頼みごとが苦手なやまりょうと、頼まれると可愛く感じる増田
はなしの途中! この番組は、
心理学ドシロートの2人が日常に潜む事象に対して、心理学を使いながらアーダ・コーダー話す番組でございます。
はい、みなさんこんにちは。 はなしの途中メインパーソナリティ、リーサルウェポンの増田でございます。
そして、はい、はなしの途中メインパーソナリティの
包丁をお願いします。
ありがとうございます。合わせていただいて…
合わせた結果です。
だいぶ厳しい、だいぶね、近未来のものになると思いきや。
毎回あれだよ、本当に。急にぶっこまれるからね。
ただの編集者になりましたね、本当に。
急にぶっこまれるから、本当に。
本当にすごい 自分の巣が出るね
巣がそうなんですよ
いやこれいいですよ 毎回ね期待裏切らないから
毎回打ち合わせの何もなしに そこだけぶっ込んでくるから
いつもラジオ収録する前の雑談の時は
いっぱいすごいこと言いますね みたいなワードチョイス出てくるのに
ラジオ関係ない話とかめちゃくちゃやるのに
もう収録始まった瞬間に包丁って
いやーありがとうございます
ということでもう13回になりますが
普通だったらドラマで言ったらもう11回12回
確かにもう通信図面だ
通信図面に入りまして
いやーすごいですね
最初に比べたらもう話し方も
確かにこなれてはきたけどね
噛みはしますねちょこちょこ噛む
しますね
この間やっぱラジオ過去の聞き直してたら
ひどかったです森本さん
キャッシュレス噛んでましたからね
いやそれはそうですね
普通噛まないでしょ
しかもラッシュレスって言ってたんですよ
そのもいもち芸師みたいな
いやでも俺前回の編集してる時に
サムっていうやつがめちゃめちゃ面白くて
噛むとかじゃないから
言い間違えでも
なんなんだろうっていう
なかなかなところですけど
ということで今回もですね
心理学のお話を2人でしていきたいなと思いますので
早速トップテーマの方私の方から
お願いします
いきます
なぜ頼み事をすると
頼まれた側が好きになってしまうのか
というのが今回のトークテーマでございます
ちょっと長めなんですけども
どういうことかというと
頼まれた側
例えば僕がりょうさんから
マッスーこれやってくれないみたいなこと言われた時に
頼まれた僕の方が
りょうさんのこと好きになったりとか
好感度がりょうさんが上がるっていうのが
今回のトークテーマでございまして
まず最初にちょっと聞きたいんですけど
りょうさんって結構人に
なんか頼み事するのって
得意とか苦手というのはどっちですかね?
もうしないです
毎回言うんですけど
ちゃんと協力してくださいよ
トークテーマに
終わっちゃうんだよ
しないんですか?
いやだからそうだな
基本的に
しないから
仕事とかでもないですか?
でも本当に誰でもできることとかは
やっといてねの意味で
頼んだりするけど
それはちょっと違う
なんか申し訳ないなっていうので
結構自分でやっちゃったり
おねだりみたいなやつも
おねだりっていうかこういうの買ってほしいとか
そういうのも
ちょっとその
あれだな
気持ち悪いなって思っちゃうし
はいはいはい
危険しそうだな
今ちらつきましたけど
思っちゃうし
基本的に何かをやってもらうっていうのは
人から施しを受けるっていう風に
思っちゃうから
ちょっと嫌なんだよな
どっちかっていうと
何かしてあげるほうですか?
そうしてあげる側
してあげてに
ニヤニヤしてる側なんで
人にプレゼントとかするのが
すごい好きでしょ?
