな。
本当に?
スピーカー 1
そういう仕事だったらちょっとね、プロダクション系で。
スピーカー 2
僕も広告の仕事とかやってたけど、
持ち帰ったことは一度もないし、
スケジュールが間に合わないかってこともないけどな。
不思議だな。
スピーカー 1
でも確かにちょっと変態性とか抜けるとこないときはきついですよね。
スピーカー 2
そうだね。
30代、40代の間に。
だから愛すべきマイナスを上手くアピールするぐらいでいいんじゃない?
スピーカー 1
ね、なんかそんなに。
でもまだ26歳だからね。
そう、全然若いから。
悩むよね、でも。
うん、わかる。悩む時代ですけどね。
どうですか?一番年代が近い?
いや、でもなんかシンプルにあんまりいろんなことできない自分みたいな人間はすごい羨ましいですよ。
真面目でっていうことは一つ才能なんで、真面目にやるっていうのは。
スピーカー 2
でもさ、こういう仕事すごい真面目でコツコツやる完璧主義の男の子っていうのは魅力的なの?そうでもないの?
スピーカー 1
いや、取り様によりますよ。
それ自体は普通に魅力で継続性があるから。
でもそれを強要してくるとか、
なんかこう、私の生活にも押し付けるとか、これは違うじゃないですか。
あとなんかこう、生活にも。
スピーカー 2
でも音出しとか見てる人はそんなカタカナの人はまずいないんじゃない?
ただ意外とさ、こういう完璧主義でコツコツやるタイプがエッチをする相手としてはいいんだよね。
毎回覚えてくれるし、相手の反応をちゃんと読んでくれるから。
スピーカー 1
これこれこうしてくださいねって指示に忠実な人は助かります。
スピーカー 2
だからよくみんなが大好きなホストタイプの男たちはエッチは全然良くないからね。
わがまま勝手なので。
でもそれ、真面目で努力家ってめっちゃいいですよね。
スピーカー 2
真面目で努力家でちゃんと奉仕するという。
スピーカー 1
素敵じゃないですか。
またちょっとお便りいただきたいですね。
はい、ぜひいただけたらと思います。