00:09
本 語 り 19回目 で す。最 近、 研 究 の 社 会 還 元 と い う こ と が よ
く 言 わ れ る よ う に な っ て き ま し て、 これ は ま あ 当 然 あ る べ き も の だ と 思 っ
て お り ま す け れ ど も、 そ う い っ た 意 味で は、 そ れ こ そ 前 回 18回 で 紹 介 し た。
土 地 球 最 後 の 謎 と い う 藤 井 一 光 さ んの ご 著 書 が あ り ま し た け れ ど も、 こ れ
な ど は ね、 非 常 に 研 究 の 社 会 還 元 と して 見 事 な 感 性 を 示 し て い る 本 だ っ た
ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 っ たり し ま す。
象 牙 の 塔 な ん て い う 形 で 批 判 さ れ るこ と も よ く あ り ま す け れ ど も、 一 般 に
研 究 を 還 元 し な い で 象 牙 の 塔 に こ もっ て い る と い う こ と が 批 判 的 に 言 わ
れ る こ と も 多 か っ た わ け で す ね。私 も 研 究 し て い る 立 場 と し て、 そ う い
う 立 場 の 人 っ て い う の が 生 み 出 す ね、見 事 な も の も 知 っ て お り ま す の で、 そ
れ は そ れ で 認 め て ほ し い な っ て い う思 い も あ り な が ら も、 し か し、 じ ゃ あ
私 は 同 じ こ と を 憧 れ る か と 言 い ま すと、 そ う で も な い ん で す ね、 大 学 の 中
で。ま あ、 い わ ば 属 性 と 関 係 を 断 つ っ て い
う の は、 ま あ 極 端 な 言 い 方 で す け れ ども、 そ う い っ た。
研 究 の あ り 方 に 私 自 身 は 愛 好 が れ を抱 か な い し、 ま た そ れ が 他 の 人 は 知 り
ま せ ん が、 私 に と っ て は 有 効 だ と は 思っ て な い わ け な ん で す ね。
ど う し て か っ て 言 い ま す と、 研 究 と いう の が そ も そ も 誰 も 掴 ん で い な い 心
理 と 言 い ま す か、 誰 も 発 見 し て い な い新 し い こ と を 世 の 中 で 自 分 が 初 め て
見 出 し て。そ の 段 階 で は、 他 の 人 は 理 解 し て な い
と か 知 っ て な い わ け な ん で す よ ね。だ か ら、 そ れ を つ か ん だ だ け で は な く
て、 必 ず そ れ を 見 つ け た と 思 っ た こ とは 伝 え な い と い け な い わ け な ん で す
よ ね。こ う い う こ と が あ り ま し た と い う こ
と を や っ て い く と い う こ と で す ね。そ の 過 程 っ て い う の を 要 す る に、 伝 え
る 相 手 を 研 究 者 コ ミ ュ ニ テ ィ だ け にと ど め る と い う の が。
ま あ、 い わ ば 象 牙 の 塔 に こ も る 状 態 だと し て も、 し か し ま あ、 一 人 だ け が つ
か ん だ 何 か を 誰 か に 伝 え て い く っ てい う 過 程 と し て は、 方 向 性 と し て は あ
る わ け な ん で す よ ね。そ の 対 象 を 研 究 者 に 留 め ず に 一 般 に
向 け て や っ て い く っ て い う 過 程、 す なわ ち 方 向 は 同 じ で す か ら。
結 局、 行 為 の 本 質 と し て は ね、 私 は そこ ま で 実 は 変 わ ら な い ん じ ゃ な い か
な と い う こ と を 思 っ た り す る わ け なん で す。
別 の 言 い 方 を す る な ら ば。論 文 な り 意 見 な り、 研 究 者 だ け に 向 け
て 発 表 し て い く と い う あ り 方 っ て いう の は、 い わ ば み や び な も の が と い う
ふ う に 捉 え て、 世 間 一 般 に 向 け て 啓 蒙し て い く っ て い う も の は、 俗 と い う ふ
う な 感 覚 が、 本 当 に そ う い う 人 今 い るか わ か ら な い ん で す け ど、 も し か し た
ら そ う い う 感 覚 が あ る と す る な ら ば、私 は そ の 立 場 に は 立 た な い と 言 い ま
す か、 そ ん な 感 覚 は な い わ け な ん で すね、 と い う の が。
家 族 の 別 を 設 け て い る の が ど う こ うと い う よ り も、 そ も そ も 私 は 論 文 を 書
