妹と見に行った怖い舞台
はなしの途中! この番組は、心理学どしろーとの二人が日常にすそむ事象に対して、心理学を使ってあーだこーだ話す番組でございます。
みなさんこんにちは。 はなしの途中メインパーソナリティの、最近やった頭から離れられなかったことは、妹と見に行った舞台がむちゃくちゃ怖かった
マスダでございます。 そして…
妹いるの?
妹…
ちょっとびっくりした。
そこ?
はい、えーと… はなしの途中メインパーソナリティの…
ちょっとびっくりしちゃった今。 山梨央です。
まずちょっと聞きたいです。
妹…あれ行ったことある?
え、初めて知った。
あ、そうなの?
え、兄弟何人?
2人兄弟ですけど、3つっしょの妹が。
あ、そうなんだ。うわ、初めて知っちゃった。びっくりした。
結構仲が良くて。
あーはいはいはい。あ、いいね。
で、たまに一緒に映画とか見に行ったり。
え、めっちゃ仲良。
で、こないだから…
あ、うらやましい。
こないだは、頭から離れられないってこと。
結構2人ともホラー系が好きです。
で、新宿でジオンの舞台をやってて、むちゃくちゃ有名な…
あの…AKBっぽい人がやってるやつ?
あれです。いこまちゃんが出てたやつで。
うわ、それ聞いたわ。
結構ね、仕掛けがすごくて。
悲鳴が上がるみたいな。
あ、そうそう。バカ怖くて。
えー。
っていうので、それがもう頭から離れられなくて。
あ、そうなんだ。
すごかったんです。
えー。
ネタバレになるんでちょっとあれですけど。
でも本当に没入体験型のホラー舞台。
あれ俺都市ボーイズラジオで聞いてた。
やってたやってた。
やっぱ我々が目指す…目指すべきラジオゾーンの2人が行ってた。
えー。
めちゃくちゃその…すごいなんかもう…なんだろう…
そのものみたいな。
あ、そうですそうです。
ていうのは聞いたわ。
なんか…まあもう端的に言いますけど。
結構ジオンって時系列が結構バラバラで、
でも同時進行でいろんなことが起きてるんですよ。
はいはい。
本編の映画のやつで。
それを舞台で再現するんですけど、
1個の舞台がずっと延々と回転してるんですね。
へー。
回転してる舞台でいろんなシチュエーションの人が同時進行で演劇をする。
はいはい。
むちゃくちゃ新しい…
へー。
鈴木達夫みたいな。
鈴木達夫って誰?
なんかの息子?
息子?
年男ですよ。
あ、年男。
その…そうそうそう。フルネームだから。
鈴木じゃないのか。
全然違う。最期年男。
鈴木達夫って誰だよって。
達ちゃん誰だよって。
あれだよね。主人公が…
これはネタバレになっちゃいます。
ネタバレにはならないです。
さたこみたいなかやこですね。
かやこ、そうそう。
あれなんでしょ。呪いを受けてたでしょ。
そうです。
聞きました。
舞台から実際に我々が座っているところに出てくるみたいな。
へー。
そういうスマッシュ。
絶対嫌だな、俺。怖いの超嫌い。
嫌いなんですか?
俺も。
こんな都市伝説とか好きって。
あ、そうそう。
ジオンは中学の時に見て、
ほんとに2週間弱くらい目つぶってシャンプーできなかったもん。
ああ、そういうシーンありますよね。
フッみたいな。
そうそうそう。
っていうようなことで。
なんでこの話をしたかというと、
今日のテーマは頭から離れられないっていうのですね。
ああ、はいはい。
トークテーマなんで。
頭から離れないだけ?
はい?
っていうのがポイントなんで。
ポイントね。びっくりした。
なんかケチつけてきたなと思って。
で、そっからトークテーマに。
ああ、なるほどね。
の結びつきね。
はい、結びつき。
びっくりしちゃった。妹がいるから今俺は頭から離れないのびっくりしちゃった。
すげーびっくりしちゃった。
いるでしょ、それは。可能性として全然あるでしょ。
いや、あれ俺前聞いた気がするんだけどな。
いるって言っていないって言ってたよね。
俺そんな嘘つかない。
なんて言ってないよな、確かに。
そんな嘘つかない。
まず妹がいる系の後頭部してるから。
どういうことですか?