そうそう好き好き好きなんだよね
飴ちゃんあげるよみたいな
前回の収録のとき
私誕生日プレゼントもらいました
サプライズ
収録終わっても
11時ぐらいで
キタキタになって帰るときに
おめでとうって言って
しかもそれが
ちゃんと寝れるセット
ちゃんとその人を考えるみたいな
それはね結構すごいな
そうだね
やる側はいいんだけど
やってもらうっていうのは
ちょっと歯がゆさがあって
ちょっとないですね
そういう意味で僕も
頼むのは結構苦手なんですよ
断られたらどうしようが
それこそ見返り求められるのも
ちょっと嫌だと思うんですけど
逆に僕は結構
頼まれることが結構多くて
仕事でもこれやってほしい
これ教えてほしいんですけど
今二人で通ってる学校とかでも
宿題って内容なんだっけとか
わりと細かいこととかも
聞かれたりするんですけど
それで言うと確かに
逆の立場で言うと
結構頼まれ事とかしても
その人のことは別に
嫌いにはならずに
ちょっとかわいらしいなとか
っていうのは感じるんで
それはじゃあ理論として
どうなのかしらというね
それをちょっと言いたいなと
お願いします
それで言うと
我々が今出した例は
あまりにもサンプルが少なすぎるっていう
しかも変だし
変そうなんですよ
変なんですよ
これを聞いてる人からすると
絶対違うだろう
っていう風に
多分思ってる人いると思うんで
一応具体例の方に
お願いします
一般的な
一般的なやつを紹介します
ハズレ値なんで
ハズレ値なんでね
いきますけど
まず
例えば
例えば
具体例で言うと
具体例難しいな
具体例
まず
抱え込まずに頼ることと、日本での「迷惑をかけるな」教育
じゃあ日本ではっていうところで言うと
日本では
まず人に迷惑をかけるなっていうことで
結構小学校の時から
教えられてますよね
だからなかなか
頼みづらいっていう
環境下にありますよ
っていうことと
あとは
真面目な人ほどですね
一人で抱え込みやすくて
あの人真面目なのに
会社休んじゃった
私ですね
そうなんですか
違いますよね
結構クリティカル
重めのやつは
誰にも言わないで
解決するまで表に出てこない
それでも結構辛くないですか
結構辛い
パンクしちゃいません?
パンクしちゃいそうになったことはある
ありますね
でもそれはなんとか乗り切って
いろんな方法でね
すごいですね
アイドルを見たり
趣味のやつ
そうそうそうそう
でもあんまり
抱え込んじゃうタイプ
だからそれは
直していきたいなっていうのもあるけど
でもやっぱそうなんだ
日本人はそういうもんなんだ
理論的に言うと
じゃあ俺日本人だ
そうです知ってます
1人で抱え込んじゃう
頼んでないっていう人の方が
割と結果からすると
ちょっとパンクしちゃう
頼んでる人の方が
ちゃんと分散できてるし
人にも好かれてるんですよ
っていうのが今回のテーマでございます
それがですね
ベンジャミン・フランクリン効果の逸話
心理学の研究で言いますと
今回はですね
ベンジャミンフランクリン効果
これは言いやすい
聞いたことあるしね
言いづらいけどこれは言いやすい
ちゃんとした名前?
ちゃんとした名前なんで
名前系は言いやすいんですけどね
ベンジャミンフランクリンさんっていう人が
考えたんですけども
これはアメリカ建国の父
フランクリンの実はですと
アメリカ建国の父らしいです
この人は
知ってました?
あ建国?
別な話になっちゃうから
あんまりあれだけど
どうぞ
一応本当に関係するから
あれ誰だっけ?
建国ってこの人だっけ?
ね
間違いですよ
ちょっと分かんないよ
オカルト的に言うとね
アダム・バイス・ハウクトだけど
思ってたやつとまた違うの来たから
その人の
表の顔のやつは
なんだっけ?忘れちゃったな
パッと出てくる
世界史的な知識で出てくるの?
世界史的な方は
どれだっけ?こんな名前だったっけ?
違うんだ
量産的なあれで言うと
アダム・バイス・ハウクト
何回も
言いすぎてるから
流暢に言えるんすね
早いっす
逆に聞こえねえっていう
一応
建国の土地なのか
去っておき
1737年頃に
フランクリンさんという人の実話でございます
このフランクリンさんという人が
議員とかを
していたんですけど
自分と反対意見をしていた
反勢力の議員さん
に対して
ある日珍しい本を
議員さんが持っていたので
本を貸してくれませんか?