03:01
く こ と 自 体 が 野 暮 だ と 思 っ て る か らな ん で す よ。
本 当 に 足 り て る 人 っ て 言 い ま す か ね。利 息 し て い る 人 っ て い う の は ね、 わ ざ
わ ざ 人 に 伝 え な い で す よ。文 化 人 類 学 の こ と を 話 し た 会 が あ り
ま し た ら ね、 第 7回 で す ね。そ こ で あ の、 行 っ て 帰 っ て く る っ て い
う 形 で。い っ た と 思 い ま す け れ ど も、 そ れ は す
な わ ち、 文 化 人 類 学 は タ フ な フ ィ ー ルド ワ ー ク を す る 時 に は 二 年 間 と い う
も の が 求 め ら れ る わ け な ん で す け れど も、 二 年 間 そ こ で フ ィ ー ル ド ワ ー ク
を し て い っ た ら 帰 っ て こ な い 人 っ てい う の が 一 定 数 い る と い う の を ね、 文
化 人 類 学 の 中 に は あ る そ う で、 そ れ をま あ、 そ の 業 界 用 語 で は 沈 没 と い う。
そ う な ん で す け れ ど も、 コ ミ ュ ニ テ ィに 同 化 し ち ゃ う わ け な ん で す ね。
そ れ は あ る 意 味 す ご く 幸 せ な こ と であ っ て、 わ ざ わ ざ ね、 そ の ア カ デ ミ ア
に 戻 っ て 発 表 す る っ て い う こ と の アホ ら し さ と 言 い ま す か ね。
こ ん な に 素 晴 ら し い も の を 見 出 し たの に、 わ ざ わ ざ な ん で そ れ を 説 明 す る
た め に 戻 っ て い か な き ゃ い け な い のか っ て い う 感 覚 が あ る と 思 う ん で す
よ ね。そ れ に 似 た よ う な 感 じ で 文 学 研 究 に
し よ う、 あ る い は 他 の 研 究 し て る 人 って い う の は、 あ あ、 そ う だ っ た の か と
い う こ と を ね、 見 出 し て わ か る 瞬 間 とか あ る ん だ け ど、 そ れ を い ち い ち 伝 え
る っ て い う も の が、 な ん か も の す ご くね、 そ の 必 要 あ る か な っ て い う、 こ ん
な に 素 晴 ら し い 経 験、 あ る い は 真 理 に達 し た の に、 わ ざ わ ざ 言 う こ と っ て 意
味 あ る ん だ ろ う か っ て い う ふ う に 思う 人 も え え、 い る と 思 う ん で す ね。
で、 そ れ な ん か 結 構 ね、 本 当 に あ の 文化、 資 本 に 優 れ た 人 と 言 い ま す か ね。
も の す ご く 教 養 の あ る 人 に は 感 じ るこ と で、 そ れ は そ れ で ね、 わ あ、 な ん か
す ご く 教 養 人 だ な っ て 感 じ る こ と もあ る ん で す が、 た だ、 そ れ を 私 は 目 指
さ な い わ け な ん で す。や っ ぱ り ね、 そ こ で あ え て す ご く 素 晴
ら し い も の を 見 出 し た け ど、 え え、 論文 を 書 く と い う こ と、 そ れ が そ れ 自 体
が、 実 は も う 野 暮 な 作 業 な ん で す から。
そ の 対 象 を 狭 い コ ミ ュ ニ テ ィ、 す な わち 研 究 者 コ ミ ュ ニ テ ィ に 限 っ た っ て
い う の も ね。対 象 を 限 っ て る か ら み や び な 営 み に
見 え る け ど、 実 際 野 暮 な こ と や っ て んで す か ら。
ど う せ 野 暮 な こ と や っ て る。だ っ た ら、 言 葉 を 尽 く し て、 も っ と わ
か り や す く 多 く の 人 に 伝 え る、 一 般 向け に 研 究 を 発 信 し て い く っ て い う こ
と も ね。同 じ 野 暮 の 延 長 線 上 と し て 受 け 入 ら
れ る ん じ ゃ な い か と 言 い ま す か。い や、 そ れ ど こ ろ か、 研 究 者 相 手 に 話
す と き に も ね。同 じ よ う に と 言 い ま す か、 同 じ 熱 量 で
そ れ は や っ て い く の が 当 然 の こ と なん じ ゃ な い か な と い う こ と を ね、 個 人
的 に は 思 っ て お り ま す の で、 今 で は アウ ト リ ー チ と い う 言 い 方 を さ れ ま す
け れ ど も、 現 在 と な っ て は そ の 才 能 はま あ 必 須 と は 言 い ま せ ん け れ ど も ね、
