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本 語 り 二 5回目 で す。私 は 中 国 に は 1回 だ け 旅 行 し た こ と が
あ り ま す。そ れ は 大 学 院 生 の 頃 な ん で す が、 後 輩
が 浙 江 大 学 に 留 学 し て お り ま し て、 後輩 も ね え、 ぜ ひ 遊 び に 来 て く だ さ い と
言 っ て ま し た ん で、 こ ん な 機 会 で も ない と 行 く こ と は な い か な と 思 っ て 訪
れ て い っ た わ け な ん で す ね。ま ず 上 海 に 飛 行 機 で 迎 え ま し て、 そ こ
で ま あ 後 輩 が 迎 え て く れ て、 そ れ か ら浙 江 大 学 の あ る 杭 州 に 行 き ま し た。
で、 杭 州 は ね、 有 名 な 聖 子 も あ り ま して、 雄 大 な 風 景 と 言 い ま す か、 そ ち ら
に も ね、 感 銘 を 受 け て、 中 国 っ て い うの は ね、 何 を 食 べ て も 美 味 し い も ん だ
な と。ま あ、 あ の 地 方 が ね、 特 に 美 味 し い も
の が 多 い と 思 い ま す け れ ど も ね、 そ うい っ た こ と も 感 銘 を 受 け ま し た。
私 の 興 味 と し て は、 ぜ ひ 何 か 古 い も のを 見 た い ん だ っ て い う こ と を 後 輩 に
伝 え ま し た ら、 そ う す る と ね、 あ の 文化 大 革 命 で 結 構 古 い も の は 壊 さ れ て
し ま っ て い る ん だ と い う こ と を ね、 言い ま す け ど、 そ れ で も ね、 色 々 と 検 討
し て く れ ま し て。広 州 に 近 い と こ ろ で 龍 門 個 人 と い う
と こ ろ が あ る ん で す け れ ど も、 そ ち らに ね、 向 か っ た 後、 山 林、 タ ク シ ー な ん
か を ね、 途 中 で 道 で 捕 ま え て い く よ うな と こ ろ で ね。
道 中 も 非 常 に 楽 し か っ た わ け な ん です け れ ど も、 つ い て み る と ね、 確 か に
古 い 感 じ の 街 並 み と 言 い ま す か、 そ れが 残 っ て い て、 わ あ、 い い と こ だ な と
い う ふ う に 思 い ま し た。な ん で も、 そ の 龍 門 個 人 と い う の は、
三 国 志 の ね、 孫 権 の 子 孫 が 住 ん で い るこ と で 知 ら れ て お り ま し て、 住 ん で い
る 人 の ね、 90% が 孫 さ ん と い う ね。え え、 な か な か 特 殊 な と 言 い ま す か、
興 味 深 い と こ ろ で し た け れ ど も ね。中 国 の 石 造 り の ね、 古 め か し い 感 じ と
い う も の を ね、 堪 能 し て 帰 っ て き た とい う こ と が あ り ま し た。
そ ん な こ と な っ て い い 思 い 出 を 持 って 帰 っ て き た わ け な ん で す け れ ど も、
そ の 時 ま あ 後 輩 が ね、 全 部 通 訳 と 言 いま す か、 勤 め て く れ ま し た ん で、 全 く
僕 は 中 国 語 が 話 せ な い 状 況 で 言 っ たわ け な ん で す け ど も、 そ れ が 一 つ の き
っ か け に な っ て、 も っ と 話 せ た ら 面 白か っ た よ な と 思 っ て、 中 国 語 会 話 を 始
め た と い う こ と が あ っ た り し ま し た。そ れ で ま あ、 興 味 が 刺 激 さ れ た と い う
こ と も あ り ま し て。中 国 も の の 旅 行 記 と 言 い ま す か ね、 昔
か ら あ る 有 名 な も の も あ り ま す け れど も ね、 現 代 の 旅 行 記 の 類 と 言 い ま す
か ね、 そ う い っ た も の も 何 か と 気 に かけ て 読 ん で い く こ と に な っ た わ け な
ん で す け れ ど も。そ ん な 中 で ね、 い く つ か こ れ 面 白 い な
