00:00
この番組は、ウルトラランニングと、その周辺のカルチャー及びギアについてですね、
市民ランナーがいろいろと投稿していくプログラムとなっております。
Okamoto Toshihiroです。
Funayamaです。
はい、さあね、ポッドキャスト坂道、今日、あ、今日は40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
40?
41回?
41回目。
41回ですね。だからといって何か変わったわけではないんだが、一つ一つ積み重ねていこうっていうところですけどもね。
はい、第41回始まりまして、あれ?今日は?ここは?どこですか?
ここは池袋。
池袋?
とあるマンションの4階ですね。
池袋スタジオですね。坂道の方々にスタジオを開拓している。
そういう中で池袋にも出張してきたというようなとこなんですけどもね。
この池袋に今回は我々が、いつも世田谷スタジオとか。
そうですね。
なんか、たまに新宿とかね、ありますけどもね。
はい。
なんで池袋なのかっていうね。ところと埼玉県ってことは川門に近いんじゃないかってね。
はい。川門って何ですか?
川門って駅ですよ。小瀬線じゃないですか。知らないです。思想いかないから知らないですね。
小瀬線に川門って駅があって、川門って言ったら何ですか?
川門自体初めて聞いたんで。
分からないですよ。そっちちょっと意地悪だって。城西大ですよ。
そういうことなんですね。
城西大のキャンパスが小瀬線から見えるわけですよ。
僕、最近はもう毎週始発で一人で眠い目こすって、小瀬線で小瀬まで行ってるんですよ。
2時間余りかけてね。
往復4時間ですね。
往復そうです。もう5時間近くかけて行っております。
城西大見てると、あっと思ってね。
今日は城西大の女子駅伝部専属管理栄養士の佐藤奈々子さんをお迎えして、
今日はあるテーマについてみっちりたっぷりやっていきたいなというふうに思うんですけども、
佐藤さん、今日ご損をいただきまして本当にありがとうございます。
こちらこそよろしくお願いします。
どうも。
大変光栄です。
そう言っていただけるとね。
いつも楽しく聞かせていただいているフォトキャストに私が出るなんて緊張してます。
本当にこちらこそ機会を頂戴いたしました。本当にありがとうございます。
今日はそうなんですよ、佐藤奈々子さん。
インスタグラムのアカウントでもすごくおいしそうなメニューをいつも女子駅伝部のために作ってるお料理があるんですけども、
03:00
そういったものでちょっとお馴染みのある方もいるかと思うんですけども、
佐藤さんのトレイルランナーとしてはね、ロードもすごい、全部すごいんですよね。
最近めちゃめちゃすごいですよね。
走ればPBみたいな。
そうなんですよ。後で本編でいろいろプロフィール紹介させていただくんで、みんなびっくりすると思いますよっていうところですね。
ちょっと本編で今日のちょうどやっていこうかなと思うんですけども、その前にあれですわ。
そんなね、船山さん今日は4月の3月24日ですね。
年度末ですよ。
ねえ船山さん。
忙しいですよ。
忙しいですか?
岡本さんですよね。有休消化で。
明日仕事して、明日有休ですよ。
今シーズン頑張りましたわ。
春休みみたいな感じですね。
有休消化しないと。
溶けてしまいますからね。
水曜日から有休とって、サウナ行ったり、映画見たり、映画見たり。
映画見たり、おごせ行ったり。
おごせはね、平日は行かないと。
もう疲労がね、かなり来てまして。
今日朝平野先生に入っていただいたんですけども、かなり呼吸も浅くなっているようなんで、ダメージは結構ですね。
佐古さん、ご近所。
ようこそおごせ。
ご近隣の方っていう風なあれですけど、おごせのトレードはですね、半端ないです。
今年のコースね、何回もやってるとすごいです。ダメージが。
ちょっとメンタルが強くなった気がします。
船瀬さん、最近いかがお過ごしをいらっしゃいます?
そうですね、小江戸、大江戸に出まして。
前哨戦ね。
足を痛めながらも何とか乾燥して。
小江戸、大江戸の前に駒沢公園でジョグしてる時にお会いしましたけども。
あの時ちょっと足がっておっしゃってましたけど。
今レース終えてコンディションいかがですか?
今はまあちょっと痛いですけど、そろそろ高強度の練習とかも入れていこうかなぐらい。
大前時期に入ってきましたからね。4回目のね。富士100マイルっていうところですよ。
そんなね、我々二人ね。いい年をしてね。
いろいろやってるわけなんですけどもね。
世の中も回ってますよというところでね。
坂道ニュースヘッドライン、こちらのコーナーね。ちょっとやっていこう。
比叡山インターナショナルトレイルランこちらの方が行われました。先々週かな?
3月15日ですね。
06:01
そうですね。3月15日に行われました。
比叡山インターナショナルトレイルラン。難関レースですね。50マイル。
トップランナーじゃないと多分完走できない。かなり力のある人じゃないと無理なんじゃないかっていうね。
非常に厳しいレースでございますが、今年もずらっとモーサーが並んでおりまして。
簡単にリザルト読み解きやりましょう。
お願いします。
上位3人まで。50マイル男子。前田昭博。広島県前田選手ですね。
比叡山さんお知り合いで。
そうですね。
お知り合いでね。強豪でいらっしゃいますね。
で、2位があれですよ。ランボーズガチチームコーチ。
そうですね。
今年からね。
そうですよね。
コーチに就任された。
三浦祐一選手。
破節ね。覇者でもいらっしゃいますよね。
三浦祐一さんがフィニッシュタイム。トップが前田さんが9時間17分15秒。
三浦祐一選手9時間20分44秒。
3位、上原孝太選手。徳島県。9時間28分42秒。
というようなリザルトになっております。おめでとうございます。
続いて女子がですね。これ女子ジャニーズの佐藤さんもピンときたら。
ぜひ一言コメント欲しいんですけど。
なんと1人50マイル。女子1人しか完走していないというね。
そうなりますよね。
そうなっても不思議じゃないレースですが。出てるのが6人出走して1人完走して1人優勝というね。
すごい。
すごい。木下久美選手。大阪府。フィニッシュタイム11時間13分18秒。
なんかすごいご高齢な方という。
そうなんですか。
そうなんですか。もしかして50代とか。
だった気がします。
いや強いですね。
だってこれ枝本選手とかも。
枝本選手は有力選手ですね。
中国選手もいらっしゃいますね。この選手はDNSになってますね。
出走はしてない。5人走ったわけですね。
それでこの比叡山はですね。なんと50キロ。
ランボー・ツブワタシ・マイラーチームというチームにいるんですけども。
なんとあれですよね。松本遥子さん。フィニッシュタイム。
女子ですね。
フィニッシュタイム7時間28分57秒。なんとトップが吉住百合選手。
7時間1分3秒。
27分差をつけられての2位なんですが松本さんなんと今年からマイラーチームに入って。
私思想に一緒に雪の降る遥子さん。
09:00
それはそれは。
一緒に走ったっていう。それだけなんですけども。
いやいやいや。岡本が鍛えたと。
そうですよ。
そうですね。
いろいろこう。
せさなく走って。
心構えとかね。いやっていうのは冗談で嘘です。
昨年までは1個下のチームだったってことですか?
みたいです。なんかねジュニアチームに1つカテゴリーが下って言ったらあれなんですけど。
1つ下のカテゴリーで今年からマイラーに上がりたいってことで来られて。
このタイムを見ると全然そんなジュニアチームっぽくないタイムですよね。
前が吉住さんってそんなに一般ランナーではまずありえないでしょう。
そうですね。
そこでなんですけどね。
佐藤さん吉住選手と並走とか近い距離走ったとか経験あるんですか?
まだ一緒のレースは出たことがなくて。
今週末ハセツネ30Kがあるんですけど。
ございますね。
私も出場予定で吉住さんも確か名前があったのでそこで。
これはバチバチの。
すごい世界線だ。
とんでもない速い方なので。
どこまでついていけるのか姿が見えるのかすらもちょっとわからないですけど。
頑張りたいと思います。
楽しみですねそれはね。
こういう松本さんの検討というところでおめでとうございますというところでございますよ。
鈴見選手松本選手吉田選手が1、2、3。
そうですね。吉田亜紀選手が7時間29分44秒。
というようなところですよ。
男子50Kは。
簡単に黒川テルノブ選手コーミニシャル韓国の選手が2位。
奥野宮選手が3位。
5位に町田さんが入ってますね。
またもやここに町田さん。
すごいですね。
さすがです。
50K得意な距離ですね。
というようなところですよ。
足早いって感じですけどもね。
続いて比叡山インターナショナルトレーラーに続いて小江戸小江戸船山さん走ってまいりました。
船山さんご自身のプレイバックみたいなことも含めて簡単に。
そうですね。練習レースっていうとちょっとおこがましいというか失礼になっちゃうかもしれないんですけど
富士に向けて長い距離踏んどきたいなっていうところで
小江戸小江戸の小江戸90Kに出場しまして
ちょっと前に足が違和感が出てきて
12:01
本当だったら30K走×2の60Kをやろうとしてたんですけど
1日で。
ちょっとそれやめて
そこからジョグだけでつないでっていうところで
かなり整ってない状態だったので
楽しく走ればいいかなぐらいで行ってきました。
スタートして小江戸って結構道は迷わないよって聞いてたんですけど
結構ノストして
矢印ある場所とない場所があったり
あとは大会のGPXデータと実際のコースが違っていたり
それは結構ひどいですね。
致命的じゃないのかって
でもそこはちゃんと矢印こっちにあって
こっちは×ですって書いてあるんですけど
GPXは×の方で
ちょっとこっち行ってあれと思って1回戻ったりとかしたりとかはありましたね。
結構トップ集団で最初ずっと走っていて
前2人早いんで
下がって見える位置ぐらいで3位ぐらいで走ってたんですけど
そこで20キロぐらいかな1回ロストして前も見えなくなり
ずっと1人旅で
それで40キロぐらい多分1人旅で
だんだん足の違和感も出てきて
これはやばいと思ってペースを落として
55キロに江戸があって60キロぐらい
ちょっと本当痛いなと思って歩いたりっていうことになって
もともとその30キロ×2の60キロ走も
割と60キロあたりにいつも
ウルトラ100キロとかいうと壁があるんで
やっときたいなと思ったのができなかったんで
見事に60キロで足に来てしまい
そこからはちょっとごまかしごまかしで
ペースを落として頑張ってたんですけど
なんかすごい勢いで抜かれて
抜かれちゃったなこれで4位かと思ったら
100Kのトップ選手で
誰だったんですか?
中川選手かな
ちょうど走ってた場所が街道で
300メートル大きいぐらい信号があるんですよ
彼は4分50で刻んでますって言って
僕はもうちょっと落ちてって
5分20ぐらいで走ってたんですけど
さっきバーって行くんですけど
信号で引っかかってて
ちょうど僕が追いついて一緒に行って
ずっと繰り返して
なんだかすいませんみたいな話になって
走行してるうちに2位の選手が見えて
これはちょっとチャンスだと
頑張って追いついて
僕と200K1位の選手と2位の選手で
15:01
一緒になって信号待ちして
全然変わらなくて
ちょっとお話とか色々させてもらって
ランボーズの方でしたね
誰でした?
橋本洋平さんが
モーサーでいらっしゃいますからね
3人でほぼ同時に最後のエイド入って
僕はすぐ先に1番で出て
話を聞いてる橋本さんは
肉うどんを2杯ぐらい食べてきたってことで
ウェイトが
ウェイトが
あばらか鎖骨か骨折してたっていう話らしいんですけど
手老いだったの?
はい
鎖骨30Kの思想でちょっとこけて
そうなんだ
走っちゃダメですよっていう
橋本さんすごいな
なんとか後ろから1人追いつかれたんですけど
一緒に走って
最後は先にゴールできたんですけど
無事優勝はできなかったですけど
2位でフィニッシュできました
90Kの2位ですね
おめでとうございます
タイムはいくつだったんですか?
