1. 続ごシュウ笑ラジオ
  2. 反省に詰め込み過ぎ~子供につ..
2024-06-06 53:08

反省に詰め込み過ぎ~子供について怒られるが嫌~大体剣幕でビビってる

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反省って言葉にいろいろ詰め込み過ぎって風にシュウは感じている
反省した上で対策を講じて実行すると決意して更に忘れない
っていう何段階もが奇跡的に全部繋がらないと…

「私たちは人間になろうとしている」:https://podcasters.spotify.com/pod/show/nincome2023
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収録日:4月19日

#シュウ笑
#樋口塾

シュウの放すラジオ:https://anchor.fm/sakashushu

ご意見、ご感想、ご質問等、お気軽にどうぞ
メール:goshushoradio@gmail.com

00:03
スピーカー 2
前回からの続き
スピーカー 5
反省が、その後も考えていることも含めて反省って言ってました。
ただ、やっちまったなっていうのを後悔って呼んでました。
スピーカー 6
でも反省した瞬間にはそう思ってるけど、でも繰り返すってあり得るでしょ?
反省した瞬間にジョンさんの言う、その、繰り返すところまで想定するのを含めて反省って言う人はあんまり多くないような気がしてるんですよね。
スピーカー 5
それが反省なんじゃないですか?
スピーカー 6
本当に?
スピーカー 5
僕はそれを反省と呼んでいました。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 5
その後を考えてどうしようかって考えるのを反省って呼んでました。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 6
たかしさん。
スピーカー 1
反省とは、自分のしてきた言動を変えりみて、その可否を改めて考えること。
スピーカー 6
じゃあ対策まで講じてるってことなのか。
スピーカー 4
いや、可否を考えるだけなんで、自分が悪かったか悪くないかだけを考えてる。
スピーカー 1
自分がしたことがどういう影響を与えたかっていうことを改めて考えるってことですかね。
スピーカー 6
自分なんかね、何段階もある気がしてて、反省した上で対策を講じて、それを実行するぞってまた決意して、さらに忘れない、みたいなのが全部うまく奇跡的に繋がらないと、成り立たない気がするんだよな。
だからすっげーことを要求されてるぞって思うんですよ。
スピーカー 3
反省が?
スピーカー 6
いや、次に返してくれたらいいよって一言の中に、それを達成するまでの果てしない道のりが僕見えたんですよね。
スピーカー 1
ジョンと働きたくない。
スピーカー 4
でも、例えば、すいませんでしたっていうか、今回の原因はこれでした。次回からこれを起こさないためにこうしますって言うとするじゃないですか。
そのミスした人が。で、例えばその人が次全く同じミスをするとするじゃないですか。
そしたら、僕は別に前と全く同じミスしてるやんけどういうことやねんって怒るかって言われると、そこまで同じミスをしたことに対して怒るっていうか、よりかは、じゃあ改善案のやり方がまずかったんじゃないの。
じゃあ次はもう違う、これを改善できるための次の案を出してくれるよねっていうような気はします。
03:07
スピーカー 3
めっちゃ優しい。
スピーカー 1
え、なんか、いや、そんなこと思ってないはずなんだよね、ジョンは。
スピーカー 4
それが出てこなかった時に僕は不機嫌になりますね。
スピーカー 5
それは、じゃあ記号としての改善案じゃダメなのになるんだ。
記号としてのすみませんはいらなくて、記号としての改善案でもダメってことですね。
スピーカー 4
えっと、それでいけると、いけるんだったら大丈夫。
でも、なんか例えば、何だろう。
僕はだから例えばディスコードのスケジュールでスケジュールされているのは自分は気づかなかったです。
だからGoogleマップにつけたいですっていう改善案があるじゃないですか。
それを実行しました。
Googleカレンダーにつけててもまた忘れちゃいました。
だったら、じゃあGoogleカレンダーでもダメだったんで、
次はスマホのアラームが鳴るようにしますとかっていう改善案が出たら分かったってなるんです。
何回同じミスをしても。
トライしてればいいっていう感じ。
でも、ダメでした。もう一回やってみます。
いや、やってみますって言ってもないな。
ダメでした。これでもダメでした。同じことをしましたって言われたら、
いや諦めてんじゃねえよって。
スピーカー 6
ふざけてんじゃねえよって。
スピーカー 4
考えろ。どうしたら自分が忘れようって。
スピーカー 1
ちょっと待って。大変申し訳なかったんだけれども、
スピーカー 4
何度も何度もその話を出すのやめてもらっていいかなって。
スピーカー 5
僕もよくあるんですよ。収録忘れるとか、寝落ちするとか。
スピーカー 2
僕の改善案はLINEと電話番号を相手に伝えるので連絡くれっていう感じにしてます。
スピーカー 4
それはお客さんにいいと思います。
スピーカー 5
だからサカプルの収録の時はセラビさんが連絡くれて、
あ、そうだそうだ今日だ今日だみたいな感じですね。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
それは山村に拒否されたんで。
スピーカー 6
セラビさんに頼めばいいじゃないですか。
スピーカー 1
自分でやりなさいっていう。
スピーカー 4
セラビさんに頼んだみたいな。
スピーカー 2
セラビさんに、ちょっとこの日にグロジオの始終の全て伝えたみたいな。
ドバッチリを当てるんじゃない?