これ怖いな。
妹いる系の顔とか言動とかって言うのかなと思ったら、
後頭部なんだっていう。
生え際。
生え際。
ここの、こ、こ、こ、このなんていうの。
ラジオじゃわかんないけどな。
このあの、なんていうの、襟足?
襟足。
妹がいる襟足してる。
いや、だったら今度答え合わせしようよ。
いろんな人呼んで。
確かに。
絶対2人目ぐらいで外れるから、それ。
いや、そう。
そのパターンもいるのよ、確かに。
外れるパターンもいるから。
物がいいようじゃねえか。
でもいそうだなって思ってた。
インチキ占い師みたいなこと言わないからさ。
確かに。
未完了のことが頭に残る日常
ということで、今日のトークテーマ聞きたいと思います。
なぜ後でやろうと思ったことほど
頭から離れないのか。
というのが今回のトークテーマでございます。
ということで、これどういうことかというと
よくですね、こう寝てる時とか
お風呂入ってる時とかに
やばい、あれやってないとか。
明日そうだ、仕事あれ終わってないわどうしようっていうことって
実は、でも逆に終わってることは
あれ終わったなとかってあんま頭から出てこないですよね。
未完結のことほど頭から残ってるっていう
今回のトークテーマでございます。
どうですか、それでいうと。
めちゃくちゃあるな。
だからもう一つずつ早く終わらせたいわ。
すごい最近思ってる。
いろんなことをやろうとして
中途半端になって
どんどんどんどん頭がパンパンになっていくみたいなのは。
それでだからちょっと寝ようと思ってたら
あれやってないみたいなのとかって
あるあるあるある。
めちゃくちゃあるな。
あとそのシャワー浴びてる時とかでめっちゃ
あーってなってて。
あーわかる。
やばいやばいってなってたんだけど
シャワーから上がると忘れてるんだよね。
でもなんかモヤモヤだけ残る。
頭から離れてない。
離れてない。
モヤモヤだけ残るみたいな。
あーじゃあ離れてない。
そう。
なのに具体的なやつ忘れちゃって
あっ、チッみたいな。
イラッとしてるんですね。
そう。
っていうことがですね
ツァイガルニク効果と記憶の仕組み
実はこれはもう心理学でちゃんと説明できるらしいんですけど
未完了のタスクの回帰現象っていう風な言葉でしてございまして
でですね、この
回帰ね。
回帰、回帰。
回帰現象。
回帰、あっちの方じゃなくてね。
もののけの方じゃなくて。
それは何ですか?
回帰って怪しいの。
怪しいの。
あっ、そっちですね。
木なりの方の木じゃなくて回るカエルの方の。
なるほど。たまに僕のポンコツも出てくるんですよ。
わけわかんなくなってくるんで。
回帰。
回帰現象ということで。
これ何かと言いますとリラックスしてる瞬間とかに限って
未完了のタスクというのをですね、思い出すらしいんですね。
はいはい。
で、それはですね、終わった仕事というのは
さっきも言ったように忘れるのに
中途半端なタスクだけでですね、さかのぼるっていうのは
これは実は自分の意思が弱いということではなくて
これ実はもう脳の仕組み的にそうなってますよっていうのが今回のトークテーマで。
はいはいはい。
で、これも心理学の用語で言うとですね
これは難しいぞ。これは言いにくいぞこれ。
これ言いにくいな。
大丈夫かなこれ。一発で言えるかこれ。
はい。
サイガルニク効果。
おーギリギリ。
はいギリギリですね。
サイガルニクね。
え、何ですか。
ちょっとね、ドヤ顔で言おうと思ったら俺も若干ちょっと。
ほぼ一緒ぐらいのクオリティでしたよ。
人これ?