タイム8時間30分とかそんな
8時間早いじゃないですか
8時間30分
僕フジゴコ8時間41分だったんで
それは今回ちょっと
90Kって言っても大会発表は93キロで
そうなんですか
僕のGPSだと95.9ぐらい
900メートルぐらいロスト分だと思うんで
とはいえ2位なんでいいかなと思って
なるほど
そこからゴールしてからポツポツ雨降ってきて
そうだったんですね
200Kの人たちはそこから
カッパとかレイン来て東京に向かうっていう
なるほどねそこから折り返しなわけですね
ほんと90で良かったって思いながら
見てましたけど
関門チャンネルのゴー君なんかは200Kに出た
1回もいなかったんですよねスタート前とか探してたんですけど
というような非常に厳しいコンディションだったのではないかと思いますが
前哨戦ひとまずおめでとうございます
ありがとうございます
おめでとうございます
フジ100マイルが次控えてますよっていうところですね
ですよ
結構聞いてますって言ってくれる人多かったですよ
坂道聞いてますとか
本当ですかそれはもう光栄ですよ
スタッフの方も2人立ってたんですけど
2人とも聞いてますって言われて
何なんですかみたいな
マジかと思ったりとか
嬉しい
それでだから前回放送でノースリーブね
ちょっと発売しますよとか言って
言ったら何かあっという間に
そうですね1日も多分完売してしまいました
18:00
ありがとうございます
なんかというような
ちょっと再生産もどうしようみたいな
再販もありなのではないかという
新食作ろうかとか
新食の再販含めで再販ありなんじゃないかなっていうね
広報期待を
ちょっと要続報をちょっと待っていただければ幸いだなと思うんですけども
小江戸でお話した方も
あれノースリーブないんですか再販
言ってましたね
なんかインスタグラムでも聞いてますとかっていう方
結構ねお写真アップしていただいてとか
してのが結構嬉しい
嬉しいことで
じゃあ坂道ニュースヘッドラインはこんなところにしますか
本編の方に移っていこうか
お願いします
はい
今日の本編はですね
なんと坂道ゼミ
藤原くん前の前回続いて
我々勉強熱心ですからね
人生は勉強の連続である
学びの連続であるということで
坂道ゼミ第2回
体重と食事の研究
ということで
本日はですね
城西大女子駅伝部専属管理栄養士の
佐藤七子さんにですね
ちょっとスタジオに
ごそころいただいて
やっぱランニングにおいて
ランナーにおいて
それロードもトレイルも
それ原則同じなんじゃないかなと思うんですけど
やっぱ体重ってすっごい大事なんじゃないかな
っていうことを
今更気づくなよって話なんですけど
最初だろっていう
ちょっと好きなの食べたいから目を育てた部分もある
確かにね
見て見ぬ振りですよね
なんですけども
やっぱり私もその気づきとしてですね
西野国の100マイル
今年5月中旬にございますけども
逆回しですよ今年
ノースもサースも
思想行ったらもうこれはダメだと
こんなどういうコースなんだっていうことでですね
普通に練習してても
これは非常に厳しいぞと
これは体重を減らすしかない
なるほど
っていうようなことで
これはですねやっぱり
バークレーねチャレンジ
今回厳しかったですけども
ちょっと達成ならずですけども
矢原さんもFTRで100マイル
体重減らして優勝だったじゃないですか
やっぱり矢原さんも
その体重減らすっていうことの
インパクトがでかいんだと
それやっぱり僕のレベルですよ
登りやってると
あれ?体軽くなった
なんかあと下りも
21:01
設置がなんかこう前はこういう感じだった
なんかちょっとちょっと軽くなった
あれ?っていう
足さばきとかもちょっと
下手なりにちょっと軽くなったりとかして
なんかそういうことあるんで
なんか今回ちょっと特集で
佐藤さん専門家なんで
食事と体重の相関関係について
ちょっといろいろお話聞こうかなと思ったんですけども
今日佐藤さんちょっと
簡単に略歴ということで
ご紹介しようかと思うんですけども
佐藤七子さんの上最大ですね
女子駅伝部
2024年大学女子駅伝の実績
全日本大学女子駅伝3位入賞
6年連続8位入賞&シード券獲得
富士山女子駅伝6位入賞
6年連続8位入賞ということで
上最大は
1989年の創部以来ですね
30年連続で全日本女子対抗駅伝に出場中ということで
過去2度の優勝
3回の準優勝
というようなことで
関東大学女子駅伝対抗選手権大会では
過去10度の優勝実績
名門ですねもうね
そうですね
自分も上西大学の女子駅伝部で走っておりまして
かれこれ5、6年前の話なんですけど
後輩たちに今は食事のサポートをさせていただいております
寮で選手の子たちに料理を出す
そうですね
朝と?
昼と夜と
朝昼夜
昼は朝の時点でお弁当を作って渡すので
昼に行くことはないんですけど
基本的には3食作ってます
すごい
スペシャリストですよね
このエリート集団の胃袋と体ですよ
支えるスペシャリストが今日
胃袋スタジオに来ていただいてますけども
佐藤さん管理栄養士としても
上西大学女子駅伝部を支えてるんですけど
個人としてもランナーとしても
先ほどのOBだって言うね
名門でOBなんで
それぐらい分かるような話なんだけど
すごいですよ
皆さん聞いて驚くなよ
2025年埼玉マラソン
3月16日
2時間53分38秒
女子総合2位セカンドベスト
今年1月26日
大阪国際女子マラソン
2時間52分22秒
PB
ロードすごいですね
24:04
大学にいた時はマラソン?
大学の時は
ハーフマラソンとかは走らずに
強い選手だったら
ハーフマラソンとかは結構走ったりするんですけど
自分はチームの中では
つなぎの区間を走れるかどうかぐらいのレベルだったので
そこのハーフマラソンを走るような
レベルではなく
結局だからハーフとかは走らずに引退をして
引退後
市民ランナーとして初めて
ハーフを走ったので
ある意味そこが自己ベストっていうのは
すごく自分としても
過去と比べなくて済むので
ある意味良かったかなとは思っているんですけど
もちろんフルは
社会人が初めてです
大学じゃあ
駅伝部卒業してから初めて走ったんですね
そうですね
2年前の姫路城マラソンが初フルで
ちょうど今5回フル走ったのかな
って感じですね
学生時代の専門はどんな距離だったんですか?
5千ですかね
たまにトラックで1万メートル走るかなぐらい
なんですけど
5千でしたね
聞いてみますか
5千メートルのタイムって
ピピッと
16分26秒
大学生レベルだと
トップだと本当に今のうちの選手とかだと
全然16分切ったりとかはするので
本当に16分半っていうのは
ギリかなっていうところではあるんですけど
なるほど
上には上がというか
全然上はいっぱいいます
すごい世界ですね
すごい世界です
すごい人がスタジオに
そうですね
まだあるんですよ
まだあるんですか?
まだあるんですよ
フラットなところもすごいんだけどね
山ですよ山
山尾猫さん最近走られていて
2024年のね
ざっくり私知られましたよ
本当にまだトレイル始めて1年経ってないかなぐらい
ルーキーギア
新人でいらっしゃいますけども
まだ1年経ってないっていうことなんですけど
去年のトレイラー
奥武蔵室山トレイラー24K優勝
これ初レース
初レース優勝ですよ24K
そしてトレニックワールド
大瀬時川30K優勝
これ何回目でしたっけ?
これが野沢と白馬を挟んでいるので
GTNSの
なので4回目のトレイルですかね
なるほど
そしてですよ
トレニックワールド
外秩父50Kこれも優勝と
27:02
本当にホームの山を
たくさんレースでも走らせていただいて
険しいアップダウンがある
ホームグラウンドでね
3度優勝を飾ってるというような
佐藤七子さんでいらっしゃるんですよ
とても恐縮ですが
上恐ろしい
お互いして坂道アスリートとして
あと栄養のね
食事のスペシャリストですからね
そうですよね
我々みたいにね
どういうふうにトレイルを走ればいいんですか
聞きたくなっちゃいます
それも聞きたいとこなんだけど
今回は
食事の話をちょっとしていきたいなと思うんですけども
そうなんですよ
まず佐藤さんちょっと今日
いろいろ聞いていきたいんですけど
トレイルランニングと体重って
速さに直結するんですか
あえて聞きたいんですけどどうですか
直結っていうほどの言い切りはできないんですけど
でもかなり大きく関わっていると思います
かなり大きく関わっている
体重が減らせば速くなるっていう
イコールというか
それは全てではないけど
大きな意味は持つと思います
なるほど
ちょっと曖昧な言い方になってしまったんですけど
はいと思っています
やっぱりベスト体重っていうのが
人にあると思うんですけど
それより上太っている状態からそこに近づける
落とすのはいいと思うんですけど
それより下になっちゃうと
やっぱりパフォーマンスも落ちちゃうっていうことなんです
ただ単純に減らしゃいいってもんでもない
闇雲にね
学生のそういうところを見ているんですけど
僕たちおじさんはだいたいベスト体重
そうなんですよ
何キロも上に飛ばせる
そうですね
削ればいいってもんじゃないが
僕らにとっては結構上のラインである
確かにそうかもしれない
我々みたいな人は削ればいい気もしますけど
削る部分が筋肉であってはあまりよろしくなくて
やっぱり体脂肪が落とせるっていうのが理想ですね
ですよね
ただの数字だけではなくて
やっぱり中身が大事かなとは思っています
何を削っているのかってことが大事なんだよね
そうですね
ただたくさん汗かいて
1キロ落ちたやったっては意味がないので
水が抜けているだけですね
だけなので
はい
そうですよね
もちろんランニングはたくさん距離を踏むとか
スピード練習するとか筋力トレーニングとかあるんだけど
体重でもやっぱり非常に大きなファクターがあると
30:02
上西大の女子駅伝部で毎日選手を見ているじゃないですか
監督と選手 佐藤さんと選手っていう関わりって
いろいろあると思うんですけど
彼女たちのトップレベルの駅伝ランナーの体重管理って
結構シビアなんじゃないかなと思うんですけど
お話しできる範囲でどんなシビアさなのか
ちょっと伺ってもいいですか
基本的に最近の駅伝界隈では
なかなかあんまり体重落とせみたいなのは
言わないっていうのがセオリーというか
大事ではあるんですけど
やっぱりそれが無欠件につながってしまったりとか
それに伴って疲労骨折だったり貧血だったり
やっぱりその良くないことがたくさん起きるし
っていうところでやっぱり健康に競技を続けようっていうのは
大前提として最近は特にあるので
その指導者から痩せろ痩せろっていう風に言われることは
もうちょっと一昔前の話かなっていうのはあるんですけど
でもやっぱり選手たちとしては
やっぱり体重は増やしちゃいけないっていうのは
どうしてもあるので
極端に食事を減らしてしまったりとか
やっぱり色々知識が知らなくて
間違った減らし方をしてしまったりとか
っていうことは正直あるかなっていうところで
自分がやっぱりすごく食事で気を使って大切にしていることは
そういう選手で毎日練習も頑張っているからこそ
心の栄養と体の栄養のバランスっていうところは
一番大事にしているところかなと
だからやっぱりその食事は大事だし
その栄養が整っていればいいっていうものではなくて
やっぱ美味しさとか見た目とか楽しみとか
っていうところがやっぱないと
食事自体がつまらなくもなってしまうし
その競技のためのなんか餌みたいな
になってしまっては私は良くないと思うし
じゃあ体の栄養だけ取ればいいのかっていうわけではなくて
やっぱり試行品であったりとか
自分の好きな心の栄養と言われる
私はそうやって言っているんですけど
そのご褒美みたいなものも
別に私は取るなっていうふうには思わなくて
それを取るタイミングと頻度とその量が大事
そこは一番選手たちにもよく言っていることですね
なるほど
栄養だけ取れればいいってことじゃなくて
心の栄養というかギフト?
