東京100のエイド食と大会の雰囲気
近藤淳也
IBUKIステーション
近藤です。
桑原です。
中川和美
かずみんです。
近藤淳也
IBUKIステーションです。
この番組はトレランアウトドアスポーツのGPSトラッキングとライブ配信のIBUKIを作る近藤のメンバーによる雑談番組です。
こんにちは。
こんにちは。
中川和美
こんにちは。
近藤淳也
OMMお疲れ様でした。
お疲れ様でした。
東京100お疲れ様でした。
ありがとうございます。
中川和美
お疲れ様でした。
近藤淳也
3人それぞれ別のチームでOMMにエントリーしていましたが、
桑原くんは東京100へと旅立ちましたね。
入っちゃったですね、仕事がね。
近藤淳也
そうですね。東京100っていう奥多摩ですね。
何回行ったかわからない。
中川和美
今年何回も。
近藤淳也
の方で行われている東京100。
去年からIBUKI使っていただいてたんですけど、
そこで今回はスタッフ派遣で来てほしいっていうことを言っていただいたので行ってきました。
中川和美
お疲れ様でした。
近藤淳也
お疲れ様でした。
中川和美
東京100はどんなレースなんですか?
近藤淳也
あんまりイメージないまま行ってたんですけど、
噂によると、あそこの奥多摩総合公園に何回か帰ってくるようなレースなんですね。
スタートは大目の駅の近くの公園からスタートで、
エイド2がまず奥多摩総合公園。
そこからループが1個あって、
エイド5としてまた奥多摩総合公園に戻ってきて、
フラワーコース。
中川和美
花びらループ。
近藤淳也
配信がしやすいという噂に似てる感じで、
最後またチェックポイントに向かってピストンで行って、ゴールが最後、奥多摩。
ゴールとエイドが2回。
選手はだから合計3回あそこを通るんですけど、
近藤淳也
そこに帰ってくる選手に振る舞いとかそういうのが結構ちゃんとしているような大会だなっていうので、
毎回メニューが変わるんですよね。
最初焼きそば。
1回目焼きそば振る舞って、2回目がお茶漬けかな。
深夜代になるので。
中川和美
温かいメニュー欲しくなりますね。
近藤淳也
3回目ゴールの時が焼肉丼。
中川和美
丼?
近藤淳也
焼肉丼。
牛肉焼いて、あとシャウエッセンのすごい長いソーセージを振舞ってゴールみたいな感じで、
結構盛り上がる。
そういうおもてなしっていうのがすごいしっかりしている大会だなっていう印象です。
今年で多分5年目とかだと思うんですけど、だんだん選手も増えてきているような大会さんなので、雰囲気がめっちゃいいなっていう感じでした。
累積が100キロで、8000キロくらいありますよね。
近藤淳也
結構あるんですよ。
100キロなんですね。
東京100キロです。
中川和美
だけど8000キロあるんですよ。
近藤淳也
すごいね。
すごくないですか。
近藤淳也
それはTGTより山が多い、比率が多いってことか。
そうですね。TGTも多いですけどね。
中川和美
TGTも1万ぐらいだから。
近藤淳也
でも160キロでしょ。
安倍さんがだってね、最初に何も考えて作ったら1万5000アップぐらいになったからちょっと。
中川和美
終わらんってなってたね。
近藤淳也
山減らしたみたいなこと言ってたから、なんかそれのままって感じですよね、きっとね。
中川和美
100キロで山尽くしみたいな。
でも振舞い、食べれるになりたいな。
近藤淳也
食べれない人。
そうか。出ても入っても味わえないかも。
けどいいですね、胃腸強い人には。
近藤淳也
なんかちょっと草レース感もあるというか。
何人ぐらいなの?
今年が160かな。
でも結構いるな、草レースという割には。
中川和美
160人分の肉とかね。
近藤淳也
シャーウエッセン?
シャーウエッセンもすごい。
何で焼いてんの?
中川和美
160本。
近藤淳也
ホットプレートで。
プレートで。
中川和美
160本。
近藤淳也
160本どころじゃなかったですよ。
中川和美
1人1本じゃないかもしれない。
近藤淳也
あとメイクビュアとちょっと似てるなってところで、スタッフ様めっちゃ食べてくださいっていうコンセプトなので。
その分も用意されてるんで、ご飯には全く困らない。
食にこだわりがあるフェイスって感じなのかな?
エイド食に力を入れて。
中川和美
人気出そうですね。
近藤淳也
アルコールも提供があるんですけど。
何が出るんですか?
クラフトビールなのかな?
近藤淳也
クラフトビールが飲めるの?
すごい本物やん。
近藤淳也
走ってる時そんな味にこだわる?
聞いたら主催の小池さんが走った時に美味しく感じるビールを自分で選んでそれを出してるっていう。
何でも美味しいけどな。
走ったら?
走ったら。
中川和美
走った後に飲むか真ん中に飲むかで違うんじゃないですか?
近藤淳也
でも走ってる時に何でも美味しい時に美味しいもの、さらに美味しいものを食べたらもっと美味しいんかな?もしかして。
もっと美味しいんだと思うんですけど。
超美味しいみたいな体験を提供してるから。
中川和美
3割増しぐらいのビールの味がある。
近藤淳也
そう、焼肉のドームもある。
だけどさ、クラフトビールってさ、ちびちび飲むもんやん。
なんかこう味わいながらちびちび飲むやん。
中川和美
クラフトビールがちびちび飲む理由は高いからだと思ってるんですけど、そうじゃないの?
近藤淳也
いや、なんかやっぱり味わいがあるし、そんなのど越しでガーって言うんじゃないやん。
でも走ってたらさ、とりあえず炭酸ガーって飲みたくないやん。
なんかもったいなくないかっていう。
いやでもちょっと研究されてるんですけど、実際多分選手もね、飲んでる方とかいらっしゃったりするんで。
中川和美
それちょっとなんか、なんか試したくなる。
走っておいしいからみたいな。
近藤淳也
桑原くんも食べたの?シャーウェス線。
シャーウェス線いただきました。
中川和美
焼きそばも?
近藤淳也
焼きそばも。
中川和美
お茶漬けも?
近藤淳也
そうですよ。で、それを取り仕切ってるエイドリーダーがあの方なんですよ。
田代さん。
近藤淳也
は?
義武紀でお馴染みの?
近藤淳也
義武紀でお馴染み。
嘘?
エイドリーダーとして。
エイドリーダーになってんの?
なってます。
前から?
多分去年ぐらいからかな?
ちょっとそこの以前はわかんないですけど。
なんでそんなことなってんの?
わかんないです。
近藤淳也
あれ?そんなトレランの人やったっけ?
中川和美
田代さんは奥多摩が生息できだから。
近藤淳也
元地元、元地元ってか地元ですよね。
ご実家がもうその近辺りなので。
中川和美
すごい。
今回はエイドリーダーの名前に田代さんの名前があるみたいな感じで。
中川和美
知った人がいる。
じゃあその焼きそば焼いたりもしてるの?
焼きそばをどれぐらい作るかとか米どれくらい炊くかとかその辺の栽培をしてるのは田代さんです。
中川和美
いやでもわかる気がする。
もう安心任せて安心の田代さんだから。
近藤淳也
あ、そうなの?
中川和美
すごい。
近藤淳也
ちゃんとちょうどで終わらせていきました。
中川和美
すごい。
近藤淳也
さすが田代さん。
スイパーさんたちの分もちゃんと確保した上で焼きそばはここまで作る。
お茶漬け粉ぐらいとかっていうのを多分全部採用してて。
しっかりしてるもんね。
しっかりしてるしてる。
中川和美
絶在なる安心感、安定感のある。
近藤淳也
小柄なのに。
中川和美
ほんとね。
近藤淳也
確かに。
本当になんか。
あれですね、ちょっと誰って思ってるか。
IBUKIをたまにお手伝いもいただいていてTGTで知り合った田代さんですね。
TGTで知り合い。
トランスジャパンの。
中川和美
一緒のベンチでご飯食べてたら隣にいたボラみたいな感じで。
近藤淳也
トランスジャパンのインタビューとか。
人活躍いただいてる。
っていう田代さんがTGTの奥多摩のエイドリーダーって形で入られてて。
中川和美
すごい。
近藤淳也
安定感ありましたね。
中川和美
美味しそう。
なんかさっきよりも美味しそうに感じる。
近藤淳也
作り手が見えて。
中川和美
田代さんが作ったら。
そうそう作り手が顔が見える。
近藤淳也
選手もそういうちょっと食痛みたいな人が多いの?
食痛みたいな感じ。
近藤淳也
でもなんか多分この大会が好きで多分参加されてるとかそのお知り合いとかっていうのが多いのかなって感じはしますけど。
でもその多分楽しいもの好きなのかなっていう感じはしますね。
中川和美
あんまりこうなんかガチンコレースっていう感じじゃないところもまた参加しやすそうでいいですね。
近藤淳也
でもコース激しい。
激しい。激しい。
近藤淳也
8000アップって。
多分コースは激しいけどそれを楽しんで食を楽しみにしながら行ってるみたいな方が多いんじゃないかな。
近藤淳也
なのでとてもいい大会だなっていう感じですね。
中川和美
良さそう。楽しそう。
近藤淳也
私自身も楽しめたなって感じがします。
中川和美
よかった。
東京100のロゴと山中での動物談義
近藤淳也
あの狼みたいなのは何なん?
狼みたい。
中川和美
デザインがね。東京100のデザインが遠吠えしてる。
桑原佑輔
確かに。
近藤淳也
あれは何?
ワッホー。
中川和美
ワッホー。
ワッホー。
近藤淳也
聞かなかったな。
狼はいないでしょ?
狼は今日本にいないですね。
導入推進派ですけど、僕は。
近藤淳也
中国から狼連れてこようっていう導入推進派ですけど、いないよね今。
いないから。
中川和美
それを聞いて私は山の中で犬の巻き、遠吠えとかの。
近藤淳也
やってた。
やってた?
ブロードキャストの下見でカメラ回して走り回るやん。
ハセツネか。ハセツネのコース一人で下見してる時に、僕がYouTubeでその下見動画チェックしてたら、いきなり犬が鳴き始めてワンワンワンワンとか言うから。
え、犬?こんな山の上の尾根に犬いるの?と思って。
で、かずみさんにチャットで犬いたんすか?とか言ったら全然返事なくて。
後から聞いたら自分で泣いてたって。
自分で泣いてた。
熊よけで。
中川和美
熊筒を持って行くの忘れちゃったんですよ。
奥多摩の思想、ハセツネの思想に行くのに。
で、音楽とか流してればいいやと思ったんですけどね。
そもそもスマホを電波チェックで使ってるから流せないんですよ。
そしたら一気に怖くなって。
このなんか途切れてる時に、恥ずかしいから一応途切れてる時に、ワンワンワンワンって。
自ら泣くっていう。
近藤淳也
配信に乗ったっていう。
俺犬の声聞こえたなと思って。でも結構上手かったよ。
中川和美
本当ですか?
近藤淳也
犬、本当に犬やと思った。
河野さんは間違ってるわけですよね。
本当に犬やと思ったもん。なんで犬いるんやろうと思って。こんな山の中に。
中川和美
ちょっとなんか怪しい匂いとか、なんかそういうところで深いところでやるっていうのをやってたんで。
だから東京百のとかのエリアは遠吠えしながら行くのがいいと思う。
近藤淳也
僕もでもちょっと遠吠えっぽいかも。いつも。
桑原佑輔
おー!おー!って。
近藤淳也
よく言ってますね。
河野さん言ってるイメージが。
中川和美
あの動物と喋ってる時。
おー!とかって言いますもんね。
近藤淳也
最近鹿は結構喋れるよ。
え?
近藤淳也
鹿は結構喋れるよ。鹿側が喋るってことですか?
中川和美
返事するんじゃないですか?
近藤淳也
会話?
会話、返事くれる。鹿が喋れる感じ。
それどういうこと喋ってるんですか?
えーとね、この前一番感じたのは、あれは、いつやったかな?一人やったな。
中川和美
誰持って?
近藤淳也
いやいやいや。えっと、僕が一人で山を歩いたのは何なんやろ。
あ、分かった。南アルプスの荒川岳や。
荒川岳の下りで鹿がいたんやけど、多分親子の群れで、親と子供が一匹か二匹かなんか多分いたんやけど、
多分子供って好奇心が旺盛なんやと思うよ。
近藤淳也
で、なんか多分最初は結構離れ、僕が降りてる尾根のもう一個向こうの斜面から尾根に向かってるみたいなぐらいの多分位置で見えてないけど。
で、ひいいって鳴いてて、で、子供が多分鳴いてたんやね。
で、僕がまたそれにひいいとか言って声出してちょっと喋ったんよ。
あの、やっほーみたいな感じで。
そうしたらさ、離れて行ってるから普通まあ無視して行くやん。
で、多分大人はもう行くよみたいな感じだったと思うんやけど、多分子供が返してきて、
で、ああ帰ってきたから、いやもうちょっと今日の山大変やったわみたいな感じでまた返事したんよ。
あの、声はひいいって言ってるだけやけどね。
ちゃんとそこに意味は載ってるんですね。
気持ちを載せて。
うん、返事ありがとうみたいなのから始まりさ。
この山全然人いないからすごいねみたいなのとかさ、おしゃべりたいことあるやん。
まあそういう気持ちを入れながら、ただ言葉はひいいって言ってるだけやけど。
3、4往復くらい来て、で多分お母さんがもう行くよみたいな感じで引っ張っていくから、
どんどん声がちっちゃくなっていくんやけど、その講じかだけはずっと僕が返したらちゃんと返そうとしてくれて、
4、5往復くらいかな、離れながらずっと喋ってて。
すごい。
近藤淳也
そう、だからまあ全部とはしゃべれないけど、たまにそういう好奇心旺盛な人間とかもなんか怖がらずに喋ってくれる鹿とか個体がいると、
結構ちゃんと会話ってそのもちろん言語的にはね、何が意味が通じ合ってるかはわからんけど。
中川和美
鹿だと思ったんじゃないですか、ちゃんと。
近藤淳也
いやそれはさすがにそれは。
めっちゃうまい説ありますよ。
いやいやいや、さすがにそれはわかってると思う。
中川和美
そう?なんか、え?なんか得体の知れないみたいな。
近藤淳也
いや向こうも多分、その声のトーンとかで本当の意味はあると思うね。
だからもうその、こいつなんか何を言ってるかわからんぐらいの感じだと思う。
近藤淳也
例え似てたとしても。
中川和美
何言ってんだよーみたいな感じ。
そうそうそう、何語みたいな、外国人かな。
近藤淳也
外国人と喋ってるみたいな。
でもなんかわかるやん、外国人いきなり喋りかけてもさ、なんか喋りかける人もいればさ、
ちょっと私無理なんでっていう人もいればって、人間でも個体差あるやん、個体。
だからそれ個体差が多分あって。
中川和美
確かにね。
近藤淳也
そうそうそう、たまにそういうすごいフレンドリーなやつがいるから、楽しいよね。
中川和美
ぜひ奈良の公園、奈良に行って喋ってみて。
近藤淳也
奈良の鹿って。
中川和美
鳴くんかな?
近藤淳也
鳴いて鳴くない?
鳴いてはないですよね。
あんまり。
じゃあちょっと野生みがないと。
近藤淳也
なんかやっぱ森で呼び合ってんじゃないんかな。
なんかお母さん待って、みたいなのとか。
そういうのか。
近藤淳也
シカゴで。
シカゴで。
中川和美
シカゴね。
まあまあ、遠吠えですけどね。
近藤淳也
ちょっとオオカミが。
東京100はなんでオオカミか。
なんでオオカミかですけど、すみません、そこまでは。
キツネとかじゃないよね。
近藤淳也
キツネとかじゃない。
あれはオオカミ。
中川和美
ちょっとかっこよすぎますよね、キツネ。
あれはオオカミですか。
なんかね、あの辺に刺さってる気がする。
中川和美
東京100の、はい、ロゴが。
あ、ちょっと。
近藤淳也
どっか行っちゃった、コハラ君が。
ほんで、結局さ、誰が優勝したん。
中川和美
優勝とかあるんすか。
近藤淳也
あるんじゃないの、レースやし。
中川和美
ほら、鹿じゃない、絶対鹿じゃない。
近藤淳也
これはオオカミやな。
遠吠え、どう見ても遠吠え。
遠吠えですよね。
中川和美
かっこいい、これ。
これは、どうした。
中川和美
え、これ富士山?