スピーカー 5
そうすると山村さんはセラビさんにそろそろ高橋さんにLINEしてあげてくださいっていう連絡をしてくれると思うので。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 6
念のためのクッションなんですよ。
スピーカー 2
結局山村さんからね。
06:02
スピーカー 2
それ多分ね山村が申し訳ないんでもういいですって断ると思います。
山村かわいいですよね。
スピーカー 1
山村、山村、愛すべき山村ですよ。
スピーカー 2
ね、ほんと。
ほんとにね、すごいいい性格してるなあと思うんですよね。
あのね、ローコンテクストな感じがいいですよね。
ローコンテクスト。
すごい。
ディスコードでいいでしょうみたいな。
十分でしょうか。
確認大事ですよ。
スピーカー 6
反省も大事です。
スピーカー 2
わかっているでしょうはダメでしょう。
スピーカー 1
そこはぜひそうなってほしいなあ。
スピーカー 4
クローザーズはどうなんだろう。
たかしさんと山村さんは同情ですか。
スピーカー 2
ん?
スピーカー 1
同情?
スピーカー 6
どうだろうな。
スピーカー 1
どういうこと?
いや俺全然、そうだね、俺同情だね。
スピーカー 6
同情?
スピーカー 1
全然茶室じゃない。
スピーカー 5
恋人じゃないですか。
スピーカー 2
あ、そういうことか。
スピーカー 6
それか。
スピーカー 5
たぶんしゅうさんだけ15分を検索してる。
スピーカー 6
15分をイメージしたってごめんなさい。
スピーカー 2
私も15分のほうが。
スピーカー 5
みんな15分検索してる。
スピーカー 2
さちえさんはありがてえ。嬉しい。
スピーカー 1
全然、同情どころかのぶしみたいなもんだよ。
スピーカー 5
僕あれもまだよくわかってないんですよ。
スピーカー 3
全然わかんないですよ。
スピーカー 5
理解力がなさすぎるのか、
その2つで分けれるのかどうか、まだわかんない。
スピーカー 1
あ、そうか。みさんはまだお聞きでないんですね。
まだっていうのは今後聞く想定なんだ。
スピーカー 2
まだっていうのもある。
スピーカー 4
例えば、自分が寒いから窓を閉めたいなって思ったときに、
窓際に誰かがいたとして、窓閉めてよっていうコミュニケーションが、
同情型なんです、いわゆる。
で、なんか寒いなって言って、
それを相手が指して、あ、じゃあ窓閉めるねって言って、
閉めてもらいたい。
この、なんか寒いなって相手に伝えるのが茶室型。
スピーカー 6
その理解をしたら違うっていう感覚で言われたような気がするんですよ。
たぶんね、それではない。
スピーカー 5
室さんがその後、ちょっと訂正してましたよね。
スピーカー 6
何回も訂正してたから、もうぐっちゃぐちゃになってる。
スピーカー 4
違うのか。
09:00
スピーカー 5
ぬりんじゃないところで訂正してました。
そうそうそうそう。
スピーカー 6
ラジオの方かな?
スピーカー 4
聞いてないかも。
スピーカー 2
ラジオで。
スピーカー 4
じゃあ僕は間違った認識のまんまで言いました。
スピーカー 6
でもまあ、今日の話で言うとそっちの方で行きましょう。
室さんの難しすぎるんで。
スピーカー 3
それのどっちタイプって話ですか?
スピーカー 2
自分で知りにこっちの話なんですか?
スピーカー 5
それはまあいいですけど、コミュニケーションの方法としてどっちですかっていう。
スピーカー 3
私の場合はですね、たぶん立って周りの人に、
なんか寒くないですかって言いながら、
閉めていいですかねって言って閉める。
スピーカー 5
じゃあ逆に寒くないですかって聞かれた場合は、
寒いですねって答えるか、閉めてきますねって言うか。
スピーカー 3
寒くないですかって聞かれたら、寒い閉める?って聞くかな。
スピーカー 5
すごい。
スピーカー 3
で、閉めますよかみたいな合意になったら、自分が寒かったら閉めるし、
自分が寒くなかったら、寒くないけど寒いのって聞いて、
寒いですってなったら閉めたらって言いますかね。
寒いのが閉めたらとか開けたらとか、
ニーズがあるなしの人がやればって感じになっちゃうかも。
スピーカー 4
寒くないですかって聞いてきた人がTMレボリューションみたいな格好してた場合は。
スピーカー 3
服居たらって言いますね。
服居たら、服ないの?って言うのかな。
服ないよ、ないんですって言ったら、じゃあ閉めよっかって。
貸してあげるよって。
ちょっと閉めてあげるか。
スピーカー 6
ボケ殺しの話ではなくて。
スピーカー 3
あ、風邪が欲しいってこと?