そうですね
やっぱり体の栄養だけ取っていても
心が満たされなかったら頑張れないというか
食事は私もすごく食いしん坊だし
すごい食べることが大好きで
今の仕事に行き着いたっていうのもあって
本当に食べることが楽しみで走っているので今でも
なのでそういうところは
選手たちにも忘れてもらいたくないなっていうか
大事にしてほしいなっていうのはすごくあります
33:02
なるほど
そうですよね
極端な話だって毎日サラダチキンばっかりですみたいな
プロテインバーばっかりですみたいな
栄養は取れていて
サプリメントで取れているからOKですって言っても
やっぱりおいしそうだなとかおいしいなとかって
すごい満たされるじゃないですか
それがないってすごい寂しいことだなって
自分は思う個人的にはですけど
なるほどね
俺の少しのギフト
心の栄養みたいなこと
試行品
例えば
駅伝ランナーで試行品って
例えば甘いものとか食べるんですか?
全然食べますね
だからさっきも言った
頻度量タイミングが適正であれば
どんどん食べていいよっていうか
駅伝じゃ直前なのに
食べ物をたくさん食べるとか
揚げ物をめちゃめちゃ食べるとか
お酒をたくさん飲みに行くとか
っていうのは今じゃないよね
だけど何か頑張った後とか
駅伝終わった後
レース終わった後だったら
もう心の栄養をしっかり取って
また次頑張ればいいじゃんっていう考え方
なるほど
じゃあやっぱりレース
ちょっと練習すごい追い込んで頑張って
レースやりました
その後パンケーキとか
全然ありますね
食べ放題とか行く選手もたくさんいますし
やっぱり
ただそればっかりだと
アスリートとしては
大学の女子駅伝部っていうのは
ちゃんと推薦であったりとか
お金もしっかりとかかって
大学の教科としてやっていることなので
ファンランじゃないし
そういう意味では
アスリートとしてちゃんと
戦える体を作るっていうことは
大前提にあるんですけど
やっぱりでも
ずっとは頑張れないので
1回楽しむっていうのは
すごくありがたいと思います
いや面白いですね
じゃあ舟山さんも
いいんですよお酒
いいんですか?
今も飲んでますけど
いやいや
頑張りましたよね
高枝大枝ね
頑張ってます
2週間くらいは飲んでますね
やっぱりそのくらいシビアな世界で
ギフトっていうの
やっぱりレースの後っていうところに
許すって言い方あれですけども
オッケーだよっていう感じなんですか?
レースがたびたびあるわけではないので
例えばですけど
自分のチームだったら
日曜日は基本的には食事もないし
完全にオフで
みんな自由に過ごしてるんですけど
そこで普段の月から土曜日は
両職だけでしっかりやっているんだったら
日曜日くらいは好きなもの食べればいいじゃん
っていう感じですね
だから本当に自炊を頑張っている子もいれば
外食行ったり
いろいろ楽しく食事している子もいるし
自炊もパンとか作ったりとか
スイーツ作ったりとか
いろいろそれぞれが楽しんでくれているので
36:02
なるほど
そうですね
そっかそっか
あれだ
だからそのくらいのレベルになると
食事もトレーニングだから
1日週に1日はレストで
好きなもの食べてもいいよっていう
その量も大事ですけどね
ラーメンとか食べるんですか?
食べる子は全然食べますね
すごい
結構昔の話ですよ
女子のマラソンランナーの食事とかも
本当に体重削れ削れみたいな時代があったなんて
僕もナンバーとかで読んでて
大変だなと思って
そうですね
今はもうちょっと時代が価値観も変わってきてね
大学生ですもんね
そうですよ
20代も本当に
というようなところなんですけども
なんか今日はですね
まず舟山さんも何か聞きたいことあったら聞いてほしいんだけど
佐藤さんがね月曜から土曜
両食っていう量のご飯っていうことをおっしゃってましたけど
ギデンランナーの栄養管理
女子のね
女子と男子でまたちょっと違うかもしれないけど
それは後ほどにして
なんかこう
栄養管理する時にこういう食材だとか栄養素ってのは
すごくこだわってますみたいなことってなんかあるんですか?
そうですね
やっぱり
骨密度だったりとかが低くなりがちだったりする選手も多くて
骨密度が低いとつまり疲労骨折だったり
そういうところにもつながってくるので
そういう意味ではカルシウムだったりとか
ビタミンDとかの
その骨に作用する栄養素とかは結構気をつけるし
あとは貧血も持ってたりとか
過去になったりとかする選手も多いので
もちろん鉄分とかも大事なんですけど
鉄分だけじゃなくて
やっぱりタンパク質だったりとかは
一緒にしっかり不足しないようにはしますし
あとはお米とかを減らしがちだったりする選手も少なくないので
ご飯だけじゃなくて
例えばおかずにマカロニ入れたり春雨入れたり
芋使ったりかぼちゃ使ったりとか
主食をモリモリ食べれなかったとしても
おかずからしっかり摂れるような工夫とかもしたりとかするんですけど
これっていう栄養素っていうよりかは
しっかり不足なく摂るっていうことが
大事かなと私は思っていて
カルシウム
ビタミンDが骨ですね
疲労骨折が結構多かったりもするので
そこは不足しないようにすること
ここらへんってどういう食材にふんだんに含まれてるんですか
39:01
牛乳とか乳製品はしっかりカルシウム多いので
朝毎夜牛乳もしくは低脂肪乳は提供していて
そこで結構カルシウムは取れてると思うんですけど
あと他だと小魚だったり干しエビだったり
あとは小松菜ほうれん草あたりのアオナも多いですね
そこらへんもあるんですね
ビタミンDになってくると
キノコとか鮭とかそういう食材に多いんですけど
ビタミンDだと体でも合成することができるんですけど
それがやっぱり紫外線によって合成が進むので
日焼け止め塗りすぎないでねとかは結構言いますね
骨密度低めの選手とかだと
顔は塗ってもいいけど全部は塗るのはちょっとな
みたいなことも言ったりもするんですけど
それも焼けすぎるのも良くないので
バランスは大事なんですけど
意外とそういうことも言ったりとか
今言った食材っていうのが骨に効くという疲労骨折
あとはビタミンKとかも納豆とかに多いんですけど
ビタミンKって納豆の話ありましたよね
ビタミンKってあんまりなかなかそんなに効かないですけどね
あれですかそういうのでやっぱり骨っていうとか
疲労骨折やっぱりどうしても多いですけども
トレイルランナーなんかもよく疲労骨折聞きますよね
フィアンストースの中に今の好きな食材とかありました?
納豆ですよね
さっきビタミンKでしたっけ
トレイルランナーのトップ選手で
やたら納豆を食べる
井原智さんしかり
竹村尚太選手だって
一食で3,4パック食べるという話です
あれはどういう
豆なんで
タンパク質とか取れるとかなんとなくはわかるんですけど
そんなに万能なのかな
納豆そのものは先ほども舟山さんおっしゃったように
大豆なので大豆の植物性タンパク質は取れますと
大豆はアルミの酸スコアといって
アルミの酸のバランスがとても優れているので
そういう意味でもいいよと
あとはビタミンKが骨にいいので
そういう栄養素も取れます
食物繊維も取れます
水溶性と不溶性どっちもしっかり含まれているので
バランスいいです
あとは鉄分もたくさんではないんですけど
含まれています
あとはビタミンB群
B1,B2,B12予算とか
その辺がエネルギー
ご飯食べてそのご飯が
エネルギーになる変わるときに
42:01
ビタミンB1とかが大事になってくるので
それでも栄養素はしっかり取れるので
納豆を食べる意味はあるとは思うんですけど
大量に食べればいいのかっていうのは
体に問題がないんだと
思うんですけど
ただ何事もやりすぎと食べすぎは良くないので
納豆にかけるお醤油で塩分が多くなったり
栄養価の高い食材なんですけど
絶対食べてください
別に他の食材で同じ栄養素を取ることもできるので
どうしても納豆大嫌いなのに
じゃあ絶対食べなさいっていう感じでもないというか
この食材を絶対みたいな
よくテレビとかでも
例えばこの栄養素ならこの食材みたいな
あるじゃないですか
それしかないみたいな言い方ですけど
別に私の考えとしては
それがどうしても食べれないんだったら
他の栄養になったらどうですかってすごく思います
僕納豆大好きなんで
そんなにいっぱい食べていいんだったら
ラッキーって思っちゃうんですけど
そうですね
選手たちにも朝は絶対提供していて
夜も食べる選手もいるかなっていうぐらいですね
なので納豆はとてもいい食材だとは思うので
僕も大好きですけど
僕でもあれなんですよ
牛乳が大っ嫌いで
アレルギーじゃないですけど
要するに僕の世代だと
飲むまで買えるな
これがね
牛乳嫌いになった子供が何十万人かいると思うんですけど
僕大っ嫌いで牛乳が
豆乳もダメなんです
プロテインの
粉溶かしたやつもダメです
僕結構プロテインヨーグルト最近ね
1日に1,2回食べてるんですけど
18グラム
オイコスとかの
牛乳苦手な人は
今の骨の話ありましたけど
どういうものを代替すると
ヨーグルトとかチーズとか
そういう乳製品でもいいと思いますし
今だと結構カルシウム添加
された
補食
カルシウムが入った
おせんべいとか
例えばココアにカルシウム添加されてますよとか
そういうので
カルシウムは割とそういう食品が多いので
必ずしも牛乳で
っていうことでは全然ないので
なるほど
ありがとうございます
さっき鉄分って話出ましたよね
特に夏とかになると
大量に発汗をして
男性も女性も
貧血
鉄剤なんか僕飲んでたんですけど
鉄で悩んでる人
立ちくらみとか
貧血っていうのは
どういう風に
佐子さんお考えになるんですか
やっぱり先ほども
汗で流れる成分ではあるので
無駄な汗は
かかないように
血液大事にね
っていうのはすごく言ってて
45:00
例えばそれこそサウナとか
でも汗をわざわざ
かきに行くのはやめようね
っていうのは言ってますね
だからやっぱ汗で
カルシウムもそうだし鉄も流れてしまうので
そこをわざわざ流す必要はない
と思ってるんですよ
だからわざわざ厚着して走るとか
そういうのは貧血持ってる選手には
特にやめようね
無駄な汗はかかないように
っていうのは結構言ってるんですけど
鉄分も
もちろん大事ではあるけど
基本的にその全体的な
エネルギーが足りてないと貧血にも
なりやすいのでじゃあお米が足りてる
タンパク質が足りてるその他の栄養は
足りてるのかっていう鉄だけじゃない
ところも
大事かなって思いますね
確かに
夏になりやすい選手は多いんですけど
その原因も
やっぱり汗がたくさん
かくからっていうこともあるし
あとは汗だら食事が細くなるとか
そういうこともあったりとかも
するのでなかなかこれ
っていう原因はそれぞれだと思うんですけど
ないと思うんですけど
なるほどじゃあサウナ行って汗かくの
あんまりその貧血が
気になる場合は
そこまで私はお勧めしないかも
そうやっぱりこの熱潤化と
貧血のバランスを見て
行くのはいいんだけど
取らなきゃいけないんですよね
そうそうそう
わざわざ流す必要はないのかなとは思います
取るんだったら
出さなきゃいい
鉄分やっぱり
豊富だったらレバーとか
動物性の食品だと
レバーとか
あとは赤身の魚
マグロだったりブリの赤身だったり
カツオだったりとか
そういうところに豊富なんですけど
あと小松菜ほうれん草とか
アオナの
夏に出るたとえばモロヘイヤーとか
そういうのにも
豊富なので
鉄はやっぱり
動物性の方が吸収はいいんで
手取り早いといえば
手取り早いですけど
低カロリーだしね
赤身の魚とかカツオとか
なるほど
あれですかやっぱり
よく
基本的に
素人考えですけど
ランナーって
高タンパク低カロリーっていうのが
基本だと思うんですけど
なんか
それってのは
佐藤さん
ランナーの基本的な食事として
それは合ってるんですか?