近藤淳也
富士山。
でも富士山も綺麗に見えてたって。
見えるんや。
見えてたんで、それはあるかもですね。
なるほど。
東京の山奥で遠吠えするオオカミが、大会のロゴになってる。
そうですね。
ウェスタンステイツのとか海外の、アメリカって大体動物入るやん。
ああいうノリなんかもね。
なんかバッファローみたいなのとか。
こういう。
近藤淳也
ハードロックのこの、こういう。
あれはなんだ。
中川和美
アモナイトついてるみたいな。
近藤淳也
アモナイト。
ああいうので、じゃあオオカミにしようかなって感じなのかな。
でも小池さんもウェスタンステイツとかそういう大会いろんなの見に行ってたりしてるって言ったので、
多分そういうところからインスパイアとか受けてる気はしますね。
じゃあちょっとアメリカ100マイル系って感じなのかな。
中川和美
全然走れないけどね。
近藤淳也
確かにコースはちょっとハードやけど。
アメリカってなんか結構走れるトレイルのイメージがあったりしますけど。
近藤淳也
まあでもハードロックとかもあるから。
中川和美
あ、そっか。
近藤淳也
もともとだからそういう東京とかでロングトレイルの大会が少なかったからっていうので作るっていうのが最初だったらしいですけど。
そういうところ、海外レースのインスパイアなのかな。
もうちょっと聞いておきます。
レースの方ですけど、
1人の方がでも100キロで16時間43分で、
須永浩二さんという方が男性は優勝されていて、
女性の方は松本由里子さんで方が2連分で19時間14分。
だから100キロの割には結構かかってるかなっていう印象ですね。
まあまあ、やっぱり標高が。
中川和美
遺跡8000は伊達じゃないね。
近藤淳也
そのハードさと多分エイドとかのおもてなしがいい。
中川和美
そうですよね。3分とかじゃ出れないですよね。
エイド。
エイドワーク3分とかじゃ出にくいじゃないですか。
シャーウエッセン出てたらね。
確かに。まずフーフーって冷ますとこから1分くらいかかりそう。
中川和美
そんな熱々?
近藤淳也
え、なんかそうじゃないの?
イメージはもう、ピッてやったら油がプチュって飛ぶようなイメージなんやけど。
シャーウエッセンゴール5なんで。
それゴール5?
ゴール5だから。
お茶漬けとか。
中川和美
そんな東京100?
近藤淳也
そうですね。
多分参加者もどんどん増えていっているので、また来年以降とかもぜひ注目いただきたいなっていう大会でしたね。
中川和美
楽しみですね。
でもな、OMMと同日なんだよな。
近藤淳也
毎回そうなの?
中川和美
かもしれないじゃないですか。
近藤淳也
まあでもそうか。それくらいの時期なので去年もかぶってたかもですね。
中川和美
去年は気にしてなかったですけど。
近藤淳也
え、かずみそれさ、同日じゃなかったら出るの?
中川和美
え、ちょっと楽しそうじゃないですか。
近藤淳也
え、レイクビワもあんのに?
レイクビワあって。
中川和美
いやレイクビワはほら、戻るから。
近藤淳也
まあそうやけど1ヶ月ぐらいやん。1ヶ月もないやん。3週間ぐらい。
中川和美
100キロ。
近藤淳也
いける?
中川和美
わかんない。
近藤淳也
すごいな。
かずみさんあの山域好きなんすか?奥多摩。
中川和美
あ、嫌いじゃないです。
近藤淳也
嫌いなの?好きなんや。
いいトレイルっていうか、いい山ですね。
近藤淳也
ああそう。
中川和美
綺麗だし。
もうなんか、OMMのアンナじゃない。
近藤淳也
アンナってどういうこと?そっちの話もじゃあしていきます?
そうですね。
OMM高島への出場準備とペア変更
近藤淳也
まあOMMね。
中川和美
OMMお疲れ様でした。
近藤淳也
お疲れ様でした。
中川和美
そして今後優勝おめでとうございます。
近藤淳也
おめでとうございます。
かずみさんごめんなさい。
え、かずみんさんと西村チャンプペアが2位。
だから、近藤さん。
僕さえいなければ、かずみんが優勝してたっていう。
ごめんなさい。
そっか、かずみんさんの優勝を阻んだ近藤さん。
中川和美
阻んだっていうか、そもそも差がむっちゃあるここには。
近藤淳也
しかもさ、出場するまでにさ、僕がさエントリーしたらさ、
じゃあストレート行こうって言ってさ、
ほんとにたぶん勝てないかもしれんから、カテゴリー変えようとしてたやろ?
中川和美
してた。
してたっていうか、そもそもなんですけどね。
じゃあレイクビュアの抑止だったっていうのももちろんあるし、
近藤さんが庭香織さんと出るってなったら、そりゃ勝てないわと思ってた。
だし、カテゴリー変えようかなって思ったんですけど、
やっぱりね、スコアロングが楽しいから、
そこはやっぱりこう、主戦場で。
やっていこうと。
中川和美
いこうと思って、変えたんですけど、変えんかったらよかった。
近藤淳也
いや、そう思ってんの違うかなってちょっと思ってさ。
中川和美
いやいや、大丈夫です。
あ、ちょっと待って。
近藤淳也
はいはい。
なに?
なにすかなにすか。
どうした?
中川和美
え、そのね、OMMに来れなかった桑原さんに。
近藤淳也
あ、すいません。ありがとうございます。
OMMバッジ。
中川和美
3カ所の。
近藤淳也
あ、3カ所?桑原くんの3カ所か。
はい。
あれ、僕そのバッジどこやったかな?
え?
なくしたかも。
今回はOMMオリジナルマウンテンマラソンは、
滋賀の高島っていうところで行われて、
毎回ピンバッジが作られるんですけど。
近藤淳也
美輪湖の形?
中川和美
そう、美輪湖の形してるんですよ。
近藤淳也
あ、これ美輪湖の形なんですね。
中川和美
そうです。
近藤淳也
あ、ほんとだ。
中川和美
滋賀県の面積の6分の1を占める美輪湖の形です。
近藤淳也
ありがとうございます。
参加費は払っておりましたので。
中川和美
よかったです。
近藤淳也
2個もあげていいの?自分のじゃないの?
あ、2人やから。
そういうことか。
中川和美
そうですそうです。
ありがとうございます。
近藤淳也
ちょうだいいたします。
桑原佑輔
ありがとうございます。
近藤淳也
はい。
中川和美
こんなOMMでしたけど、どうでした?
近藤淳也
どうでしたか?どうでした?
とりあえずだからあれですね、
IBUKIからはそれぞれが別チームでエントリーしていて、
桑原くんはちょっとお仕事になったんで。
はい。もともと宮田さんとプレゼンテーで。
キャンセル。
中川和美
キャンセルにせざるを得なくて。
近藤淳也
またぜひ。
そうですね。次回出たいです。
感じで。
で、かずみんさんはずっとスコアロングで出てて、
中川和美
スコアロングずっと。
近藤淳也
今後の常連上位っていう感じで。
優勝もしてた?
中川和美
してない。
近藤淳也
2位で。
表彰台乗ったことは?
中川和美
表彰台は1回乗ったことがあるんですけど、
それは、
近藤淳也
おお。
はい。
中川和美
それはですね、ずっと一緒にっていうか、
私たちが勝手にライバルって言ってる、
中川和美
前住夫妻っていう。
近藤淳也
強い2人で。
中川和美
そう、強い2人がいる。
その2人が総合の3位に入ったから。
近藤淳也
入ったから、繰り上げで。
今後の1位として。
そういうことですか。
表彰されたことがある。
実質の1位にはなったことがない。
近藤淳也
そうか。
中川和美
満年に。
満年に。
近藤淳也
で、今後1位をずっと目指してやっていて、何年目?
でも、チャンプと出だしたのが、西間さんと出だしたのが、
中川和美
今回で4回目。
近藤淳也
でも4回やってるんだね。
その前も出てたしね。
そう、その前はテルさんと女子で出ていて、
中川和美
全部スコアだったんですけど、
近藤淳也
今度こそ優勝って思って出た。
中川和美
前回の、
前回のナスもボロボロだったんですよ。
ナスも、あれ、ナスも総合2位だったかな。
今後2位だったかな。
近藤淳也
結構上位だった気がするけど、いつも。
中川和美
満年になんですよ。
とにかくずっと出てますよね。
中川和美
出てます。
近藤淳也
で、僕はOMMは2回出たことあるんかな。
ライトも1回で。
ライト入れて3回出たこと。
中川和美
Mediaね、Media。
あ、そっか。
OMMライト。
近藤淳也
ライト1回四国でやったときに出て、
奥三河のときにスコアロング出て、
野沢は?
野沢温泉のときにMediaも出たんですよ。
それぞれ別のバディで。
全部今後出て。
一応全部優勝してて。
桑原佑輔
聞きました?
聞きました?
近藤淳也
ちょっと、かずにんさんの話を聞いてから言うと、
うーん、うーんって感じ。
ただ、野沢温泉って何年前かな。
結構前だね。
中川和美
野沢温泉が私一番最初に出たんですよ。
7年前。
近藤淳也
そんな前か。
中川和美
7年前。
近藤淳也
7年前に1回出たきり、出てなくてずっと。
そもそもロゲーも別にそんな普段出る機会ないから、
まあチョキロゲーぐらいかな。
チョキロゲーも連覇してます。
中川和美
チームチョキっていう香里さんのチームがやる、
毎年新年会でやるんですよね。
チョキロゲーっていうのを。
近藤淳也
チーム新年会の昼間がいつもロゲーをするんですよ。
中川和美
そこで満年香里さんと組んで優勝してる。
近藤淳也
違う違う違う。
いつも9時なの。
近藤淳也
アミダ9時でその日にスタート前にペアが決まるの、バディが。
中川和美
あれ、なんかいつも香里さんと出てるよね。
近藤淳也
いやいや、1回だけ香里さんに9時で当たって、
もうみたいな時があって、
いやそのもうっていうのは、
近藤淳也
いやそこ組んだらさ。
中川和美
最強やんかみたいな。
近藤淳也
なった時はポイント全部取った。
全部取って時間が余ったから、
追加で札探して、
単価とかのやつ。
近藤淳也
コース設定にあるポイントプラス2個ぐらい取って帰ってきた。
だから満点以上っていうのになったことがある。
中川和美
そんな話を聞いてるからですよ。
だから今回高島にエントリーするってなって、
もう早々に勝てるわけがないと思って。
近藤淳也
ちなみに香里さん、僕がなんで出たかって言ったら、
庭香里さんはOMM結構出てたよね。
去年は出てなかったね、でもね。
中川和美
でも香里さん多分野沢温泉ぐらいまでしか出てないんですよ。
そこから。
近藤淳也
出てなかったんや。
中川和美
出てない。
近藤淳也
久しぶりに出ようとしたのかな。
前から組んでるオリエンティアのヒカルさんっていう方がいて、
ストレートエリート出てたんですよ、ずっと。
中川和美
優勝したり。優勝はしてないから。
近藤淳也
でも結構出てたんで、
次元が違うっていうかさ、
すっげー長いコースを爆走してる人たちっていう感じで、
僕は遠くから見てたんやけど。
その相手の方が全然走れてないから、
もう出れませんって。
中川和美
子育てに忙しくてみたいな。
近藤淳也
おっしゃったってことで、出れませんかって香里さんからお誘いがかかって、
で、僕も別に走ってないじゃないですか、こんなお腹つけてて。
大南アルプスとかね、今年したけどさ、
だから、いやいやいや、ストレートエリートとか無理っすって言って、
言ったんや。
だから、スコアロングでもいいですよっていうか、
スコアロングでもいいですって言われて、
えー、高島屋しなって、
近藤淳也
いや、シガイチもやってるから、地元ってか、
いつも、なすまで行くかって言われるとちょっとって感じだったけど、
近藤淳也
近場でも、しかもシガイチとかでよく歩いてるところに、
OMMが初めて関西にやってくる。
迎える側やん、どっちかって言ったら。
その時に、そんな誘ってもらったし、
それやったら出ようかと思ったんですよ。
なんですけど、ちょっと久しぶりやしさ、
あと、二羽香里さんって、なんていうんか、
トップアスリート。
そうそう、なんか下手なことできひんやん。
何にも練習しなくって、すいません、てへーとかで、
許してくれなさそう。
それはそうかも。
桑原佑輔
確かに。
近藤淳也
それはそう。
なんか許してくれなさそうやん。
中川和美
近藤さん何やってんですかって。
近藤淳也
なんでレースエントリーしてんのに、走ってないんすかみたいな。
中川和美
怖い怖い怖い。
近藤淳也
なんか迷惑かけられへんみたいなさ。
だってさ、一応、年間の活動にさ、
クラウドファンディングで支援してる方とかもいてさ、
なんか僕のせいで、リザルトにおてんをつけてしまったらどうしようみたいな。
中川和美
プレッシャーを感じてたのか。
そういう支援者の方にもさ、そう叩きされるんじゃないかみたいな、
なんか運動を感じてしまってさ、やばって思って。
近藤淳也
でもなんか出たかったっすよ、確かに。
高島に来る、初めてこんな西の方でやるっていうのを聞いて、
興味はあって、でも出るっつっても誰と出ようかなとか、
ちょっと思ってたところはあったんですよ、確かに。
だからまあ、じゃあ今ね出ますって言って。
言ったんだけど、まあね、今年そのライブ配信とか忙しくって、
で、ちょこざっぷに入って。
中川和美
ね、ちょっとダイエットというか。
平日にちょっと。
中川和美
山に週1入ろうとかされてましたもんね。
近藤淳也
そう、ポッドキャスト聞きながら、こう走ったりとかちょっとちょこちょこして、
で、大南アルプスやったりとかして、
あとライブ配信の下見でちょっと山走ったりして、
近藤淳也
あと毎週土曜日に一応数時間大文字ぐるぐる走るみたいな感じで。
だから裏大文字うろうろしてんのもOMMの練習と思ってた。
なんかあんま道ないとこ多いし、
その急坂急下りを何回も繰り返すみたいなのどうせなるやろうから、高島の地形だったら。
だからその道のない斜面を上り下りずっと続けるみたいなの練習になるなと思って、
一応荷物も当日重いだろうから、
座室に水のペットボトルを背負って、何キロか以上には必ずするようにして、
近藤淳也
ちょっと重い荷物を背負って、
まあ南アルプスのトレーニングもあるから。
だからちょっと重い荷物を背負って、あんまり道のない斜面を上り下りするっていうのを意識して、
毎週土曜日大文字を歩くっていうのを一応やってたんだけど。
そうしたら宮河織さんがね、ちょっと残念ながら足の怪我が今年されて、
結局レース出れなくて、回復ももわしくないんでOMMもやっぱり難しいと。
手術することになってということで、ちょっと諦めますっていう。
で僕は、河森さんつって、山歩いてるログとかストラブ上がってたから、
歩けるんじゃないですかって、山行ってませんでしたって言ったら、
歩くぐらいはできるんだよって言うから、僕がね。
いや歩くでいいですよって。スコアなんで別に歩いて着いてもいいんですよって言って。
僕はそれで全然いいんですけどって言ったら、いやいやって。
近藤さんそんなこと言って、用意どんってスタートしたら絶対スイッチ入って、
走ってくださいって言うでしょって。
中川和美
さちゅーちゃんに言ったんですか?それ。さちゅーちゃんに言った?
そこはどうだったんですか?実際は。 バディのさちゅーちゃんに言った?
近藤淳也
いやーって言われて、まあとにかく、まあでも確かにかおりさん、プロやし、その中途半端なことをレースでするっていうのはなんか違うんかもなと思って。
まあそれは確かにそれはそれで。 自身のプライドというか。
近藤淳也
まあプロとしてやっぱり出る、かおりさんが出てくるってなったらやっぱりそのプロとしての走りっていうのはなんかみんな期待するやろうから、やっぱりちゃんと出るなら、そういう体調を整えて出たいっていうことかな
と思って。
まあそれはなんかすごい理解できるなと思ったし、じゃあ他の人探しますってなって。
で、まあさちゅーさんってね。何て紹介したらいいんやろな。
中川和美
ライブ配信とかにもお手伝いしてくれる近藤さんのお友達。
近藤淳也
まあ群馬の元気な女の子。
IBUKIもね、群馬のレースとか手伝ってくれたり。
そうですね、結構初期から手伝っていただいているんですね。
近藤淳也
が、もう何年か前に出ていて。
中川和美
あ、そうなんですか。
近藤淳也
はい、わっきーさんと出てたんですよ。
え、わっきーさんってあのわっきーさん?
近藤淳也
そうなんですよ。
で、その時に装備揃えて出たけどまた出たいなみたいなことを前から言ってたし。
なんか興味あるって聞いたら、いや実は誰かと出れないかと思って日程だけ開けてましたみたいな。
すごい。
近藤淳也
感じで、即答で出ますみたいな感じで。
桑原佑輔
すごい。
近藤淳也
そんなに、そんな前のめりみたいな。
じゃあ出ますかみたいな。
になったんだけど、なんかその時点で僕はちょっと気が緩んで。
それが9月の末か10月後ぐらいかな。
気が緩んで、もうその香りプレッシャー。
香りさんになんか下手な走り見せられへんみたいなのから解き放たれ、なんか急に緩んで。
そっからちょこざっぷ1日も行かなくなり。
え、もったいない。
近藤淳也
1日も。
で、週末ごとにライブ配信のレースが入って、もうなんか体がもう全然そんな走りたくもないって感じになってしまって。
10月がもう1回も山行けず。
てかもうなんか、なるようになれみたいな。
近藤淳也
もうライブ配信も新日あったりね。
すっごい気持ちが緩んで、もうなんか全然やったんよ。
中川和美
やだ、そんな人に負けたのか。
寒さと装備が試されるOMMの過酷さ
近藤淳也
いやだからすごい、なんかちょっとこんな状態でレースなんか出て大丈夫かなって正直思って。
本当になんか中止にならんかなって思って。
中川和美
やめて、やめてください。
近藤淳也
すっごい雨とかなって中止になったりするかなとか、なんかなかったり。
中川和美
えー、陽気だったんですね。
近藤淳也
そんなレベルで終わってたんですか?