と て も 大 切 な こ と な ん じ ゃ な い か なと い う こ と を 個 人 的 に は 思 っ て い る
と こ ろ な ん で す。そ う い う 面 で 見 て い き ま す と、 最 近 い
ろ い ろ な 学 問 分 野 が あ り ま す け れ ども、 言 語 学 と い う の が ア ウ ト リ ー チ と
言 い ま す か、 研 究 内 容 を 一 般 に 還 元 して い く っ て い う こ と に ね、 非 常 に 今
ね、 ホ ッ ト な 分 野 だ な と 思 っ て、 い ろん な も の を 見 聞 き し ま す。
例 え ば、 川 添 ア イ さ ん の 言 語 学 バ ー リト ゥ ー ド と い う も の を 東 京 大 学 出 版
06:02
会 か ら 出 て お り ま す け れ ど も ね、 こ れな ん か 非 常 に 面 白 か っ た で す ね。
す ご く 魅 力 的 な 形 で 言 語 学 を 持 っ て、い ろ ん な 言 葉 に つ い て ね、 考 察 を 加 え
て く れ る っ て い る も の で し た。そ し て、 最 近 本 当 に 出 た ば っ か り な ん
で す け ど、 こ れ ま た 感 銘 を 受 け た と 言い ま す か、 名 著 と 言 え る も の が、 今 回
紹 介 し た い 谷 口 ジ ョ イ さ ん の あ る 言語 学 者 の 事 件 簿。
黒 潮 出 版 か ら 出 て お り ま す。こ ち ら 谷 口 ジ ョ イ さ ん と い う 大 学 に
勤 め て い る 言 語 学 者 の 方 が 書 か れ た本 な ん で す け れ ど も、 本 当 に 面 白 く っ
て、 か つ た め に な る っ て 言 っ て い い のか な。
共 感 を 覚 え な が ら も ね、 学 ぶ こ と も 多く、 で も 何 よ り や っ ぱ り ま ず、 も う あ
っ と い う 間 に 読 ん で し ま う 魅 力 的 な本 で し た。
こ れ は も う 個 人 的 な 共 感 と い う も のも 先 立 っ て し ま う わ け な ん で す け ど
も、 ま ず の っ け か ら ね、 谷 口 ジ ョ イ さん は 朝 3時 起 き ら し い ん で す ね。
そ れ な ん か、 私 も 前 に も 言 い ま し た けど、 基 本 的 に 3時 台 に 必 ず 私 も 起 き ま
す か ら、 共 感 し て、 や っ ぱ り ね、 忙 し くし て い る と 言 い ま す か、 自 分 の 時 間 を
確 保 し よ う と 思 っ た ら、 も う 早 朝 し かな い ん で す よ ね。
そ の 時 間 で 自 分 の 研 究、 読 書、 諸 々 の時 間 を 確 保 す る っ て い う 生 き 方 に も、
の っ け か ら 共 感 し て き ま し た。最 初 の 方 で、 ま さ に ね、 言 語 学 と い う
も の が 何 の 役 に 立 つ の か っ て い う こと を 突 き つ け ら れ る っ て い う ね、 そ れ
も 本 当 に 人 文 学 に 定 め ら れ た 宿 命 と言 い ま す か、 別 に 現 代 だ け で は な く
て、 昔 か ら 今 ま で ず っ と ね、 突 き つ けら れ て い る 問 題 で し て、 古 く は、 そ れ
こ そ 中 国 の 古 典 の 草 子 の 中 で 無 用 の用 と い う も の が 解 か れ て お り ま す け
れ ど も、 そ れ は ど う い う も の か と 言 いま す と、 人 が ね、 地 面 の 上 に 立 っ て い
る と し て。そ の 立 っ て い ら れ る の は、 踏 み し め て
い る 足 元 が あ る か ら で す よ ね、 そ れ はじ ゃ あ、 そ の 足 の す ぐ 下 の と こ ろ だ け
が あ れ ば い い か。要 す る に 足 型 を 通 る な ら ば、 そ の 足 型
の 取 っ た ね、 そ こ だ け の 土 が あ れ ば いい か っ て 言 い ま す と。
し か し そ う で は な い ね。自 分 が 今、 直 接 的 に は 触 れ て い な い 周
り の 地 面 が あ っ て、 初 め て そ の 自 分 が立 っ て い ら れ る 場 所 が あ る わ け な ん
で す よ ね。す な わ ち、 今 現 在 役 に 立 っ て い る も の
が。だ け で 立 っ て い ら れ る わ け じ ゃ な く
て、 周 り の 全 部 の 地 面 が あ る か ら こ そね、 立 っ て い ら れ る ん だ。
無 用 に 思 え る も の の お か げ で ね、 役 に立 つ も の が 存 在 し て い る ん だ か ら、 無
