1. Cobe.fm 本好きコンサル2人の読後感想戦
  2. 2021年上半期:読んで良かった..
2021-06-08 16:19

2021年上半期:読んで良かった本をただ話す #1

  • 星野源結婚:好きだった公園が森ビルに買われた時の気持ちがわかりますか?
  • 改めてラジオの豊かさを噛み締める
  • みきのベスト 朝井リョウ「正欲」:自分の見える範囲の秩序だけ整えて意味ある?

その他本一覧は下記。

みき:

  • カズオイシグロ「クララとおひさま」
  • 奥野紗代子「無理になる」
  • 村田紗耶香「消滅世界」
  • 伴名錬「なめらかな世界と、その敵」
  • 小松左京「地には平和を」
  • 山内マリコ「あの子は貴族」
  • 池澤夏樹「光の指で触れよ」
  • 植松市子「かなわない」
  • 戸川純「ピーポー&メー」


のぞみ:

  • 森義隆写真集「北極南極」
  • 村山由佳「アダルトエデュケーション」
  • 斗鬼 正一 「開幕!世界あたりまえ会議 - 私の「ふつう」は、誰かの「ありえない」」
  • レーモンド・クノー「文体練習」
  • オーウェン・ジョーンズ「チャヴ 弱者を敵視する社会」
  • 林壮一「ドキュメント 底辺のアメリカ人~オバマは彼らの希望となるか~」
  • サム・ウォルトン「私のウォルマート商法 すべて小さく考えよ」