いやなんかOMMって怖いんよ。
え、なんでですか?
なんか準備しなきゃいけないものが多すぎて、要は夜むっちゃ寒いところで一晩越すから。
そこのテントとか寝袋とか服とかも、あとご飯作るときにちゃんと夏季に日が付くんかとか。
そういう一式山で過ごすやつを全部本来チェックしなきゃいけない。
でもなんかそれも暇がなくて、テントも建ててない、夏季が付くかも見てない。
なんかその確かに前に出たセットあるけど、それが付くであろうっていうか動くであろうっていう。
想定でできる。
近藤淳也
想定でテントも建てずにバッキングしたんよ。
だから本当にこのポールと本体が合ってるかもわからへんみたいな。
夏、あ、そうか南アルプスの小屋だから一回も使ってなくて。
中川和美
夏季も使ってないんですか?
夏季もいつもOMMアルコールストーブで行くから、そのアルコールが。
中川和美
アルコールストーブ?
近藤淳也
なんで?
中川和美
えーすごい。
近藤淳也
なんで?アルコールストーブよくない?
いい。
近藤淳也
火力もあるし軽いし、一番いいと思ってるけど。
中川和美
いいと思います。
近藤淳也
アルコールストーブなんですよ、いつも。
だけどそのこのアルコールって本当にこれ何年も使ってないけど火つくんかなみたいな。
近藤淳也
だから色々怖いやん。
行ってみて、あれテントのポール間違ってた?とかアルコールストーブ使えへん?とかむっちゃありそうで。
普段山歩いてるだけじゃこう点検できないものも全部一式必要やん、なんかOMMって。
なんで、しかもそれがさ、夏とかやったらまだいいけどさ、結構寒い時期やから。
中川和美
この時期ね。
1個でもなんかうまく動いてくれなかったりすると結構悲惨な思いがするっていうのがあったし、なんか怖い。
中川和美
ちょっとめんどくさいなみたいな。
桑原佑輔
そう。
中川和美
なりますよね。
近藤淳也
忙しいし。
すみません前提の話長すぎるけど。
そんな感じだったんで、やっぱあるんかみたいな感じで行きましたね。
無事開催。
OMMの競技形式とスコア・ストレートの違い
中川和美
いや、そもそもOMMってイギリスでやってるマウンテンマラソンとかロケイニングとオリエンテイニングのレースなので、イギリスって基本天気が悪いみたいな。
で、そのなんか寒いフィールドでバディと命を預け合ってレースに挑むみたいなのが多分根底にあるから、ちょっとやちょっとの雨とかじゃ中止にならないでしょ。
近藤淳也
そもそも。
だってわざわざ寒い時期にやってるやん。
そうですね。
わざわざ寒い時期に寒い場所で、なんでこんななんか天気の悪い時にさ、こんな寒いとこでテント張らなあかんのみたいな。
もうなんか川の中とか入ったりさ、やぶん中とか雨の中漕いでとか、なんか過酷やんな。
中川和美
しかもね、氷振ったんですよ。
近藤淳也
そう。
そうなんすか。
痛い痛い痛いみたいな。
中川和美
氷バチバチバチ。
近藤淳也
いやー過酷。
過酷やん。
過酷ですね。
なんでこんな寒い時にさ、こんなやぶっこいでんの僕たちみたいな。ほんとに。好き好んで。絶対好き好んでやらんようなことをこう。
中川和美
普段では、普通のトレイルレースとかではなかなかっていう感じはありますけど。
近藤淳也
でもみんなそれに好き好んで行ってるわけですよね。
そう。
いやスコアロング何人いんのってぐらいいたよね。
中川和美
あ、今回スコアロングがやっぱり一番多かったのかな。
近藤淳也
300組近くいた?
そんなに?
だから1組2人だから300組だと600人やん。だからスコアロングだけで600人とかいるんです、そのスタートのところ。
で、プラス全部で5カテゴリーあるから全部合わせたら1500人。
中川和美
1500か1600人ぐらいが山山域の高島の山域の中にうちゃうちゃい。
近藤淳也
だからフェアリートレイルとかより多いんだよね。
中川和美
多いです多いです。
近藤淳也
比叡山より多い?
中川和美
比叡山かな。
近藤淳也
あれも1000ぐらい?
中川和美
1200とか。
近藤淳也
1200か。じゃあそれより多いぐらい。1500人ぐらいがその、なんで高島トレイル、まあまあいいや。
中川和美
それはアフタートークで。
はい、集まって。でスコアロングがやっぱり人気なの。何であんなに多いん?
いやなんか、そもそも多分ストレートがメインカテゴリーなんぞ。
近藤淳也
ほんとそれ?
中川和美
と思う。
近藤淳也
これちょっとだから知らない人に解説すると、ストレートとスコア。
中川和美
ストレートっていうのとスコアロング、スコアっていう2つの。
近藤淳也
そもそもあれだよね。OMMって何かっていう。
中川和美
え?OMMとは。
近藤淳也
トレランレースじゃないやん。
中川和美
じゃないんです。
近藤淳也
何ですか?
中川和美
何でしょう?オリジナルマウンテンマラソン。
近藤淳也
地図にポイントが書いてあって、これを取るレースです。
そうです。
近藤淳也
地図に書いてあるポイントに。でこの地図の中に書いてあるポイントっていうのがだいたい道じゃないところに書いてあると。
中川和美
ある。
近藤淳也
だから道のない山を地図とコンパスだけを、GPSとかを使っちゃダメなんで。
中川和美
スマホとかのね、電子機器は使っちゃダメなの。
近藤淳也
なので地図とコンパスを使って山道から外れたポイントを見つけながら。
中川和美
取っていく。
近藤淳也
はい、取っていくっていうのがOMMですね。
であと2日間、1日目と2日目あって、その間に自分たちで背負ってる荷物を使って宿泊をしなきゃいけない、ご飯を作らなきゃいけないっていう。
山の総合力をたぶん鍛えるっていうか試すっていうことで地図読み、
中川和美
サバイバル力とかね。
近藤淳也
テント泊、ご飯作るみたいな一式のことができる必要があるっていう。
そういうのがあるんで、山のちょっとスキルアップみたいなのに挑戦してる人が多いかな。
あと山登り系の人もいますよね。
中川和美
ハイカーさんであったり登山系の人ももちろんいますし、
普通にトレランとかをめっちゃする人もいますし。
近藤淳也
そうですね。だからいろんなタイプの人がいて、結構ちゃんとした登山っぽい大きな荷物を背負ってきてる人とかもいるしっていう感じですね。
スコアっていうのはこのポイントが30個ぐらい地図に書いてあって。
中川和美
ロゲーニングって言われるジャンルのカテゴリーですね。
近藤淳也
これをスタートの1分前に渡されて。
地図を1分前に。
だから全然わかんないんですよ。
スタート位置も知らされてない。
近藤淳也
作戦が立てれないんですよ。スタート1分前に地図を持たされて。
中川和美
そっから考える。
近藤淳也
で、スコアのルールはどういう順番で取っていってもいいけど、この点をできるだけたくさん取ってゴールに制限時間以内に来てくださいっていう。
中川和美
合計点数、そのコントロールに1つ何点みたいなのが振り分けられてて、その合計点数を競うのがスコア。
近藤淳也
そうですね。で、制限時間を超えちゃうとすごいペナルティで、マイナス何点?1分に20点?
2分で10点か。2分で10点だ。
中川和美
1分につき5点。
1時間以上はリタイア扱い。
近藤淳也
ポイントは何点くらいあるんですか?1個取ったら。
だいたい10から50です。
場所によって違うんですね。
安いのが10円で、高いのが50円です。
っていうのがスコア。
で、ストレートは順番が決まってて、1番、2番、3番っていうポイントを全部順番に取っていってタイムを競うっていう。
中川和美
1から12とか13とかぐらいまでのコントロールがあって、その順番通りに取る。タイムアタック。
近藤淳也
取れなかったらもう失格というか。
中川和美
コントロールも時間が決まってるんですよ。ここは何時まで?みたいなのがあって、回収されたらもう取れない。
だから次に行くみたいな。
オリエンテーリングっていうジャンルのストレート。
近藤淳也
ストレートはストレートA、ストレートB、ストレートA、ストレートB、ストレートA、リートってあるから、カテゴリーが3つあって、
スコアはミディアムとロングの2個だから、そういう意味ではストレートメインなのかな。
いわゆるオリエンテーリングっていうとそういう順番があるやつだから、
中川和美
ストレート。
近藤淳也
オリエンテーリング出身の人はこっちがメインと思ってるんでしょうね。
で、スコアはだいたいロゲーニングって呼ばれる競技で、
でも海外だとスコアロングも結構花形だって聞くよ。
中川和美
そうなんですか。
近藤淳也
聞いたよ。今回聞いた。本当かどうか僕の、見たわけじゃないけど。
日本だとやっぱ強い人結構ストレート、リートに集まってる感じが。
中川和美
それこそですよ。我らが純子に言いは、ストレート、エリート。
唯一の女子ペア完走っていう。
近藤淳也
女子優勝しました。
中川和美
3メンバー。
近藤淳也
あれ、今回も唯一だったの?
中川和美
唯一。
すごいね。
中川和美
今後は多分ゴールしてるんですよ。
だけど女子ペアは、多分デイ1で一組だったから、もう完全優勝。
近藤淳也
IBUKIチーム強いな、応援メンバー。
ちょっとびっくりするぐらい結果残してますよね。
IBUKIチーム強いよな。
なんでそんな強いんですか、IBUKIチームってすごい聞きたくなるけど。
それはGPSの会社だから。
頭にもGPS。
中川和美
そうなんですか、このコンピューター。
近藤淳也
結果残してますね。
中川和美
すごいですよ、純子に言いは本当に。
近藤淳也
エリート、ストレート、エリート。
中川和美
エリートは本当に年々というか毎年毎年完走率は低めなんですよね、エリートってやっぱり。
高い年もたまにあるけど基本低い。
で、スコアロングはね、ゴールしたら完走になるんで。
近藤淳也
テン取らずにゴールいっちゃえば勝手に追われるんで。
本当にそうして焼肉焼いてる人とかもいるからね。
中川和美
います。
近藤淳也
それも聞きましたね、なんか。
めっちゃうまそうな肉。
すごい高いキャンプ場代やなって。
4万4千円払って。
中川和美
確かに。
近藤淳也
ちょっとレクリエーションして肉焼いて。
中川和美
でも今回、スタートと点場が結構遠目設定だったんですよ。
遠い設定だったんで。
普通にスタートからキャンプ地に行くだけでもむっちゃ時間がかかるんですよ。
その点数を取る取らないじゃなくて。
そこに行かなきゃいけないから。
近藤淳也
普通に高島トレイルを1日歩くぐらいの距離があって。
結構ありますね。
ここからここまで1日ぐらいかかるよねみたいな距離をどっちみち行かなきゃ。
高島トレイル登って。
中川和美
10点でも仕方がないかなって。
結構いる。
近藤淳也
今日も結構歩いたなみたいな感じにはなる。
中川和美
なんならそれにすら間に合わなくて。
近藤淳也
原点。
中川和美
原点とか。
近藤淳也
そうなん?
中川和美
いますいます。
結構今回制限時間に間に合わなかったバディが結構多くて。
ガチで結構走ったっていうのもすごい。
近藤淳也
結構過酷な大会にはなってたんですね。
中川和美
今回かなり厳しめだったんじゃないかなっていう。
桑原佑輔
どうやった?
近藤淳也
内容の方聞きたいな。
2人のどういうのがあったのか知りたいな。
中川和美
そもそもですよ。
高島1日目のルート戦略と地図読み
中川和美
私が地図を読むとはどうやって読むかって教わったのは近藤さんなんですよ。
近藤さんがアンノーンができた時に粘土でペタペタペタってしながら地図読みってこういうことだよみたいなのを教えてくれたのが近藤さん。
近藤淳也
それは何をしてるの?粘土を。
なんかそれこそスコアロングで僕が優勝したからちゃう?
教えてほしい。
野山温泉の時にミディアムで優勝して。
近藤淳也
ミディアムで優勝してた時に地図読み教えてほしいみたいなことを言う人がいっぱいいて。
じゃあ一回講習会みたいなのしましょうかって。
近藤淳也
かずみんから言われたよね多分。
あの時まだかずみん働いてないけど。
中川和美
全然働いてない。
近藤淳也
なんか地図読み教えてくれって言われて。
で、周りにも聞きたい人がいますって言うから。
じゃあアンノーンでイベントにしましょうって言って。
あそこのコワーキングで地図読み講習会をまず座学でやって。
で、さらにロゲイもやった。
中川和美
やりました。次の日?
近藤淳也
次の日か。2日。
すごいその地図読みが。
桑原佑輔
そのロゲイがむっちゃ難しかった。
中川和美
本当に。
近藤淳也
近藤さんがじゃあ。
全然取れなかった。
僕が作ったやつ。
中川和美
むっちゃ難しかった。
だけどそれを鍛えて、地図読みとはみたいな基本を本当に教えてもらったのは近藤さんなんですよ。
近藤淳也
なんかすごいさ、地図読み講習会とか世の中あるけどどうやってみんな教えてるのか知らんけど、
どうやったらその地図が読めないって言ってる人に読めるようになるんやろうってめっちゃ考えて。
で、結局何が読めないっていうのは結局のところ何なんやろうって思ったん。
何が足らなくて、今自分がどこにいるかわからなくなるんやろうみんなと思って。
なるほど。
近藤淳也
で、思ったのはこの投稿線を見て地形がわかってないっていうかこの細い線がいっぱい書いてあるけど、
これが多分立体に僕には見えるんやけど。
中川和美
そうなんですって。
近藤淳也
浮かび上がってくるような感じ。
そう、それが立体に変換できてないからパッと見て地形がわからず、地形がわかってればこのオネがこれかなとかって称号できるやん。
でもそもそもこれが地形に見えてなかったら、これ今どこかなんてわかるわけがないから。
多分山の中でわからなくなるのは、いろんな地図読みにありますよ。
街の中でさ、次の分岐を右とかって道見てればいいみたいな地図読みもあるけど、
山の中で居場所がわからなくなるのは基本結構地形がわからないとダメだから、
桑原佑輔
まず3次元を2次元に変換できたり、2次元を3次元に戻したりっていうのが必要やん。
近藤淳也
くにくの作なんや。もともと立体の山をどうにかこのペラペラの2次元に表現しようとしてるから変換が必要で、
それをどうやったらいいかなと思って粘土を使って、この地形図を元に元の3次元にしてみてくださいみたいな感じで。
近藤淳也
でも理にかなってる。
粘土を使ったりとか、答え合わせでGoogleマップの3D見て、実際の山のやつ見ながら自分のやつと形を比べてください。
だからそういう平面から立体を想像できる練習をしたらいいかなと思ってやったりとかして。
そういうので、かずみんさんは基礎というかを学んでたってことですね。
中川和美
どういうことなのかみたいな感じだったんです。
近藤淳也
そんな師匠との対決だったわけですね。
そうなんですけどね。そもそも出来上がってるこのコンピューターというか、出来上がってるそのコンピューターの計算する精度がそもそも違うんですよね。
近藤淳也
パソコンに例えたときのスペックの差があるってこと。
中川和美
そうなんですけど、教えてもらったから考えることは大体一緒なんですよ。ルート取りも大体似てるんです。
そうなんですか。
中川和美
と思うんです。
そうなんですけど、たぶんね、近藤さんは止まらないんですよ。私たちも止まらないようにはしてるんですけど。
近藤淳也
見ながら考えて歩く?考えながら歩く?
中川和美
その判断とかルートを取る、読む力の速度が数百倍違うから。
近藤淳也
処理能力の差?
中川和美
そうなんです。巡行速度がそこから違ってて。
近藤淳也
結構止まって考えるの?
中川和美
考えない。動きますよ。止まらない。
近藤さんに最初に止まって考えるのなんかもったいない。
近藤淳也
教えとして?
中川和美
そう、教えとして。まずは取れるところから取っていくのがセオリーみたいな感じで言われてたから。
何回も言ってますけど、私OMMのとき補給食取れないぐらいずっと動いてるんですよ。
近藤淳也
僕もでもそうよ、それは。
中川和美
でしょ、ほら。ここから一緒なんですよ。
近藤淳也
方針がまず一緒ですね。
中川和美
そう、方針が一緒で止まらない。なんですけど、読み解く力が全然違うから、そこからもう差ができてしまってるというか。って思っています。
多分ルートはそんなに変わらない。
近藤淳也
初日はどう考えた?
中川和美
初日はスタートして近くから取っていくんですけど。
近藤淳也
なんでDG取ってないの?
取りました、DG取ってます。
中川和美
DG最初取って。
これポッドキャストでどうやって話せばいいの?
