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目に見えないものを大切に 暇人モーニング特別編-SBNRの時間です。
第27話 今日のテーマは
やってみてどう変わった? 正直に言います、最初僕らもちょっと怪しいと思っていました。
ということですね。今日はそんな感じでやっていこうかなと思っております。
今日のテーマは、シリーズの正直な振り返りということで、2人の感想をちょっと言い合う回ですね。
いいですね。
いやまあどうですかね。岡田さんどうでした正直、このSBNR特集やってみて。
いや、これやってみて思ったんですけど、伝わらないだろうなと思って。
なんかこれね、意見聞いたんですよね。岡田さんがね。
他のね、ポッドキャスやられてる方、ゲストで来てくれた方とかにSBNRってどうでしたって言ったら。
はい、難しいですって言われました。
一言。
いや確かに、抽象的だからですね。
そうですね。
不思議と宮川さんと僕は、取り立てて真新しいこと言ってる感じもなく。
いやそうなんですよ。
まあでしょうねって、それですって言ってるわけですよね。
なんかそんな感じでしたよね。
だからなんか、ひまじんラジオがそもそもSBNRだった説がちょっと流れちゃいましたよね。
それを感じてましたね。
いや感じました。
でも多分これってやっぱり、結局謎の戦いがありますけど、スピリチュアルっていう言葉のネガティブさというか、やな感じさというか怖さみたいなもの?恐怖感というか。
それをいかに払拭するのかって思いながら喋ってるみたいなことが結構あった気がしますね。
そうですね、これ言語化すると怪しまれるってどういうことなんでしょうかね。
これ言語化しないとみんなすんなり受け入れた初詣とか行くのに。
そうですよね。だからもうほぼ無意識ですよね、初詣行くのとかあると。
そうですね。
そんな気するんですよ。
何も気にせず交通安全のお守りとかあるじゃないですか。
あんなの何も気にせずつけるじゃないですか、車とか。
確かに。
カバンとかにですよ。
でももう神様がいるって思ってる前提みたいなことじゃないですか。だってそれ言い出したらもうもはや。
そうですよね。
変ですよね、なんかやっぱりちょっと。
なんか変ですね、これなんか文化とか無意識レベルに既にやってることを言語化すると怪し聞こえるってなんかこれ再現性を持ってなんかある気がしますけどね。
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確かに、これあんまり語ってる人いなそうですね。
でもほんとそうですね。
いやなんなんでしょうね。だからいやでもほらそんなすんなり受け入れるんだったらやっぱりなんか多分一個を巻くというか層というかバイアスみたいなやつがやっぱりあって。
何回か前の時に話した話で、スピリチュアルがなんで怖いかみたいな話で、お金のやり取りがあるからお金取られそうだからとかみたいな話で怖くなってるみたいな。
まさにそういう話ですからね。そういうのがあるからバリアが一個できてるっていう。言語化したらもうそのバリアの中に入られちゃうというか。
いやほんとですね。
だからもしかするとすごい神聖なものってやっぱり思ってるからそういうのって言葉に出しちゃいけないっていう感覚がなんかあったりするような気もするんですよね。
なんかお金の話するのもなんかダメっていうかあんまり良くないみたいなこととか言うじゃないですかなんか良くないって思う人がいるっていうことがね。別に言っていいと思うんですけど。
それとなんか似てる気がしますよね。
あえて言葉にしちゃうと野暮に聞こえちゃうっていう現象はありますね。
神聖なものは言葉に出しちゃいけないんだよっていうもしかしたらなんかこの日本人特有の感覚があるのかもしれないですね。
そうですね。でもまあ不思議と共有するためにはその辺を言葉にして共有していかないと伝わらないこともあるというかなんというか。
でもSBNRが結局難しすぎるとかね抽象的すぎるとか言ってますけどもっと抽象的なそんな話をすごい受け入れてるのになんでだろうなって思っちゃいますね。
確かにもっと抽象的なものいっぱいありますしね。それこそアートにあんだけの値段がつくってそういうことですからね。
だって意味とかないからですね。ないっていうか機能性が実益的な機能性があんまりないからですね。機能としてはあると思いますけど実際はですね。
そう考えるとSBNRもアートも似たような話な気がしますけどね。
そうですね。しかもね経済的な価値でいくとなんかあの山口さんがその4証言で言っていて役に立つ役に立たないっていう軸と意味がある意味がないっていう軸があって一番お金が何かというか価値が高くなるところって三浦さんどこだと思います?