用 と い う 思 わ れ る も の は、 実 は 役 に 立っ て い る ん で す よ っ て い う こ と を ね。
そ れ こ そ 中 国 古 典 の 掃 除 の 時 か ら 説か れ て い る わ け な ん で す ね。
も う 昔 か ら 今 に 至 る ま で、 永 遠 に こ れは 言 わ れ 続 け る も ん だ と い う ふ う に
考 え な い と い け な い わ け な ん で す ね。そ れ に 対 し て 我 々 と い う も の も や っ
ぱ り。そ う い う 何 の 役 に 立 つ ん で す か っ て
い う 問 い に 対 し て、 関 係 な い よ っ て いう ス タ ン ス を 取 ら ず に ね。
あ る い は そ ん な バ カ な こ と を 聞 い てっ て い う ス タ ン ス を 取 ら ず に、 ち ゃ ん
と ね、 誠 実 に 対 応 し て い か な い と い けな い ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に
個 人 的 に 思 う わ け な ん で す け ど。そ れ に 対 し て ジ ョ イ さ ん も お っ し ゃ
っ て い る ん で す け れ ど も、 何 か ね、 役に 立 つ ん で す よ、 そ れ は。
09:00
あ の、 私 も 2024年、 二 年 前 に な り ま すけ れ ど も ね。
そ の 悩 み、 古 典 が 解 決 し ま す と い うね。
ま さ に 役 に 立 つ こ と を 銘 打 っ た よ うな 性 分 社 か ら 出 た 本 が あ る わ け な ん
で す が、 こ う い っ た 本 の 中 で い か に 役に 立 つ か っ て い う こ と を 書 い た も の
が あ る ん で す ね。多 分、 ジ ョ イ さ ん も 正 直 な 実 感 だ と 思
う ん で す よ。と い う の は、 私 も ね、 そ り ゃ 文 学 な ん
て 役 に 立 つ に 決 ま っ て ん じ ゃ な い のっ て い う の が 生 き て て 思 う わ け な ん
で す ね。と い う の が、 も う 私 の 人 生 で 本 を 読 ま
な か っ た ら 絶 対 に た ど り 着 け な か った 思 考、 行 動 と い う も の ば か り で 満 ち
溢 れ て お り ま す の で、 そ り ゃ 役 に 立 って る よ っ て い う の が 正 直 な と こ ろ だ
と 思 い ま す。言 語 学 者 の ジ ョ イ さ ん も そ の 実 例 を
ね、 色 々 挙 げ て こ ん な と こ ろ で 役 に 立っ て る よ っ て い う こ と を 挙 げ て く れ
て る わ け な ん で す が、 本 当、 え え、 な んで 役 に 立 た な い わ け な い じ ゃ な い っ
て い う の が 実 感 だ と 思 う ん で す ね。で も、 そ れ を や っ ぱ り 伝 え な い と い け
な い わ け な ん で す け ど。こ こ で ね、 役 に 立 つ っ て い う の を い う
こ と を た め ら う 人 が い る こ と も ね。し か し 研 究 者 で ね、 一方 で 理 解 で き る
ん で す よ と い う の が ね、 お そ ら く 多 くの 研 究 者 っ て い う の は。
面 白 い か ら や っ て い る ん で す よ ね、 理系 で も ね、 基 礎 研 究 の 人 な ん か 特 に そ
う だ と 思 い ま す け れ ど も ね、 面 白 い から や っ て る の が 多 い の で。
し か し、 そ れ は 役 に 立 つ か 立 た な い かっ て い う と、 結 果 的 に も の す ご く 役 に
立 っ て る ん で す よ。し か し、 じ ゃ あ 役 に 立 つ た め に や っ て
る か っ て い う と、 い や、 面 白 い か ら やっ て ん で す っ て い う ね こ と が あ る か
ら、 じ ゃ あ 役 に 立 つ ん で す か と 言 わ れた 時 に、 は い、 あ の、 私 は 役 に 立 て る た
め に や っ て ま す っ て い う の が ち ょ っと 憚 ら れ て い や。
な ん か。私。
面 白 い か ら や っ て ん で す け ど ね っ て言 い 方 に な っ て し ま う ん だ け ど え え、
そ こ は ね、 自 分 の 中 で 面 白 い か ら や って い る っ て い う の は、 別 に 実 際 の 真 実
だ か ら。そ れ は そ れ で い い わ け な ん で す け れ