と 思 っ た の が、 ナ ン バ ー チ さ ん と い う人 の 黄 色 い 風 の 吹 く 街 へ。
あ る い は 唾 と 大 地 と 水 餃 子 と い う 本が あ る わ け な ん で す け れ ど も、 こ れ は
ね、 確 か 高 島 敏 夫 が 紹 介 し て い た んで、 興 味 深 く 思 っ て 読 ん だ ん で す け れ
ど も ね。す ご く ね、 中 国 の リ ア ル な 当 時 の ね 状
況、 今 で は ま あ、 も う 変 わ っ て し ま って い る 部 分 も あ る と 思 い ま す け れ ど
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も ね、 や っ ぱ り 生 活 に 根 ざ し た 感 じ が出 て い て 面 白 い な と 思 っ て 読 ん だ 本
が あ り ま し た。あ る い は 星 野 博 美 さ ん で す ね。
転 が ら 香 港 に 苔 は 生 え な い と い う ね、非 常 に 魅 力 的 な 香 港 滞 在 の 本 が あ り
ま す け ど、 ま あ そ れ は 香 港 と す る な らば 姉 妹 本 で は な い け れ ど も ね、 中 国 も
の シ ェ イ シ ェ イ チ ャ イ ニ ー ズ あ る いは 愚 か 者 中 国 を 行 く と い う 本 が あ り
ま し て、 こ れ い ず れ も ね、 や っ ぱ り 魅力 的 で し た。
星 野 さ ん の ね、 書 く も の っ て い う の はい ず れ も 素 晴 ら し い ん で す け れ ど も、
そ の 低 い 視 座 を ね。維 持 し な が ら、 そ の 現 実 と い う も の を
ね、 独 自 の 視 点 で 切 り 取 っ て い く よ うな ね も の が 非 常 に 魅 力 的 で、 こ れ ら の
初 期 の 本 か ら ね、 顕 在 と 言 い ま す か、あ り ま し て、 中 国 も の の 本 と い う も の
に 出 会 う こ と が で き ま し た。そ う い っ た 素 晴 ら し い 中 国 の 旅 行、 着
物 と 言 い ま す か、 生 活 に 根 ざ し た 文 化と い う も の が し て い る 本 と し て、 も う
一 つ 新 た な 名 著 が 加 わ っ た な と い うふ う に 思 っ た の が、 今 日 紹 介 す る 本 な
ん で す。そ れ は 大 谷 透 さ ん の？
中 国 tiktok 民 俗 学 NHK 出 版 新 書 な んで す ね。
こ れ ど う い う 本 か っ て 言 い ま す と、 中国 の 民 間 信 仰 本 人 が 言 っ て る ん で す
が、 野 良 宗 教 と 言 い 方 し て て 面 白 い んで す け れ ど も ね、 そ う い っ た あ の 民 間
信 仰 を 現 在 の ね、 中 国 に お い て 見 出 して い こ う と い う よ う な 本 な ん で す ね。
で、 そ の 民 間 信 仰 っ て い う の は、 儒 教と か 仏 教 と か 道 教 と か い う ね、 そ う い
っ た 言 っ て み る な ら ば、 体 系 的 な ト ップ ダ ウ ン の 形 の ね、 宗 教 で は な く て、
も っ と 地 域 に 根 ざ し た ボ ト ム ア ッ プ型 と 言 い ま す か ね。
な ん か 勝 手 に 生 ま れ て く る っ つ っ たな ん で す け れ ど も、 地 元 に 昔 か ら あ
る、 あ る い は い つ の ま に か 根 付 い て いっ た、 生 ま れ て き た よ う な ね、 そ う い
っ た 宗 教、 ま あ 野 良 宗 教 と い う ね、 そう い っ た も の を 見 つ め て い る 本 な ん
で す ね。で、 そ れ ど う い う も の が あ る か っ て 言
い ま す と、 本 書 の 中 で は 大 き く 四 つ 紹介 し て い る わ け な ん で す け ど、 逆 立 長
五 郎 と い う も の ね。な ん で も こ れ は 手 と 足 を ね、 反 対 に 付
け 替 え て、 頭 を 股 の 部 分 に つ け て い ると い う ね、 謎 の 像 が ね、 あ る わ け な ん