間違ってはいないです
ただ糖質もしっかりとってほしいなっていうのはありますね
糖質っていうのは
お米
走るエネルギーっていうのは
糖質でもあり
ロングトレイルとか
ロングになってくると
脂質を使って走るんですよね
だからあまりにも体脂肪が
少なすぎると
後半の持ちの
脂質を使って走るところが
やっぱり足りなくなるのかな
48:00
足りなくなるのかなっていう部分があるので
ロングをやる場合は
ちょっと脂質も取らないと
逆にパフォーマンス落ちる
じゃないかなと
だからスピードをガンガン上げるフルマラソンぐらいまでだったら
まだ
低脂質とかでもいいと思うんですけど
もっと100マイルとか
それぐらい
100マイルとか100キロとか
フル以上の距離とか
時間を走るとなると
ただ単に低脂質でも
いいっていうわけではないかなとは思いますね
確信に迫ってきました
ウルトラディストンスになると
なるほど
脂質でも
順応ですけど
糖質っておっしゃってたじゃないですか
ご飯だと思うんですけど
ご飯日本人食いすぎだみたいな話が
あってあってですよ
本当かどうかを抜きにして
そういう話がありますよと
ご飯たくさん食べたりとか
麺類たくさん摂ると
僕も年齢48歳なんですけど
結構体重に跳ね返ってきて
体が重たくなってきちゃったな
お米の量削ろうかなとか
最近もともとすごい大食いなので
昼とか
お米の量削ってるんですよ
それで人並みだと思うんですけど
だから糖質とってほしいって言うけど
お米の量って
どのくらいがいいんですか
そうですね
まず大原則なんですけど
中身云々よりもっと大原則なんですけど
摂取するエネルギーと
消費するエネルギーの差で
体重が増えるか増えないか
が変わってくるんですよ
だから摂取が多ければ
体重は増えるし
消費が多ければ
体重は減る
っていう原則は大前提の下で
中身をどうするかっていう
その次のステップだと思うんですけど
そうですね
例えば食べるタイミング
私だと
自分の血糖値を測ったことがあって
夜の夕食の
血糖値がすごいバンって
私は上がるタイプなんですよ
だから夜に
血糖値がバンって上がるんだったら
必要なエネルギーの糖質は
特に昼くらいまでに摂っておいて
夜はおかずを
しっかりメインで食べるっていう
自分の体質があるので
そういう風にやってみたりとか
摂るタイミングとかっていうのもそうだし
やっぱりその人によって
糖質がすごく
血糖値が上がりやすくて
体重に反映されやすい人もいれば
そこまででもない人もいる
ってなると
何で見ていくのって話なんですけど
やっぱり体重が
食事量で増えていくんだったら
多いし
そこに尽きると思うんですよ
だからそれで減ってるんだったら
エネルギーがちょっとマイナスになってるから
これもこのまま減っていくかなってなるけど
体重がどんどん増えてるんだとか
51:00
なかなか変わらないんだったら
ちょっと多いかもしくは
消費を増やす
練習量を増やすかっていうところの
その差で調整するのが
一番いいかなと思います
ちょっとね革新に迫ってきましたよ
ちょっとあの
血糖値が上がる
タイミング
とかっていうのは
佐藤さん夜
一気に上がっちゃう
それ人によってお昼の人もいれば
バラバラ
自分が健康診断で
割と血糖の数値が
正常のちょっと高めだったんですよ
なので甘いものも好きだし
ちょっと一回
二の腕にくっつけて
20時間測る2週間のやつを
やってみたことがあって
そうするとやっぱり
夜なんだなって自分は分かったんですけど
結構
夜に
何も食べないで
急に朝糖質バーンって食べると
それで上がる人もいるし
そういうふうにネットとかでは書いてあったけど
私は夜だなみたいなふうに
思ったりとか
皆さんが
二の腕につける
血糖値の測るやつを
やってるわけじゃないし
やれる状況にあるとは思えないので
なかなか難しいとは思うんですけど
一番
手っ取り早いのは
体脂肪を見ていくしかないかなっていうところかな
あとはよくある
インボディとかでジムとかで
測ってみて体脂肪落ちてきたなとか
そういうところを見ていただいてもいいし
なるほど
さっき言った腕にくっつける
医療機関とかで調べられるんですか?
リブレっていうやつなんですけど
私は普通に楽天とかで買って
ネットで
アプリ入れて
二の腕ピッてやると
今の血糖値分かるみたいな
いいですね
ガチ王さんとかが
youtubeとかで紹介されてたり
意外と
ランナーさんとかも
フルマラソン中の血糖値を測ってみましたとか
そういうのとかもやられてる方多くて
私もちょっと人体実験的に
やってみたら結構面白くて
なるほどね
血糖値が急激に上がったりすると
めちゃくちゃ眠くなったりとか
そうですね
血糖値が上がることによって
インスリンっていうホルモンが出るんですけど
インスリンは血糖値を下げよう下げよう
ってするんですよね
インスリンが下げよう下げようと思って
血液の中にある糖分を
体の中にどんどんどんどん取り込むことによって
血液の中の糖分は減るみたいな
感じなので
どんどんどんどん蓄えるんですよね
そうするとインスリンがバーって出てて蓄えると
そのまま消費しないと死亡になっていく
っていうことなので
あまり血糖値の
アンコーゲっていうのは
良くない
体重減らす?コントロールする?っていうことで
考えて良くない?
血糖値の観点でいうと
生成された白米とかお砂糖とかよりかは
例えば玄米とか
そういう
54:00
血糖が上がりづらい食材を
取り入れる
野菜から先に食べるとか
ゴクゴク
そういうことにはなってくるんですけど
どこまで行ってもそういう話はつけないので
100マイル走ると
いつも眠気でやられるんですよ
はい
で結構
いっぱい食べて走るんで
インスリンショックとかで
一気に来ちゃって眠くなったりするのかな
とか思っていて
なんかエイドメニューでも
例えば富士とかだと
おにぎりとかあるんですけど
おにぎり食べる前にバナナとかを食べて
おにぎり食べるとか
そういう風に工夫してみようかなと
確かに一気に
ドーンってくるとやっぱり血糖値も上がりやすいんですけど
例えばほんと一口ずつ
少しずつ時間をかけて取るとか
そういうことも工夫としては
できるかな
例えばエイドでもらったおにぎりをポケットに入れといて
途中で食べるとか
あとはナッツ系とかを補給にするとか
長いレースだったら
ロードのマラソンとかできないですけど
だからあれだ
やっぱり
ボディービルの人っているじゃないですか
ちょっと我々とジャンルが違いますが
体
太らないで筋肉をというジャンルの人たちですけど
あの人たちはすごい一日何回も食べるんですよね
細かく
一日3食とかじゃなくて
5回とか6回とかに分けて食べるって
大変だなと思ってたんですけど
今の話とちょっとつながってくるんですよね
血糖の観点でいうと
今の話が良いんですが
やっぱ胃腸がずっと
動き続けてたりとかすると
胃腸の休息にはならないからどうなの
っていうところも
いろんなことの観点で
いろんな方向から見ると
吉原氏みたいな
何がいいのかっていうのは
やっぱり
大事ですね
話を巻き戻すと
月300キロ
400キロ
500キロ走ってるんだけど
体重が減りませんっていう
ランナーの人もこの番組聞いてる人結構多いと思うんです
なんであの人は
月300キロ
市民ランナー走ったら結構立派じゃないですか
全然減らないと
むしろお腹
前の僕なんだけど
お腹出てきますとか
食いすぎなんですよそれ
例えばどうしても体脂肪を減らしたいと
そうなったら
夜ご飯に
例えばおかずをしっかりメインに食べます
朝
何もほぼほぼ
食べずに
運動しますってなると
体の中に糖がない状態で
走ることになるじゃないですか
そうするともう体の中に糖がないから
じゃあどっからエネルギー持ってくるのって支出なんですよね
筋肉もちょっとは
使われてしまいますけど
脂肪からエネルギーを使ってくれるので
体脂肪は減りやすい
でもその朝のタイミングで
あまり強度の高い練習をしてしまったりすると
低血糖なとかそういうことにもなるので
あまり強度を上げずに
ゆっくり長めに走るとか
57:00
そういうことは意外と
効果的かもしれないし
なかなか朝走れないっていう方は
例えば強度を上げた
ポイント練習と言われるような
ダッシュ何本とかそういう練習をして
糖をしっかり使った後にダウンを長めにやるとか
そういうことで
糖がない状態で走ると
体脂肪は使われやすくはなると思います
なるほど
そういうパターンもある
だからタイミングと量
が大事かなと思います
体脂肪率って
人によるんでしょうけど
その人の目指しているレベルとかもあると思うんですよ
そうですね
体脂肪率って
男性なんですけど
どのくらいが理想なんですかね
理想は
人によるっていうのが
しょうがないところではあるんですけど
女性の
女子駅伝というランナーだったら
20あると全然多いし
10
5とかは
切りたいところかな
大体ですけどね
本当それに一人よるので
男子だとどのくらいなんですか
あんまり男子の数値を
まじまじと
見る機会はないんですけど
調子のほうが脂肪がちょっと多いんですね
多めです
15よりはもっと下ってことかな
減らしすぎはやっぱり下型止まったりとか
するので
10パー切ると減らしすぎ
15って言ってももうちょっとあってもいいかな
20は多いかなとは思いますけど
15から18
くらいの選手が多いような気もしますね
なんかでも家庭用の
体重計の体脂肪率とかって
そんなに当てにならないみたいな
やっぱり体脂肪率っていうのは
体重計によっても
違ってくるし足の温度とかも
違ってくるし
毎日同じ体重計で
同じタイミングに
測るっていうのが大事だと思います
だからあんまり息中しないことが
大事かなとは思います
何が正しいのかっていうのは
すごい例えば
プールとか入って足冷たいときに
乗るとめっちゃ体脂肪率高く出たりとか
すごい足汗かいて
温かいときに乗るとすごい体脂肪率低く
出たりとかするので
あんまり本当に当てにならないです
大体皆さんお風呂から出た後とか
正直そうなんで
難しいところだと思います
なるほど
そうか
どうですか
僕もう一つ聞いてみたいんですけど
これみんな
プロテイン
走った後トレーニングした後
取るっていうのはありますけど
これっていうのは
みんながやってるから僕もやってるんですけど
なるほど
どういう意味
すぐやるって意味あるんですか
意味はあるとは思っていて
例えば練習の後に
食事まで何時間も空いてしまいますよ
すぐに
1:00:00
30分とか1時間以内に
食事がしっかりと取れるんだったら
そこまでする必要はないかなとは思うんですけど
練習して2時間かけて
電車で帰りますとか
例えばそういうタイミングがあったとしたら
やっぱり筋肉が
しっかり使った後にすぐに
栄養を補給するというのは
疲労回復が早まるということには
つながると思います
なるほど
なのでプロテインとか
を進める場合は
すぐ食事取れない時とか
補食程度に
飲むというのは進めるんですけど
ただタンパク質を取るだけではなくて
やっぱり
タンパク質は筋肉の材料だったとしたら
筋肉を治すエネルギーというのは
取れるので糖質も一緒に取ってほしいな
とは思います
例えばプロテインとおにぎりとか
プロテインとバナナとか
オレンジジュースとかでもいいんですけど
そういうことには
つながってくるかなと思います
なのでより早い
疲労回復を促すことにはなるんですけど
例えば次の練習が
もう1日後ですよみたいな
とかだったらそんなに大きな
差はないので
疲労回復に関しては
例えば朝練習やってまた午後練習もやるんだったら
朝練習の後に
プロテインとかしっかりとっておくというのは
大事かもしれないですね
トレランあるあるでみんなで走って
いやー今日は追い込んだな
今日いい練習したなって
プロテイン飲んでおにぎりで
その後街中華とか行って