スピーカー 4
なるほど、どっちとも取れますね。難しいね。
スピーカー 3
逆に風邪を起こしてくれっていうことですね。
スピーカー 5
でもTMレボリューションの場合は茶室だったら風邪欲しいですね。
スピーカー 2
あ、そうか。むずいな。
ここ凍えそうにならないと温め合わないから。
スピーカー 3
確かにどっちとも取れます。
確かにな。結構むずいとこですね。
スピーカー 2
それが冬の歌なのか夏の歌なのかにもよりますしね。
スピーカー 1
体が夏になる場合もあるし。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 6
みんな優しいですね。
スピーカー 1
優しい。優しいけど。
でもこれはね、ジョンさんからしたらそんな優しさはいらないんですよって話。
スピーカー 2
記号の優しさはいらないんですよって感じで取られてるんですよね。
スピーカー 3
そうなんですか。
スピーカー 1
もうちょっとみんなジョンに響くべきだと思うんですよ、僕は。
12:01
スピーカー 2
茶室、私絶対道場タイプだと思うんですけど。
茶室無理かな。
茶室の人って嫌がらせも茶室じゃないですか。
だから私嫌がらせされてもずっと気づかない。
スピーカー 3
そんなの切ない。
スピーカー 2
嫌がらせする立場ですか?
スピーカー 6
気づいてもらえなくて切ない。
スピーカー 3
こんなに靴隠してるのに、あいつ何回新しい靴買うんだよ。
スピーカー 2
裸足で帰りやがるよみたいな。喜んで帰るわみたいな。
スピーカー 4
でも多分コミュニケーションは道場であってほしいんですけど、コミュニケーションはっていうか真理は道場であってほしいんですけど。
ユーモアは茶室であってほしい。
スピーカー 3
そのユーモア。
スピーカー 2
さすが関西人だな。
スピーカー 6
だから俺あんま笑いが取れないのか。
スピーカー 2
しゅうさん、笑い取れてると思うよ。
まじですか。
しゅうさんのスポンサーを毎回楽しみにしてるんですけど。
スピーカー 6
あれは僕が撮ってるんじゃなくて、りちのお二人が撮ってるんですよ。
スピーカー 2
いや、その前に笑ってますけどね。
スピーカー 6
本当ですか。ありがとうございます。
スピーカー 3
全然撮れてる。
スピーカー 6
これはどっちで撮ってるんですかね。僕は茶室で撮ってるんですかね。
道場で撮ってるんですかね。
スピーカー 3
これ道場で撮ってもらっていいと思う。
スピーカー 6
道場で撮ってるんですかね。
じゃあ、しゅうさんの期待に応えられなかった。
スピーカー 1
ひたびれた茶室みたいな感じで。
なんか時あるよな、きょうしゅうさんに。
ちょっとわかんねえなっていう時もたまにある。
スピーカー 6
ほらほらほら。
スピーカー 1
だから僕、笑い取れないなって思っちゃうんですよ。こういう人がいるから。
でもやめないでほしいんですよね。
スピーカー 2
岡田とろすけみたいなこと言わないでくださいよ。
ほっとかないでほしいけど、一人にしてほしいみたいなこと言わないでくださいよ。
スピーカー 1
めんどくさいね。
そうであるしゅうさんも好きなんですね。
なるほど。
スピーカー 6
誰もがわからなかろうが、それは問題ではない。
それは次のインプットで表してほしいですね。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 6
ごめんなさい。これは冗談です。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 6
冗談です。冗談です。
スピーカー 2
おもしろいですね。
スピーカー 6
すみません。このぐらいしか。
スピーカー 2
こっちはサブスクしてるんじゃないですか。
15:02
スピーカー 6
そうでした。本当にすみません。本当にごめんなさい。
忘れちゃうんですよね。ごめんなさい。
スピーカー 1
いいんですよ。でもその忘れるぐらいがちょうどいいんですよね。
それをずっとありがたがられるとこっちが気持ち悪くなるんで。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 6
いいんですよ。そうであるだけなので。
反省しても忘れちゃうんですよ。
スピーカー 2
反省してないじゃん。
じょうさんに怒られちゃう。
スピーカー 3
反省してもいいですよ。
スピーカー 2
次で結果出してくれればいいんだなって。
スピーカー 4
怒るって叱りはしないです。不機嫌になりますけど。
スピーカー 1
めっちゃ嫌なやつじゃん。怖い。あんまり。
スピーカー 3
不機嫌怖い。
スピーカー 5
その不機嫌を消すために形としてのすみませんがありますよね。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 4
それをされたら僕はだって改善って出てへんやんって。
なんなんこいつ口だけやんってなるんで。
スピーカー 5
そこまで悔しい。
あなたが不機嫌であることを私は理解していますよっていう意味の謝罪ですよね。
スピーカー 4
全然いらないです。
不機嫌を消すための謝罪。
次また怒るやんってなっちゃうんで。