近藤淳也
確かに難しいね。
中川和美
なんですけど、このね、ポイントは3つ目のこのBD50っていうのがね、高島の稜線に出る手前にあるんですよ。
これを下から一番最短で取りに行くか、一回尾根を上がって分かりやすい稜線から尾根に降りていくかっていうところでまず分かれるんですけど、
私はうちのチャンプと、なんかね、今回チャンプ全然体調が優れなかったみたいで、途中で座り込んでめまいがするとかって言って。
近藤淳也
びっくりした、チャンプが座ってたもんね。
中川和美
そう、なんかちょっと気分が悪いとかってなって、高島の稜線上で座り込んだんですよ。
え?と思って。でもその時点でちょっともう、あんまり無理はさせられないし、と思ってちょっとのんびり行こうみたいな感じには切り替わったんですけど、
中川和美
もうそこまでは、その下から尾根を上に上がっていくか、稜線出てから取るかっていうので、
でもなんかチャンプは全然もう、強さみたいな感じだったんで、分かりやすく上から取ったんですよ。
じゃあ基本、かずみんがずっと地図読んでたの?
中川和美
えっとね、1日目は、今回珍しく私がほぼ取って、読んでて。
近藤淳也
すごいな、読めるんやな、かずみん。
え?
近藤淳也
これさ、ずっと線描いてるけどさ、ほぼ迷わず行ってるの?これ。
中川和美
迷ってない。
近藤淳也
そもそもすごいやん、それが。
中川和美
迷ってない?
選択が遅いんですよ。
近藤淳也
どういうこと?入り口でちょっと止まって、地図を見るとか?
3つ目、BD50を取るのに、下から入るか、上に行くかっていうのを、このCA20って、この登山道を登りながら考えてるんですけど、
下から行くと、まずこの川が雨が降ってたから、増水とかしてて渡れなかったら嫌だなとか、いろいろ考えた末に結局、上から回ろうっていうことになったんですけど、
中川和美
上から行くまで、下から行くべきだったかなって、ずっと迷ってる。
近藤淳也
迷ってるみたいな。
中川和美
選択はしたけど、これで合ってたんかな、どうかなって思ってて、結局、下から上がってきた近藤さん達とすれ違うんですよ。
近藤淳也
近藤さん達は下から行って、それを取った後にすれ違ってるんですか?
中川和美
すれ違ってるんです。でもその時点で、先に50を取ってるじゃないですか。
で、私たちはまだ50が取れてないから、そこでもうだいぶ差がついてしまうし、
ああ、そっちから来たかって。
で、やっぱりそっちだったかなっていうのが、そこで生まれてきてしまうんですけど、そこからは普通に順調に。
近藤淳也
それ迷ってないのすごいな、本当に。
中川和美
え?
近藤淳也
この辺から先、人いなかったやん。
中川和美
いなかった。
要はこのトレイルが外れて、何個も連続で取らなきゃいけないエリアがあって、こういうその道がもう書いてないとこって、来ない人が多いんよ。スコアロングの。
近藤淳也
なんか、基本はみんな道を行って、道の近くのやつだけ飛びながらゴールに向かう人が多分多いのかなってだんだんわかってきて、
いや、なんかみんな何、何、どこにいるんやろって思ってて。
そもそもじゃあ、2人の方針は意外と多くないというか。
そう、その道がないとこでも平気で、何個もポイントを連続で取りながら進めるっていう自信が多分ある人ってそんなにいないのかもって今回ちょっと思ったんやけど。
中川和美
上位とかは行ってるんですよ、もちろん。
近藤淳也
まあまあまあ。
だからそこを迷わずにここ行ったっていうのは結構すごいと思うけど。
そんなに読めるんやね。本当にちょっと行って、あ、違ったみたいなのなく?
中川和美
ちょっと行って、いやでも迷ってるというか、合ってるかなっていう不安とともに進んでることはよくありますよ。
でも合ってたの?結果的には。
本当はこっちから入るつもりがだいぶ手前、降りちゃってから入るとか。
近藤淳也
まあちょっと。
中川和美
なんかちょっとのズレはある。
近藤淳也
これはちょっと降りたからってこと?
中川和美
けど結果はあったね。よくなるみたいな。
近藤淳也
それがすごいよ、この区間とかはそんな大きくロストせずに。
中川和美
この区間も結構大変だったね。
近藤淳也
大変だったね。
中川和美
でも撮ってるけど、後半に時間がなくて、もうこの辺とかもうゴール手前のポイントとかを取り逃していった結果、近藤さんたちとかとは60点デイワンで着いた。
近藤淳也
初日でそれだけ?
中川和美
そもそもその、読みながら進むスピードが全然違くて。
そうかな。
中川和美
いやいや。
近藤淳也
ずっと読んでるからかな。進んでないっていうか、前見てないから僕。
そこはもうあれですか、幸男さんに任せてる。
そう、前を幸男ちゃんに任せて、その背中しか見てないっていうか、地図を見てるからずっと。
だからそれで考えてるんじゃないかな、どうしようかな。
あとゆっくりやからと思うわ。
中川和美
いやでもゆっくりですよ、ゆっくりというか。幸男ちゃんに走ってって言いました?
近藤淳也
全然。
ゆっくりやで、僕ら本当に。
中川和美
いやいや、すれ違った時だいぶ早かったですよ。
桑原佑輔
そう?
中川和美
めっちゃ早く。
近藤淳也
あ、下り足な。幸男ちゃん下りが早いのめっちゃ。
下り早い同士だ。
中川和美
早い。
近藤淳也
僕は別にそんな早くないよ。
中川和美
いやいやいやいやいや。
近藤淳也
なんか幸男ちゃん下りが早いのすごい。
でも上りはゆっくりやから、そういう時とかにこうやってずっと見ながら。
だから結構今、かずみがその次のこと考えてたって言うけど、もっと先のこと考えてる、ずっと。
その先の方何があるんやろとかって、これ取るんかなとか取らんかなとか。
基本考えてることはいくつかあって、今どこかっていうのをまずずっと把握しつけないとすぐ見失うやん。
だからさっき言ってたように、今どこかを常に把握し続けて、絶対に自分の居場所見失わないと絶対第一やんね。
それから次のルートに向けてどうやっていくかっていうのはもちろんあるけど、その先のことで常に時間を見ながら、
ここまででこの時間やと、初日だと7時間やから7時間でどこまで取れるんやろって、
南ちょっと大回りして取っていくにしても、どこまで足伸ばしてるんかなみたいなのを常に修正し続けないとダメやんね。
このままやと間に合わんからこれはカットしようとか。
近藤淳也
だからそういう今後の予定みたいなのを常に修正しつつ、何個か先まではちょっと具体的なイメージを持ち始めておかないとやから、
ちょっと近づいてきたらこの辺もどうやって取るか考えようみたいな感じで、
外先のやつをこれはタニカレ君かオニカレ君かとか、取り方をこう一個一個、どういうルート取りすると一番いいんかなみたいなのをやっぱりよく見ないとさ、
投稿線をよく見ないと本当の細かい地形ってわからないから、なんかそのね、ぐるって見て、
これはどうやって回ったら一番近いんかなみたいなのをずっと考えてるって感じ。
考えること多いよね。
多いと思います。多いんですけど、後半になって疲れてきたりとかすると頭が働かなくなってくるんですよね。
近藤淳也
ずっと考えっぱなしなわけですもんね。
中川和美
そうそう。迷った、迷わんかったって言われたんですけど、迷いました。
最後ゴール手前のこの長いコースがトレイルの登山道があるんですけど、ここで渋滞したんです。
で、いつもだったらだいたいこのくらい走ったらこの距離みたいなのがだいたい感あるんですけど、渋滞したら全然わかんなくなっちゃって。
近藤淳也
確かに、下り穴にめっちゃゆっくりみたいなね。
桑原佑輔
止まっちゃうし。
近藤淳也
自分のペースと違うから?
中川和美
ここまで進んだと思うんだけどなっていうんですけど、それがもうずれてきちゃって、全然進んでなかったんですよ、実は。
だけど進んでると思い込んで、この手前のDAっていうこのCB20かなっていうのを取りに行こうと思ったんですけど、ちょっと迷って、この入り口を。
中川和美
そこで、ちょっと時間かかっちゃって、もう他行くのやめようって言って。
関門時間、制限時間に遅れるのが一番痛いんですよ。何が取れないとかじゃなくて。
それさえしないようにと思って、あとは全部捨てていくみたいな。
ヤブと急斜面を進んだレース展開
近藤淳也
僕渋滞になってラッキーって思ってた。
そうなんですか。
なぜかって言ったら、まず僕たち2人は足がつっていて。
序盤で。
近藤淳也
やっぱり頑張ってるじゃないですか。
頑張ってるよ。それは頑張ってるよ。
基本全力でやってるよ、もちろん。
近藤淳也
っていうか、一応僕らのチームは、今後3位総合順位を目指そうって目標にしてて。
なんせブランクが長いのと、ちょっと走り込めてないから総力はないけど、とにかく地図読みでそこをカバーして、今後で3位を目指そうっていうのが一応目標だった。
緩くはしないっていうか、やれるのにやらないって言ったらないんだよって言って。
さちおちゃんに今言ってて、一応今持ってる全てを出し切って。
もう始まったら全力で行くんで、そのつもりでいいですかって言ってあった。
それは言ってあった。それはかおりさんの言うとおりで。
近藤淳也
取れるのに取らんっていうのはないっていう。頑張りゃ取れるのに取りに行くっていうのはもう基本全部やるとするから、そのつもりで。
桑原佑輔
で、多分一歩も止まらないと思います。ほら!ほぼ。ほぼ。
近藤淳也
だからもう立ち止まって地図見ながらこうでもない、ああでもないとか絶対しないんでって言って。
もう全部走りながら考えるんで、こっち行って言ったらそのとおり行ってくださいねって言ってて。
基本方針がまずそうなってるんですね。
そう。だから基本はまあやるから全力でやろうって思ってるし、あの必死で頑張ってたんですけど、やっぱちょっと練習不足で、ほんと序盤、もう多分かずみに立ったぐらいで釣り始めてて足が。
結構速い。
荒川岳とかも膝痛いって言ったじゃないですか。また痛み始めて、まあ寒いからかな。
中川和美
寒かったですもんね、一日目ね。
近藤淳也
膝がめっちゃ痛くなってきて下れんくなってきて、で、これはまずいなって感じだったんやけど、渋滞したらさ、上位でも僕らでも一緒のスピードやん。ラッキーみたいな。この区間では差がつかないみたいな感じで思
ってた。
そうなのか。
なるほど。もう仕方ないですもんね。みんな止まるから。
全員このスピードで進むんやったら差がつかんやんみたいな感じで、ラッキーみたいな。
なるほど。
これでもDCは取れたんちゃう?
中川和美
いやだからもう時間がなかったんですよ。
近藤淳也
ここはすごい、いやいきなりDCっていうのが良かった。道がここまであったし、下りも道あったから、結構ここ下るのとそんなに、てかなんならこっちは渋滞してたんやったら、こっちの方が早かったかもしれない。
中川和美
そうなんですよ。
でももう多分この渋滞しだした時点で、その時間の余りが多分ちょっと違ったっていうのもあるかもしれないんですけど。
じゃあそうか、僕らのが前に先にこっち来たんかな。
近藤淳也
なんで差がついたんやろな。
いやいやそうそう、そもそもそこが違うし。
近藤淳也
DCの人がDCの人が。
中川和美
でもなんか、今までは西村さんとかで走って、走力でなんかカバーできてたんですけど、
高島のこのね、テレに全然走れないんですよ。
そもそも走るルートを取れば、尾根城とかすごい綺麗なので走れたりするんですけど、
尾根城っていうかその両線城とかは綺麗なんで走れたりするんですけど、
そんなとこには人もいっぱいいるし、
中川和美
で、そこから外れたらね、全然走れないんですよ。
走れるもん。
近藤淳也
まあ傾斜は急やし、ヤブも結構激しかったし。
水の中行かなかんとこも結構あったし。
中川和美
川の途章とか。
近藤淳也
結構今まで一番激しかった気がする。
中川和美
激しかった。
近藤淳也
ヤブの濃さは野沢温泉が一番濃かったけど、
なんかトゲが多くて。
これね、近藤さんの手とか見たらすごいんですけど。
近藤淳也
なんか戦った後みたいになってる。
結構ね、傷だらけになってて。
中川和美
茨がすごいですよね。
近藤淳也
足も汗だらけやし。
なんか激しめの。
中川和美
近藤さん2日目のゴールの時、額から血を出して。
近藤淳也
そこも。
額から血が出て。
近藤淳也
これもトゲが刺さって、ガーってなって。
血が出て。
ちょっと激しいっすね。
ちゃんと巻いてるんやね。
巻いてるのがなんでこうなったかわからんけど。
中川和美
そこが定山ならではというか。
近藤淳也
確かに走力っていうか確かにな。
ヤブが濃かったし。
中川和美
ヤブが濃いし。
スピード出しづらい。
走力でカバーとかっていう問題じゃないですか。
中川和美
そもそも。
近藤淳也
それはあったかもしれない。
でもこの初日の
近藤淳也
いきなり赤坂山行かずに
これさ、スタートした時みんなまっすぐ行ったやん。
前にゲートがあって
OMMって
いかにもスタートしたらそっち行くもんですみたいな感じになってて
ほとんどの人は行ったのに
よくこっち行ったね。
これすごいやん。
中川和美
それはだって、いやわかんないですけど
10と30って言ったら
50の方行くでしょみたいな。
そんな単純なことか。
近藤淳也
いやそれでカズミとこの辺で会った時に
どっかで会ったやん。
ここで会ったやん。
なんであれ反対向きに走ってたの?
逆向きに会ったやん。
それここですよ。
近藤淳也
いやここでも会ったやん。
中川和美
会いました?
近藤淳也
あったあった。
記憶が。
近藤淳也
なんで反対向きに走ってんの?
って思ったらここで。
あれあったんかい?
スタートの周りがだから10と30と50があって
ゲートの方が10なんすか?
桑原佑輔
そう。
近藤淳也
全員9割以上の人は
そっち向かってるから
地図もらう前はもうみんなそっちなんかなって。
中川和美
あった気がする。
近藤淳也
あったけどなんで反対向きに走ってたん?ここ。
え?
近藤淳也
近藤さんも50取りに行ったんすか?