っていうふうに手紙を送ったらしい
そしたら
本を貸してくれたらしいんですけど
貸してくれた後に
その後
礼状を添えて
フランクリンさんがありがとうございます
その反対していた議員は
その後すごく
親切になって
生涯の友人になったという
実際にあった実話らしく
実際に
頼み事をしたんで
貸しがある状態だったんですけど
そういった
状況だったんですけども
信頼関係が起きて
親友になるっていうのは
これが実話で
実際に心理学の話で
使えるということになっております
なるほど
ということなので
あまり
頼み事をするのは
悪いことではなくて
逆にコミュニケーションの一環
一環なんだっていうのが
今回ちょっと一つの
なるほどね
そういうことで
何だろう
愛嬌みたいな感じなのかな
それはあるかもしれない
確かにね
先回りして助けることと、頼まれることの違い
僕も最近
普段そこまで
仲良くなかった
コミュニケーションとらえていなかった
年下の人から
ちょっと頼み事をされた時に
それは
メッセージでのやり取り
だったんですけど
頼まれたっていうのは
自分の中では悪い気がしなくて
ちょっと可愛いところあるなっていうので
それでそのこと
そこから会話が生まれたり
実際に会ったり
りょうさんとかって
仕事とかで逆に頼まれることとかって
頼まれることは
結構
まあ
でも結構頼まれるっていうよりかは
仕事の仕方が特殊なんですよね
やりますよが多いかもしれない
ここやっときますよ
自発的に
そうそう
頼まれることなぁ
日常生活とかでも
いやでも俺ほんとあれだね
かまってちゃんのかまいたがり
だから
自分からやっちゃったり
これやってあげるねとか
やっちゃうねとか
めちゃくちゃ多いな
頼まれる前にもやっちゃう
先読み
もしかしたら
そういうのってありがたがられてない可能性もあるよね
記憶に残らないというかね
下手したらありがとうって
言われてない可能性もある
結構言われないこと多いな
せっかく自分がここまでやってあげたのに
まあそうだよね
まだ人間的に成熟してないんで
やってやったのに
思うことはちょこちょこある
もしかしたらそれは
やり方を変えると
相手に
依頼を求めるように
仕向けてみたりとか
戦略的にね
覚えてたら
さっきのベンジャミンフランクリー
建国の父
だそうです
ちょっと調べたんで
ちょっと調べた
結果建国の父
全然書けないんだけど
複数にいるらしい
一人じゃないらしい
昔の聖徳太子みたいな
聖徳太子って一人じゃなかった
とか言われてるけど
それに近い
ジョージワシントンだった
それの主力
それを言いたかった
それをずっと言いたくてどうしても言いたかった
なるほどね
五老生みんな
五老生とか
最初の
ネルフの
エヴァ
ネルフじゃない
まあいいや
ちゃんと
言いましょうよ
ゼーレだ
ゼーレ
エヴァのゼーレ
軍団です
軍団でね
全く分かんない
知ってる人からしたら
あれね
頼みごとを試してみるという変化
明日から
試してほしい
頼み事を
忘れずにしてください
っていうところですね
今までは
遠慮してたところは
ぜひやってほしい
どうですか?
俺は絶対頼み事はしないんだ
格好悪い意志がある
リョウさん
リョウさん来たから
まあそうだな
難しいですね
でもね
いやでも
そうだな
難しいな
打算的に生きるのが難しいか
確かに
まあそうだよね
でもちょっと
ちょっとしたことでも頼む
っていうので
自分の負担を減らすかつ
円滑にできるんだったら
まあやってみてもいいかなとは
思うようにしたいなとは思いました
全然納得はしないでしょうけどね
今の言い方で言うと
まあということで
かなりちょっと今日は難しいですね
ところには
入りましたけど
話を途中ではございますが
これにて第13回終了とさせていただきます
ありがとうございました