スピーカー 2
でももしどうしたらいいかわかんないってなったらどうすればいいんですか。
スピーカー 4
どうしたらいいかわかりません。教えてくださいって。
スピーカー 5
僕はそればっかりですね。どうすればいいか教えてほしい。
常にどうすればいいか教えてほしいです僕。
スピーカー 4
常に教えます。
スピーカー 5
できる限りレールを歩きたいですね。
スピーカー 3
そんなレールないよ。
スピーカー 5
歩くレールを並べといてほしい。歩くかどうかは僕が決めるんですけど。
スピーカー 2
並べといてほしい。
スピーカー 1
こっちに行きたいならこうしなよみたいな。
それはちょっとわかる。
スピーカー 4
そうはいつつ大輝さん対応力ありますからね。
だって僕が勝手にDMでURL送りつけたらクローザーズラジオの収録してくれましたからね。
まさか収録とは思わないですよね。
スピーカー 5
このレールどんなんかなって言ってみるけど全然違うとこ進んでる。
スピーカー 4
しかも来てすぐ録音始めてから何のテーマ丸投げって。
スピーカー 5
話持ってきてくれてるんですよね。
ないないない。
スピーカー 2
それは反省しろよお前は。
すごいなその流れ。
スピーカー 1
ちょっとやめてあまりクローザーズの内情バラして。
スピーカー 4
誰も来てくれへんようになるから。
騙すことでしか来てくれない。
18:02
スピーカー 3
怖い。
スピーカー 4
詐欺の手口がわからない。
誰も聞かからんようになる。
スピーカー 2
今日三浦和収録来るよ。
スピーカー 4
三浦和収録来るよ。
スピーカー 3
そうしたらあれですよね。
大輝さんはもうどこに行くかじゃなくてレールがあれば乗ってみようと思ったのは乗るって感じ。
スピーカー 5
そうですね。降りたくなったらすぐ降りますし。
スピーカー 2
素晴らしいわ。面白いですねほんとに。
スピーカー 6
みんな優しいなと思います。
スピーカー 1
みなさんぜひクローザーズにリストしててね。
スピーカー 3
ちょっとじゃあURL飛んできたら気をつけないといけないっていうことで。
スピーカー 6
出たがってないよ。
スピーカー 1
そうですね。出ても何のメリットもない。
スピーカー 4
だからURLポンって置くだけだったら三浦さん来てくれない。
インスタグラム講習会。
こちら。ZoomのURL。
スピーカー 2
完全に詐欺ですね。
そうですね。完全に詐欺。
クローザーズの収録なんだよ。わかってるんだけどなーって言いながらから詐欺する。
スピーカー 3
こうなることはわかってたって。
言いながらいっちゃう可能性もありますよね。
スピーカー 5
絶対行かないほうがいいんだよなーってリンク飛んでくれると思うんですよね。
スピーカー 2
それを防ぐために事前ブロックっていうのをしておくかもしれません。
スピーカー 3
失敗を防ぐための改善戦です。
スピーカー 1
こもるって。
どこかのDMで山村が話しかけますね。
スピーカー 5
セラビさんかもしれないしね。
スピーカー 6
セラビさんに警戒するのは難しいからなー。
スピーカー 2
それはむずいなー。
セラビさんから来たらクローザーズと思わないかも。
確かに僕にセラビさんブロックされてたらめちゃめちゃ罪悪感。
スピーカー 3
ドキドキされたら困ってます。
スピーカー 2
怖いなー。
みんな反省してちゃんと。
え?誰がですか?
スピーカー 1
帰りみてみんな。
スピーカー 6
帰りみる?
スピーカー 5
みんな帰りみて。
スピーカー 2
あんまり帰りみてないなー。
帰りみて。
帰りみると話、っていうか何もかもと話全然違うんですけど。
スピーカー 6
すごいすごい。すごいぞ、これは。
ここに来てだからな、すごいぞ。
21:00
スピーカー 2
すみません、こんな時間に。
全然全然。
なんか、私、ビビるって何ですか?みたいな話、この間したじゃないですか。
スピーカー 6
はいはいはいはい。
スピーカー 2
でも私すごい怒られたくないって思って生きてるなーって思いました。
スピーカー 3
めっちゃ怒られたくない。
スピーカー 6
怒られるじゃないですか。
スピーカー 5
なんで怒ってるんですかって思う。
スピーカー 3
もうとりあえず怒るのやめてほしいと思う。
スピーカー 5
本当に怒るのやめてほしいんですよね。
スピーカー 2
わかるー。めっちゃ怒ってる。
スピーカー 5
めっちゃ怒ってるよ。
スピーカー 6
みーさん今、「わかるー」になっちゃったよリアクション。
スピーカー 2
本気でわかると思ってる。
スピーカー 5
怒れちゃう姿か。
スピーカー 2
読みにくいから。
スピーカー 1
でも怒られるの、俺もめちゃくちゃ嫌で、
スピーカー 2
怒られて、うわー怒られてるってなるとすごくつらかったなっていうのを反省して、
スピーカー 1
怒られたら怒り返すようにしたんですよ。
スピーカー 2
ああ、いるそういう人ー。
スピーカー 1
そうやって戦争が起こるんだよなー。
怒ってる人って、こっちを支配しようとしてるなと思ったんですよ。
スピーカー 3
なるほどね、そういう見方。
スピーカー 5
絶対支配させないっていう支配のさせ方ですよね。
スピーカー 2
え、そうなの?支配が?