そうなんです。
僕そこはなんか話があって
僕は今回初日は
ほんとハマったっていう感じで
なんていうかな
理想的なルートが取れた
と思ってて
2日目は結構ミスが多かったんやけど
疲れもあって
なんか初日は結構
これ以上あんまなかなかなかったなってぐらい
その僕らの体力
しかも出せないやん
なんかその持ちゴマの中では
最大の
近藤淳也
今思ってもあんまり改善点がないぐらい
ハマったなと思ったんですけど
それの一番の要因が
受付の時に
地図が置いてあるんですよ
中川和美
白地図が
コントロールがついてない白い地図が
近藤淳也
今回のエリアはこの辺です
みたいな
このエリアの地図で
ポイントがないやつが置いてあって
で
まずその
キャンプ地がどこかわからない
知名の宿泊する場所
それはスタート1分前にしか
わかんないんだけど
だけどその1000人が宿泊できる
キャンプ地はどこかって考えたら
牧野か
中川和美
ビラテスト
近藤淳也
箱立山の近くの
どこか
国境か
3つぐらいしかないんですよ
これはもうシガイチ的に知ってる
中川和美
地元ならでは
近藤淳也
地元ならでは
この3つどれかっていうのはあるとして
近藤淳也
僕はちょっとビラテスト
国境も遠いから
ワンチャン戻ってくるのちゃうかな
牧野に戻ってくるのちゃうかな
って思ってたんですよ
近藤淳也
ですけど
受付所に座ってみたら
ビラテストまでの地図が置いてあったん
ね
中川和美
もうちょっと北があるぐらい
近藤淳也
だから
この中で泊まれる
わざわざこんだけ南のエリアが入ってるってことは
ビラテストが今回ゴールなんだろうな
っていうのはまず
読めました
予想ついたんですね
その次に
ビラテストの手前に川があるんですけど
これを見たら
ダムばっかなんですよ
めちゃめちゃ急な崖に
阻まれていて
これ越えれないんちゃうかなと思って
越えさせられへんのちゃうかなって思った
でももしこれが
越えれないんだとしたら
近藤淳也
立ち入り禁止が書いてあるけど
これも書いてなくて
単なる地形図が置いてあるだけなんやけど
近藤淳也
よく見たらこれ渡れないから
ってなったら
ビラテストに行くのは南側回るか
中川和美
北側回るしかない
近藤淳也
その時点で
ルートがほぼ決まって
北からやろうなってなる
最後向かうのはここで
そしたらポイント置くのって
中川和美
そこまで考えてるの
近藤淳也
僕がポイント置くとしたら
最後の方はゴール手前に
ちょっと広めに置く
真ん中にも
置くよね
真ん中はだから
高島トレイルの稜線が
北に走っててここが一番高い場所やから
その南のこの斜面というか
南のエリアを
ちょっと読み入れにさせるように
ばらしておくやろうなって思った
で序盤は
絶対
どっち行くか迷わせるようになるやんいつも
中川和美
そうですね
右行くか左行くか
近藤淳也
そもそも高島トレイルに登る道が赤坂山行くか
寒風に登るかの
2個しかルートがないから
近藤淳也
大きくはその2個どっちかから
選ばせるやろうなって思った
で僕たちはとにかく体力の
無さをどうカバーするかばっかり考えてるから
もう絶対赤坂山に
誘われるやろうけど
そっちには行かずに南の方が
自分らには多分合ってるやろうな
っていうのを読んで
多分このちょっと南の山とか使って
ポイント置いて
北はこっちのほうの山とか使って何個か置いて
どっち取らすかみたいなのを選ばせる
だろうなって思って
で上に登らせておねを行って
で南のエリアをちょっと
どこまで寄り道しながら通るかさせて
でこの手前でどんだけ寄り道させるか
みたいな感じの
近藤淳也
大きく3区画
渡れない川があるせいで
なるんかなって
もしそうだとしたら北に行く南に行くみたいな話までしててずっと
受付で記冊をちゃんと
そしたらパッて
1分前に地図もらったら
思ってた通りの
地図でまずそもそも
だから受付前で想定したとおりやったから
もう1日の動きが
読めてたっていうか
国境の場合とか真木屋に帰る場合も
ちょっと考えてたけど
ビラテストの場合
って思ってたのもほぼそのままやったから
作戦がもうできてたっていうか
迷う必要があんまなくて
で見たらやっぱり
その赤坂まで行くとちょっと
体力的にしんどいかなみたいな中で
南側もあればただ
なんていうの言ったら寒風
寒風に向かって
順番に登りながら撮っていけるようになってたから
近藤淳也
じゃあもうそれ順番に登りながら
1回しか登りたくないって言ったから
僕らはもう体力ないから
登りはできるだけ
1回に進ませたいから
近藤淳也
いかに無駄な登りをさせない
さちおちゃんに僕にもさせないかっていうので
当然登りながら撮っていくしかないから
川を渡って撮ってみたいな感じで行って
でもほぼ一緒っすね
その後の判断が
ABとCAとって
中川和美
ここで60点違うのは
やっぱ最後なんですよ
最後のCB20っていうのと
DC40っていうのを
私たちも最初は
撮ろうって言ってたんですけど
ここを撮り逃したさが
60点です
それがもうルート撮りは
大体同じだけど
処理速度というか
中川和美
っていうのが
こんだけ違うかっていう
のを改めて
でもほぼ一緒のこと考えたってことやね
中川和美
すげーな近藤さん
近藤淳也
CBが厳しかったよ
すごい
降りてちょっと
東側に降りたんやけど
そしたらこの谷が
むっちゃ荒れてて全然進めんくて
この尾根に取り付くのがむっちゃむずくて
めっちゃ苦労してもう一回登り返したりとか
なんかごちゃごちゃしてて
あと僕これ尾根と思ってなくて谷だと思ってた
CBは
近藤淳也
見間違えてた
あれ
近藤淳也
尾根みたいな
ここ読んだら尾根って書いてある
その辺もちょっと読み違えてたし
あれだったけど
中川和美
これはこっちのこの点線があるから
ここ行けるだろうと思ったら
中川和美
こっちからね入っていけるかなと思ったんですけど
なんかここがすごい深くて
この
登山道が
あんまり周りが見えない感じだったんですよ
全然
中川和美
取り逃して
時間がなくても
近藤淳也
時間的にはこっちの方が絶対取りやすかったと思う
DCの方が
中川和美
これねまたDCにもちょっとありまして
2日目のミスと地図上のコントロール名
中川和美
2日目
2日目っていいですか
2日目なんですけど
これね
私たちこのね
1日目にあったコントロールに
行ってないがために
2日目
同じように
平行に入ってる尾根に
入り間違えて
コントロールを
1個逃したんです
ここがもう
前日のコントロールを間違って取りに行っちゃった
そう
中川和美
Day2に取りに行ってしまって
近藤淳也
ちょっと
中川和美
ちょっと
近藤淳也
悔しいミス
中川和美
これが
もう1日2日目の
一発目につぼって
あれみたいな
なんでかな
でまあまあ
そもそも
うちは西村さんがCIチップを
刺す人なんですけど
見てアルファベットちゃんと確認して
っていうのが私は言いたい
確認しろ
近藤淳也
それは本人に言ってくださいよ
中川和美
確認せずに
AL30っていうのだと
思ってやったんですけど
本当は
中川和美
1日目のコントロールだったんですね
それが平行している
ちょっと似てるようなところで
取ってる気でいるから
その隣の尾根は
BC50だと思ってるんですよ
私たちは
3本尾根があって
それ気づかへんってすごい
でも信じてるから
近藤淳也
逆にいける
よかったね前人説があって
なかったらもっと先まで言ってた
中川和美
あったからこそ
それにハマってしまったというか
やけに人がいっぱいいたから
これあってるわみたいな感じだったと思うんですよ
西村さんも
だけど見よう
見ようよ
アルファベットちゃんと確認しようよ
近藤淳也
それはやっぱり
名前つけてないから
僕たち全部名前つけてたよ
中川和美
そうなんですか
近藤淳也
どういう名前ですか
基本的にこのポイントってさ
全部アルファベット2個なの
中川和美
そうそう
近藤淳也
DLとかAJとか
これは何かなとか言って
CAやったら
キャビンアテンダントやなとかさ
BDやったらバースデーにしようか
中川和美
そういう
近藤淳也
全部名前つけて次は何とかだね
ってずっと喋ってた
中川和美
そういう風に試してた
近藤淳也
一番良かった
何回も話題になってたのは
BUで
BU
絶対当たらんと思うけど
BU
近藤淳也
BUが一番名作でしたね
今回は
ちなみにいろいろ
BU
桑原佑輔
BU
近藤淳也
とりあえず
それの近いので言ったらCJは
キュートジュニアやったの
キュートジュニア
僕ね僕ジュニアだから
中川和美
キューはどっから来たんですか
近藤淳也
キュートキュート
中川和美
キュートジュニアってことですか
近藤淳也
本当にこれCJ
僕間違えて先のオネまで
行っちゃって
こっちに入りかけたの
あれなんか違うなと思って戻ってまた戻って
結構失敗して
珍しく失敗して
中川和美
可愛いジュニア
近藤淳也
てへってやって
キュートだよね
中川和美
そういう系の
BU
ってことは
ブサイク
近藤淳也
ぶっかけうどん
中川和美
うまい
近藤淳也
これはね
ブリリアンと牛島だったんですよ
ブリリアンと牛島
牛島はあるとしてさ
ブリリアントっていうのが
すごい社長さんが受けて
僕は言ったんやけど
ブリリアント
中川和美
ブリリアントの意味はちょっとよくわからないけど
なんかすごい豪華な感じ
中世ヨーロッパな感じ
近藤淳也
ブリリアント牛島って
中川和美
言われた時に
ドレス着て戦争持ってる牛さんが出てきた
いやそういうのはいいかもしれない
全部名前つけて楽しく
中川和美
愛着がある
近藤淳也
前回さ
牛さんを泣かせたっていうのがあったからさ
僕の裏テーマは
楽しくやるっていう
どうせそんな
近藤淳也
なんていうのかな
1年間さ
死ぬ気で練習してきてますとかやったら
あれやけど
中川和美
年一とか数年ぶりとかね
近藤淳也
言うてそんな
楽しくやったほうがいいやん
僕の今回のテーマは
楽しく
どれだけ社長ちゃんが遅くても
なんかイライラしないとか
もっと早くとか言わないっていう
なんかそういう
それは
近藤淳也
僕の心の話やん
それをどう捉えるかは
どっちでも結果変わらへんから
楽しい方がいいやんっていうのを
とにかくやれたらなって思ってて
だから最初の質問に答えると
怒らないように
っていうかイライラしないように
っていうか
したいなっていうのがあったんですけど
まずよかったのが
練習不足のせいで僕も足がつり始め
全然
中川和美
一緒だね
僕たち一緒だね
近藤淳也
特に
この人がもっと早ければもっと早くいけたのに
っていうバッファーがほとんどないっていう
二人とも一緒だから
近藤淳也
これがさ2倍速さが違ったら
さすがにイライラするかもしれんけど
5%ぐらいしか変わらなかったら
別に
そもそも自由にいってくださいって言われても
そんなに走れないんですけどみたいな状態やったから
まずそんなに
なんていうのかな
バディさえ早ければみたいなのがなかった
っていうのもあったと思うけど
とにかく全部ポジティブに考えると思って
ヤブは
全部山からのハグ
ハイタッチって言ってたやん
山からのハイタッチ
近藤淳也
キーは全部
僕たちの応援してくれてるから
近藤淳也
ヤブが始まって
うわーって来るやん
ハイタッチすごいねって大歓迎やんって
みんな
僕たち大歓迎してくれて
たまにさ
近藤淳也
引っかかってさ
バーンって倒れたりするやん
握手求められちゃった
近藤淳也
足まで握手求められた
とか言って
で茨来たら
近藤淳也
僕たちの関係を刺激的にしてくれてるね
刺激的な関係にしてくれてるね
みたいなこと言って
でも地面バーンって倒れたら
ハグしちゃったみたいな
中川和美
山とハグ
近藤淳也
山とハグしちゃったよ
基本そうやって
トゲも
あれ
何だったかな
何とかちゃん来ましたみたいな感じで
中川和美
すごい
近藤淳也
基本全部
ポジティブに言うっていうのを
ずっと二人でやってて
中川和美
それ取り入れよ
来年
近藤淳也
でも
さちおちゃんは初めて
初めてじゃないけど
多分こんなにやぶこいだんは
やってなかったと思うよ
最初は
近藤淳也
役割的には
僕が地図を後ろで読んでて
さちおちゃんあのおねのあそこまで行ってくださいとか
行き先を言うんで
自分でどうにかそこまで行って
僕はそれにつきながら地図を見てるみたいな感じだから
あそこ行ってくださいって言われたら
はいみたいな感じだけど
え?みたいな時があるよ
この斜面登るの?とか
中川和美
特にこの2日目の
こことかね
近藤淳也
それ言ったら初日のさ
このCJとかも
ひどかったよ
CJ
すごい急な川の中を
手前の川もさ
周りが横側も
隙間がなくてさ落ちるか
中川和美
川の中をジャバジャバ行ったほうが
早いんじゃないかっていう感じのところだったけど
近藤淳也
これ行けるんすかみたいなところを
あそこまで行ってくださいとか言われるから
え?みたいになってたんよ
桑原佑輔
最初は
近藤淳也
こんな急坂登れるの?みたいなところとか
登らされたりとか
だけどこんな急な坂って登れるんすね
とか言い出してさちおちゃんが
中川和美
登りはいけるんですよね
近藤淳也
下りもあったんやけど
下りはもう滑り始めて
ガーって滑っていくみたいな
中川和美
お尻真っ黒だったんですよ
近藤淳也
止まれないから絶対
二人で真っ黒なりながらやり始めたら
だんだん二日目とかになってきたらさ
もうこれ
破るとは思えないくなってきましたとか言い始めて
中川和美
いやいやおかしいおかしい
近藤淳也
もう少しだだらかな
全然道とかない斜面とかでも
もうこんなのもはや
破るじゃないみたいなことを言い始めて
すごいのに慣れすぎてしまって
別にこんなん
ちょっとよければ
いけるやんみたいな斜面とかになってきたら
もう全然もっとやぶこいみたいなことを
言い始めて
中川和美
さちおちゃんなんかちょっとネジがちょっと
飛んでた
近藤淳也
一日目の最後の下りの
手前ぐらいからなんか覚醒し始めて
途中でも全然歩けなくて
このam
アムちゃんやったんやけど
アムちゃんやったかな
あの僕ら林道でここまで行ったんやけど
この林道ゆるい登りやけどさ
全く走れてなくて
何なら歩いてるんやけど
僕が歩いてんのにもついてこなくて
近藤淳也
どんどん離れていってさ
大丈夫かみたいなもう一歩も登れません
みたいになってて
中川和美
道のりがここがねきついから
近藤淳也
ここがもうやられたんや
あまりにも激しすぎて
ショックっていうか
なんなんこれみたいになってたと思うんやけど
でも最後の下り覚醒して
僕がもう膝痛いんやけど
ついてけないぐらいの速さでバーって走って
下って
それで多分初日ゴールして
結果とスコアロングの振り返り構想
近藤淳也
でQRコードで
テント建てた後に
速報見たら総合3位
って出てて
中川和美
総合3位?
近藤淳也
結局その後ゴールした人が来たから
5位になったんやけど
3位って出て
はぁ?みたいになって
そのまま覚醒したままやったんか知らんけど
2日目めっちゃ早くて
初日の最後にスイッチ入って
近藤淳也
2日目はもう
こんなのやぶじゃねえみたいな感じで
もっと来い!みたいな感じでどんどん行く
変貌していた
スーパーサチョウモードですね
結構元々激しいの好きや
あの人
急な坂とか
割り切っちゃえば楽しいみたいになってたね
中川和美
そんなにオクする感じ
とかないですもんねサチョウちゃん
近藤淳也
そうねだから最後の
このDLに向かう時に
あ!いいルート取ってんな
賢い
このルートは
僕はこの尾根から入ろうとしたんですよ
中川和美
それも考えました
近藤淳也
これは正解はこの川沿いから
ここだと思うんですけど
僕はここから入るのが一番なだらかで歩きやすいと思ったから
要は尾根
林道から
尾根に乗りたい
普通はこの尾根の先まで行けばなだらかに登れるやん
で
近藤淳也
その手前にマーシャルポイントがいて
でここからもうちょっと行けば
尾根の取り付けにあるからそこ行こうか
って言ったらこの尾根登るんですよね
って言ってこの斜面で良くないですか
とか言い出してサチョウちゃんから
めっちゃ急やでって言ったら
え?だって
同じ場所行くんでしょって
こっちの方が短くないですか
距離が短くて
こっちが急ならこっちの方がいいです
急でもこっちの方がいいですとか言い出して
でこうやって
近藤淳也
四字登りやん
そんなレベルですか
斜面をガーって登って行って
近藤淳也
なんか行って
楽しかったみたいな感じで
なんか覚醒
中川和美
えーすごい
近藤淳也
そうだから僕が無理やり
ここの斜面行ってって言って嫌ですとかじゃなくて
僕は尾根から行きたいのに
サチョウが
近藤淳也
この急斜面行かせてくださいって言うみたいになってた
中川和美
むしろ変わってる
近藤淳也
だいぶ変わってる
桑原佑輔
すごい
近藤淳也
いやーいいバディーだったよ
楽しい
結局楽しく終われたっていうのが
僕はすごい今回は
良かったなっていう
中川和美
しかも1位だしね
近藤淳也
総合ではないなんですか最終的には
7位やったかな
中川和美
総合は2位
近藤淳也
両方の目標達成という
なんかね初日は結局5位
で2日目は6位
6位
なのに総合7位の理由があって
それが
例えば坂井亮次さんとか
坂井亮次さんはい
坂井亮次さんいるやん
とりあえずめっちゃ速い
そうですよねグランプリにも出てる
超速いやん坂井亮次
普通にグランプリで
だからさ
20キロとかないやん今回のコース
20から25キロとか
そんな距離を走ったら
勝てるわけがないやん坂井亮次に
グランプリシリーズであんな一桁で
走ってる坂井亮次と
20キロのレースを一緒に走ってる
っていう時点で
姿が見える選手じゃないやんか
まぁそうですよね
その坂井さんが初日のQRコード読み込むところに
いたんよ
どこもが繋がらなくて僕は見えなくて
どうしようと思ったらその坂井さんが来て
で見始めてauだと繋がったから
見れたんよ
であ坂井さん見せてくださいって言ったら
あーっつって4位やって言ってて
そこまで
でふって見たら僕ら3位で
4位だっつって
で1個上やったんよ
でえ?ってなって向こうから
でえ?ってなって
えー?ってなってお互い
どうしたんすかみたいなの言ったら
9分遅れたせいで
50点取られマイナスやった
やっぱりおっきいんすね
さっきの1分で
9分やから50点取られたっつって
で
480取ってたんやけど
50点取られて430やったんや
で僕らは440取って
15分前にゴールしたから
近藤淳也
440取ったやん
で10点差で坂井良二
近藤淳也
チームより上
すごくないこの
20キロのレースでさ
坂井良二より上
めっちゃ言われてる
めっちゃ嬉しいだってあんな
クッソ早いやん
4位ドンで普通のトレランレース
としたら勝てるわけがない人
絶対に無理やん
なんか
うわーってなって
それも面白くって
ライバルっすねって
総合3位
総合の表彰台をかけて
僕らは戦うのかこれはみたいな感じ
だけどさすがに2日目は
時間内にもっと取って
ゴールしたから
総議の日2位かなんかで
総合3位に入って
近藤淳也
そういう人がいるから
5と6なんやけど僕らは7みたいな
初日1日目だけ
ちょっと失敗とかそういう人
挽回してくる人もいるから
なるほど
中川和美
坂井良二さん途中で会って
何回か会ってんすけど
だいぶ後ろで会ったなと思って
最後の最後に現れて
同じルートで
消えていきましたすぐ
近藤淳也
めっちゃ早い
僕も2日目の序盤でさ
取りに行った時あったんやけど
上からすごいのが降りてきたと思った
ぐーって走ってきた
キューって
こんな速度の人と戦ってるか
みたいな感じさ
地図読めるんです坂井
中川和美
すごいやったなって
近藤淳也
すごいっすそういう人たちとも
地図読みの技術か
思って渡り合えるって
面白いっすね
おもしろいっしょ
坂井良二
中川和美
すごい
最後のポイントで
坂井良二君と重なったんですけど、私たちがもう疲れてて、地図が読み切れんくて、尾根を間違えたんですよ。
近藤淳也
で、ついて行ってたら、たぶん30点最後取れるんですけど。
そうなんだ。難しかったよね、これ。
中川和美
難しかった。
近藤淳也
これは僕も、さちおちゃんがくだんのが早いせいで難しかった。
ついてくのに精一杯やのに、絶対尾根を見逃したらあかんみたいな、なんかすごいそっちが難しかった。
もっとゆっくり行ってくれたらいいのにみたいな。早い早い早いみたいな。ちょっと待ってちょっと待ってみたいな。
中川和美
これ最後ついて行ってたら取れたけど。
近藤淳也
これの見分け方は、あれですよ。やっぱこの登り返しが僕はポイントだと思って、途中で。
この尾根さ、ずーっと下ってるんだけどさ、一瞬登り返すやん、ここで。
それやと思って、とにかく登り返しがあればそこやと思って、それを気づいてからはかさちおちゃんについて行ってたんやけど、それまではもう、今何本目や?何本目や?みたいな。
怖い怖い怖い。
中川和美
ずーっと下りやすいルートなんですよ。
近藤淳也
そう、別にバーって行けるんよ。
しかもそんな大きな地形じゃないから、細かいし何個もあるし。
中川和美
もうここはもう、私はひたすら走らなきゃと思って走ってて、後ろでチャンプが地図を見てたんですよ。
で、見て、ここは尾根じゃないって止まったのが2回あって、1回目は違うねってなったんですよ。
中川和美
で、2回目に止まった時にここじゃないって言ったんですけど。
近藤淳也
まだかなって思った。
中川和美
そう、チャンプがまだ先みたいになって、そこをね、なんかちゃんと見とけばよかった。
近藤淳也
次の尾根を降りてしまったんやね。
中川和美
そうなんや、その先の尾根がすっごい平行に並んでたから、方角的には同じ方向向いてるしと思って降りてって、
これ違うんじゃないって、こんなに、もうちょっと多分大きいと思うよ、尾根みたいな。
中川和美
でももうこの頃にはもう疲れてて、そんな余裕がなくて。
いやー、僕も2日目でも疲れてたな。
近藤淳也
なんか、ちょっと今まで一番判断ミスが多かったです。
さっきの CJ 見過ごして次のをね行ったりとか, 桑原淳也がね, AJ に行っちゃったとか,
こいつをね捨てなかったのがもう一番の失敗。 10点。はい。この10点なのにめっちゃ取りにくいのが,スタートすぐのところに置いてあって,
中川和美
釣りコントロール。これは行っちゃダメやつ行ってしまって, そういうのもあるんですね。ここの差は40点,あれ2日目40点違うかな?