で す け ど も、 そ れ が 逆 立 ち 長 五 郎 と、あ る い は セ ク シ ー。
キ ュ ウ ビ 湖 と キ ュ ウ ビ の キ ツ ネ と いう の は 日 本 に も 入 っ て き て お り ま す
の で、 知 ら れ て い る と こ ろ も あ る か もし れ ま せ ん け ど、 大 元 の 中 国 で は な ん
と セ ク シ ー な 形 で。進 化 し た と 言 い ま す か。
ま あ こ れ 自 体 は ね、 あ の、 実 は 中 国 に逆 輸 入 さ れ て い る よ う な 背 景 も あ る
わ け な ん で す け れ ど も、 セ ク シ ー な 形の キ ュ ウ ビ の キ ツ ネ セ ク シ ー キ ュ ウ
ビ 湖 と い う も の が あ る と。あ る い は 日 本 の 大 黒 様、 そ の 大 黒 天 が
中 国 に 逆 輸 入 さ れ て 進 行 さ れ て い ると い う も の も あ る と。
さ ら に は 中 国 の 死 神 で あ る 無 常、 諸 行無 常 の 無 常 で す け れ ど も、 そ の 無 常 と
い う も の で す ね。こ ち ら を 最 後 に た っ ぷ り と 紹 介 し て
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く れ て い る わ け な ん で す。特 に こ の 最 後 の 無 常 と い う も の は、 実
は 大 谷 さ ん、 別 の 本 も お 書 き に な っ てお り ま し て、 そ れ は あ の 博 士 論 文 を 基
に し て 一 般 向 け に 書 き 直 し た 部 分 があ る 本 な ん で す が、 請 求 者 か ら 出 て い
る 中 国 の 死 神 と い う 本 で す ね。実 は こ ち ら も 気 に な っ て 私、 読 ん で み
た わ け な ん で す け れ ど も ね。そ ち ら で、 こ の 無 常 に つ い て は た っ ぷ
り と 語 ら れ て お り ま す。中 国 の 死 神 の 本 の 方 は 非 常 に 魅 力 的
な 面 白 い 内 容 な ん で す け れ ど も、 博 論が 元 っ て い う こ と も あ る ん で し ょ う
け れ ど も ね、 考 察 が 深 い 部 分 が あ り まし て、 例 え ば 位 置 関 係、 こ こ に あ っ た、
こ こ に あ っ た っ て い う こ と を ね、 把 握し て い く 中 で、 空 間 的 な 分 布 と い う も
の か ら、 い ろ ん な 類 例 を 集 め て い っ たら、 白 無 常 と 黒 無 常 っ て ね、 白 い 色 の
無 常 と 黒 い 色 の 無 常 が あ る わ け な んで す け ど、 そ れ ら の あ り 方 っ て い う も
の を 見 て い っ た ら。ど う も 白 無 常 と 黒 無 常 の セ ッ ト っ て
い う も の が あ る し、 白 だ け 単 独 っ て いう の は あ る け ど、 黒 単 独 っ て い う の は
な い な っ て い う こ と に 気 が つ い て いて。
そ う い っ た こ と を 踏 ま え て い っ た ら、今 度 は ね、 合 わ せ て 文 献 な ん か も 調 査
し て い く と、 も と も と は 白 無 常 が あ って、 そ こ か ら 派 生 し た ん じ ゃ な い か っ
て。ち ょ っ と 今 ね、 雑 な 言 い 方 し て お り ま
す け れ ど も ね、 そ ん な 風 な こ と ま でね、 見 え て く る よ う な。
も の が あ っ て、 す な わ ち 空 間 的 な 差 異と い う も の か ら、 だ ん だ ん 時 間 的 な 差
異 っ て い う ね。え え 軸 を ね、 縦 横 に 開 い て、 そ れ で 考
察 し て い く よ う な ね、 手 つ き と い う もの に ね、 非 常 に 感 銘 を 受 け た も の で し
た。こ れ も ね、 と っ て も 興 味 深 い ん だ け
ど、 サ ク サ ク 読 め る と 言 い ま す か、 興味 に 惹 か れ て 読 め て い く も の で し た。