ど も、 役 に 立 つ と い う こ と を い う こ とに 後 ろ め た さ と か 不 純 さ っ て い う も
の を 別 に 感 じ な く て い い と 思 う ん です よ。
だ っ て 実 際 に 役 に 立 つ ん で す か ら。そ う い う 社 会 の 要 請 が あ る ん だ っ た
ら、 自 分 自 身 は 面 白 い か ら や っ て い るっ て い う こ と を 突 き 詰 め て や り な が
ら も、 で も 現 実 と し て 役 に 立 つ ん な らば、 そ の 接 点 も 見 出 し て い く の が や っ
ぱ り 健 全 な 態 度 だ と 思 う の で、 社 会 のニ ー ズ が あ る ん な ら ば、 そ れ ば っ か り
に な っ た ら ど う か と 思 い ま す け れ ども ね。
別 に 役 に 立 っ て い く こ と 自 体 は 悪 いこ と じ ゃ な い の で ね。
役 立 つ 接 点 っ て い う も の を ね、 学 者、研 究 者 自 ら 語 っ て い く っ て い う の も
ね、 大 事 な こ と な ん じ ゃ な い か な と いう。
ふ。う に 思 っ た り し ま す 古 典 っ て い う の
が、 何 が 役 に 立 つ か っ て い う と、 卑 近な 例 は ね、 そ れ こ そ 本 の 中 に た く さ ん
書 き ま し た ん で、 そ ち ら を 繰 り 返 す こと は な い ん で す け ど、 全 体 的 な 大 き な
枠 組 み の 中 で は、 あ と が き に も こ れ 書い た こ と な ん で す け れ ど も、 異 文 化 理
解 の 役 に 立 つ と 思 う ん で す ね。異 文 化 っ て 言 っ た ら か な り 大 き な こ
と に 思 う ん だ け ど、 他 者 で す よ ね。他 者 理 解。
他 者 は も う 異 文 化 で す の で、 そ の た めに 古 典 が 役 に 立 つ ん だ と い う こ と を
私 は 謳 っ て お り ま す し、 実 感 と し て 持っ て お り ま す。
い ろ ん な ね、 あ の 悩 み と か を 抱 い た 時に、 そ の 悩 み は な ん で 抱 く か っ て い う
と、 も ち ろ ん 原 因 は 様 々 な ん だ け ど、多 く の 場 合 ね、 視 野 狭 窄 と 言 い ま す か
ね。選 択 肢 が 用 意 で き て い な い と い う ね。
12:00
本 当 は 別 の 選 択 肢 が あ る は ず な の に、こ れ し か な い と 思 い 込 ん で し ま っ て
い る せ い で 悩 ん で し ま っ て い る っ てこ と も 結 構 あ る わ け な ん で す ね。
そ ん な 時 に 役 に 立 つ の が、 別 の 選 択 肢を 用 意 す る っ て こ ん な の が あ る ん だ
よ っ て い う 思 う こ と が 大 事 な わ け で、そ の た め に は や っ ぱ り 異 文。
化。理。
解 っ て い う も の が 大 事 で、 全 く 今 の 価値 観 と は 異 な る 価 値 観、 あ る い は 回 答
と 言 っ て い い の か な、 そ れ が 世 の 中 には あ る ん だ っ て 知 る だ け で ね。
実 は 多 く の 悩 み っ て い う の は 解 決 して い く、 あ る い は 解 決 の 糸 口 に な る こ
と が 多 い と 思 う わ け な ん で す ね。異 文 化 理 解 と 言 っ た ら、 外 国 に 行 く っ
て い う の は、 わ か り や す い 空 間 を 移 動す る ね え え、 場 所 を 移 動 す る っ て い う
こ と は 大 き い わ け な ん で す が、 も う 一個 ね、 や っ ぱ り ね、 時 代 を 移 動 す る、 縦
軸、 時 間 軸 を 変 え て い く っ て い う こ とも 異 文 化 理 解 な わ け。
な ん で。す ね。
だ か ら 同 じ 日 本 な ん だ け れ ど も ね、 古典 を 読 ん だ ら 共 感 と い う よ り も ね。
も ち ろ ん 共 感 す る と こ ろ は あ る ん だけ ど、 違 和 感 を 感 じ る と こ ろ も 多 い と
思 う ん で す よ。同 じ 日 本 な の に、 こ ん な に 価 値 観 違 う
の か と。し か し ま あ 近 い と こ ろ も あ る っ て い
う ね。そ こ ら へ ん が 絶 妙 な 感 じ で 出 て く る
の で。特 に 距 離 感 的 に 江 戸 っ て い う の は 本