スピーカー 1
同括してるんですよ。
スピーカー 5
たかしさんが?
スピーカー 2
僕を怒ってる人が、僕を大きな声で支配しようとしてるんですよ。
萎縮させようとしてるので、それに従う必要はないので、
スピーカー 1
うるせーよって返すようにしたらすごく楽になったんですよ。
スピーカー 5
そうなんだ。
そんなマッチョなコミュニケーションがあるんですね。
スピーカー 3
そうですね、マッチョというかヤンキーコミュニケーション。
スピーカー 5
ミュートになっちゃった。
スピーカー 6
え、自分でミュートにした?
スピーカー 2
どういうこと?今の。
スピーカー 5
多分今ミュートの間にすっごいありえないぐらい放送禁止要望を言ってたんじゃないですか。
スピーカー 2
すごいな。
スピーカー 5
でもそうわかるな。
スピーカー 6
で、さちえさんなんか途中じゃなかったっけ?
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
そのビビるの。
24:01
スピーカー 2
そう、私もなんかその、なんかこの間妹とかも私のことをずっとなんか怒ってるって言ってましたけど、
私は自分を支配してこようとする力に対してずっと怒ってきただけで、
それはあったんですけど、なんだろう、やっぱなんか、
子供のこと、子供について私が怒られるのとかめっちゃ嫌なんですよね。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 5
たし第三者からあなたの子供、
鼻くそ出てるよ。
スピーカー 3
鼻くそ出てるよ。たとえ下手なら。
スピーカー 2
子供、子供が怒られるっていうよりも子供絡みで自分が怒られるって感じかな。
なんで爪切ってあげないの?とか。
爪ぐらいならいいんですけど、たとえば赤ちゃんの時に、
なんか、画材屋さんに行ったことがあって、
抱っこ紐で、うちの息子すごい暴れん坊だったから抱っこ紐にしとかないと、
あれだから抱っこ紐に入れて、画材屋さんに行ったらなんか店のおばちゃんに、
そんな狭いとこにいたら窮屈よね、とか言われた。
解き放ってやろうか、みたいな。
気持ちになるんですけど、
スピーカー 5
でもそういうこと言われたくないなー、とか。
スピーカー 1
それはスーパーうるせえですね。
スピーカー 2
うるせえよでいいと思うんですけどね。
スピーカー 1
おめえがどっか行けよって話してたじゃないですか。
スピーカー 5
画材屋さんのおばちゃんですよね、言ってきたのは。
スピーカー 2
画材屋さんのおばちゃん。
学校の先生とかかな。
スピーカー 4
でもちょっと今、ごめんなさい。
引っかかるところが1個あったんですけど、
撮影さんじゃなくてたかしに引っかかるところが1個あった。
たかしは今画材屋さんで、
そんな狭いところに行っちゃって言われたに対して、
たかしがもし抱っこ紐を背負ってる立場やったら、うるせえよって言うでしょ。
それに対して相手のおばちゃんもたかしタイプやったら、
スピーカー 5
うるせえってなんだよ、てめえって言い返してくれ。
スピーカー 1
じゃあもうぶん殴ればいいんだよ、そんなもん。
スピーカー 5
うるせえじゃねえよって。
スピーカー 1
まっちょですよね。
もうちょっと丁寧に説明すると、
こんな狭いところでって言うんだったら、
お前がどっか行けよって思うもんね。
スピーカー 5
狭いってわかってんだろって思うもん。
たぶんそのおばちゃんは窮屈そうに見えたんですよね。
スピーカー 1
見えたというか。
スピーカー 5
あなた方が取ってる幅と、
この店の通路の幅、
都市じゃないけど、相応じゃないですよって言われてると思うんですよ。
スピーカー 1
うん。
でもそれって、
27:02
スピーカー 1
それ、なんだろ、
それ言われる筋合いなくないと思っちゃうかな。
スピーカー 4
でもそれで、じゃあこの道幅広げろやって言われた、
画座屋さんからしたらそう言われる筋合いなくないって感じ。
スピーカー 1
あ、違う違う違う。
じゃなくて、その狭いよねって言ってるお前も存在してるんだから、
狭いよねって思うんだったら、
お前がどいてこっちのスペースを空けろって思う。
スピーカー 5
あ〜。
それはあれですね。
お祭り混んでるときになんでこんな人いるんだよって言ってる人と思うんだけど、
言ってる人と同じってことですよね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。お前もその一員だよみたいな感じ。
スピーカー 2
確かにそうだね。
ちょっと今、学校の先生の話を何か具体的な例が思い浮かべばいいんですけど、
ちょっと今酔っ払ってて思い浮かばなくなっちゃった。
顔真っ赤ですもんね。
お酒好きだけど酔っ払うんですよね。
スピーカー 6
いや〜。さちえさん見てると飲みたくなってくる。
スピーカー 1
飲んじゃえばいいじゃないですか。
スピーカー 5
飲んじゃえばいいじゃないですか。通風気にしてるんですか?