みき(@miki_apreciar
のぞみ(@CobeAssocie


00:11
星野源の結婚で、ちょっとやられてます。全然元気ではないです。
どうですか?Mikiさん、今までいろんな人の結婚ニュースってあるじゃないですか。
ダメージ受ける?受けない?みたいなのは、そもそもあると思うんですよ。
全然普段は受けないですよ。星野源だけですよ。
オンリー星野源?周りに異常に多いんですよ。星野源ダメージ受けてる人。
やっぱりみんなのものだったからね、星野源って。
みんなのものだから、みんな我慢してたんですよ。
取りに行かないように?
そうそう。みんなのものじゃなかったのかよっていう裏切り。
みんなのものって話だったよね、みたいな。そういうことです。
ああ、その喪失感っていうのはそういうことなんですね。
だってずっとロマンスしてたのに、みたいな。
ああ、みんなで使う公園じゃなかったの、ここみたいな。
仕打ちみたいな、そういうこと。
それは食らうでしょうね、ダメージをね。
毎日通うのを楽しみにしてた公園が、実はうちの庭だったんですよ、とか言われて。
よくわかんないトカゲとか飼われ始めたみたいな、なんかそういう感じ。
いや、だいぶよくわかる人に持って行かれちゃいましたけど、
だいぶ森ビルに飼われたみたいな、そういう。
確か、例としては森ビルに飼われて、
これからみなさんにもっと広く楽しみにして商業施設を作ろうと思いますって言われたみたいな感じですかね。
なるほど。
私まだ、コスチュゲンのラジオ今週あったんでしたっけ?オールナイトニッポン。
あったけど聞いてないです、結婚の話すぎて僕ら。
周りの外掘りの人たちがどう話すかみたいな話しっかり聞くのが個人的に好きなんですよ。
しもふり妙嬢はザワチンの結婚についてすげえ熱くなった。
ザワチンも今週結婚したらしいって。
へー、好き。しもふり妙嬢。
いやー、いずこいいラジオでしたね。
ラジオの話が違うんだけど、その前の週か何かに、
クリピナッツのラジオの中でもめちゃめちゃ笑ったのが、
クリピナッツのオールナイトニッポンはゼロかなって。
ラジオっていい企画だなと思ったのが、いろんな話の流れの結果、
その曲のイントロだけを聞いて、グリーンの歌かグリーンデイの歌かを区別しようって。
全然違うじゃないですか。
グリーンは日本のグリーン。
グリーンは洋楽があるんですよ。
流してどっちでしょうって言ったら。
03:01
分かるんじゃない、常に。
あのね、いきさんそう思うでしょ。
これがやっぱりラジオの場所になるのがめちゃくちゃ良かった。
え、分かんないんだ。
グリーングリーンデイっていう企画が始まったので、
ラジオ中のコンテンツがめちゃくちゃいいなっていうのを改めて、
カンサルとして、みきさんも気持ちを強く持ってどうですか。
星野源、言ってみましょうよ。
私は星野源がクォークシックスで倒れる前に、
JWaveでやってたラジピディアっていう番組の時から聞いてますから。
みんなのものですかね。
はい、でもなんか星野源ショックで嬉しかったのが、
ほぼほぼから息してる大丈夫みたいなラインが来たし、
なんなら中学生の時から好きなんで、
あんまり慣れ殴ってなかった子から、
みきちゃんほどの子さんの場は見たことないけど生きてるみたいな感じで、
久しぶりのが来たりしました。
源が星野っていう言葉と紐づいてるんですね、
この人の頭の中で。
みきさんが。
全然関係ないけど、ザワチンを今初めてGoogle画像検索で見てみたら、
鼻より下こうなってた。
マスク?
ああ、鼻よりマスクの下ってことね。
マスク外すと意外と似てないですよね。
板のともみ的なやつで多少ブレイクしてたじゃないですか。
そうですね。
板のともみかって言われると違うけど、よくすごいな。
普通にかわいいですよね。
うーん、韓国メイクが映えそう、顔。
そうですね。
いや、すごいな。
まあまあみたいな最近のニュースがありつつ、
なので今回はあれですよ。
まあもう6月なんで、神ハンキ振り返りしましょうっていうですね。
まあその神ハンキ読んでよかったなあ振り返り本。
はい。
まあそんなことは置いといて、ほんとすみません。
いえいえ。
神ハンキ読んでよかった本をゆるゆる話そうという回ですね。
このテーマにした時にみきさんが一番先に、
これかなっていうのが第一早期に来たやつは、例えばどうですか?
え、めっちゃ面白かったのは本当に浅井涼の正欲って書いて、正欲って書いてる小説がめちゃくちゃ面白かったですね。
なんか最近本屋さんに行くと顔見せというか表紙バーンで置かれてるのかなって。
そうそうそう多分もう浅井涼が本気出してきたって感じ。
みきさんの心のどこをえぐってきたんですか?
そのめちゃくちゃ、なんか浅井涼ってすごいスマートで容量いい作家さんだし、誰が読んでも面白いものを書けるみたいな、なんかそういう感じの作家さんだと思うんですけど、
そういう、なんかまたいつもの通り読み障りのいい、手障りのいい小説で長編で書いておきましたよみたいな感じなのに、書いてあることがめちゃくちゃ残ってくるみたいな、そういう裏切られ方してきて。
06:11
新庁舎さんから出てる本ですけど、新庁舎さんのサイトの中でも作家生活10周年記念、気迫の加強小編小説。気迫感じました?
めっちゃ感じました。なんかこれ何をどう言ってもネタバレになっちゃうから難しいんですけど、なんか。
出版社さんの紹介からいって、できる限りネタバレになるようにどこまでいくんでいいですか?
あ、わかりました。
紹介で言うと、あってはならない感情なんてこの世にない。
それはつまり、いてはいけない人間なんてこの世にいないということだ。
共感を呼ぶ傑作か、目を背けたくなる問題作か。
絶望から始まる痛快、あなたの想像力の外側を行くって書いてますね。
あーめちゃくちゃネタバレしてない、大丈夫だわ。
これはどうですか?この紹介文言は、ゆきさんの感想を捉えてますか?
一部?
おー!
最初の痛快な小説と思うか、目を背けたくなると思うかっていうのは、本当にその通りだなって思います。
でもね、ネタバレがない範囲で言いますと、まず小説自体は、一つのある一定期間に起きた事件をめぐって、
いろんな関係者の人の視点で、その人はどういう感じだったかっていうのを描いてる。
いろんな視点で、荒れ的な国泊的なスタイルで進んでいくんですけど、
どういう事件にまつわるものかっていうと、最初にニュース記事みたいなのがあって、
3人の男が地蔵ポルノで捕まった。
公園でみんな男の子たちと水浴びをしようっていうふうに、男の子たちを誘って水をたくさんかけて、
男の子の服を流せたりとかして、それを写真撮って楽しんでた。
3人はすごくやり方が周到で、グループラインを作って、データは絶対残さないとか決めてやってて、