チャーハンとか餃子とかラーメンとか
でもそんだけ食べるんだったら
プロテイン取らなくていいっていう
でも例えばですけど街中華行って今の
ラーメンとチャーハンだったとしましょう
そしたらタンパク質少ないじゃないですか
なので
プロテインで補うっていうのは凄い有りだと思います
なるほど
過剰摂取なんないですか
タンパク質のですか
街中華で
高カロリーだから
トレランで結構たくさんね
2000キロカロリー
使ったとしてですよ
みんなで4,5時間走ってさ
2000キロカロリー
それで
カロリー使っているのに
じゃあそのチャーハンの量が多いんじゃないですか
でもタンパク質は取っておいた方がいいです
なるほど
糖質であまりにも取りすぎるのは
過剰摂取だと思うんですけど
ただ必要な栄養素として
タンパク質のプロテインを取るのは意味があると
私は思いますね
なるほど
普通の食事をしていると
タンパク質は足りないんですか
そうですね
普通が
何が普通なのかにもよるんですけど
でも
あまり意識していないと
もしかしたら足りないっていうのは
あるかもしれないですけど
大体
難しいかもしれないですけど
体重の
×2グラムのタンパク質は
毎日取りたい
それはタンパク質のグラムとしてなので
例えばそれが50キロの方が
1:03:00
×2で100だったら
100グラムの肉を食べればいいというものではなくて
100グラムのタンパク質を取るので
100グラムの豚バラ肉の中に
どのぐらいのタンパク質が含まれているのか
というのはまた別の話なんですけど
大体例えば
今だったらよくアプリとかで
あるじゃないですか
自分の食事を入れて
どれぐらいの栄養素を取れていますよみたいな
それで一回測ってみて
自分が足りているのか足りていないのか
どれぐらい取っているのかというのが
自分はどうするかというところには
つながってくるんですけど
例えば朝
パンとコーヒー食べて
ヨーグルト食べて
昼は
お昼はラーメン行って
夜も
中華で
中華じゃなくても
定食屋とか行ったとしても
そんなにたくさんタンパク質を取れるとは思えないので
もしかしたら
足りていない人が
足りていない人が多いかもしれないですね
なので例えば朝
卵かけご飯の卵と
プラス納豆と
取るのも大事だし
昼にどうしても外食になるんだったら
しっかり魚定食とか
そういうのとかでもいいと思うし
逆にタンパク質が足りている人が
プロテインとかを
飲むと何か悪いことがあるんですか
タンパク質だったとしても
余分なエネルギーが死亡になるので
そこは取り過ぎは良くないです
ちょっと太るとか
でも例えば
絶対量のエネルギーが足りていないのであれば
そのタンパク質のエネルギーすらも
大事になってくるので
取り過ぎはそんなに
気にしなくて良さそう
あまりにも取り過ぎは良くないですけど
ボディービルダーじゃないと思うので
そんなにタンパク質ばっかり取る人は
そんなに多くはないかなと思います
我々が
トレーニングとか運動
ご飯とかで調べると
大体のボディービルダーはすごいご飯とか出てきますよね
サラダチキンみたいなのに
ブロッコリーが添えられてだけ
例えば
ロングトレイルとかで
補給ってなってくると結構糖質が多いじゃないですか
だからそうなってくると
意外と練習の日糖質ばっかり取ってるけど
タンパク質取ってなかったみたいな時も
もしかしたらあるかもしれないので
練習中にしっかり糖質取ったんだったら
夜ご飯は
タンパク質意識しようかなとか
そういう考え方もありかなと思います
もちろん野菜とか果物も
大事にはなるんですけど
難しいと思うんですけど
月に300キロぐらい走る人がいて
お昼ご飯とか
いっぱい食べたいなみたいな
僕なんですけど
丼飯を2杯とか食べちゃうのは
これは取り過ぎなんじゃないかな
と思うんですけど
例えば昼いっぱい食べたら夜調整すればいいし
その食事が
取り過ぎたからといって
絶対ダメかといったら
1日2日で調子を合わせればいいわけなので
ダメとか
これはNG
1:06:00
とかこれはしてはいけないとか
しなきゃいけないとかっていうのは
あんまり私は好きではないというか
後で調整してもいいと
トータルでコントロールするってことが大事ですね
そういうことです
一気一位はしないほうがいいかな
疲れるしやっぱり気持ちの面でもなかなか続かないので
はい
だからやっぱり
自分が消費しているカロリーと
とっているカロリーを
大体計算して
1日このくらいだなっていうのをみんな目安を見つけて
そうですね
そこで一番大事になって
一番目安になってくるのは体重です
自分の消費エネルギーも
例えばウォッチで見るかもしれないし
アプリで
撤収が
分かるかもしれないけど
結局それはあくまで目安というか
数字上のものであって
その人によって
省エネの方もいれば
結構コスパ悪く
たくさん消費しちゃう方もいると思うし
いろいろだと思うので
体重が結局一番見やすい指標かなと
思います
結果が大事
今僕ですね
1ヶ月に
1キロくらい痩せているんですよ
前回の放送から
1キロちょっと痩せた
2キロくらい痩せたかな
1ヶ月で2キロ痩せたかもしれない
でも痩せるスピードって
5月の真ん中にサインの国があるんです
そこは今60キロを目標にしているんですよ
170センチで
悪くないなと思うんです
悪くないですね
あと今60キロ
2キロ切ったくらいなんですよ
これって1ヶ月に体重を落とすスピード
どのくらいが難しいか
でも早すぎるのは危険なので
すごくお勧めはしなくて
でも1ヶ月に
ってことは2キロ落とせばいいのかと
あとそうですね
ざっくり2キロですね
それならいけると思いますし
ギリギリ大丈夫かなというか
割と適正ペースかなと
思いますね
例えば1週間で
1キロとかは
ちょっと無謀というか
もしかしてできるかもしれないけど
リバウンドとかも激しくなってくると思うし
食事をガッと落とすタイミングで
貧血になっちゃわないとか
練習も一緒にしているわけなので
スタミナも
徐々に落としていくのが理想ではありますね
なるほど
ちょっと参考になりました
長い目で見てというか
やっぱその食事って
今日明日で変わるものでもないし
今日食べたら明日変わるわけでもないし
なのでやっぱチリツモというか
長い目で見て
気長にやっていく必要はありますね
あと
BCAAとか
EAAってあるじゃないですか
僕はアミノザウルスのEAAを
毎日飲んでるんですよ
水に溶かして
あれって意味あるんですか
必須アミノ酸って
アミノ酸は
先ほどあったBCAAというのは
分岐酸アミノ酸って言うんですけど
それが
1:09:00
肝臓とか筋肉で
優先的に消費される
アミノ酸なんですね
バリン、ロイシン、イソロイシンという
3つあるんですけど
EAAは何かというと
必須アミノ酸と言われるもので
体の中では合成ができないから
体の外から
食品だったりで
取らないといけませんよっていう
9種類の
アミノ酸なんですね
9のうちの
バリン、ロイシン、イソロイシンが
BCAAなんですよ
どっちを取るのかというか
筋肉とかにしっかり作用して
取ればいいのはBCAAだし
バランスよくしっかり取るんだったら
EAAだしっていうところはあると思います
取るのは結構
トレーニングしている人にとっては
いいと思いますね
食品だけでは足りないから
なるほど
ちょっとマニアックな話になってきましたけど
ちょっと勉強になりました
ここで舟山さんが
45ですね
6ですね
次49なんですよ
もう50歳だ
中年ですよ
この番組聴いている方
ミドルエイジの方がとても多い
40代、50代
多い
年齢を重ねると
痩せにくくなる
痩せにくくなるのでしょうか
いろいろな観点が
あるとは思うんですけど
一つあるのは
人間は年齢を重ねるとともに
基礎代謝というのが
減るんですよね
基礎代謝というのは
何もしなくて寝てたとしても
人間が生きているだけで
消費するエネルギーです
なのでそれがどんどん
落ちてくる
それがなんで落ちるかというと
筋肉量に比例するんですよね
年齢を重ねるにあたって
筋肉量というのは落ちやすい
落ちていくのが普通
なので基礎代謝が落ちる
と言われている
というのが前提としてあるので
痩せにくくなるというのは
一つあるのかなとは思います
ただそれを防ぐ
なるべく落ち幅を
少なくするためには
筋肉を維持する
しっかりトレーニングしたりとか
防ぐまでは
いかないけど落ち幅は
緩やかにできるのではないかなと
思います
じゃあやっぱり
筋力トレーニングなどがしっかり
走ることによって維持することによって
ある程度は防ぐのではないかと
私個人的には
思っていますね
若い頃
大学生の頃
焼肉屋さんがあって
ご飯が食べ放題だったんですよ
なので
焼肉に添えられている野菜で
最初ご飯をいっぱい食べて
焼肉1枚でまたいっぱい食べて
9杯くらいおかわりして
とかやってたんですけど
全然太らなくて
痩せてたんです
1:12:00
今はちょっと脂っこいラーメン
食べた瞬間になんか
ついたなってわかる時あるじゃないですか
わかるわかる
果たして基礎代謝の
サドルだけそんななのかな
ってちょっと思ってたんですけど
これ実はちょっと
僕の中で解決したというか
こういうことかなっていうのがあって
オススメ4歳
冬なのに暑い暑いって言って
半袖で寝るんですよ
体温も大事です
めちゃめちゃ体温が高いんで
体温
人間の体ってほぼ水って言うじゃないですか
何割7割とか
わかんないけど
その水を
例えば60キロの水の温度を
例えば3度上げるのに
必要なカロリーとかで計算すると
結構な量なんで
それだけ子供の発熱している
体だったら確かに
基礎代謝高いのかなとかちょっと
思って
体温は結構基礎代謝には大きく影響はしているし
子供とか
本当に
20歳前後くらいまでは
成長に伴って
エネルギーも増えていくので
20歳はいいすぎだ
子供くらいまでは
体を成長させるためにも
エネルギーを使うので
基礎代謝というのは
上がっていくんですけど
そこからは落ちる一歩みたいな感じ
なるほどね
基礎代謝だけが原因ではないとは思うんですけど
一つ
やっぱり筋肉をつけて
どうしても体温だとか
生態活動というのが
抵抗してくる
それもしょうがないですよね
それは老いということではあるんだけど
なるほど
だから痩せにくくなるので
その時に本当に2年生までは
何食べてもマジで太らなかったんですけど
2年生が
終わったくらいから
コロッとすぐ増える
みたいな体質がコロッと変わったんですね
それが何でかは分からないですけど
ホルモンの
20歳くらい
自分はそのタイミングで
本当に食事をちゃんと気をつけないと
増える増えるみたいなのも
あったので
これ私の知人で
聞いたんですけど
女性のランナーの場合って
妊娠して子供を産む
というのがあるじゃないですか
男性ってのはあんまり単純だから
あんまりないみたいなんだけど
やっぱり脂肪をため込もうとする
大人の体になるにつれて
例えば
17歳とかだったら
20歳とか
より近づいていくので
だから太りやすくなるという
それはあると思います
ホルモン周期でもやっぱり
体重増える周期もあれば
ふんって落ちたりする時もあるし
なかなか
難しい部分ではあるんですけど
女性としている分にはしょうがないですけど
そこはだから
なかなか
簡単には分からないこともある
1:15:00
だから自分の体調だったりとか
自分の
感覚の重さとか
実際に物理的な重さもそうですけど
どうなのかな
こういう食事で
ちょっと増えてきたな
実験じゃないけど
人体実験が一番大事かなと思います
やっぱりこの人に合う話でも
こっちの人には合わないってことはほとんどなので
果たして
自分はどうかっていうところが
大事ですね
なるほど
自分でトライして
テストして考えることは大事ですね
そこは本当に大事だと思います
体質もあるし好みもありますからね