40点ぐらい違うんですけど, その私たちが間違えずにちゃんと30と50と30を取ってたら逆転できたなっていうのがあったんですけど,
ここが最初はもうポンコツすぎて, いや僕もちょっと2日目は反省点があるな, 本当はこの辺もちょっと取りたかったよね, 取りたかった,
近藤淳也
でももう目指せこいや走ってる時点時間がなさすぎて必死で走って, 僕らも走った, ゴールです, 走れなかったけど,
中川和美
でも最後の10点にゴール手前にご褒美10点みたいなのが必ずあるんですよ, それがゲレンデの一番上にあって,
もうチャンプ取ってきてって言って, 途中まで行ってもう無理なんで, 目視で声を通るから, そこまでの範囲ならいいから,
中川和美
だからショット取ってきてって言って走って取ってきてもらいました,
近藤淳也
最後は目指せこいやも走ったんですね, 走りました, でもここもよく行ったね, 迷わずに,
中川和美
ここね, 超楽しかった, この後半なんです, 後半というか真ん中の大きい川を渡るルートのここは,
近藤淳也
また2日目の道内エリアのヤブが結構濃いのと, 尾根が広くてよく地形がわからなくてすっごい難しかったここ,
横行ったな, これすごい楽しかった, 全然迷わんかった?
近藤淳也
ここは結構, なんか結構冴えてて, 山頂のポイントが池の, 池のとこな, 綺麗な池やったなあれ, 池の上にぶら下がってたやろ, そうなんです,
中川和美
池の東南, 東南というコントロールだったんですけど, チャンプがピークまで行ってしまって,
でもよく見たらピークじゃないから戻ってきてってなって, そこでこう, なんですかね, もう結構ヤブブブっていうか, 堤木が濃いんですよね,
なんかこう, ちょっとこうガシガシ行かなきゃいけないんですけど, 最初なんかこう窪地があって, ここが行けないんじゃないかと思って一周したんですけど,
でもここじゃないってなって, よく見たら, ああ, こっちだってなって, で行けた.
近藤淳也
いやここ迷わへんのすごい, 全然迷わなかった.
ここが多分私一番ヤブが濃かったと思うんですけど, 濃かった濃かった.
中川和美
DLっていうところからBGM, ダウンロードね.
ダウンロードね, ダウンロード.
これBGMですか?
近藤淳也
BGMなんやったかな, BGMなんか忘れたな.
中川和美
でもこの多分そのトレースとかも一切ほぼないんですよ, 踏み跡もないんですけど, ヤブが濃くて,
でも間に合わないんですよね, そもそも時間が, ここ行かないと降りれないし,
間に合わないから.
ここを突っ切って降りるしかないからね.
中川和美
そうそう, だからもうコンパス, 本直, 本直して進むしかないみたいな.
近藤淳也
それで行ったんや.
中川和美
かき分け, かき分け.
近藤淳也
すごいな, よく行ったな.
中川和美
で行ったらそんなんでもなかったみたいな感じだったんですけど,
でここのなんかこのピークの6, 7, 9から触性が変わって,
で, いやでもピークはこれしかない, きっとこれしかないからって言って,
もうこの音を降りようと思って, 降りたらこのBGMがあったから, 合ってるねってなって,
もうそこから, もう時間がないから早く降りなきゃ.
降りました.
でも今まで出てきた中では,
中川和美
しっかりコンパスと地図を見ないといけなかったルートっていうのが3域でした.
だから今まで本当に, 今回20キロぐらいしか私たちも走ってないんですけど,
去年とか40キロぐらい走ってたんですよ.
近藤淳也
1日で?
中川和美
1日で.
くらい走力でカバーできる3域が多かったんですけど,
今回は本当に走れないし, 地図は見なきゃいけないし, コンパス見なきゃいけないし.
近藤淳也
だから僕らに有利だったんだろうな, その距離がないから.
ヤブコギってね, なんか走力じゃないもんね.
本当に地図を読み解く力が本当に今回試されて,
中川和美
だからゴールした時にもう絶対ダメだと思ってた.
300点台なんてもう引っかからんと思ってたんですよ.
でも意外に今後に.
近藤淳也
確かに僕らも2日目はもうあかんなって思ってた.
最後ロード何キロも走ってる時点で失敗やと思ってた.
だから本当だったら30分1時間に1個ぐらいコントロールを取っていきたいけど,
中川和美
全然手応えがなかったから,
ゴールしてほぼほぼ諦めてたけど,
結果は今後1位と今後2位という結果になったんですけど.
近藤淳也
総合は何位だった?
総合9位です.
すごい,10位入ってるやん.
近藤淳也
2人とも入ってるんですね.
すごいな.
今後でだからかずみんと僕たちだけが10位に入ってる.
中川和美
10位何が入ってる?
近藤淳也
すごいね.
中川和美
すごいね.
近藤淳也
すごいですね.
だって全体は300組ぐらいいるってことですもんね.
の中の上位10位.
中川和美
ここ100点違うんですけどね.
近藤淳也
いやいやいやいやいや.
だいたい一緒やん.
なんか考え方がほとんど一緒やん.
なんです.
やっぱり処理速度がね,
近藤淳也
それがかずみんの分析なん.
処理速度.
中川和美
処理速度と判断,
その読み解ける力のスピードとかもやっぱ全部違うんだなっていう.
近藤淳也
ここのさ,この投稿線像になってて,
やぶやった?
中川和美
いや.
近藤淳也
行きやすかった?
中川和美
行きやすかった.
近藤淳也
じゃあこっちが正解.
僕ら降りてからこういったん,
なんて言ったん,
同じ高さで行くやつ.
中川和美
トラバース?
近藤淳也
うん.
中川和美
あ,でもなんかここから色彩が変わるじゃないですか.
杉林に入るというか.
ここまでは低木で結構すごいやぶやぶだったけど.
そこからはなんかこう.
近藤淳也
もうちょっとうまくやられたな.
すいません.
めっちゃ具体的にどっちが伝わるかな.
いや,あの,あれなんですよね.
こう,振り返りをしたいなって思ったんよね.
そういう,どっちが速かったんだろうって答えが知りたいっていうかさ.
あの,あれなんですよ.
じゅんこさんが,じゅんこちゃんが.
中川和美
あの打ち上げしてましたね.
そうなんですよ.
中川和美
あれ行きたかった.
はい,めちゃくちゃ面白くて.
近藤淳也
ストレートエリートの人たちで,
まず,仲良い人たちが多いんですよね.
で,その,じゅんこさんの友達っていうか,の人たちが.
中川和美
大輝くんとかね.
福島,野岸田福島ペアの大輝くんとか.
近藤淳也
優勝してる福島大輝さんとか.
こんないさん.
中川和美
こんないさんね.
TJAR.
近藤淳也
トランスジャパン選手のこんないさんとか.
あと,あの,どうぶつさんって言われてる.
田中さん.
どうぶつさんってわかる?
中川和美
そうなんですか.
わかんない.
近藤淳也
ご夫婦で出てる.
中川和美
エリートに?
近藤淳也
エリート.
中川和美
すごい.
桑原佑輔
はい.
近藤淳也
とか,なんか,その辺の,ずっとエリート出てる仲間の人たちで,
京都駅の近くで打ち上げするって言うから,
じゅんこさんに誘われて,
じゅんこさんと,じゅんこちゃんと,
帰りの車で収録したんですよ.
桑原佑輔
そうなんですか?
近藤淳也
はい,幸男ちゃんと3人で.
それも,あ,持ってくるの忘れた.
中川和美
どこに?
近藤淳也
それもくっつけよう.
別編にしよう.
近藤淳也
別編にしますね.
はい,音声だけでちょっとなんで,
別編で,おまけで,
じゅんこちゃんと,幸男ちゃんの会があるんで.
中川和美
それも聞きたい.
近藤淳也
眠気防止にしゃべりながら帰りましょうって言って,
会の車で一緒に帰って,
近藤淳也
で,うちでシャワー浴びて,
京都駅の近くで打ち上げやるんで,一緒にどうぞって言ってくれたんで,
幸男ちゃんは群馬に帰ったけど,
僕は参加させてもらったんですよ.
近藤淳也
あと,うねちゃんも,大会のスタッフやってた.
で,みんなストレートリートなんですけど,
いつも,ほんで,
スコアロング出てんの僕だけやったから,
近藤淳也
スコアロングどんな感じだったんですかって地図見せて,
みなさんならどうしますかって言ったら,
もう急にグーって,
うーん,これならどうかって言って,
地図を見せられた時の集中力がやっぱり,
本当に面白いね,あの人たち.
やっぱ強い人たちっていうか,
地図見せられた時の,
中川和美
エリートですからね.
近藤淳也
常にさ,いかに早く,
地図見せられてから判断するかをさ,
試されてるわけやん,こういう,
だから,パッて,
見たことない地図を差し出された時の後の,
瞬発力っていうか,
ガッて入る感じが,
近藤淳也
飲み会でさ,飲みまくってんのにさ,
ちょっとスコアロングの地図つってバーって出したらさ,
もうガーってなって,
で,こっからこうじゃないとか,
これは捨てやねとか,
近藤淳也
これはちょっと安いなとか,
安いって言ってたりさ.
ああ,やっぱ高いやすいな.
これはもういらないでしょとか,
ここなんていらないでしょとか,
このポイント何の意味があんのみたいな,
これ何なんつって,
100点ぐらいじゃないとわかんやろみたいな.
笑
とか,いろいろ,
まずどれを捨てるかみたいな,
バババババって決めて,
で,こういくなみたいな聞いてて,
すごいやっぱり参考になって,
ちょっと自分はそれは気づかんかった,
まあ,これは気づかんかった,
さっきの谷詰めてからこのように行けばいいとかも,
普通にみんなやってて,
そうか,そりゃそうやんなって思ったり,
中川和美
ここの谷がちょっと特徴的かなと思う,
わかりやすかったかなっていうふうに入ってて.
近藤淳也
道良かった,道があったんか,
中川和美
まあそうですね,良かったな.
まあまあ.
とかまあそれもパッとみんな言ってたし,
近藤淳也
初日の攻め方も,
まあ基本,北から行くっていう人が多かったけど,
こう取って,ちょっと一回降りてからもう一回行くみたいな.
中川和美
すごい,元気.
近藤淳也
まあその,
僕とさちおちゃんの体力では取れない,
高島トレイル一回登ってるのにもう一回降りるみたいな,
近藤淳也
そういうのを平気で取るのは,
まあそれは今回は無理やったけど,
まあ体力さえあればそうしてたかもなみたいなやつを,
まあ瞬時にこうみなさんババババっていうのと,
あとやっぱ捨てる技術っていうか,
この10点は行っちゃダメでしょとかもパッてみんな言うから,
やっぱりそういう,
近藤淳也
なんか近くから全部取っていくっていうのじゃないんやなっていうのは,
結構僕取りがちで,
どうせ登るなら,
取りながら登ればいいやんって思っちゃうんやけど,
これは崖みたいな感じで,
一回この林道から降りたんですけど,
もうそれが厳しすぎて,
あと人が渋滞してたりとかしたんで,
中川和美
AJ谷ですもんね.
近藤淳也
そうですね.
とかなんかそういうのをいろいろ打ち上げで聞いて,
はあ,なるほどみたいなんで,
なんかすごい面白かった.
あれは勉強になった.
し,やっぱなんか,
長年こうやってる上位の人たちの考え方みたいなのは,
参考になるなと思ったんですけど,
近藤淳也
その動物さんが,
エリートの会っていうのを主催してて,
中川和美
東京でいつもやってますよね.
近藤淳也
そうそう,ストレートリートに出た人たちで集まって,
で,振り返りはやってるんだけど,
その動画を作ってる人なんよ,
ご夫婦で,
なんかもう次で最後だって言ってたけど,
大変すぎて.
それはどうやってやってるかっていうと,
上位人のGPXのロゴを全部集めて,
近藤淳也
で,全員同じ時間で用意丼にさせて,
で,動画にして,
最初のチェックポイントまで,
それぞれが動いて,
誰が先に着くかみたいなのをやって,
次また第一チェックから,
第二チェックにまたスタート時間を合わせて,
そっからまたどういうルートの人が,
早かったかみたいなのが見えるような動画を作りながら,
その解説を入れるっていうのを作っていて,
しかも区間ごとなんですね.
近藤淳也
そう,区間ごとなんです.
で,それで結局これが,
うん,早かったんかなみたいなのがわかるようになっているっていうのを,
長年やられていて,
だからそれはさ,
ストレートヒットでその人たちと仲が良ければ,
そうやってこう,
近藤淳也
こういう時こうやって判断した方がいいのかって,
やっぱ毎回,
判断のブラッシュアップができて,
あ,このパターンの時はこっちの方が早いんだっていうのを知れるわけやん.
それがスコアであんまないなと思ってて,
そう,なんか作れへんかなと思って.
中川和美
なんかそのストレートのやつは,
オリエンがありますよね.
近藤淳也
元々そういう.
中川和美
このコントロールからコントロールのそのスピードの誰が速い,
巡航速度誰が速いかっていうシステムはもうありますもんね.
近藤淳也
そうなんや.
中川和美
あるある.
近藤淳也
じゃあ元々そういうカルチャーがあるからやってるのかな.
中川和美
はい.
近藤淳也
だからそれはいいなと思って,
スコアロングなんでないんですかって,
いや誰も出てないからね.
そういう人たちはもうストレートエリートにいっちゃうから.
そう言ってんのかなっていうのはちょっと思って.
だけど,
その動画作るのがあまりにも大変で,
なんか1週間ぐらいずっと作ってるとか言ってて,
もう大変すぎてやめますって言ってたから,
え,なんかその,
同じものは無理やけど,
ちょっとそれに近いようなことができるツール作るのどうですかって言って,
近藤淳也
トレイルプランナーを見せたんや.
あーそうか.