当 に 共 通 点 と 相 違 点 の バ ラ ン ス が ちょ う ど い い と 思 う の で、 現 代 の い ろ ん
な 悩 み を 解 決 す る デ ー タ ベ ー ス と して ね、 こ の 有 効 な ん じ ゃ な い か な っ て
い う こ と を 思 っ て。だ か ら ぜ ひ 江 戸 の 古 典 っ て い う も の
は ね、 役 に 立 つ か ら 読 ん だ ら い い よ なん て こ と を ね、 え え、 大 き な 枠 組 み の
中 で は 私 は 言 っ た り す る わ け な ん です ね。
谷 口 さ ん は 谷 口 さ ん で、 言 語 学 者 と して ね、 い ろ ん な ケ ー ス で そ の 役 に 立 つ
と い う こ と を 書 い て く れ て い る の で。な る ほ ど、 面 白 い な と 思 い な が ら。
え え、 ま ず 冒 頭 を 読 ん で い っ た わ け なん で す け ど、 半 ば に 差 し 掛 か る ぐ ら
い、 こ の ラ イ フ ヒ ス ト リ ー で す よ ね。谷 口 さ ん の 自 己 開 示 と い う も の が や
っ ぱ 見 事 で す よ ね。こ う い う の は な か な か 書 け な い で す
よ。こ ん な に 魅 力 的 に、 研 究 者 っ て い う も
の を、 ど ん な 日 々 を 送 っ て い る の か、見 え に く い と こ ろ あ る と 思 い ま す け
れ ど も ね。家 庭 と 学 問 の 両 立 と か ね。
大 学 院 受 験 と か、 あ る い は 博 士 号 を 取得 す る 経 緯 と か。
あ る い は 公 募 に 応 募 し て と か ね。あ る い は 学 会 デ ビ ュ ー の こ と な ん て
い う こ と が ね、 分 野 が 違 う し、 ま た 境遇 も 違 う の で、 も ち ろ ん 違 う と こ ろ も
あ る ん だ け ど、 違 う け ど、 や っ ぱ り 同じ と 言 い ま す か ね。
あ あ、 そ う そ う っ て い う 形 で、 も の すご く 共 感 す る 形 で 読 み ま す ん で、 ア カ
デ ミ ア と い う も の の ね、 現 在 を 知 る には ね、 本 当 に も っ て こ い。
も う 楽 し み な が ら ね、 読 め る っ て い う意 味 で も ね、 ぜ ひ 多 く の 人 に こ の 本 を
読 ん で ほ し い な っ て い う こ と を ね、 思い ま す ね。
我 々 も 大 変 忙 し い な が ら も ね、 頑 張 って 楽 し み な が ら や っ て る ん だ ぞ っ て
い う こ と が ね、 こ れ 読 ん で く れ れ ば 伝わ る ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思
っ た り し ま す ね。本 当 に こ の 文 章 が 見 事 で、 ニ コ ル ソ ン
ベ イ カ ー が 中 2階 っ て い う 本 の 中 で、注 釈 に よ っ て ね、 も の す ご く 面 白 い 文
学 作 品 を 作 っ て お り ま し た け れ ど も、そ ん な こ と も ち ょ っ と 頭 に よ ぎ る よ
う な、 非 常 に ユ ニ ー ク な 注 の 使 い 方 なん か も し て、 あ ら ゆ る と こ ろ で 読 ま せ
る 工 夫 が さ れ て い る わ け な ん で す ね。文 章 自 体 が 笑 っ た ら ね、 こ っ ち は 笑 え
15:00
な い わ け な ん で す け れ ど も ね、 軸 が しっ か り し て い る か ら こ そ ね、 面 白 お か
し く 書 い て い る け れ ど も ね、 ち ゃ ん と脱 線 し て も 笑 い と な る と 言 い ま す か
ね。し ら け な い と い う と こ ろ が あ り ま す
の で ね。ま あ、 こ こ ら 辺、 や っ ぱ 天 性 の も の も
あ る し、 ど ん ど ん 磨 か れ て い っ た も のも あ る ん で し ょ う け れ ど も ね、 い や、
見 事 な え え 才 能 と 言 い ま す か も の だな と い う ふ う に 思 い ま し た。
谷 口 さ ん の ね、 現 在 の 職 場 に 落 ち 着 くま で の い ろ ん な 変 遷 な ん か を 書 い て
い て、 谷 口 さ ん と は 全 然 違 う ね。経 緯 を た ど っ て い る わ け な ん で す け
れ ど も、 我 が 身 に な ん か 切 実 に 訴 え かけ て く る も の を 思 い 起 こ さ れ る も の
が あ り ま し た ね。例 え ば な ん で す け れ ど も、 私 は 最 初 の