スピーカー 6
いやいやいやいや。
焼酎だから大丈夫だと思います。
明日飲み会だしなとか思っちゃって。
まあいいんですけど。
でもビビルにつながるのかな?
なんかちょっと離れて行ってる気がしてたんだけど。
スピーカー 2
なんかでも、う〜ん。
なんだろう。やっぱ学校関係のことの方があるから、
スピーカー 6
なんかちょっと今、頭が。
怒られるって感じることがってことですか?
スピーカー 2
う〜ん。なんかこういう、こういうことをしたら、
なんかまた、私がそうだからとか、
お家でお母さんがこうしてくださいって言われるのかなみたいな。
う〜ん。
なんとなくわかる。
スピーカー 5
ちょっと具体的なことが今、むずいですよね。
スピーカー 2
でもわかりそうな気はするけど、わかりそうな気はするし、
スピーカー 5
何を怒られると感じるかが多分、
しゅうさんとさちえさんで違うのかもしれない。
スピーカー 6
ああ、多分全然違う。
スピーカー 5
同じことを言われた時に、それを怒られてるなって感じるかどうかが、
違うような気がするので、
もうちょっとさちえさんが何を言われた時に怒られてるって感じるかを聞きたいですね。
スピーカー 2
う〜ん。
スピーカー 1
ほら、さちえって言われたら怒られる。
スピーカー 5
僕はさっきのガザイヤさんで、そんなこと言われても怒られてるっては感じない。
うるせえなとは思いますけど、怒られてるとは感じないです。
30:01
スピーカー 2
う〜ん。まあクソババアって感じでしょうね。
スピーカー 5
クソババア。
スピーカー 2
何だろう。
何だろうな。
怒られるし、ちょっと自分も子供も傷つくなみたいな話。
例えば、一番最初にあったのが、うちの子が、
みんなと同じようにはできないです、みたいな感じで、すごい連絡帳に書かれて。
う〜ん。
でも、私が返事で、家で、私が教えればできるし、
何だろう、最近はこういうこともできるようになりました、みたいな感じで書いたら、
でも、みんなと同じようにはできないです、みたいな感じで書かれて。
いや、でも教えるのはあなたの仕事ですよね、っていう気もするけど、
するんですけど、まあでもそう。
スピーカー 5
みんなと同じようにしてほしいんですもんね、先生は。
スピーカー 3
そうなんですよね。
スピーカー 2
先生の要望ですもんね、それ。
スピーカー 5
うちもたぶん同じ感じで言われましたね、連絡書っていうか電話買ってきて、
スピーカー 2
要はみんなと同じようにできないよねっていうのを言われました。
で、ちゃんと見てくれてありがとうございますって言っときました。
さすがですね。
いや〜、え、というか同い年ですか?7歳ってことは。
2年生かな?
スピーカー 5
うん、今2年生です。
スピーカー 2
あ、じゃあ一緒ですね。
ねえ、なんか、う〜ん。
そう、確かに授業も聞いてないし、
わかってるけど、でもあの子なりに別に私が家で教えればわかるし、
なんかそんな冷たい言い方されたくないなあ。
嫌だなあ。
なんかもうこれ以上傷つきたくないなあって思ってますね。
スピーカー 5
先生的に、本当にそのお子さんのことを思ってるかがわかんないですよね。
授業の輪を乱すから言ってる感じですもんね。
とか私が先生、教師としてやりにくいから言ってる感じですもんね。
言い方だけ聞くと。
スピーカー 2
それは確かにあるかもしれない。
う〜ん、そうなんですかね。
スピーカー 5
まあ本当に思ってるかもしれないけど、
みんなと同じようにできた方がいいよって思ってる。
スピーカー 2
まあいいよって思ってるからね。
う〜ん、そうですよね。
まあみんなこの水準までできたらいいっていうのがありますもんね。
うん。
スピーカー 5
まあそれはまあ、あるのはわかるよ。
33:00
スピーカー 2
うん。
スピーカー 6
僕ね、長男が中3の時かな、
僕のスタンスで、高校、親がお金出して行かせる、
自動的に行かせるってことしないよって僕が言ってたんで、
長男が学校で宿題しない宣言をしたんですよ。
僕はもうプロのジャグラーになるので、
大道芸人になるからこれからは宿題を僕は出しませんって宣言して、
スピーカー 2
僕ごと呼び出し喰らったんですね、学校に。
スピーカー 6
そのときに、まあ好意的に理解してくれて、
校長と学年主任と他人と僕と長男っていうんで喋ったんですね。
で、ただその中で、
まあ要は〇〇だけ特例として認めるっていう方法、
あー〇〇って言っちゃった。
これ自分でP入れるんですけど。
長男だけ。
スピーカー 5
え、名前出してなかったでしたっけ?