動画じゃないけど,
トレイルプランナーっていうのは,
IBUKIブロードキャストで,
中川和美
予定を組むときの.
ライブ配信をやるときの,
戦士の動きをシミュレーション全部入れてコース上に,
近藤淳也
その上でその上を撮影するカメラマンが,
順番にどこをどう動くかっていうのを,
組むためのツールをまず作ったんですけど,
スライダーで動かすとね,
各時間に戦士がどこにいて,
それでカメラマンさんどこにいるかみたいなのがシミュレーションできるっていう仕組みで,
近藤淳也
あれのおかげでだいぶ精度高く,
カメラマンさんが配置できて,
この時間にここにいなきゃいけないみたいなのがわかるようになったんですけど,
あれとかに戦士の動きとか全部入れたら,
別にあれじゃなくても同じようなの作ってもいいけど,
スライダーを動かしながら,
チェックポイントを通った時間に一旦リセットして,
スライダーを動かしながらみんなの動きを見ながら,
この人のこの動きはいいですねとか言いながら,
動かすことができるとか作れるじゃん,
どうですかってその場でパソコン,
持ってたんですかパソコン?
近藤淳也
いやいや,動物さんが持ってたから,
動画を見せてくれたんだ,
近藤淳也
そのパソコンでちょっと見せて,
どうですかこういうのって言って,
近藤淳也
いいかもみたいなことを言って,
言ってたんやけど,
だからストレートエディットの簡易でも,
使えるものを作れるんやったら何か作ってもいいし,
スコアの振り返りもちょっとしたいなって,
とりあえず上位陣のログさえ集められたら,
それぞれどっちが良かったんかなみたいなのが,
もっと見れるなと思って.
中川和美
スコアロングの総合1位の人は1000点超えてますからね.
近藤淳也
もうあれはイメージがつかへん,謎.
中川和美
ここの参域でどうやったらそんなに,
近藤淳也
いつもエディットに出てる方なんですよね.
中川和美
そうなんですか?
近藤淳也
いつもストレートエディットに出てる方が,
バディが何か今回出れなくて,
で,1回スコア出てみたいって言って出たっていう,
やっぱ強いんやなっていう.
近藤淳也
だからやっぱ何かOMMは,
日本はストレートエディットに結構集まって,
やっぱり早い人が集まってるのかなっていう気がするけど,
中川和美
でもね,スコアロングはスコアロングで面白いっていうか.
楽しいですよね?楽しいんですか?
僕はスコアロングの方が戦略性があるっていうか,
より難しい,考える量が多いっていうか,
近藤淳也
順番を考えるっていう要素が加わるから,
逆に言うと考える方でカバーできるから好きなんですけど,
何かそこをもっとね,
何かいろいろ,いろんな人の考え方を知ってレベルアップできたらいいのになってのはちょっと思って,
中川和美
ストレートが,ストレートに出てる人は,
スコアの方が難しいっていう.
じゅんこちゃんも言ってた?
近藤淳也
もうめっちゃ考えなあかんから,
私は要やらんって言ってた?
そんなの考えのめんどくさいって言ってた?
中川和美
って言いますよね.
いやでもね,
振り返り面白いですね.
近藤淳也
やりたいよね.
だからログさえ集めれたらそういうの作れるんだけどなっていう.
中川和美
2つしかないですもんね.
しかも同じような話から.
近藤淳也
そう.
とりあえず2人のように作ってみるか.
一旦坂井さんに連絡しますね.
じゃあそうしましょう.
中川和美
坂井良二?
近藤淳也
坂井さんに.
坂井さんじゃあGPXファイル送ってください.
中川和美
今回の.
近藤淳也
スコアロング出た方でよろしければ,
GPXファイル送っていただいたら,
中川和美
面白い分析を.
近藤淳也
自作ツールでOMM振り返りツールを作って,
比較できるように皆さんに公開しますので,
ぜひ今後に向けて勉強というかね.
桑原佑輔
はい.
確かに.
中川和美
いくかもしれない.
やりましょう.
近藤淳也
誰がどういう動きをしてるかとかは,
聞いてるだけでも結構面白いんで,
なるほどなーって言うのに,
今後出たい人とかにも,
近藤淳也
勉強にはなりましょう.
そうそう.
スコアロングってそうやって考えて,
そうやって取っていけばいいんだっていうのがわかってくると,
どんどん入賞するのが難しくなると思うけど,
中川和美
レベルが上がっちゃう説はあるかな.
近藤淳也
と思うけど,
まあまあ,
なんていうか,
いいんじゃないですかね,
近藤淳也
コンテンツとしては.
中川和美
面白いと思うんで.
近藤淳也
はい.
OMMのキャンプ宴会と高島の山域
近藤淳也
うちのまたのさんもね,
出たいって言ってたし.
中川和美
OMMは,
これの,
もちろんね,
地図を読むのも楽しいんですけど,
宴会するっていうのもね,
一つの楽しみですよね,
テーマでの.
なんかだって焼肉食べてたやろ.
中川和美
そうでしょ,いいでしょ.
近藤淳也
ステーキ肉みたいな,
すごい厚い肉でしたよ.
あんな,
何作ってんのって思ったよ.
中川和美
焼肉食べさせてもらったり,
近藤淳也
近藤さんたちはどんな感じだったんですか?
僕らは,
アルコールストーブで,
湯が一回分だけですみたいな感じなんで,
カレーメシと,
お西のご飯でした.
お西の,
僕はお西の.
中川和美
アルコール米?
近藤淳也
はい.
さちおちゃんカレーメシ食べてたし.
桑原佑輔
で,
近藤淳也
結局その,
テントのポールは当てたんよ.
だから立てれたし,
ほんと雨やったから,
近藤淳也
立てれてなかったらだいぶやばかったけど,
寒かったし.
それはなんとかなったんやけど,
アルコールストーブが,
なんかつかなくてなかなか.
ティッシュで小寄りみたいなの作ったらついたんやけど,
それであれを使うなとか言いながらこうやってたうちに,
アルコール全部入れちゃったから,
2日目の朝は,
火がなくなって,
冷たい水で,
戻したやつを朝食べた.
近藤淳也
別にそんなに,
朝はまあ,
近藤淳也
そんな冷えてないしからだ,
あれだったけど.
中川和美
夜はね,
やばいかったですね,
夜寒かったですよね.
そう,夜はやっぱ,
近藤淳也
あの,
さちおちゃんが,
米,
近藤淳也
麹で作った,
焼酎,
なんかみたいなの持ってきてくれて,
それを,
お湯割と水割で順番に飲んだけど,
美味しかった.
それと,
はい,そういう,
保存食みたいなやつ.
お酒は楽しみで,
ちゃんとあったけど,
こんなボトルにね,
だけ持って,
近藤淳也
そう.
かずみんさんとかは,
どういう,
焼肉.
中川和美
焼肉は,
ホリピーって言って,
中川和美
いつもOMMで,
宴会を開いてくれるところで,
焼肉して,
いただいてというか,
でも自分では,
中川和美
中杯2個と,
ワイン.
近藤淳也
そんなに持ってた?
中川和美
お酒ちゃんと.
結構持ってるよ.
1リットル弱ぐらい.
近藤淳也
結構持ってるな.
中川和美
持ってるんですけど,
バリーの西村さんは,
1リットルのワイン,
近藤淳也
みんなそんな飲むんですね.
中川和美
持って,
で,
中川和美
走ってるのと,
うち,
私たち寒い方,
寒いというか,
寒いだろうということで,
鍋をしたんですよ.
で,鍋の食材,
白菜4分の1.
近藤淳也
そんなちゃんと.
結構がっつり.
普通に1キロぐらい,
中川和美
お肉と野菜と,
持って,
走って.
だから宴会は勝ち.
宴会は勝ち.
近藤淳也
慣れてる感じあるわ.
食の差は出てますね.
長いから,
中川和美
夜の楽しみとして,
宴会をして.
近藤淳也
僕ら長くなかったよ.
中川和美
早く寝ちゃったんですか?
近藤淳也
7時に寝た.
中川和美
早っ.
近藤淳也
6時50分ぐらいにさ,
もうなんか,
眠くない?つって,
寝よっか?つって,
寝たんやけど,
2人とも10時間,
爆睡.
中川和美
疲れてる.
2人とも疲れてた.
さちおちゃん,
近藤淳也
徹夜でドライブして,
群馬から来てるから,
そもそも寝てないし,
僕もなんかずっと,
忙しくってっていうか,
中川和美
パソコン触らない,
パソコンがない,
近藤淳也
ネットがつながらないから,
デジタルデトックス.
もう完全に,
本当に,
寝るしかないみたいになって,
すっごいゆっくり寝れて,
よかった.
だから,
最近で一番寝たかもしれない.
中川和美
それは,
それでよかった.
近藤淳也
7時から寝れて,
中川和美
朝,
5時とかまで,
ってこと?
近藤淳也
朝,
そう,
周りが4時ぐらいに,
ゴソゴソし始めて,
え?スタート7時やんな?つって,
え?また寝れるよね?つって,
近藤淳也
また寝てる.
寝るモードで,
なんでみんな,
4時から起きてるんやろ?つって.
中川和美
いや,みんな,
スタートが早い,
早い人もいるから.
近藤淳也
そうか.
あと,
地震?
中川和美
ね.
近藤淳也
夜中に,
名古屋の地震,
あったやん.
中川和美
気づきました?
一応気づいたんやけど,
全然気づかなかった.
近藤淳也
あ,そうなんや.
あ,じゃあ,
かずみもぐっすり寝れたんや.
中川和美
ぐっすり.
桑原佑輔
でも,
近藤淳也
よく考えたら,
地面の上に,
寝てるって,
めっちゃ安全やな,
と思って.
中川和美
うーん.
近藤淳也
なんか,
家とかやと逆に,
物が落ちてきたりとか,
まあ,
近藤淳也
ひどいと建物が,
倒れないかとか,
あるけど,
地面の上にテント張って,
近藤淳也
寝てるって,
なんか,
近藤淳也
どんだけ揺れても,
別に,
近藤淳也
なんていうの,
落ちてくるものとかないしさ,
近藤淳也
すっごい広いから,
こんなとこ,
なんていうの,
木がバーンていう木も,
そんなにないし,
桑原佑輔
なんか,
近藤淳也
すごい安全やん,
と思って寝た.
中川和美
なるほど.
桑原佑輔
うん.
近藤淳也
キャンプって安全やな,
と思って,
結構,
地震に対して.
地面側が何かない限りは,
大丈夫だよね.
うん.
その場合,
近藤淳也
地面の揺れは,
ダイレクトやったよ.
なんか,
桑原佑輔
すごい,
近藤淳也
あ,なんか,
中川和美
全然気づかんかった.
近藤淳也
気づかなかった?
気づかなかった.
近藤淳也
あ,そう?
桑原佑輔
へえ.
中川和美
全然気づかなかった.
桑原佑輔
うんうん.
中川和美
そうそう.
で,なんか,
中川和美
トイレに起きた時に,
なんか,
あの,
地震あったね,
中川和美
みたいな,
ザワザワしてる人がいて,
全然,
地震,
いつですか?
桑原佑輔
って,
中川和美
感じだった.
ういー,
みたいな.
近藤淳也
なるほどな.
中川和美
そんなんでしたね.
はい,
近藤淳也
ま,そんな感じですかね.
OMM.
OMM.
桑原佑輔
うーん.
中川和美
ねえ,
残念でしたが,
近藤淳也
来年とかは是非,
出たいですね.
地図読みの訓練法と来年への展望
近藤淳也
このね,地図にね,
あ,
近藤淳也
桑原くん是非,
はい.
近藤淳也
地図読めるの?
読めるようになりたい.
中川和美
というか,
今回ね,
私,
そのね,
スコアロングにしましたけど,
あの,
桑原佑輔
まあ,
中川和美
それをなんでこう,
どうしようかなって,
あ,違う違う,
えっと,
あ,まあいいや,
スコアロングはまあいいや.
今回ね,
霊窟は明けだったじゃないですか.
桑原佑輔
はい.
中川和美
でね,
霊窟は明けの人が,
中川和美
むっちゃいっぱいいたんですよ.
近藤淳也
あ,いたいたいた.
中川和美
OMMに.
で,
で,
ですよ.
近藤淳也
また琵琶湖に集ってんですね.
中川和美
そうなんですよ.
どんだけシガが好きやねんっていう話なんですけどね.
まず,
中川和美
ストレートBの,
混合1位に,
中川和美
長谷舞ちゃんが,
そう.
中川和美
1位になったでしょ.
近藤淳也
ああ,そうだ.
中川和美
でね,
えっと,
近藤淳也
赤木さんとして,
中川和美
あ,そう,赤木さんと,
りゅうちゃんとね.
で,
スコアミディアムの,
混合1位も,
霊窟は明けなんですよ.
桑原佑輔
ん?
中川和美
あゆみさんっていう,
ギャンギャンの人で,
近藤淳也
はい.
中川和美
もう,霊窟は明け.
近藤淳也
霊窟は明け.
はいはい.
混合1位ですよ.
近藤淳也
はいはいはい.
中川和美
で,
スコアミディアムの,
総合1位が,
いりえさん.
おお.
これも霊窟は明け.
ああ.
みんな元気すぎるやろ.
近藤淳也
いや,ほんでその,
だからさ,
霊窟屋と,
近藤淳也
高島をつないでんのは,
シガ一周トレイルですよ.
中川和美
あ,そういうところか.
近藤淳也
つなげてた.
桑原佑輔
いや,
近藤淳也
シガ一系の人も,
結構出てたっていうか,
出てた.
中川和美
シガ一周ランドトレイルに出てた人たちも,
いっぱいいるし.
近藤淳也
福島大輝君,
総合優勝とか,
じゅんこちゃんも,
シガ一組ですし.
中川和美
いっぱいいましたね.
近藤淳也
なんかやっぱ,
シガ一のコースでもあるからさ.
それも嬉しかったかな.
中川和美
ちょっと知ってる,
3域っていうのがあるかな.
はせまいさんとか,
近藤淳也
赤城さんとか.
中川和美
強すぎだろうと思って.
近藤淳也
え?
いやだから,
結局迎える側っていうか,
なんていうの,
シガ一とも縁のある人たちが,
結構上位で活躍してて,
やっぱそのシガで,
行われたっていうOMMを,
わりとその,
ゆかりのある人たちが,
活躍してたのが,
嬉しかったから.
西日本の人とか.
確かにな.
中川和美
大輝君とじゅんこには,
不動感はある.
そうね.
近藤淳也
あそこはシガ一系というか,
なんていうか,
近藤淳也
常に一位みたいな.
どこにでもいる人たちって感じ.
中川和美
なんですけど,
いや,今回なんか,
中川和美
霊首を開けで,
全然走れませんでしたって,
言い訳が通用しないなっていう,
この入賞人というか.
近藤淳也
みんなそうだったから.
総合はどうやった?
今までと比べて,
かずみんは.
中川和美
そもそも点数が低いんですよ.
桑原佑輔
え?
中川和美
総合って.
近藤淳也
総合順位は,
今までと中でどうだった?
中川和美
うーん.
まあまあ.
近藤淳也
最高ではない?
最高ではない.
近藤淳也
そうなんだ.
中川和美
総合多分5位とか.
近藤淳也
5位がある?
中川和美
一番上だった気がする.
近藤淳也
へえ.
はあって感じなんや.
中川和美
いやいやいや.
桑原佑輔
ね.
中川和美
せっかくね,
西村さんをバディにしてるから,
早く優勝して,
優勝っていうか,
して,
放ってあげたいんですけど.
優勝したやん.
中川和美
優勝?
してない.
総合1位にはなって,
総合じゃなくて,
今後1位にはなってないから.
近藤淳也
あれ?でも,
桑原佑輔
僕も実は初めてかもしんないの,
じゃあ.
野沢温泉,
近藤淳也
あ,じゃないや,
その奥美川のときも,
近藤淳也
総合で入ったんかな,
上の人は.
あ,いや,違うか.
違うか.
じゃあ,
覚えてない.
近藤淳也
うーん.
中川和美
でもね.
近藤淳也
はい.
中川和美
そうそう.
近藤淳也
まあ楽しかったですね.
中川和美
楽しかったです.
近藤淳也
結果的に楽しかったですよ.
中川和美
はい.
近藤淳也
いろんな人とも会えたし,
山とも,
なんかお友達になれたし.
中川和美
ねえ.
近藤淳也
そこは面白かったな.
中川和美
はい.
なんか思ったより,
あの,
想像以上にいい山でした.
桑原佑輔
いい,
中川和美
こう,
山域でした.
近藤淳也
高島が.
中川和美
はい.
あ,あとね,
地図が,
day1, day2,
中川和美
同じだったっていうのも初めて.
近藤淳也
あ,そうね.
私が.
全然エリアが変わらないっていうね.
変わらないっていうのも.
近藤淳也
うんうんうん.
なんかだいたい同じことを,
反対向きにやってるって感じだったね.
中川和美
そうそうそう.
行きも帰りもだいたい同じルートだったね.
近藤淳也
この川が渡れない時点で,
仕方ないよね.
中川和美
そうですね.
いよいよ,
近藤淳也
え,どうですか?
中川和美
そんな高島でした.