勤 め 先 と い う の が 高 専 だ っ た ん で すね。
工 業 系 と 言 っ て い い ん で し ょ う か。私、 文 学 で す の で、 文 学 の 人 間 と し て
高 専 に 教 え る っ て い う の は ど う い うこ と か っ て い う の を イ メ ー ジ つ か な
い 人 も い る か も し れ ま せ ん け れ ど もね、 と っ て も 僕 に と っ て は 面 白 か っ た
で す ね。高 専 っ て い う の は 優 秀 な 学 生 が 多 い
で す の で、 と て も 頭 が い い と、 優 秀 だと。
だ け ど、 文 学 を 授 業 と し て や る こ と への 興 味 と か、 モ チ ベ ー シ ョ ン が 基 本 的
に な い 人 の 方 が 多 い 状 況 な ん で す ね。頭 が い い け れ、 理 解 力 が あ る け れ ど も
ね、 興 味 モ チ ベ ー シ ョ ン が な い っ て いう 人 に 対 し て。
じ ゃ あ 私 が 何 を 教 え る か っ て い う の。例 え ば 私 が ね、 な ん と か を 勉 強 し て き
ま し た と か ね。ど こ ど こ 大 学 で 学 び ま し た と か。
博 士 を 思 っ て ま す が、 何 も 関 係 な い わけ な ん で す よ ね。
関 係 が あ る の は、 目 の 前 の こ の 人 間 が私 た ち に ど ん な 面 白 い、 魅 力 的 な 話 を
し て く れ る か っ て い う、 そ れ だ け 肩 書き な ん か 全 く 関 係 な く て、 そ れ だ け で
し か 勝 負 で き な い わ け な ん で す よ ね。も う 本 当 に む き 出 し の 勝 負 だ な と 思
っ て ね。よ し、 じ ゃ あ こ こ は な ん と か こ の 文 学
の 面 白 さ と い う も の を 伝 え た い と いう 形 で ね、 い ろ い ろ 頑 張 っ た、 あ の、 思
い 起 こ さ せ ま す ね、 や っ ぱ り ね、 そ うい う の 伝 わ る わ け な ん で す ね。
で、 試 行 錯 誤 し な が ら ね、 文 学 の 魅 力っ て い う も の を 私、 伝 え よ う と 頑 張 っ
て き た わ け な ん で す が、 そ こ で ね、 学ん だ の が 寄 せ よ う と し た ら ダ メ な ん
で す ね。理 系 だ か ら、 工 業 系 だ か ら、 こ う い う
話 が 好 き か な と 思 っ て 相 手 を 考 え てね。
や っ た も の っ て い う の は 別 に 否 定 はさ れ な い ん だ け ど、 そ こ ま で 響 い て る
感 じ は な く て。そ れ よ り も ね、 自 分 が め ち ゃ く ち ゃ 面
白 い と 思 っ て い る。こ れ は も う 見 事 だ っ て 思 っ て い る も
の を み ん な に わ か る か ど う か わ か らん け ど、 私 は こ ん な に 面 白 い と 思 っ て
る っ て こ と を ね。一 生 懸 命 伝 え よ う と し た 方 が 伝 わ っ
て る な っ て い う 実 感 が あ り ま し た んで。
あ ら ゆ る 物 事 そ う だ と 思 う ん で す よ。や っ ぱ り 私 の 専 門 で 好 き な も の っ て
い う も の を ね、 よ く 愛 し て い る も の をね、 伝 え て い く。
だ か ら 谷 口 さ ん の 取 り 組 み っ て い うの を 見 て い っ た ら ね、 言 語 学 を 愛 し て
い る ん で す よ ね。こ ん な に 面 白 い も の を み ん な に 知 っ
て ほ し い っ て い う 思 い が、 直 接 的 に 書い て な く て も、 す べ て に 溢 れ て い る 気
が し ま す の で ね。そ こ ら へ ん が ど ん な に ユ ニ ー ク に 軽
そ う に 見 え る リ サ イ カ ル と い う よ りも、 軽 そ う に 見 え る 文 体 で 読 み や す い
文 体 で 書 い て る け ど も ね、 根 っ こ の その 言 語 学 へ の 愛 っ て い う も の が あ る
か ら こ そ ね、 こ ん な に 伝 わ る ん だ ろ うな っ て い う こ と を ね、 私 な ん か は 感 じ
18:00
た り す る わ け な ん で す ね。最 後 に た ど り 着 く 静 岡 県 の 井 川 と い
う と こ ろ の 方 言 を ね、 言 語 学 者 と し て方 言 を 集 め と し て 考 察 し て い く っ て