ま あ、 そ れ は そ れ と し て、 話 は こ ち らの 中 国 テ ィ ッ ク ト ッ ク 民 俗 学 に 戻 り
ま す け れ ど も。こ の 新 書 で ね、 出 さ れ て い る こ ち ら は
中 国 の 死 神 か ら よ り パ ワ ー ア ッ プ した 形 と 言 い ま す か ね、 本 が 展 開 さ れ て
い る よ う な 印 象 で で し た。と い う の も、 こ の タ イ ト ル に 歌 っ て い
る テ ィ ッ ク ト ッ ク な ん で す よ ね。こ れ、 ど う い う こ と か と い う こ と な ん
で す。ま ず tiktok と い う の は も ち ろ ん 中 国
発 祥 の も の な ん で す け れ ど も、 何 で もね、 こ れ 知 ら な か っ た ん で す が、 今
tiktok と 我 々 が 言 っ て い る も の は 海外 の 人。
ま あ 国 際 版 と 言 い ま す か ね。が 使 う シ ョ ー ト 動 画 の も の を tiktok
っ て 言 う ん だ け ど、 中 国 国 内 で は そ うで は な く て、 ま あ 同 じ あ の 会 社 が や っ
て い る も の な ん で す け れ ど も。ロ イ ン っ て い う ん で し ょ う か ね、 そ う
い う 中 国 版 テ ィ ッ ク ト ッ ク と い う もの が あ る ん で す ね。
で す の で、 ま あ、 や や こ し い か ら も うテ ィ ッ ク ト ッ ク と 言 っ て し ま い ま す
け れ ど も ね、 同 じ 会 社 が 国 際 版 と 国 内版 で ね、 分 け て ア プ リ を ね、 出 し て い
る わ け な ん で す ね。そ の 中 国 版 の テ ィ ッ ク ト ッ ク、 こ ち ら
を 利 用 し て 民 俗 学 的 に 追 い 求 め て いく と い う こ と な ん で す ね。
ど う い う こ と か っ て 言 い ま す と、 中 国版 テ ィ ッ ク ト ッ ク を 覗 い て い っ た ら、
非 常 に 多 種 多 様 な 民 族 動 画 と い う もの が ア ッ プ さ れ て い る っ て い う わ け
な ん で す ね。で、 し か も そ の 動 画 だ け で は な く て、
そ こ に つ い て い る コ メ ン ト の 類 で すよ ね。
そ の コ メ ン ト も 非 常 に 興 味 深 い も のが あ る そ う で、 例 え ば 失 踪 老 人 と い う
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形 で 検 索 を か け て み る と、 ご 老 人 がね、 色 々 と 認 知 症 か 何 か の こ と も あ っ
て か、 よ く 失 踪 す る こ と が あ っ て、 それ を 探 し て い る っ て い う ね。
テ ィ ッ ク ト ッ ク の 動 画 が よ く 上 が るそ う な ん で す ね。
そ の コ メ ン ト を 見 て み る と、 う ん、 ぬか ん ぬ 書 い て あ る。
後 に こ れ は 怨 霊 に 連 れ 去 ら れ た ん だみ た い な コ メ ン ト が あ っ た り す る わ
け な ん で す。そ れ、 も ち ろ ん 中 国 語 で す ね。
と い う こ と は、 や っ ぱ り そ こ に 民 族 的な 宗 教 と 言 い ま す か、 宗 教 観 が 反 映 さ
れ て い る わ け な ん で す ね。そ の 手 の コ メ ン ト お よ び 祀 ら れ て い
る も の な ん て い う も の を ね。こ の テ ィ ッ ク ト ッ ク で 拾 っ て い っ た
ら、 民 俗 学 を 震 撼 さ せ る 革 命 と も 言 える よ う な。
道 具 に な り 得 る と い う こ と を ね、 語 って い る わ け な ん で す。
日 本 で も も ち ろ ん ね、 通 用 す る 部 分 があ る ん で し ょ う け ど、 特 に 中 国 版 で、
こ れ が ね、 非 常 に 有 効 っ て い う こ と の理 由 も こ こ で お 書 き に な っ て い る わ
け な ん で す け ど、 そ れ 三 つ 上 げ て る んで す ね。