近藤淳也
感想は?
感想は,
えっと,楽しそうだな,
ですまず.
近藤淳也
いろんな話があって,
いいな,
っていうのもあるし,
あとは,
まあ,
近藤淳也
こういう細かい地図とかの,
地図読み自体,
今回初めてやりたいなと思ってたんで,
来年は出ようかな,
桑原佑輔
っていうところで.
得意?
桑原佑輔
いや,
近藤淳也
わかんないんですよ.
そもそも,
近藤淳也
要は,
僕はずっと,
GP,
近藤淳也
携帯のスマホを使って見てるから,
そういうのを,
とって,
それはやばいと思うよ.
まず,
中川和美
北と南ってわかりますか?
っていうところから始まりますよね.
きっとね.
近藤淳也
そういうのも含めて,
桑原佑輔
まあ,
近藤淳也
お強いお二人がいるということは,
あの,
教えてほしいな,
近藤淳也
っていう感じです.
そう.
あと,
近藤淳也
またのくんも出たいって言ってたから,
ちょっと,
近藤淳也
IBUKIチームで,
鍛えていただきたいな.
桑原佑輔
いや,
近藤淳也
どうやったら,
強くなるか,
近藤淳也
って言われたら,
もう考えてたんですよ.
その,
近藤淳也
なんなんやろって,
中川和美
なぜ?
近藤淳也
なに?
中川和美
なぜなぜなぜ?
近藤淳也
なんか,
僕が思ったのは,
近藤淳也
その,
僕自身の話で言ったらね,
あの,
やっぱその,
高校でワンゲルブンの時とかに,
スマホもなかったんで,
もちろん地図しかなかった時代に,
山をやってて,
ワンゲルブンの時は,
桑原佑輔
その,
近藤淳也
毎週山に行くんですけど,
その,
毎週,
その,
近藤淳也
前も喋ったけど,
中川和美
その,
近藤淳也
行く山の地図っていうか,
概念図っていうのを書いて,
計画書に書くから,
毎回その,
国土地理の地形図,
とりあえず,
行く山域の国土地理図は,
全部持ってるんですよね,
桑原佑輔
まず,
近藤淳也
2万5千図を.
で,
それ使ってこう,
近藤淳也
尾根と谷とバーって書いて,
今回行く山はこういう山です,
近藤淳也
ここをこうやって通ります,
桑原佑輔
みたいな,
近藤淳也
あの,
地図を毎回書いて,
それを冊子にして,
学校と警察に届けるっていうのを,
毎週やってたから,
登山計画書を作る時点で,
桑原佑輔
まず,
近藤淳也
毎回地図読みをしてる,
中川和美
で,
近藤淳也
頭に,
ここに尾根があって,
ここに谷があってっていうのを,
入れていくっていう,
なんか,
近藤淳也
やってたし,
まあ,
当然,
桑原佑輔
その,
山歩いてる時は,
近藤淳也
地図しかないから,
こう,
迷わないようにずっと,
コンパスと地図で,
コンパスでもそんな見てなかったけど,
近藤淳也
まあ,
大体わかる,
登山道歩いてる分にはわかるから,
だから常に見ながら歩くっていうのをやってたし,
あと,
近藤淳也
一人で行く時は,
やっぱ変な道行きたいやん。
ちょっとこの道行ったことないから、行ってみようっていうのが趣味で、
近藤淳也
個人で山入ると、割とその高校の時から、
国土地理人図見ながら、ちょっと今日はこのほうで登ってみようみたいな感じで行ってたから、
そもそもその今やってるような、コンパスと地図見ながら、
近藤淳也
道もあんまないようなところから山登るみたいなことやってて、
ずーっとこうなんていうの、地図で。で、それって結構命がけやん、ほんとに。
自分の居場所見失ったら結構終わるから、
近藤淳也
割と命がけで、それをせざるを得ない状況が当たり前で、
逆にそんなスマホ開いたら答えがわかるみたいなものがなかったから。
中川和美
命がけで地図を読まなあかん。
近藤淳也
自分がちゃんと明るい時間にまともに帰るには、
絶対今自分がどこにいるかを把握しないとやばいみたいなシチュエーションで山を歩くっていうのを結構やってたし、
あと僕はサイクリングがすごい長くて、
大学の時にめちゃくちゃサイクリングして、高校の時もやってたけど、
近藤淳也
その時はずっと地図しかなかったから、地図で日本中とか海外も行ってたし、
海外の誰もいないところで道間違えてどこにいるかわかんなくなるとか、
それも命にかかわるから。
近藤淳也
だからそもそもそういう、ずっと地図見ながら今どこかを把握し続けないと終わるっていうシチュエーションでの活動時間の累積はとんでもなく長い。
大学なんて年間100日サイクリングしてた時代が。
3日2回?
近藤淳也
2年生の時かな、2回生の時が合計で110日サイクリングしてたよ。
だからそもそも年間110日とか地図見ながらずっと走り続けてた時期があるから、
その蓄積で地図見ながら進むっていうことの、
歴が違いますよね。
そこなんかなってちょっと思う。
パッと見ながら行けって言われたらできるっていうのを教えてくださいって仲間に言われるんやけど、
教えるってどうやってできるようになったんやったっけって思うと、
追い込まれながら何百日もそれだけを頼りにあちこちサイクリングやってたっていう時間が長すぎて、
なんかもう体に染み付いてて子供の頃からっていうのなんかなって。
まずそれが大きいんかな。
だからもし、例えば桑原くんが来年これやりたいから練習の仕方教えてって言われたら、
一切GPS見ずに地図だけを見て、しかもできれば道のない山を思った通りに行く練習とかがいいと思うわ。
それをあんまり、基本やっぱ実地っていうか現場の話やから、どんだけ頭に入れたところで、
結局こうなんかこういう感じねってなんか体で覚えていくもんな気がして、
だからそういうコンパスと地図しか頼れない状況で、
こう思ったように山を行く、できれば道のないところ。
道があればまあ水の通り行っちゃうから、みたいなのがいいんじゃないかなと僕は思う。
だからロゲをやるとかよりもそれが一番なんか、
一人で何にも頼れない状況に追い込んで地図だけで山を歩く練習みたいなのが一番効くんじゃないかなっていう。
ちょっと、はい。
なるほどです。
中川和美
もうこんな人に勝とうなんてすいませんでした。
近藤淳也
もう謝るしかないから。
いやいやいやいや。
近藤淳也
あと意外と僕あの天気図も聞いてるかなと思って。
中川和美
天気図?
近藤淳也
東高線の把握みたいな。
高い低い?
近藤淳也
そうそう。
中川和美
放気圧低気圧。
天気図もその山行くたびに書いててさ、
近藤淳也
当時ヤフー天気もないんですよ。
そうですよね。
当たり前ですけどスマホがないから。
新聞の片隅に天気図って載ってましたよね。
近藤淳也
そうだけどそもそも山入ったら新聞も来ないから、
AMラジオしかないからAMラジオで日本中の地点の気圧配置って呼ぶよね。
アモイはネクトパスカルですとか。
近藤淳也
日本中のやつ聞いたことある?
中川和美
ない。
近藤淳也
天気図書くのもわからん。
中川和美
わからない。
近藤淳也
あれ今やってんのかなそれAMラジオで。
昔でもラジオでも言ってた気がする。
近藤淳也
AMラジオはある時NHKである時間になると
現在の気圧配置って言って日本の近辺の場所のどこどこはNHKですってバーって言ってくれる。
それを日本地図っていうか天気図用の紙にまず書いていくんで各点の。
それが要は標高みたいなもんやん。
その代表の点の気圧NHKって数字のもとに
全体的にこういう気圧配置になっているであろうっていう等圧線を書くわけよ天気図って。
だからさっき言った山で言ったら山の標高いくつか言われて
その後ろにある全体の山の形を描くみたいなことを毎回やるわけよ気圧配置を書くって。
近藤淳也
それをやった上で明日低気圧来そうやから高度やめておこうとかっていうのを
大体山へ泊まる時は毎回書いてたからそれも結構あるかもしれない。
近藤淳也
点から立体っていうか気圧に置き換えるみたいなことをもう一回練習させられてたっていうか。
中川和美
その3D化するっていうかこうなんていうんですかっていうところ慣れないとできないですよね。
私未だにあんまりできない。
近藤淳也
確かに書ける人書けない人いるかもね。
中川和美
天気図は理科で習っただけで全然わからないですけど。
近藤淳也
特にやったからいつも僕は代表でっていうかチームで各役でもう1回書いてて。
あれも結構いい練習になったかもなっていう。
そういう蓄積から来てるんですね。
中川和美
でも基本のキーの字ぐらいは多分座学でも大丈夫だと思います。
なんかの機会があったらね。
そうですね。それをねなんか現地でこう合わせていって。
中川和美
なるほどね。
楽しいですよね。
でも楽しいんですよね。これが。
楽しそうな感じがすごいする。
近藤淳也
楽しいけど寒い。寒くてなんか。
なんでこんなヤブの中をこんなあられに打たれながら歩かなあかんのって。
思うときもあると。
中川和美
なんかもうちょっと標高が高い1000メートル前後ぐらいからスタートして1500とかところに行く山の方がこんなにヤブヤブないんですよ。
もうちょっとすごい走りやすいというかすごい綺麗な山域だったりとかするんですけど低いからいろんなものが生えてるし。
近藤淳也
そういうことか。
中川和美
なんでOMMらしいというかのを味わうなら高島は最適だったんじゃないかなっていう気がしました。
近藤淳也
これやるとシガイチとかめっちゃいい道やんと思う。
中川和美
思う。全然めっちゃこんないいトレイルなんだっていうのを感じられるかもしれない。
近藤淳也
踏み跡なんてないですもんね。
中川和美
ないです。
近藤淳也
ヤブだし。
誰かが、このOMMしてる人が誰か取ったかなぐらいのところしかないし。
近藤淳也
シガイチがすごいいい道に思えると思うわ、あれ出れば。
なるほど。
茨にも引っかからないし。
中川和美
確かに。
厄介だったんですよ、ほんと茨が。もうね服は破れるし、血は出るし。
近藤淳也
SNSでなんか皆さん破れてんなっていうの見ましたよ。
で、かずみ来年もスクワロングで今後優勝狙う。
中川和美
来年もスクワロングかな。
近藤淳也
あ、そう。
なんかストレートできる気がしないんですよ。
中川和美
で、まず今回の私たちの裏目標は喧嘩をしないだった。
近藤淳也
同じようなこと。どうやった?いつも喧嘩してんの?
いつもなんか無言になる時があるんですよ。
中川和美
意見が合わないとかなってくると。
近藤淳也
どっちがきっかけで?
中川和美
大体私、違うって言ったじゃんみたいな。
っていうところから始まったり、もう行き過ぎなんだってばっていうところから。
近藤淳也
組みたくないわー。組みたくないわー。
二人組んだら喧嘩しそうだなー。
絶対するわー。
中川和美
いやいやいや。
近藤淳也
すると思うなー。
中川和美
でも、一回近藤さんの地図読みだけで行ってみたいっていうのは今回すごい思ったんですよ。
自分が読んでるのと大体同じなのかもしれないけど、
近藤さんだったらこういうふうに判断するのかなとか、
そういうのとかを一緒にやって私が全然読まないでいかないとわからないと思うんですよ。
近藤淳也
そこを体感したいっていうのもある?
中川和美
そうっていうのは思った。
なるほど。
中川和美
まあまあ喧嘩にはなるかもしれないですけど。
近藤淳也
喧嘩にはなりそうだなー。
中川和美
喧嘩になるというか。
私たちは二人で擦り合わせないと地図が読みきれないから。
近藤淳也
話し合ってるんや。
そうそうそう。
中川和美
勝手に行かれてこっち側全然ついていけてないとか、
そういうのとかがなるからちょっとこうなったりするんですけど、
中川和美
今回は喧嘩をしないようにっていうのが目標だったんですよ。
1日目にチャンプが西島さんがちょっとなんか今回しんどいとかって言い出したから、
もう諦めがつくじゃないですか。
じゃあこっちでやるよみたいな。
中川和美
こっちでやるよというか、
もうそんなねガツガツいかんだろうっていう安心感というか、
だいたいなんか突っ走ってしまって私がついていけなくてイライラするみたいなのがあるから、
今回は大丈夫かなと思って、
1日目も平気だったし、
2日目は最後の方ちょっと多いってなったけど、
近藤淳也
なんで?
おねえの間違えたから。
だけどそっちは私に余裕がなかったから、
中川和美
伝えきれなかったしとかっていうのもあるし、
今回全然平気だった。
平和にゴール。
近藤淳也
じゃあお互い良かったですね。
ちなみにフォローしておくと、
近藤淳也
僕は社長ちゃんに初めに地図見なくていいからって言って、
僕の言う通り言ってもらったらいいからって言って、
近藤淳也
基本僕はいつもそうしてて、
それには意図があって、
相談してたりとか、
よく立ち止まってどっち行くとか止まってるペア多いけど、
あれは時間がもったいないから、
たとえ間違えるとしてもどっちかに判断を任せ、
一切相談の時間を省いて、
進み続けた方が効率的だと思っている部分はあるんだけど、
社長ちゃんが意外と地図が読める人やった。
じゃあこの女行くんですねってパッと理解してて、
なんかHK読めてるやんみたいな感じで、
なんか読める人やった。
さすが薬剤師へと思って。
理系上と思って。
そこ関係あるんですかね。
近藤淳也
あるんちゃうかな。
中川和美
ちなたまはめっちゃいいですからね、社長ちゃん。
近藤淳也
と思うわ、読めてるやんみたいな、
普通に話がさっと通じて、
じゃあこの女からこのポイント行くんですねとかって、
こう行くからって大体言ったら分かってて、
そもそも地形分かってますねみたいな感じだったから、
だけど基本任せてくれてみたいな感じで、
社長ちゃんは別に全然読めるんじゃないかなって感じはしたけどね。
中川和美
じゃあチャンプに見下り犯を突きつけられたら、
社長ちゃんと出ようかなとかって。
受けてくれるかは分からないけど。
近藤淳也
いやー。
中川和美
でも最初の夢っていうか。
近藤淳也
いやでも初日にさ、
かずみんにさ、
近藤淳也
近藤さんたち総合で表情で乗ってくださいって言って、
そしたら私たちが乗れるんでって言ってくれたよ。
あれごめんなできなくて。
あれもありかなっていうか、
それができたらよかったなって思ったよ。
中川和美
まあまあ、
なんか、
中川和美
たぶんいつもの感じだ。
いつものなんかスコアロングのメンバーだったら、
たぶん全然乗れると思うんですよ。
その1000点超えする人ってそんなにいないんですよ。
中川和美
また谷川一生さんペアとかなんかちょっと、
あれちょっと別次元創力のある人とかが出ると、
あれですけど。
近藤淳也
今年はレベルも高かった。
中川和美
飛び抜けて出る人がいる。
近藤淳也
今後のあの方はいなかったでしょ。
中川和美
いなかった。
近藤淳也
いない人もいたって。
中川和美
だから結構関西開催で、
いつものそのなんか出てる人たちがいなかったなっていう印象もあります。
だからなんか自分たちが総合の順位内に入ったっていうのも、
なんか意外だったなって思って。
こんな点数でここかみたいな。
入れちゃうんだっていうのもあったんで。
近藤淳也
でもわかんないですね、そこは。
反省。
もうちょっとな、読めるようにならないと。
中川和美
でした。
楽しかったですね。
近藤淳也
楽しかったね。
中川和美
来年はまたどこになるか。
楽しみですね。
近藤淳也
OMMもね、楽しいし。
ちょっとそれはね、振り返りをやってレベルアップを図ろうっていうのと、
なんかやってもいいかもね、確かに。
じゃあその桑原くんまたのくんを、
帰ってこれなくならないように。
そうですね。
鍛えようみたいな。
まずちゃんとね、チェックポイントちょっとでも回って帰ってこれるみたいな。
懐かしのアンノンロゲーをやるかとかな。
あれにしますか。
中川和美
あの、報告会の午前中のやつをロゲーにします。
近藤淳也
ダイモンGコって言ってたけど、それでもいいな。
中川和美
クマシリーズとってこいロゲーにします。
近藤淳也
ありかもね。
中川和美
簡単に。
近藤淳也
確かに確かに。
ぜひ。
中川和美
まあ、ウラダイモンG舐めると痛い目にあいますけどね。
近藤淳也
なんかめっちゃ脅されきらされてる。
はい。
そんなところですね。
はい。
近藤淳也
じゃあ今回はOMMのお二人の振り返りをメインにお伝えしました。
最後お知らせですけれども、
abkステーションでは有料メンバーシップabkステーションルームを開設しております。
メンバー限定のコンテンツやチャットをお楽しみいただけます。
詳しくは概要欄をご覧ください。
はい。
ということで、今日も2時間ぐらいですかね。
まあ優勝、準優勝だから。
しっかりとお話しいただいて。
桑原佑輔
はい。
近藤淳也
よかったんじゃないでしょうか。
桑原佑輔
はい。
近藤淳也
じゃあ本日もどうもありがとうございました。
ありがとうございました。
中川和美
ありがとうございました。