スピーカー 6
うーん、ポッドキャストでは出してない気がするな。
スピーカー 2
あ、出してないか。
スピーカー 6
うん、まあXで長男のポストとかをリポストとかよくするけど、
だからまあわかる人にはわかるんだけど、
一応角が立つといけないからちょっと伏せるんですけど。
で、その特例としてあなたの長男さんだけ認めるんだけど、
他の人にはそういうふうに説明するんで、
そこだけ絶対徹底して了解してくださいねみたいなこと言われたんですよね。
スピーカー 2
で僕うっかり、え、そこ、え、それそうなんすかみたいなこと言っちゃったんですよね。
スピーカー 6
そしたらその学年主任が、
スピーカー 2
当たり前でしょ、他人の先生が他の親御さんにどうやって説明したらいいかみたいなことをね、言われたんですね。
で、僕はその研幕にビビったんですよ。
スピーカー 6
だから僕はどっちかっていうと話の内容がどうこうじゃなくて、
研幕とかでビビりは発動するしないが変わってる気がします。
本当は後から悔しくなったんですよ僕。
あれ?俺そんなおかしいこと言ったかなみたいなことを思ったんですけど、
そっちの都合やんけとかも思ったし後から。
でもその場で僕がビビるのは研幕だったりします、だいたい。
スピーカー 4
穏やかにであれば大丈夫。
いきなり担任の教室が入ってきてから、
スピーカー 2
今からお前らでこの試合をしてもらうとか言われても大丈夫ってことですか。
スピーカー 6
本当ネタがよくわかんないんでごめんなさい。
すいません。
スピーカー 5
あるんすね、そういうのがなんか。
僕もわかんない。
スピーカー 1
どんどんこういうとこあるけどさ、やめな。反省しな。
スピーカー 2
はい、反省します。
ごめんなさい、さちさんへの答えになってたかどうかわかんないけど。
そうか、そういう違いがあるのかと思いました。
36:06
スピーカー 2
なんか私逆に。
スピーカー 1
なんか、うるせえよって済まないのが本当大変だなと思うんですよね。
スピーカー 5
うるせえよを言葉にしちゃうのがすごいですね、たかしさん。
スピーカー 3
そうね。
スピーカー 2
うるせえよってめちゃくちゃほぼずっと思ってます、いろんなことに。
でも、うるせえよを形を変えて上司とかに言ったりはしないんですか。
上司にうるせえよって思ってるかわからないですけど。
スピーカー 5
形を変えて、どうなのかな、してんのかな。
スピーカー 2
なんか例えば、私は男性の上司がすごいなんか支配的なことを言ってくるから、
え、私のこと好きなんですかって言ったこと。
かっこいい。
ちょっと変な空気になりましたけど。
スピーカー 6
すごいな、その返しできるの。
スピーカー 5
それはいいね、いいね。
スピーカー 2
センスいい。
なんでそんなケチつけられなきゃいけないんだろうみたいな。
スピーカー 6
私のこと好きなの?
スピーカー 5
好きなのかな。
そうか、そういう意味で言うと、投げ返してはないですね。
受け取らないっていう形で返してる程度ですね。
スピーカー 2
投げ返してはないけど、形を変えて伝わってはいると思う。
スピーカー 6
ちょっと形は変わらないかもしれないけど、おしっこ行ってきますね。
すいません。僕だけ2回もごめんなさい。
スピーカー 2
彷彿線を描いてくださいね。
スピーカー 1
本当、僕子供いないんであるんですけど、全然わからないんですけど、
本当大変だなと思うんですよ。先生もそうだし。
ママ友とか、想像でしかないですけど、大変そうだなと思って。
スピーカー 2
うるせえよって言えないのすごい大変じゃないですか。
私は多分、住んでる地域とか、学校とかにもよるのかなと思うんですけど、
私はママ友は全然大丈夫なんですけど、
スピーカー 1
多分これが隣の市だったら、名古屋市だったらちょっときつかったかもしれないなっていうのが思いますね。
スピーカー 2
やっぱり名古屋の人って見栄っ張りの人は比較的多いなっていうのは感じますね。
39:05
スピーカー 5
見栄っ張りの人に見栄っ張りだなって感じるんですか?