一 つ、 あ の 中 国 は 広 大 す ぎ て 地 元 民 以外 に 知 ら れ て い な い 文 化 や 習 俗 っ て
い う の は 未 だ に 多 い っ て い う も の があ る の で、 そ う や っ て 可 視 化 さ れ る こ
と が 非 常 に 大 き い と い う こ と。そ し て ま あ、 そ の 2つ目 は 中 国 の 電 子 決
済。と。
い う も の が 非 常 に 発 達 し て お り ま すの で ね、 発 達 し た 理 由 っ て い う の は い
ろ い ろ あ る わ け な ん で し ょ う け ど、 一つ は 何 か。
僕 が 聞 い た の は、 中 国 偽 札 が 多 か っ たけ ど、 こ れ だ と ね、 偽 物 っ て い う も の
は 通 用 し な く な る か ら、 そ の 意 味 で も屋 台 と か も 含 め て、 あ っ と い う 間 に 電
子 決 済 が 普 及 し た っ て い う の は 聞 いた こ と が あ り ま す け れ ど も、 ま あ、 そ
ん な こ ん な で 老 人 も 含 め て み ん な スマ ホ を 使 う よ う に な っ て い る っ て い
う の も ね。大 き な 理 由 と、 そ し て 3つ目 と し て。
肖 像 権 や プ ラ イ バ シ ー 観 念 が 非 常 に薄 い と い う こ と も あ っ て、 そ れ ら の 三
つ の 理 由 が 大 き な 要 因 と し て、 こ の 中国 版 テ ィ ッ ク ト ッ ク と い う も の で、 中
国 の 民 俗 学 的 な 動 画、 あ る い は コ メ ント と い う も の が 非 常 に 多 く 発 見 で き
る と い う こ と な ん で す ね。こ の 方 法 論 で、 僕 な ん か 本 当 に う な っ
ち ゃ っ た わ け な ん で す け れ ど も。と い う の が 卒 論 と か、 あ る い は 中 国 か
ら 来 た 留 学 生 な ん か で も 非 常 に エ スエ ヌ エ ス に 馴 染 ん で お り ま す の で、 そ
う い っ た 学 生 院 生 な ん か が 研 究 テ ーマ を 定 め る と き に。
SNS を 利 用 し て、 現 在 の な ん と か の あり 方 を ね、 探 る み た い な テ ー マ を ね、
設 定 す る こ と が 結 構 多 い わ け な ん です ね。
そ れ に 対 し て 私 な ん か は や っ ぱ り ね、ち ょ っ と そ れ は 安 直 な ん じ ゃ な い か
な と か ね。そ ん な こ と で は っ き り し た こ と わ か
る か な と か い う ふ う な。ま あ 要 す る に、 自 分 が 普 段 馴 染 み が あ
る か ら と い っ て、 そ う い っ た も の に 頼る っ て い う の は ど う な の か な っ て い
う 思 い が あ っ た わ け な ん で す け ど、 この 本 を 読 ん で そ う い っ た 思 い は 一 層
さ れ ま し た ね。Tiktok っ て い う の は 道 具 で あ っ て、
そ し て 道 具 っ て い う の は や っ ぱ り ね、使 い 方 次 第 で 良 く も 悪 く も な る わ け
な ん で す よ ね。調 べ て い く っ て い う 手 続 き を 踏 む 時
に、 こ れ を 利 用 す る っ て い う の は 全 然悪 い こ と で は な い と い う こ と が わ か
っ て き ま し た ん で。な る ほ ど、 ち ゃ ん と し た 人 が 使 え ば、
tiktok と い う も の も 有 効 な 研 究 の 手段 に な り 得 る ん だ な と い う こ と を ね、
痛 感 し た も の で し た。大 谷 さ ん は 現 在 ね、 ア モ イ 大 学 で 日 本
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語 講 師 と し て 教 え て い る そ う で、 東 北大 の ね、 博 士 を 出 た 後 に ア モ イ 大 学 に
勤 め て い ら っ し ゃ る そ う な ん で す ね。中 国 語 も も ち ろ ん 堪 能 で す の で、 そ れ