血股のいろいろあるんですけど
それが自分に当てはまればそれでいいし
なんか違うかもしれないし
ダイエットもこれ食っていれば絶対痩せるみたいな
そんなのはないですね
なるほど
船山さんの一番気になるのは
質問してみようかなと思うんですけど
お酒ですよ
アルコール摂取
これをどう考えるのか
今日は体重と食事の研究というテーマなんですけど
これを考えたときに
佐藤さんね
アルコール摂取
どうなんですか
アスリートとして
結果を求めて体を作って
速やかに疲労を回復させて
最大限のパフォーマンスを
大事にするんだったら
飲まないに越したことはない
っていうのは思います
私はですけど
そうなんですけど
そうなんですけど
でもやっぱり
我々市民ランナーなので
何かお金をもらってやっているわけではないし
なので
飲むことが別に悪いことではないと思うんですけど
さっきの試行品の話ではないんですが
飲むタイミングと量と頻度が大事かな
っていうのは思います
なるほど
睡眠の質だったりとかにも
変わってくるので
どうしてもやっぱり今日はレースで疲れたし
明日レースがあるから
睡眠はしっかりとりたいなっていうときに
飲むべきではないと思うし
糖質ではあるので
やっぱりレース後とか
練習後とか
頑張ったって言ってお酒美味しいじゃないですか
私もそのビールの美味しさが最近やっと分かってきたんですけど
そういうときに
一発目ビールじゃなくて
ちゃんと水分補給をしてから
脱水を
ある程度解消してから
アルコールは入れた方がいいと思うので
そこはやっぱり飲むなら
大事かなと思います
今管理栄養士さんから一言きましたよ
いきなりプッシュしないで
これだよこれ
って言って
まず水を飲んでください
とりあえず生でしょ
とりあえず生でしょ
例えばだからもう練習終わった
レース終わった
水を飲みます
タンパク質のプロテイン飲みます
1:18:00
しっかりまあまあ栄養取れました
お店に行ってあらためて生一杯目なら
いいと思います
来ましたよこれ
とりあえず生っていうのはやめよう
とりあえずクラフトビールやめましょう
その前にちゃんと
水分が取れてれば問題ない
それが楽しみなわけじゃないですか
確かに
だから本当市民ランナーさんの
走ってる理由って
いろいろあると思うんで
本当に私自身も
甘いものが好きだし食べることのために
走っているので
それを止めるのは
違うと思うんですよね
なので
それでいいと思うんですよ
なんですけど
食べるために走ってて
これも本当だから
楽しみがあるから
走れるわけで
頑張れるわけなので
あとのご褒美にしといてもいいし
毎日飲みたいという方が
例えばいらっしゃったとしたら
その量がたくさんになりすぎなければいいのかな
なるほど
毎日飲むランナー
たくさんいると思います
僕も月曜日と火曜日は禁酒
2日に増えたんですね
前からだいたい月間やめて
あとは
平日はビール一杯
ワイン一杯ぐらいかな
日によって
3杯っていう時もあるけど
土日は外食することも結構多いので
3杯ぐらいかな
まあまあだと思いますけど
お酒って
体重みたいなことで考えると
どうなんですか
お酒にも
糖質入ってる
ワインだって
甘いじゃないですか
糖分入ってますよとか
ビールだって
コントロールの観点から言うと
お酒って
自分の肌感でもあるし
お酒を飲むと
減りづらくなるなとは思いますね
増えやすくなるなとは思いますね
なるほど
だからハイボールとかに
しておくとかっていう工夫は
できるとは思うんですけど
ビールじゃなくて
ビールが美味しいじゃないですか
ワインじゃなくてウイスキー
そうですけど
あとはアルコール自体が
肝臓で消費というか
消化
処理されるので
あまりアルコールを
たくさん取ることによって
肝臓って疲れてしまうんですよね
肝臓ってアルコールを
消化するだけじゃなくて
栄養だったりとか
いろんなものを消化処理して
肝臓って結構大変な臓器なんですよ
何でもやらなきゃいけない
ただでさえ大変なのに
そこでアルコールがたくさん
入ってきたら肝臓も疲れるわけです
なので
それがたくさんになりすぎないことは
やっぱり大事
例えばレースの前に禁酒するよ
って方いらっしゃると思うんですけど
それも肝臓を健康な状態で
1:21:00
レースに臨むっていうのは
すごく意味があると思います
なるほど
頭クリアになってきましたよ
どうですか船山さん
耳が痛いです
でもやっぱり
食事は
耳が痛い話もしなきゃいけない
タイミングもあるし
何を優先するか
どうしても結果が出したい
どうしたらいいですかってなった時に
でもお酒が飲みたいんです
でも結果が出したいんでしょ
ってなったら
今だけはやめといたらどうですか
っていう提案になるっていうか
何を優先したいか
何が一番大事か
どこまで自分をコントロールできるか
っていうところに尽きるっていうのは
さじ加減というか
なるほどね
市民ランダムなんで別にできません
お酒はどうしても我慢できません
甘いものが食べるしかないんです
だったらもう食べたらどうですか
っていうのはなってしまうので
そっかそっか
でも肝臓をいたわる観点からも
やっぱし
アルコールたくさん
毎日取るのはちょっと
しっかり頑張ったレースとかの後に
疲れてるのに
さらにアルコールをたくさん飲むのも
それもどうなのって言われれば
それまでなんですけど
レース頑張ったんだったらそのご褒美は別にいいんじゃないですか
と私は思いますけど
僕ぐらいになると
普段の10キロ軸とかでもやりきったぜ
ランニングの初期衝動を大切にしている
そういう方もいらっしゃると思う
いくつになっても初期衝動は大切だ
っていうことだよね
なるほど
体重コントロールの観点からも
たくさんの飲みすぎっていうのは
控えた方がいいですよ
ってことなんですね
あとちょっと酔っ払うと
満腹ジュースがバカになるというか
それに伴ってたくさん食べてしまう
っていうのは確かにあるかもしれないですね
ありがちですよね
飲み会終わって帰った上にコンビニで
スナック菓子買って
朝起きたら残骸が置いてあるみたいな
そうね
アルコールで舌が
麻痺して
なんか目の前にあるもの片っ端から
耐えられちゃう
すごいもう残念な
味もよくわからなくなって
ついでに言うと何話したのかもよくわからない
そういう意味でもお酒っていうのは
なかなかちょっと
飲み会自体も楽しいし
やっぱりその席で
皆さんとコミュニケーション取ったり
そういう希少な時間を過ごすことは
すごく自分も意味があると思うので
そこを別にやめてくださいという風には
全然思わないんですけど
取り方量
なるほど
本当勉強になりますね
ありがとうございます
じゃあねちょっとそろそろね
私締めの質問に行きたいんだけど
どうしようかな
1:24:00
ウルトラランナーね
ウルトラトレイル走る人は
この番組比較的多いかなと思うんですけど
日々簡単に作れる
ランナーご飯みたいなのって
自炊が苦手
僕も簡単なものしか毎日作ってないですけど
簡単に
毎日取れる
ウルトラランナー向けの
メニューみたいなの
ご提案ってあります?
そうですねどんな時に食べたいかにもよるんですけど
例えばレース前の朝ご飯なのか
本当に普段
普通に練習した日なのか
にもいろいろよるかなとは思うんですけど
普通に何もレース
あまり近くないレースとかだったら
本当にじゃあ
火を使わずにできる
って例えばなったら
ご飯チンします
納豆卵かけご飯します
メイクアップパック開けます
かけます
とりあえず海藻取れた
タンパク質取れた
手っ取り早いかなと
思いますね
ミニトマト洗ってつまむとか
美味しそうですね
結構ネバネバしてて
ネバネバ系
ミニトマトもあるし
そこにカップラーメン追加しちゃった
一緒
ダメじゃない?
そこにみかんとか食べちゃえば
別に火使わなくても
ある程度の栄養は取れるかなと
ご飯もあるし
でもなんか
やっぱり僕も最近結構
ご飯切り詰めてて
食べないのよくないちゃんと食べるんですけど
前食いすぎだったんで
でもなんか詰めてると
切り詰めてると慣れてくるんですよね
前食いすぎだったんで
食べなきゃ食べなきゃ
あれすごくいいなと思って
例えばあとはちょっと火使えますよ
っていう人だったら
大きな鍋に適当に買ってきた
カット野菜のものとか
豆腐とか何でも突っ込んじゃう
味噌汁みたいなスープとか
そういうの一個あればもう十分ですよね
買ってきたカット野菜とか
千切りキャベツの
いろいろ入ったサラダとか
をザーって全部入れちゃってもいいし
残り物全部入れちゃいます
スープみたいな
にもうタンパク質も入れちゃうみたいな
卵とか落としちゃえばできるし
いろいろいいですよね
余裕があればひき肉とか入れちゃってもいいし
冷蔵庫に余っても
悪くなっちゃいますよね
基本何入れてもまずくなることは
よっぽどないかなと思いますけどね
僕がよくやるのは
そもそも僕が我慢できるとこは
お昼ご飯なんで
夜ご飯は結構合成にしたいんで
家族とも食べる時間もあるもんね
お昼ご飯でよくやるのは
納豆とキャベツ
千切りキャベツ
コンビニとかスーパーで売ってる2食分くらい
あれを半分器に入れて
納豆を入れて
1:27:00
めんつゆでかき混ぜて
かなりかさ増しになるんで
お腹をくれてやったり
あとはおでん
おでんってめっちゃ低カロリーじゃないですか
そういうのもあるんで
お腹いっぱいになって
おでんも例えば卵もいいし
ハンペンとかもいいし
エネルギーをすごく気にするんだったら
さつま揚げとか揚げ系は
例えばですけど
控えて
卵大根とか
こんにゃく
栄養もあんまりないので
そうですね
あとベースブレッド
一つ買って
プロテインドリンクと
もう一個
鉄分が入っているドリンクを
そういうのもあるんだ
全然ありだと思います
ベースブレッドばっかり食ってる若者とか
いるじゃないですか
コスパがいいんですよ
トレイルランナーさんでも言ったことあるし
僕ベースブレッド
よく食べるんですけど
練習した後に
たくさん食べるのあれだけかじって帰るんですけど
ベースブレッドだけって
完全栄養食って書いてあるんですが
本当に完全栄養食なんですか
栄養素のバランスが
整っていると言われてしまえば
そうなんですかとは思うので
食べないよりはましだし
その辺の菓子パンを食べるよりは全然いいとは思うんですけど
クリームパンとかね
私の場合はですけど
それを毎日毎日ひたすら食べ続ける
ということ自体に
栄養がどうしても私は
ないって言ったらあれですけど
あれなので
やっぱり
栄養だけを取るのであれば
いいとは思うんですけど
それはもう今日はね
佐藤さんの再三おっしゃっている
ギフトっていう楽しみ
食事は文化ですからね
なんで昼ご飯しか僕できないんですよ
でもそれはほらやっぱり
夜は家族
食卓を囲む
そんな時間だからそこまで別に
削るとすごい嫌な感じ
逆に言うなら
朝と夜はしっかりと
楽しめるのであれば
昼はいくらでも調整ができるから
なんとでもなるという
割とこうスープ系
おでんだったりスープだったり
汁物で
お腹いっぱいにすればそんなカロリーないのかな
っていうのはよく
やるんですけど
でもちょっと偏って言うなとか
あとカップヌードルのプロとか
あとなんか
果物とか
コンビニで売ってる砂糖漬けのシロップのやつじゃなくて
パインとかリンゴとか
カットのやつとかだと
結構いいと思います
なるほど
でもなんかすごい具体的な
テクニックをね頂戴できましたね
じゃああとね
これはあれですよ
1:30:00
お腹が減量
している時に
お腹が減った
とかラーメン屋の前
通ったとかね
あそこチャーハンが焦げる
中華鍋でガチャガチャやってる音聞こえて
すっげーチャーハン
ここチャーハンうまそうだなとか
あるじゃないですか
あそこに汁をできたんだみたいな
食べないですけどね
そういう時って食欲を
いやこれは何でも食っちゃい
何でも食べていいもんじゃないって