サイガルニクの効果。
うん。
これサイガルニクさんという方が1927年の研究だそうでございます。
ヤバいな。
で、これはどういうことかというと
カフェのですね、ウェイターの人の実際にあった仕事、出来事なんですけども
注文はですね、全部覚えてますっていう風になっているのに
会計が終わったら、あれ注文なんだっけ?って
実際に忘れてしまうっていうことがあって
それで研究したのがこのサイガルニクの研究。
確かにそうですよね。
お客さんから注文頂いている時は何となく覚えてますけど
でも会計が終わったら、あの人何頼んだっけ?って言われたら
あっ、何でしたっけ?って多分。
いやでもなんかちかしいわ。
学校の授業でも発表っていうか
そういう課題とか発表があるときはめちゃくちゃ頭でこういう理解っていうのやってるのに
終わって、ちょっと前までやってた授業で完全に終わったじゃん。
確かに。
それの内容をかなり忘れてる。
分かります。
だから本当はそれを忘れないためにやってるはずなのに
終わったらスッてね。
マジで何やってたか覚えてないもんね。
そう。
っていうのが本当にこれ心理学。
ポンコツじゃないんだ。
僕らポンコツじゃなかったっていう話ですよ。
すごい、じゃあ自己肯定感が上がる会話の話題ですね。
そういうことになります。
ということで、これはですね、そもそも脳の仕組みですっていうことと
脳の中のまずこのタスクを管理するワーキングメモリーにも限界がありますよっていうことなんですよ。
へー。
やばいな。
あ、へーって。
ウェーって読むんだよね。
なんかワーとへーが混ざりましたね。
なるほどね。
いや、初めての合図地だったんで。
ちょっとさすがにコメント読めなかった。
ちょっとミックスしがちなんで。
全然俺も意識してなかった今。
脳の疲労と頭を冷やす方法
だいたいこの脳のメモリーの容量というのは個数で言うと4個前後らしいんですよ。
やば。
多分限界じゃないですか。
仕事無理じゃないですか。
道理で。
道理でなんですね。
道理でですね。
頭パンクしちゃうんですね。
いや、頭痛いんだよ最近。
僕もですね、最近もう頭、寝ても寝ても寝たりなくて。
あ、わかる。
今私多分7時間半くらい毎日寝てるんですよ。
すごい。
堀大介。
堀大介。
ちゃんとね。
逆堀大介。
逆堀。
それだと堀大介なるかもしれない。
堀大介。
あ、やめよう。
堀大介もしかしたら7時間半くらい寝てるかもしれない。
堀聡介。堀聡介。
あの、すいません。下の名前出したことないんだよね。
下の名前出すなよ。
フルネームバレたじゃねえか。
続けてください。
なんで俺堀大介の話してる時に下の名前バラされないといけないのこれ。
まさか堀大介にそんなことされるとは思わなかったわ。
続けてください。
続けづらいけど。
俺何なんすか。
で、僕7時間半寝てて。
結構いい時間寝てる。
で、もう昼間くらいにすっごい眠くなって。
あー、えー。
そんな寝てんのに。
テレワークの時とか、20分くらい仮眠しようと思って寝ると、もう1時間とかも。
あー、はいはいはい。
ご飯食べずに。
そうそうですね。ご飯はまあ、食べるのも忘れたりとかしますしね。
で、1回生態にこの間行ったら、まさかさんもしかしてすごいいっぱい睡眠してるんですけど、全然寝たりてないんじゃないですか。
あー、効率?
そう。
睡眠の?
なんでですかって言ったら、もう頭がめっちゃ暑いですと。
へー。
触ったら。
で、これはもう脳をタンクしてるんで、熱を持ってるんで。
へー。知恵熱的な?ほんとの。
知恵熱ってそういうことだと思うんですよ。
あ、そうなんだ。
だから僕、1年半今大学行ってますから、今日ずっと知恵熱だったっていうことがめっちゃ恥ずかしいですって思って。
へー。マジか。
これどうしたらいいか。どうしたらいいのかって言うと。
結構めっちゃ気になる。
強制的に頭冷やしてくださいっていう風に。
え、物理的に?
物理的にでいいです。
物理なの?
はい。いいんですって。
へー。
だからもう、パソコンがあっちいって言ってるじゃないですか。
あれも時間を置いて、まずこう、熱を逃がすじゃないですか。
それと一緒で、頭が暑くなるのも冷やしていいんですって。
へー。
なんで、アマゾンで頭を強制的に冷やすの。
え、なにそれ。
水泳棒みたいなのを買って、冷凍庫で1回冷やして、それを寝る前に1回冷やしてから寝たらめっちゃスッキリします。
あ、そうなんだ。
確かに頭冷やして寝ればいいらしいよね。
俺、ブレインスリープっていう枕使ってるんだけどさ。
やっぱ、それは効果ねえな。
それは効果ない。
ごめんごめん。
アイスノンを、アイスノンってわかる?