3人とも社会的にはちゃんとしてて、イケメンだったりとかもしていたので、衝撃が走ったみたいな事件。
それが新聞記事から始まって、その事件の関係者だったり、全然関係なかったりする人もいるんですけど、
その周辺にいる人たちの目線でいろんなことが描かれていくっていう話。
全然、地蔵ポルノの話じゃないんですよ。
それはきっかけとしてそういうものが取り上げられているのみってこと?
新聞記事としてはそういうふうに報道されているって言ってます。
本当は何があったのかっていうのを、その人にとっては本当は何だったのかっていうことがいろんな目線で描かれている。
だから正しい翼って感じかなって。
09:00
それで、めちゃくちゃ多様性とかダイバーシティとか、分かり合いたい、つながろうみたいなことをめっちゃ言うんですよ、この小説の中で。
半額この個数で倒されてきたキーワードを、こんなふうなフレッシュな使い方があるんだって思いました。
本当はそれ以上のことは言え、何を言ってもネタバレになっちゃうんですよ。
今頑張ってますね。
そういう気持ちで読んでほしい。
デュドーポルノの記事から始まってこんなことになるのって感じです。
それで本当に思ったのが、一面ではこう切り取られるものとか、自分はこうだって思ったりとか、
なるべく自分の中でみんなを考えようとかって思っても、絶対そこからこぼれるものってあるなみたいな。
だったら、私は誰のことも分かり合いたいし、みんなのことを理解したいと思っているから、つながろうとか言うぐらいだったら、
私はもうここまでしか分からないから、私はこうなのって言って、
もっと自分の半径30センチぐらいの世界を守ったほうが、もしかしたら綺麗かもしれないとか、
そういうことを考えた小説です。
なるほど。
全然デュドーポルノの小説じゃないっていうことだけは伝えるけど。
繰り返しを伝える。
面白そう。
めっちゃ面白いですよ。
結構その前とかにも浅井亮さんは短編を出せて、
それも結構アブノーマルな陽気を持った人の気持ちを描いた短編とかがすごく多くて、
仕事めっちゃしてるんだけど、時々出張してめちゃくちゃSMバーで笑み持ってるおじさんの話とか、
そういう小説とかがすごく多くて、
何をどう考えてもそこからこぼれ落ちるものがある、何をどう考えてもわかんないものがあるみたいなことが、
浅井亮のテーマってずっとそういうことをずっと考えてる人なんだなってことが改めてわかったりとか、
本当に気合でずっと考えてることとかを全部詰めた小説なんだろうなって。
めっちゃ面白かった。
特設サイトを眺めながら今の話を聞いたんだけど、
なんていうのか、帯とかに入るであろういろんな人のコメントも頑張って書いてる。
浅井さん、やっちまったね。どうなっても知らないから。みたいな。
そうそう、その帯、その帯。
そんな感じのやつだったね。
特設サイトのファーストビューにある、
自分が想像できる多様性だけ来産して質情整えた気になって、それは気持ちいいよなっていうのがファーストビューでバンと出てくるんだけど、
このセンテンスとあみきさんが今言っていた、こぼれ落ちるものみたいなところの、
すごいいい感じっていうか、私の中では、なるほどなーと思ってテキストにした。
12:00
多分これ出てくると思う。
出てきます、出てきます。
結構しかもグサッとくるところで出てきますよ。
早速このテストやると全然終わんないけど、
私毎週月曜に出るニュースレターを書いてるんだけど、
それを読んだ昔の同僚からメッセージが来て、
彼女は今海外に住んでるんですよ。
女性がもっと活躍できる社会になればいいってことをすごく考えている人でもある。
メッセージをもらってやり取りをした時に、
これ全然正解はないんですけど、
例えば女性とかLGBTQプラスみたいな概念があるとするじゃないか。
そこでのその人たちがもっと生きやすくなったら、
社会は生きやすくなるのかっていうことをメールで一緒にやり取りしたんですよ。
例えばいろんなイベントでも、最近ちょくちょく炎上しますけど、
男性だけのイベントを見た瞬間に多様性が足りないって起こる人いるじゃないですか。
いる。
それって結構難しい問題で、
性別っていうもので多様性を測りますっていう意味では、
多様性を測る基準としてすごく多様性がないんじゃないかと思った時ですよ。
めっちゃ思いますよ。
もし男と女の比率が半々だったとしても、
全員東大卒だったらそこの多様性あるの?とか思いますよね。
そうそう、まさにまさに。
でも考えていくと全然終わりがないじゃないですか。
ただ男性女性ってビジュアルで見えやすいからだよねとか、
人種も見えやすいからだよねとか、
それは終わりはないとは思いつつ、
やった方がいいことだと思う気持ちもあり。
やった気になったら意味ないですよね。
結局自分たちで測れるものでしか測ってなかったら意味ない。
そうそう。
なので多分自分が想像できる多様性だけライザーにして、
土を届いた気になって、それ気持ちいいよなっていうのは、
そのテーマを考えているときをよく感じることで、
多分この人たちはそれを本当に何とかしたいんじゃなくて、
自分が考えている時空によって、
それが是正されたら気持ちいいなっていうことなんだろうなって、
毎回こうして自分の中では閉じちゃうんだけど、
それをダブルクリックしてうわーってやっていくと、
それはそうですよね。
でも見える範囲で言っていくことって大事だし、
それはそうだよなって何も言わないぐらいだったら、
おかしい男しかいないのにおかしいって言った方がいいですよね。
まあね。
そうなると難しそうだ世の中だなって感じじゃないですか。
本当そうですよね。
大変だなみたいな。
15:01
アフリカに募金をする人はいるけど、
日本の貧困層にお金を出す人はいないみたいな話があって、
いろんな難しさもあって。
でもすごく面白そうなスクールは全然手に取っていなかったんですけど、
ほとぼりが冷めたら読もうかなと思ってた。
もうこれを永遠にほっとってかめっちゃ読んだ方がいいです。
へー。
めっちゃ面白かったです私的には。
なるほどなー。
浅井涼さんの手書きめちゃめちゃ文字綺麗だね。
そうですね。
手書きめちゃめちゃ綺麗。
この書店員さんからのメッセージっていうのが多いですね。
ちょっと読みますもう一回。
ぜひこの特設サイトの中にある書店員さんの
なんちゃらみたいなやつがめちゃめちゃ良かったですね。
自分の想像力の限界を突きつけられた読書時間でした。
うんうん。
なるほどねー。
一位これですか。いいですね。素晴らしい。
もうほんとこれが最近とめちゃくちゃ良かったです。
へー。グレートですね。
16:19

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