おっしゃったじゃないですか
食欲のコントロール
メンタルコントロールってあるんですか
うーん
家だったら歯を
磨くとか
歯を磨いた後
食べちゃうと大変ですもんね
歯を磨く
でも外食
外に出てたとしたら
どうですかね
やっぱり
走っちゃう逆に
私もそれが止められない
ので
とりあえず水分を
取ってみるとか
水とかお茶とか
入れるわけですよね
どうしてもそうですね
あとは
そうですね
野菜ジュース飲んでみるとか
そういうことになってくるのかなと思いますけど
次の食事を
チョコレートで
こうなんちゃらチョコみたいな
カカオ
まあでも
砂糖は入ってるので
普通にめちゃめちゃ甘い
チョコとかミルクチョコとか
食べるより
カカオの方がいいと言われればいいのかもしれないですけど
お菓子に
グラランがお菓子だから
いいと思ってた
これを食べましょう
みたいないいっていう意味では
私はないかなと思う
ポテツ食べるんだったらそっちにしとけぐらいの
練習があるよとか
コンビニでも買えるし
バンバン
食べながら歩いてる人
いないとは思いますけど
お腹が減るっていう状況が
じゃあなんでお腹が減るのかってことは
前の食事ができなかったのか
それか
食事からあまりにも時間が経ちすぎてて
お腹が減りすぎてるのか
だったらさっきおにぎりで
とけばよかったかなとか
仕事がだいたい
3、4時くらいに
一旦ここまでの仕事が終わって
落ち着いた
ちょうどおやつの時間だみたいな
何か食べたくなったりとか
そういうのが多いかもしれないですね
じゃあどうしても
おにぎり2個お腹減ったので
食べますってなったら
ここでトーストったからその後の夜ご飯は
おかずをメインにしとこうとか
そういうこともできると思います
当たり前ですけども
ポテトチップスとか
週に何回も食べるのはアウトですよね
痩せたいならアウトだと思います
なるほど
1:33:00
当たり前だっていうね
ポテトチップスね
カロリーが
足りてないから
いいって言われたらそうかもしれないんですけど
栄養価がやっぱり
ないって言ったら
糖質と脂質しかないので
ビタミンだったりとか
違うところでエネルギーをしっかり取ろうと
食べてしまいますね
ありがとうございます
なんであんなに美味しいんですかね
美味しく作ってあるから
いろんな味があるからね
チョコがかかってるとかさ
本当にどうしても手に取ってしまうんだったら
こしらえないっていうのと
買わない
カゴに入れる前に
1回考える
じっと手を見て
鏡で
今ではないよね
自分の顔を見るとかね
次の出るレース概要とか
自分自身も本当に
こんなこと言ってるんですけど偉そうに
自分自身のコントロールが
一番大変だと思ってるので
自分も本当に食べること好きだし
甘いもの食べちゃうな
レース前なのに食べちゃうな
さっき舟山さんおっしゃったみたいに
レースのことを考えたり
いやいやいや
あそこでちゃんと目標決めたんでしょ
って自分で思えてやっと
最近はコントロールできるようになってきたんですけど
ただやっぱり
食べ過ぎるタイミングもあります
全然あります
人間ですからね
だからあれですよ
お話いろいろ聞けたかな
と思うんですけど
最初に聞いておきゃよかったんだけど
マラソンで1キロ痩せると
3分早くなるんですよ
って話あるじゃないですか
続説なのか
これは本当なんですか
じゃあ厳密に1キロ痩せたら
3分早くなるかっていうのは
厳密にはないと思うんですけど
ただやっぱり特に
労働において
自分の体を42キロ
一番早く持っていくためには
物理的に軽いと
エネルギーを使うのが少なくなる
っていうのもあるので
ある程度は正しいんじゃないかなと
個人的には思っていて
体重を減らす
ことのもう一つは
エネルギーっていうのが少なくなるので
故障も少なくなったりとか
そういうところもあると思うので
じゃあどうですかね
筋肉が3キロ減ったら
1キロ減ったらどうかとは思いますけど
その中身で
しっかりと絞れてきたんだったら
やっぱ体部っていうのは
縮んでくると思います
やっぱり筋肉は
削らずに落とすべきものは
落とす
あたりも労働でそうなんだから
一直方向に体を持っていく
トレイルランニング
なんかもまさに同じですよね
だから減量するにあたって
ちゃんと貧血になってないかとか
その他なんか食事制限によって
あまりにもストレスになってないかとか
ホルモンバランスだったり
激流止まってないかとか
そういう他のところも見て
1:36:00
大丈夫だったらそれがいいかなと思うんですけど
ベスト体重に近づくように落とす
そうですね
出せすぎは良くないよ
そうですね
なるほど
もう一ついいですか
体重の落とし方というか
さっきは
1ヶ月1キロずつで
それならとかっていうお話が
あったんですけど
結構僕は
オフの時は増えてて
レフト前に一気に
落とすスタイルというか
そういう
ずっと
安定してベストな体重にいるのが
いいと思うんですけど
増えちゃう時期があってもいいとか
そういうなんかあるんですか
それはやっぱりあって
ずっと頑張り続けることはできないので
自分のチームのその
駅伝部の選手たちも
年末の駅伝が終わったら
1回1ヶ月2ヶ月くらいは
もうしっかり
しっかり増やそうねではないんですけど
好きなものを食べて
体を緩める時期が
あってもいいと思って
そういう方針で今チームはやっていて
なのでそこでしっかり
体の栄養が満たされることによって
ホルモン状態が良くなったりとか
血液も回復してきたりとかはする
とは思うので
そこはやっぱり時期は
大事だなと思います
それはなんか1ヶ月くらい
1ヶ月くらいですかね
大体その年末に駅伝が終わるので
1ヶ月中の間はみんな結構
3、4キロくらい増える選手も
いたりとか
人にはよるんですけど
全然僕もっと増やせますよ
増やすのは自分でもいくらでも増やせるとは
思うんですけど
なるほどねやっぱりそう
緩めたりするわけですよね
ずっとベストってわけにはいかないので
そりゃそうですよね
トレーニングもずっと追い込み続けることは
できないから
だからちゃんと休むっていう期間しないと
やっぱり故障にもつながるし
体の負担も大きくなってやっぱり息の長い
選手には
なかなかなりづらいというか
そうかよしじゃあ僕も
オフを作って
ぜひぜひ
あんかけチャーハンを食べられるように
好きなだけ食べていただければいい
あんかけとお鍋チャーハン食べましょう
飲み会三昧しましょう
食べたい
本当に私もね
左衣の国は駅伝なんですけどベルトで
駅伝なんですね
岡本さんのゴールを
届けられるように
縮小会場取ったけどいいですか
お期待に添えるように
頑張りたいなと思いますけど
今日は本編
体重と食事の研究
佐藤さんにみっちりたっぷり
お話しいただいて
ナレッジが
雨あられですよ
知りたい人
多いんじゃないですか
1:39:00
最後に
言いたいこととしては
健康的に痩せるには
根気が必要で長い時間はあるので
一気に痩せるとか
すぐに痩せるとか
できないし
痩せることがゴールなのではなくて
レースで結果を出したい
ということがゴールなので
目的の意識は間違えないように
していただけたら
いいのではないかと思います
ありがとうございます
ありがとうございます
じゃあ今日
坂道ゼミ
体重と食事の研究ということで
本編はこんなところにしましょうか
はい
本編続いて
コーナーをやっていこう
一回切んないんでいいですか
一回切って
佐藤さん今日9時くらいだから
ちょっとどうします
たぶん
1時間40分やってるからあと20分くらいかな
じゃあせっかくなので
最後に
ダイギリンはカットしましょう
カットします
やってもいいですよ
僕のやつは次回でもいいですよ
佐藤さんには何の
今日の
役に立つ話とは全然
関係ない話だから
ダイギリンやりましょう
マインドトリックは次やります
じゃあランニングダイギリンですよ
船山さん
今回は丘セーリング
丘セーリング
またなんかこの
丘は丘サーファーの丘で
セーリングっていうのは
ヨットを使った競技
そうですね砲波という風でね
僕今回
小江戸小江戸出て
結構YouTube見たりとか
コース見たりとかで
小江戸コースは
小江戸が風が強いと
すごい向かい風が来て
全然進まないっていう意見とか
よく見たんで
風が嫌だなと思って
待てよ
風を使って
進むスポーツって言ったらやっぱり
ヨットセーリングだと思って
色々調べてみたら
やっぱり向かい風は
進めないらしいんですけど
斜め45度くらいだと
進めるらしいんですよ
斜め45度
真横とかだったら全然進めるらしいんですね
この向きで
だから
そっか
風に対してこういう風にやれば
分かれるわけじゃないですか
体を45度傾けたり
真横から来たら45度傾けたり
ちょっと右に傾けたり
やってみたんですよ
確かに意外と楽になって
なるほど
車屋さんとかのペースだときついかもしれないですけど
ウルトラくらいのペースだと
斜めにしても
いけるんですけど
意外と
1:42:00
横になった分
前から来ても
抜けやすいじゃないですか
意外と風
クリアできるなと思って
これちょっと
ランニング大儀に
最近やってないし
やってくださいというお声もいただいたので
これやろう
使おう
前から受け止めちゃうと
進まなくなっちゃう
斜め前だったらOKなんですね
斜め前からだと傾ければ
浮力になるみたいな
なるほど
当たる面積が減りますし
ちょっと回り込んで押されるらしいんですよ
なるほどね
玉川とか
走ってると結構向かい風っぽいときありますよね
斜めって
風を利用して
あとは
実際に風に押されるのが
一番力になるんじゃなくて
斜め45度くらいでも
利用できるよっていう
知識を得たところで
メンタル面が安定するっていう
もしかしたら一応大きいのかもしれないですよね
メンタルが大事ですね
うわー風やだなーじゃなくて
でもちょっと斜めにやれば
押してもらえるぞーくらいに覚える
ということで
今回の久しぶりのランニング
久しぶりですね
オカセーリングです
ランニングにね
一工夫が
一工夫ね
佐藤さんがお料理で
一工夫するように
物理的テクニックで
本当は必殺技っぽい名前で
ウィンドブレイカーにしようかと思ったんですけど
でもこっちのほうが親しみやすくていいんじゃないですか
風を壊すっていうよりは
利用する感じなんで
ブレイクではないのかなと思って
オカセーリング
いやいいじゃないですか
役に立たない
でも風はこれから
いろいろ吹きますから皆さんのコンディションでね
ぜひご活用いただいて
久しぶりのランニング大喜利
オカセーリングということで
ありがとうございました
次
坂道シネマブ
今日は手短にやっていこう
色考えたんですけど
佐藤さん
ジャッキーチェーンお好きですか
知らないか
ちょっと大変すみませんが
20歳くらいトスしたんですか
ジャッキーは今の
4,50代とか
映画とか芸能とかにかなり疎くてですね
大変申し訳ありませんが
全然構わないです
映画ばっか見てら
アホなおじさんが
喋ってるなぐらいのテンションで構わないんですけど
あれですよ
やっぱり
映画って
映画がなんで楽しいのかっていうと
映画の魅力ってなんですか
船山さん
映画が映画であるのはなぜなのか
またこの
一休さんみたいな
映画を映画たらしめてるものとは
1:45:00
何か
作り手がやっぱり
四国の
エンターテインメントを
提供しようとしてる
もので
受け手はやっぱり
それは素晴らしいって思うんじゃないですか
なんかすごい真面目に答えていただいて
本当になんかすごい
嬉しいんですけどね
映画が
映画であるのは
アクションがあるからなんですよ
映画って
昔映画って
すっごい昔ですよ
何百年も前とかに始まった時に
映画って音なかったんですよ
こういうのに
なんか光って投影して
駅に
駅のホームに蒸気機関車が
グワーって入ってくるのを見て
初めて見たんですよみんなそれ