で 中 国 各 地 を ね、 テ ィ ッ ク ト ッ ク でね、 あ た り を つ け て、 あ、 こ れ は と 思 っ
た と こ ろ に ね、 赴 い て い く。で、 そ こ か ら が ね、 や っ ぱ り 徹 底 し た
フ ィ ー ル ド ワ ー ク な わ け な ん で す けれ ど も、 そ こ も ね。
テ ィ ッ ク ト ッ ク を 入 り 口 と し な が ら、そ し て 有 効 な 動 物 っ て 使 い な が ら、 や
っ ぱ り 伝 統 的 に な っ て 言 い ま す か ね。徹 底 し た フ ィ ー ド ワ ー ク 現 地 に 当 た
る と い う 調 査 を や れ ば ね、 い い も ん だな っ て 改 め て 思 い ま す が、 そ の フ ィ ー
ド ワ ー ク の ね、 装 備 何 を 持 っ て い っ たら い い か っ て い う も の な ん か も ね、 非
常 に 克 明 に 記 し て く れ て ま し て。こ う い う の っ て や っ ぱ り ね、 や り な が
ら 取 捨 選 択 し て い っ て、 使 え る 使 え ない っ て 見 極 め て い く も ん で す か ら ね。
大 変 参 考 に な る と 言 い ま す か。ね。
な る ほ ど そ う か と い う ふ、 う に 思 え るも の で し た ア カ デ ミ ッ ク な 方 法 論 を
ち ゃ ん と 押 さ え な が ら も、 現 代 的 な 手法 を 取 り 入 れ て 中 国 各 地 を 旅 し て い
く わ け な ん で す が、 本 自 体 が ね、 旅 行記 の 体 裁 に な っ て い る。
も っ と 言 え ば ね、 宝 探 し の 探 検 の よ うな ね 感 じ で。
先 に 結 論 を 出 す ん じ ゃ な く て、 謎 の 逆立 ち 長 五 郎 っ て 何 な ん だ っ て い う も
の を ね、 一 緒 に 現 地 に 行 っ て 見 極 め てい っ て、 い ろ ん な 珍 道 中 が あ り な が ら
ね、 だ ん だ ん だ ん だ ん わ か っ て い く 体裁 っ て い う も の が ね、 と っ て も 面 白 く
っ て、 書 き ぶ り 自 体 も ね、 や っ ぱ り 魅力 的 な、 と っ て も 素 晴 ら し い 構 成 を し
て い る な と い う ふ う に 感 じ ま し た。で、 も う 一 個 ね、 や っ ぱ り 特 筆 す べ き
は。こ の 本 の 中 で 何 で も ね、 カ ラ ー 写 真 が
180 点 超 と い う 形 で ね、 豊 富 に カ ラ ーを 使 っ て い る わ け な ん で す ね。
そ し て ま あ、 こ の 新 書 で す か ら 一 応ね、 1485円 に 抑 え て い る わ け な ん で す
が、 こ れ だ け 豊 富 に カ ラ ー を 使 っ て、こ の 値 段 で ね、 抑 え て く れ て る っ て の
は あ り が た い な と い う ふ う に 思 う わけ な ん で す け ど も。
カ ラ ー 写 真 の 掲 載 は 大 正 解 で す よ ね。珍 妙 な そ れ ぞ れ の キ ャ ラ ク タ ー っ て
い う も の は 写 真 で 見 た い も ん で す よね。
し か も や っ ぱ こ の そ れ ぞ れ が 非 常 に原 色 で 彩 ら れ て お り ま す の で、 や っ ぱ
り ね、 カ ラ ー じ ゃ な い と こ の 魅 力 伝 わん な い よ な と 思 う と ね、 カ ラ ー 写 真 で
豊 富 に 使 っ て く れ て い る っ て い う もの は ね、 本 書 の 一 番 勘 所 と 言 い ま す か
ね、 そ こ を 抑 え た 本 作 り だ っ た ん じ ゃな い か な と い う ふ う に 思 い ま す。
そ れ ぞ れ の ね、 坂 崎 長 五 郎 と か、 セ クシ ー キ ュ ー ビ コ と か。
大 黒 天 と か 無 常 と か っ て い う も の を見 て い て、 そ の 写 真 な ん か を 見 て い く
と ね。今 は テ レ ビ は 見 て お り ま せ ん け ど、 ま