役に立たないけど意味がないけど役に立つやつ。
あーそうそうそうそうそれですそれです。だからすごいあのなんか昔のヴィンテージの車とかあんまりこう機能的じゃないけどすっごいこの歴史的な意味があるものが一番高くなるっていう。
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そういうことですよね。
やっぱそこにやっぱでもここでいう信仰がありますよね。
信仰とかロマンでしょうね。それはすごくあるような気がします。だからなんかもう実際だから本当になんかほら仕事でお店屋さんの仕事でちょっと話してて買いやすい値段の話になったんですよ。
そこの店の単価いくらぐらいでって。だから3800円のTシャツならあと一個買おうかなってなるんですよみたいな。
なるほど。
これが4500円だともう一個しか買わないんですよみたいな。
なるほど。700円の違いなんですね。
それはなんかなんとなく買いやすいさとかのイメージですけどやっぱそういう心理を今追求されすぎててとか感覚的なものがそうやってもう数値化されてるからそれにやっぱ寄っていくじゃないですかだから値段とかにしてももうほらそういう風な買いやすさとかに合わせられてて
買いやすさのその値段で作れるものを作るという逆算的な感じになっていったりとかしていくじゃないですかだからやっぱもうどんどんシュリンクしていくっていうかもちろんそのみんなの感覚に近寄っていくっていうことはあったとしても
なんかそれを飛び越えるようなものがやっぱり存在してないから
そうですね存在が少ないからですね。だからやっぱなんかもうちょっとそういう頭を外していく方がなんか本当はいいんだろうなって僕は思うんですけどね。なんか商売変調しすぎてるし。
確かにしなんかこう残るものとか心に刻まれるものってそう平均化したものじゃないですもんね。
もちろん生活するためのものっていうのはですねある程度やっぱりコストとかすごく考えますけど。
だからやっぱなんかねSBNRの中にお仕方もそうだって言ってましたけどやっぱお仕方が精神的なこうオアシスになるっていうのは多分そこだと思うんですよね。
そういう経済的合理性とかを吹っ飛ばして考えてるから多分ワクワクしたり楽しかったりとか欲望を全部埋めちゃったりとかするからですね。
だから多分心の充足感っていうのが多分大事なんだろうなって思うわけで。心の充足感を得るっていうのがそのお参りに行くとか自然に触れるとか家族と過ごすとか多分そういうことだからですね。
そうですね。
それはだからSBNRの中にやっぱ話せれば話すこと結構あるなと思っていて。
だからなんかSBNR的なものの社会実装というかもうちょっとちゃんと言語化してなんか意識しながらそういう無駄なものを作っていくとか無駄に楽しいことをしていくとかそういうことを提唱するのもやっぱり豊かになっていくんじゃないかなって思いますけどね。
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そうですね。なんかそういうことによってだいぶ心が豊かになる生活を享受してるはずですけどね。確かに。
そうそうそうそう。なんかこの間自分のねなんか母親の家を片付けに行ったんですよ。地震があって。
あーそうなんですね。
で、さあやっぱもうすっごいものがいっぱいあって、すっごい捨てたんですよね。わーって。で、もう全然使ってないようなものとか色々出てくるわけですよ。捨ててると。
はいはいはい。
いやーこれってなんかこう100円ショップの洪災っていうかなんか買い物ってこうある種こうドーパミンが出るっていうかこうなんて言うんですかね。欲が満たされるというかなんかあるじゃないですか。
で、それってこう大きいもの買ってもちっちゃいもの買っても多分あんま変わんないと思うんですよ。
でもなんかほら100円ショップってなんとなくいるかいらんかわからんけどなんとなくいりそうなものが超安くあるからついつい買っちゃってどんどんどんどん膨れ上がっていってゴミが溜まっていくみたいな。
なんかそういう風なものをちょっとなんか目の当たりにしてもっとなんか心の充足感がねある何かないのかなとかってすごい思いましたよ僕。
なるほど物をね前にして本当にこれは心を満たすものなのかと。
そうそうそうだって意味はあるんですよ多分なんかセロテープいっぱいあるとかわかんないですけどお箸がいっぱいあるとかですね使わなくても茶碗がいっぱいあるとかこんなんですかね。
いやーでもそれなんかね統計でも確かあってですね買って損したものランキングの統計1位が確か100均で無駄に買ったものでしたね。
やっぱそうなんすよねだから。
安いから得したと思って買ってるもので一番損してるっていう。
いや本当ですよそうだからそのもの自体が悪いわけでも100均が悪いわけでも多分ないんですよまあ100均は多分すごく買いやすくていろいろできるんだけどもう100均があることによってその時勢が効かなくなるっていうことがやっぱり良くないとか。
いらんものまでいる風に思い込んじゃう自分がダメとか。
だからもっとやっぱ余白を作る何かを増やさないとダメですよ僕たちはだからその世の中に。
確かにね余白を増やしていくとかも確かSBNR的ですね。
と思うんですよね余白の社会実装的な。
余白屋さんみたいな。
なんかホームページのデザインだと余白大事とか言いますけど。
あのそれをなんか生活の余白を作るっていうのも一緒。
遊びと余白だから遊びがね結構ひまじんラジオのテーマでしたけど。
やっぱ遊びって余白ですからね。
そうですね。
遊びの部分って言いますけどあれ余白なんで。
余白がないと遊べないっていうねループがありますもんね結局。
なんだかんだ余白のこと遊びって言うじゃないですか。
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いますね。
遊びがあるからここでちょっと吸収するんだよみたいなこと言うじゃないですか。
結局SBNRはひまじんラジオのことですよ結局は。
これさらに伝わりづらいこと言ってますね。
いやもう分かりづらくてすいません本当。
でも聞いてる人は伝わってると思いますけどねなんとなく。
そうですね。
多分これを聞ける人はですねそもそも。
そのこの空気感を1話からここまで全部聞いてくれた人は。
聞いてくれてる人はもう多分間違いなくSBNR人ですね。
そうですね。
いやいや本当に今日ちょっと長くなりましたねでもそんな話をしてると。
そうですねちょっと長めになりましたけど言っていきましょうか。
はいお願いします。
じゃあ今日の一言SBNRは特別な話じゃない。
僕らの生活そのものの名前だった。
ですね。
次回はこれから僕らがやりたいことを話していきます。
ありがとうございます。
今日の見えない大切を一つ持っていってらっしゃい。
いってらっしゃい。