い う と こ ろ に た ど り 着 い た わ け な んで す け れ ど も ね、 コ ミ ュ ニ テ ィ に 入。
っ て。い く と こ ろ も ね。
魅 力 的 で し た し 本 文 中 の 最 後 の 二 行っ て い う の が、 僕 に と っ て は す ご く 感
動 的 な フ レ ー ズ で 占 め ら れ て い た もの で し た。
そ れ は ど う い う フ レ ー ズ か と 言 い ます と、 こ う な ん で す ね。
よ り 良 い 人 生 に し て い く た め に、 よ り良 い 人 間 と し て 生 き て い く た め に、 小
さ な 選 択 を 積 み 重 ね て き た。そ の 結 果 が、 言 語 学 者 と し て 生 き る 今
に つ な が っ て い る の か も し れ な い。こ こ だ け 抜 き 出 し た ら、 ち ょ っ と 皆 さ
ん 急 に は ピ ン と こ な い か も し れ ま せん け れ ど も ね、 様 々 な 人 生 遍 歴 を 経 た
中 で、 こ の 静 岡 県 の 井 川 と い う と こ ろに た ど り 着 い て き た と い う も の が、 や
っ ぱ り ね、 そ の 場 そ の 場 で ち ゃ ん と 悩ん で、 で、 し か し そ れ は 逃 げ な い で 向
き 合 っ て、 そ ん な 中 で 誠 実 に や っ て いく 中 で た ど り 着 い た 現 在 っ て い う の
が、 こ の 井 川 の 研 究 対 象、 え え、 そ し てそ こ で の ね え え 日 々 と い う こ と に な
る と 思 い ま す の で ね。な ん か、 そ れ は ね、 成 果 だ け を 求 め て、
こ れ や っ た ら う ま く い く か ら や っ てこ よ う っ て い う ね。
ま あ、 も ち ろ ん そ れ が 全 く な か っ た わけ で は な い と 思 い ま す よ。
や っ ぱ り 何 か こ れ が も の に な る と いう 感 触 は あ っ た で し ょ う が、 そ ん な 野
心 だ け で は な く、 も っ と ね、 純 粋 な 思い と 言 い ま す か。
ま あ、 な ん で し ょ う、 言 語 っ て 人 が 話す も の で す か ら、 目 の 前 の 人 へ の 思 い
と い う の も 含 め て ね、 誠 実 に 向 き 合 って き た か ら こ そ ね、 こ こ に た ど り 着 い
た ん だ な と い う こ と を 感 じ ま す の で。読 み や す さ、 ユ ー モ ア と い う も の は 絶
対 に あ る し、 一 番 と 言 っ て い い ほ ど の魅 力 な ん だ け ど、 そ れ に は ま し て ね、
私 は 魅 力 的 な の は こ の 谷 口 譲 一 さ んの 姿 勢 と 言 い ま す か ね。
根 本 的 な 人 生 の 向 き 合 い 方 っ て い うも の に 心 惹 か れ る と こ ろ が あ り ま し
た し、 見 習 っ て い き た い な と い う ふ うに 思 い ま し た ね。
何 事 も バ ラ ン ス だ と 思 う ん で す け ども、 世 間 的 な こ と を 全 く 無 視 し て い い
と は 思 い ま せ ん け れ ど も ね。ち ゃ ん と う ま く や っ て い く べ き と こ
ろ は や っ て い か な い と い け な い ん だけ ど、 そ れ よ り も 自 分 に と っ て 大 切 な
も の は 何 な ん だ っ て い う も の を ち ゃん と ね、 そ の 都 度 そ の 都 度 考 え て、 そ
れ に 対 し て 向 き 合 っ て い く こ と の 大事 さ そ し て そ れ で も ね、 学 者 と し て ち
ゃ ん と 生 き 残 っ て い く っ て 言 い ま すか ね。
務 め を 果 た し て い く っ て 言 い ま す かね。
そ こ の そ こ の 世 界 に も と ど まる っ て 言い ま す か ね。
し か し、 そ れ だ け で は な い っ て い うね。
と ど まる け ど、 そ れ だ け で は な い っ てい う。
感 覚。違 い を 出 て あ の 例 の 言 っ て 帰 っ て く
る 感 覚 と 言 い ま す か ね、 い ろ ん な 世 界を 股 に か け て い る っ て い う の が や っ
ぱ り ね。学 者 の 私 は 本 質 的 な ス タ イ ル で あ る
べ き 姿 だ と 実 は 思 っ て お り ま す の でね、 そ こ な の か な っ て い う こ と を 感 じ
た り し ま し た。以 上 で 第 19回 を 終 わ り ま す。