だ 若 い 頃 と 言 い ま す か、 よ く 見 て い て好 き だ っ た 番 組 と し て 探 偵 ナ イ ト ス
ク ー プ が あ る わ け な ん で す ね、 そ の頃。
ま あ、 今 で も も ち ろ ん こ の 企 画 は あ るか も し れ な い ん で す け ど。
桂 小 枝 な ん か が よ く 担 当 し て ま し たが、 パ ラ ダ イ ス と い う 形 で ね、 な ん か
変 な 娯 楽 施 設 と 言 い ま す か、 造 形 物 が置 い て あ る と こ ろ を ね、 パ ラ ダ イ ス と
い う 形 で 紹 介 す る の が あ り ま し。た。
け ど、 も う パ ラ ダ イ ス だ ら け な 感 じ なん で す ね、 こ れ は。
な ん か、 そ う い う の が 好 き な 人 は た まら ん ぞ と い う よ う な 世 界 観 が 示 さ れ
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て お り ま す。ま た 言 う な ら ば、 こ れ、 あ の 都 築 恭 一
の 世 界 だ な っ て い う こ と を 思 い な がら も ね、 読 ん で い っ た ら や っ ぱ り と 言
い ま す か、 あ と が き ま で 至 っ た ら ね、何 で も こ れ 自 体 は 都 築 恭 一 が や っ て
い る ウ ェ ブ マ ガ ジ ン に 連 載 さ れ た のが 初 出 だ っ た ら し い で す の で、 あ、 な
る ほ ど、 や っ ぱ り そ う か と 面 白 が る ポイ ン ト っ て 言 い ま す か ね。
そ こ は 外 し て な い っ て 言 い ま す か。や っ ぱ り そ う。
な。ん だ な っ て い う 感 じ は い た し ま し た
先 ほ ど の 中 国 の 死 神 で も そ う で し たけ ど、 や っ ぱ り ね、 こ の 本 で も ね、 テ ィ
ッ ク ト ッ ク で ま ず は ね、 ス タ ー ト し てこ ん な 情 報 が あ る ぞ と 言 っ て み よ う
っ て 言 っ て み る わ け じ ゃ な い。そ し て ま あ、 だ ん だ ん だ ん だ ん 分 布 と
か が わ か っ て き て、 こ れ、 も と も と どう い う も の か っ て い う も の を ね、 分 布
を 探 っ て い っ た ら、 だ ん だ ん だ ん だ んそ の ル ー ツ の よ う な も の が 見 え て く
る わ け な ん で す ね。そ し て か ら 探 し と 言 い ま す か、 探 検 の
よ う な 形 で ね、 ル ー ツ に 迫 っ て い く 形に な っ て、 空 間。
的 な。差 異 と 言 い ま す か ね、 広 が り っ て い う
も の を 抑 え て い っ て、 そ の 差 異 を ね、把 握 し て い っ て、 そ し て そ の 差 異 と い
う も の を 抑 え て い っ た ら 違 い が わ かる わ け で す よ ね。
そ う す る と、 そ の 違 い の 中 か ら だ ん だん 始 ま り、 あ、 こ こ が ス タ ー ト な ん じ
ゃ な い か な っ て い う 形 で、 時 間 的 な もの が 見 え て く る っ て い う ね こ の 空 間
軸 と 時 間 軸 と い う も の を 意 識 さ せ る書 き ぶ り と い う も の で す ね。
そ ん な 小 難 し い 言 い 方、 全 然 し て な いん で す け れ ど も ね、 そ れ は ね、 や っ ぱ
り 背 景 と し て あ る ね。こ の。
確 か な ね。方 法 論、 そ れ が 透 け て 見 え る よ う で、
読 み 応 え が 非 常 に あ る も の と な っ てお り ま す。
そ れ ぞ れ が 現 生 利 益 の 塊 と 言 い ま すか ね。
さ す が 中 国 だ な と 思 う わ け な ん で すけ れ ど も ね。
胡 散 臭 い か ら は い い ん で す け れ ど も、胡 散 臭 い も の が 多 い ん で す け ど、 そ う
い う 胡 散 臭 い も の で あ っ て も ね、 結 局利 益 さ え あ れ ば そ れ で オ ッ ケ ー な ん