逃げちゃったんですよそれ
電車が突っ込んでくるつって死んじゃうつって
そのぐらいなんか衝撃だった
映画って元々音がなくて
何かでっかいものとか
普段見れないものの
アクションとか動きを
目の前で見て楽しむ
映画の本質なんですけど
映画ってアクションなんですね
割撃で
アクション映画っていっぱいあるじゃないですか
いろんな映画あるんだけど
ジャッキーチェンですよ
香港映画の大スター
ジャッキーチェンでおもろい映画一本
一本あげてくださいつったら
プロジェクトAですよ
海賊島に
ジャッキーチェンとお友達の
サモハンキンポーと
ユンピョーと一緒に海賊退治に行くって話なんですけど
これね
セリフあるんですよ
音切っても全然楽しい
セリフがわからなくても
楽しめちゃう
アクション割撃の最高峰だと思うんだけど
香港映画の作った
これがですね
舟山さんいつも
ランニング関係あるんですか
そうですね
ランニングね
岡本映画の話ばっかりしてるけどね
映画の話をしたいだけじゃないんですかね
違うんですよ
ちゃんとランニングに繋がる
ちゃんとランニングに毎回関係あるように
ありがとうございます
関係あるんですよ
これ走るシーンは2つあるんですよ
1つは
これねジャッキーね
これやってるときいくつなのかな
20代だったと思うけど
ジャッキーねトレイルランニングやってても
絶対速かったと思う
異常な身体能力なんですよ
ほとんど
垂直みたいな
壁
駆け上がったりするんですよ
坂走る人いっぱいいますよ
坂尾さんもすごいスピードで走るけど
こんなだって
止まってる状態から
あそこまで
ほとんど垂直みたいなところで
駆け上がったりするんですよ
それ別にワイヤーとか使ってるわけじゃない
異常な身体能力を
さらっと見せる
シーンもあれば
1:48:00
皆さんぜひ配信とかで
見放題で見れるからぜひ見てほしいんだけど
自転車を使った
細い路地でのアクション
後ろから海賊が追っかけてくるんですけど
ここのね
自転車を使ったアクションがめちゃくちゃ面白いんですよ
これが
なんかねギャグあり
後ろから
海賊が追っかけてきて
ジャッキーが窓ポンポンポンって
叩くと
家の中の人何?って開けると
その開けたドアが
海賊の顔にバーンって当たったやつ
それでジャッキーが逃げ切るとか
小技がいろいろ聞いてて
自転車使ったアクションでこんなに面白い
シーンっていうのは
僕ちょっと見たことがないっていうような
プロジェクトAは本当に誰が見ても
面白い映画なんで
落ち込んだときにぜひ見てください
明るく楽しい冒険活劇なんで
これはね
ジャッキーチーム最高峰ですね
ちなみにこれは時計塔からですね
多分ね時計塔
ビルで言うと
5階建てぐらいかな
4階建てとか5階建てぐらいの
時計塔からぶら下がって
下まで落ちるってスタントがあるんですよ
しかもスタントマンなしで
生身でやってて
しかも3回やり直したらしいんですけど
上から落ちるんですよ
5階建ての5階から
なんかね屋根があるじゃないですか
テントみたいな
日よけみたいな
あれに何回か当たって地面に落ちるっていう
シーンなんですけど
あれを気に入らないから3回やり直したらしいんだけど
これでジャッキー本当に骨折してて
頭蓋骨骨折
しかも頭蓋骨
大怪我して今もジャッキーの体には
ボルトがたくさん入ってて
金属探知機飛行機乗るじゃないですか
絶対鳴っちゃうんですよ
ちょっと刃物とか
ピストル持ってんじゃないみたいになるんだけど
いやいやジャッキーだからみたいな
足つき出しましたみたいな
みたいな
そのぐらいボロボロになるまでジャッキーは
頑張ったっていう話でございます
じゃあその垂直の壁を
駆け上がるシーンとか
必見ですね
自転車のシーンの
ちょうど前ですね
そこね非常に面白いですよ
落ち込んだとき
僕結構よく見ます
見た記憶はあるけど全然覚えてないですね
テレビで昔ねやってたからね
日曜
洋画劇場
ジェネレーションギャップ
いい
ヨドガー長原さんとかがね
ジャッキーね
ジャッキーまた新作やるみたいですけどね
今70くらい
すごいですね
サモハンが70いくつだもんな
そうそう
もうアクションはねさすがにもうちょっと
そんなにバリバリはもう無理ですけど
まあ相変わらず
相変わらずですよ
1983年なんですね
だって佐藤さん生まれて
1997年
初めは僕小学生ですよ
1:51:02
日本中の小学生がバカになっちゃった
休み時間カンフーごっこ
みたいな
ですよ
よし
最後にギアニッキのコーナーを
はい
ギアニッキのコーナー最後やりましょう
トレイルランナーね
お気に入りのギアを持っているはずだ
ちょっと僕また実物忘れちゃったんだけど
あれですよ
ノースフェイスが最近調子いい
調子いい
ノースフェイスの新作春の新作
HSTシリーズ
ハイスピードトレイルキット
っていうのかな
そういうラインを出しています
ハイスピードトレイルキットってことで
HSTっていうことで
これアビエータータイツ
ユニセックスなんで男女兼用です
これ要するに
ハーフタイツなんですけども
トレラン用の
お色がですね今まで黒だった
これの前身モデルがね
あったんですけども
それのタイツだったんですけど
仕様が色々変わってネイビーが出ました
で結構作りが細かくて
なかなか買って
まだ履いてはいないんですけど
ちょっと家で試着とかしてみて
色々細かい仕様がアップデートされていて
ノースフェイスすごく
気が利いてるなっていうところで
前の部分ですね前もも
枝とか当たったりとかして
たまに刺さっちゃったりとかするじゃないですか
あれがないように
厚くなっていたりとか
ちょっと生地が
写真で見たらよくわかんないんですけど
前ももの部分が太ももの部分
生地が地圧になってます
お尻の部分がですね
ちょっとここだけ見えないんですけども
見えないんですけども
お尻の部分が生地がちょっと切り替えになってまして
ちょっとね
これ分かりにくいんだけど
ここの部分がね
お尻を固定するような感じの
こうやってちょっと変わってるじゃないですか生地が
これでちょっと揺れが
結構少なくなるとかいうので
なんかホールド感も
全身モデルよりも増していて
とても
良さそうです
なんかパタゴニアの
に似てますよね
そうですね
あれあれあれ
パタゴニアのは
ショーツとタイツの
中間みたいなね
これはもうちょいタイツより
これもタイツよりですけども
体型を拾いにくいみたいな
カッティングになってるみたいなので
そういうちょっとパタゴニアにも
若干近い感じがありますね
お腹周りに収納がある感じ
それありがたいですね
ネットのポケットが入ってたので
ジェルとかいろいろスマホなんかも
入りますよってことですね
フィット感相当良くて
これはなんかすごい良さそうです
なんかだいぶ岡本さん
スポーティーなレーシーな感じですね
そうですね
西の国のちょっと
体重の
1:54:00
体重が減ってきたことに
確かにレーシーなのか
ちょっとね履いてもいいかなと思った
おじさんだけど
いやいや全然関係ないです
サミットシリーズですね
サミットシリーズはノースペースなの
どいさんとか
あの
モデルでね
着てますけど非常に
ハイスペックラインということで
サロモンでいうところの
Sラボ
パタゴニアでいうところの
ラインがありますけど
ライバルラインという感じで
ちょっと結構いろいろ出してきてます
でHSTシリーズ
っていうのかな
HSTはタンクトップもあるんですよ
メッシュ素材の
アビエータータイツ
アビエータータイツこれ上もあるので
ハイパーベント
なんとかなんとかってあるんで
調べてみてください
結構かっこいいっしょ男女ともにあります
です
これはでもなかなか
レーシーなので
レーシーな
履いてみたいですね
ショートとかミデロレンチの選手
すごく
ことを
youtubeなんかに動画
解説動画もあるんで面白いです
女子選手とトイさんが一緒に
商品の
スペックみたいなことを
説明してました
ノースウェーザー結構攻めてますね
いいなぁ
というところでございます
春いっぱいいろいろ出てきてますね
というような
とこですよ
おっとみっちり1時間55分
今日は濃かったな
今日は濃かった
佐藤さん今日いかがでした
なんか本当にいつも
楽しく聞かせていただいている
ポッドキャストに私がまさか
お邪魔させていただくなんて
大変光栄なんですけど
言い残したことは
おそらくなくお話できたかなと思います
ありがとうございました
本当にこちらこそありがとうございました
なんかねちょっとみんなね
体重と食事の研究ね
美味しく健康的に
痩せてね
ちゃんとリカバリもしていこう
何かお役に立てたらいいなと
思います
そして佐藤さんね
今年はあれですか
駅伝という
駅伝という話ありました
今年2025年の
佐藤さんのターゲットレースとかあるんですか
とりあえず今週末の
ハセツネは頑張りたいなと
あとは
武蔵ロングトレイルの
35キロ
で
勝ちたいと思っているので
簡単ではない
と思うんですけど
土地の利を生かして
思想いっぱいして
頑張りたいなと思っているのと
あとこれからなんですけど
新越の110の
1:57:00
クリック合戦に参戦しようと思っています
これは
なかなか
でも出れたらかなり
いいところに行きそうです
110K出たら優勝
狙いたい
ですよ
仕事の日程的に本当に
今年しかチャンスがなくて
全日本インカレーが
選手のサポートが
毎年あるんですけど
たまたま今年だけ世界陸上の関係で
春に前倒しになって
新越にかぶらなそうなので
今年は出れる
クリックで落ちたら
去年と同様で
野沢温泉の
マウンテントレイルと
白馬国際クレシックの
GTNSのゴールデントレイルのポイントで
今年はちょっと
世界にもチャレンジしたいなと
うすうす思って
去年は
入賞
ポイント6位か7位で
3位まで行けるところだったので
まだチャレンジする
買いはあるというか
もしかしたら
引っかかるかもという
自分にワクワクできている部分もあるので
まだこんなに大口叩いても
どうなるか分からないんですけど
いやいや
新越の
もうすぐですかね
どうなるか分からないですけど
前回分の人がいるんですよね
優先エントリーが
今年多いんですよね
古里納税はまだ何も使っていなくて
古里納税で
いけないかなとは思っているんですよ
110系古里納税ありますもんね
そっちで最初からそっちで
かけていこうと思っています
それはいけそうかも
なんかちょっとコツがあれば
教えていただきたいんですけど
カード決済じゃなくて
コンビニ決済
新越って
何でエントリーですか?
ランネットじゃない
ランネットだと僕もこの間調べたんですよ
スポーツエントリーなんですかね
ちゃんと調べとかないとですね
あとなんか事前に入力できるフォームがある
入力できるものはもう入力しといて
あとイメージトレーニングしとくとか
なので新越次第ですかね
もう一回冬以降は
フルでもう少し記録を狙いたいなと思っています
楽しみですね
まずは怪我なく楽しく走ることが
そうですね
楽しく楽しくね
走るというようなことですね
じゃあ今日は収録2時間みっちりですけども
船山さんじゃあ
今日は3月24日だから
次の収録の頃には
船山さんの富士百丸
リザルトが
出てるということになりますよね
船山 優勝パレードの準備を
一人でいただいて
交通整理
そしたらビールたくさん持って
2:00:00
お願いします
でも紙一枚剥がしたら残念回ってなる
対応できるように
次はそういう
タイミングかなと思うんですけども
そして岡本さんも
怪我をしないように
ピリピリしてそうな時
その頃には
電子のボリュームはたぶん超えてる
こんなんで
ちょっととは思ってますよね
どうなるかというような
健康にいきたいなと思います
ではね
坂道第41回
放送はこんなところにしておきましょうか
では佐藤さん
今日もありがとうございました
それでは失礼いたします