冷凍枕。
そうそう。
あれをやるとめちゃくちゃよく寝る。
そういうことらしいんですよ。
かぶる系は初めて聞いた。
いいですよ。
へー。
アルミホイルじゃなくてよね。
アルミホイルじゃなくて。
だったらアルミホイルって言いますよ。
アルミホイルかも。
回電波を防止しないみたいな。
だったらそっちの話しますね。
回電波を防止しないんでっていう風にね。
そうなんだ。
へー。
ということで、やっぱ脳はね疲れるんですよ。
あーはいはいはい。
え、あれは?
画面見すぎちゃって目とか頭痛くなる。
眼線疲労みたいな。
あ、そうそうそうそう。
それは?
それもあるって言われました。
それはそれも冷やせばいいの?
あ、それも基本的に肩こりって冷やした方がいいんですって。
へー。
そうなんですよ。
僕はもともと整体には肩こりと眼線疲労で行ってて、
仮治療をしてたんですけど。
あーはいはいはい。
でも全く良くなった。
そうなんで。
それで冷やしてみてくださいって言われて。
へー。
良くなったっていう。
あ、そうなんだ。
ちょっとやってみよう。
脱線しましょうよ。
あ、でもいいですよ。
うんうんうん。
え、じゃあ頭痛い時は冷やせばいいってこと?
あ、まあ痛い時どうなんすかね。
あ、まあ分かんないか。
そう。
それとは違うのか。
そう、それとは。
ごめんなさい、僕もそこまでグイグイ来られると思って。
いやいやいや、結構自分事すぎて。
あ、まあね、そう。
なんかだから、それは俺なんかその、ワーキングメモリーのやつは、
うんうんうん。
俺もうどうしようもないから今度その、自然公園とか行こうかなって思って。
え?
自然に触れ合って、あのもう頭開放しようかなぐらいで思ってたけど。
そんな結構手軽にできるの?
手軽にできる。
あー。
結局その、まあリラックスとかもあるのかもしれないですね。
あー、はいはいはい。
物理的にもそういうのを改善する方法はあるっていう。
はいはい、もっとその、手身近なとこ、手身近な。
ん?身近なところから。
身近な、そうっすね。
手、手いらないね。
身近なところから始められる。
始められるっていうことでございます。はい。
タスクを書き出して脳のメモリを解放する
まあ、ということで何が言いたかったかと言いますと。
脳が疲れてるよっていうことで。
あ、いいっすね。
大きい声で邪魔する、今邪魔してるんですよ今の。
一回で聞こえたし。
ごめんねってもう一回言わないでください。
説明してんのに。
説明しましたね。
脳は疲れてるよっていうことと、
ちゃんと脳のメモリを解放する作業を皆さんしてくださいね。
うーん。
めちゃくちゃ簡単なことで言うと、
本当に脳のタスクを紙に書くだけで、
そのメモリを一個分散することとかができるので。
えっと忘れちゃっていいんですか?
あ、で、それを書くことで、
あのまあ、もちろん見えるところには置いといてほしいんですけど。
ああ、はいはいはい。
それで脳の忘れないっていうメモリを一個そこから出すことができる。
ああ、はいはいはい。
それで脳のパンクを抑えることができますっていうのは、
心理学で言うと、
なるほどです。
そういうことみたいです。
はいはいはいはい。
ということで、まあ今日はですね、
まあそういった脳の仕組みであったりとか、
そういう効果についてでしたけど、
りょうさんどうでしたっけ?
今日はタメになったですね、
やっぱりその、
すごいね。
ははは。
と言うとおもいます。
いやなんかそのタメになるやつが持ち帰れた回は、
なんかすごいなんかいい気分になる。
確かにまあそれ言うと、
全く持ち帰れてない回も、
あ、そうそうそうそう。
やっぱりその、
なるべく出さないようにしようとは思うんだけど、
興味ある回は身を乗り出してしまう。
わかります。
乗り具合が、
さっきの入れ方具合も全然違いますからね。
いやなんか本当に、なんだろう、
言われてなくても話しちゃうもんね。
ああ、そうですね。
空気味に。
まあ本来はパーソナリティあるものを、
全部で相あってくれよっていうふうには思うんですけど。
確かにね。
今日はね本当にもう妹の話から急激に。
いや本当ですよ。僕妹が入れてると、
下の名前まで出しちゃって、
僕の出血量エグいんですよ。
確かに。
まあ、ということでございまして。
良い回でした。
はい、良い回でした。
まあ話の途中ではございますが、
これにて第14回終了とさせていただきます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