で す ね。現 世 利 益 が あ れ ば い い と。
そ れ に よ っ て 何 か 自 分 に い い こ と があ れ ば オ ッ ケ ー な ん で す か ら。
例 え ば 大 黒 天 な ん て い う も の は も う日 本 の も の じ ゃ な い で す か。
で、 そ れ を ま た 逆 輸 入 し て 黒 く な っ たり し て る ね。
謎 の 大 黒 天 も あ っ た り す る わ け な んで す け れ ど も、 事 の 始 ま り っ て い う も
の を 抑 え て い っ た ら、 ど う も ね、 な んか 怪 し げ な と 言 い ま す か、 ま あ、 そ の
う ち の 人 に し て み れ ば、 ゆ か り が な さそ う な も の か も し れ な い け れ ど も、 そ
れ に よ っ て 利 益 さ え 出 れ ば ね、 拝 む 価値 が あ る。
み。た い な ね、 そ う い っ た な ん か タ フ な
ね、 精 神 性 っ て い う も の も ね、 垣 間 見え て く る と こ ろ が よ く っ て、 欲 望 が 透
け て 見 え る わ け な ん で す よ ね。民 間 信 仰、 野 良 宗 教 と い う も の を 追 っ
て い っ た ら、 対 象 物 で あ る 像 を ね、 色々 追 っ て る わ け な ん だ け ど、 そ れ が 像
を 見 て い る よ う で、 そ の 当 地 の 人 の 欲望 を 見 て い る よ う な と 言 い ま す か ね。
人 々 の 心 根 が ね、 見 え て く る よ う なね、 そ ん な 風 な 思 い に も さ せ て く れ る
よ う な 書 き ぶ り だ っ た し、 そ れ が ま た魅 力 で も あ り ま し た ね。
や っ ぱ り ル ー ツ を 探 っ て い く と、 中 国国 内 に ね、 と ど ま ら な い と こ ろ も 結 構
あ り ま す の で、 中 国 の よ う に 表 向 き の宗 教 規 制 と い う も の も な い と こ ろ に
な っ て く る と、 も う 露 骨 に シ ャ ー マ ンな ん か が い て、 そ れ が 宗 教 儀 式 を や っ
て い く と い う ね こ と な ん か も あ っ たり し て。
あ あ、 な る ほ ど。こ れ は 民 俗 学 と い う も の に 興 味 が あ
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る 人、 ま あ、 中 国 民 俗 学 っ て 言 い ま すか ね。
そ う い っ た も の に 興 味 が あ る 人 に とっ て は、 こ の 本 を 読 み、 そ し て こ の 同
じ く テ ィ ッ ク ト ッ ク と い う ね 方 法 論を 用 い た ら、 無 限 の 可 能 性 が 広 が っ て
い る よ う な 気 に も さ せ て く れ る も ので し た。
普 段 は ね、 簡 素 な と 言 い ま す か、 な るべ く 飾 り を 排 し た よ う な。
水 墨 画 の よ う な と 言 い ま す か ね、 そ れは ち ょ っ と 言 い 過 ぎ か な。
ま あ、 シ ン プ ル な 世 界 と 言 い ま す か、環 境 に 身 を 置 く の が 好 き な ん で す け
れ ど も ね、 た ま に こ う い う ね、 中 国 の現 職 の ご ち ゃ ご ち ゃ し た ね、 ま さ に パ
ラ ダ イ ス な 感 じ っ て い う も の も、 な んか 恋 し く な る 時 が あ る わ け な ん で す
よ ね。そ う な っ て く る と ね、 中 華 圏 と い う も
の に ね、 ま た な ん か 遊 び に 行 っ て み たい な っ て い う こ と を ね、 思 わ せ て く れ
る よ う な、 違 う 形 で 旅 情 を 誘 っ て く れる よ う な、 そ ん な 魅 力 的 な 本 だ っ た
な。と い う ふ う に 思 い ま す ぜ ひ ね、 大 谷 さ
ん の そ の 後 の 展 開 と い う も の も ね、 今後 楽 し み に し た い な と い う ふ う に 思
っ て お り ま す。以 上 で 25回 を 終 わ り ま す。