スピーカー 2
いわゆるマウンティングが普通に行われるって感じですね。
それをママ友の中で経験してないんであるんですけど、
スピーカー 5
本当にあるんだそういうの。
スピーカー 2
今は全然名古屋の隣ぐらいの市なんですけど、
全然なくて平和ですね。
ジョンはよく僕にマウンティングしてくるんですけど、
スピーカー 1
それはまあ平和で済ましていますけど。
スピーカー 4
でもそれはたかしさんが傷つかないことを知ってるから、
たかしさんにマウンティングを取ることによって僕が気持ちよくなるっていう。
スピーカー 2
傷ついてるよ。
スピーカー 4
サウンドバック的な話ですか?
スピーカー 2
ジョン怖いな意外と。
いやいや。
スピーカー 4
でもあれでしょ。
いやいややめとこ。何もない。
スピーカー 2
え?
スピーカー 1
なんでよ。
スピーカー 4
あんまり。
スピーカー 6
怖いな。
また言います。
スピーカー 5
ジョンさん、理性が動いてるときでよかったですねまだ。
スピーカー 1
そうですね。
ちゃんと対策しますんで。
スピーカー 4
いや別にダメ出しとかそういうのじゃなくて。
結果で出しますんで。
スピーカー 2
それを具体的に言えつってんの。
具体的なね。
スピーカー 4
具体的にダメ出ししろつってんだよ。
スピーカー 2
してるやん。
気になるな今の。
スピーカー 5
難しいな。ダメ出しも難しいし。
スピーカー 2
マウンティングね。
マウンティングっていうかもうだって。
上司が家に来て、
もういくらでこんくらいの家かみたいなこと言うんですよ。
スピーカー 6
え?
スピーカー 5
それはうるせえな案件ですね。
スピーカー 4
うるせえマジで。
スピーカー 5
え?みたいな。
スピーカー 2
すごいなと思って。
スピーカー 1
殴っていいと思いますよ。
スピーカー 2
殴ってよくないと思うけどな。
あーあーなんでもないです。
穏やかに。
ダメですよその上司は。
ボールペン投げるタイプの上司なんでちょっとあんまりやめときます。
スピーカー 4
へー。
スピーカー 2
俺の悪口はそこまでだ。
私がボールペン投げる人で知ってるのは高橋さんとその上司だけです。
42:05
スピーカー 5
本当に投げるんだボールペン。
スピーカー 1
誰も傷つかないんで。
スピーカー 2
誰も傷つかない。
スピーカー 4
いいかなって。
じゃあもうぜひ高橋さんと上司であるボールペンを投げ合って勝った方が撮影されるということで。
スピーカー 2
負けた方はもう一生ボールペン投げる権利を剥奪されますからね。
まあでも気持ちはわかりません。私も洗濯機思いっきり蹴ったりしますよ。
スピーカー 1
俺洗濯機は蹴らない。
だって高いもん洗濯機。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 4
全然ロックじゃないやん。
スピーカー 5
ボールペン安いから投げてるんだ。
スピーカー 1
借りてねえよ。俺の金じゃねえし、会社のボールペンだから。
スピーカー 2
良くない。
スピーカー 5
より投げたらダメ。
スピーカー 2
じゃあそう考えると私の方がロックだな。
スピーカー 4
ロックです。
スピーカー 2
洗濯機も折りましたからね。
スピーカー 1
すごい。
洗濯機は折らないで。
スピーカー 4
社会エロい。反骨心が原動力になってるんでしょう。
スピーカー 3
ロックだね。
スピーカー 2
社会。
スピーカー 6
社会への反骨心が洗濯機とか掃除機に行くんですか。
スピーカー 5
それって洗濯機を蹴るは蹴るだけで終わるんですけど、掃除機折るって折り終わるの時間かかりません?
スピーカー 2
折るのに終わるとかあるの?
スピーカー 5
折り始めと折り終わりの間で何か自分何してるのってなったりしないんですかね。
スピーカー 6
気づいたら折り終わってたのか。
一瞬でしょ。折れるんだから。
スピーカー 2
そういうことです。
もうってやったら折れちゃったりする。
スピーカー 5
折ろうとしてたわけじゃないんですね。
スピーカー 2
違いますよ。
折ろうとするなら。
瓦割りじゃないのよ。
折ろうとするなら違うものにしますよ。
スピーカー 1
もうロックじゃなくてパンクじゃないですか。
スピーカー 2
そうですね。超えたわ。
スピーカー 4
怒りで言うと僕自分が思った通りのパフォーマンスができなかった時が一番ムカつくんですよ。
今の言い方だったらめっちゃかっこいいよ。
超かっこいいです。
めっちゃしょうもないところでこそめちゃくちゃ腹立つんで。
例えば僕が実家に住んでたときにまだ外出したかったんですけど、鍵が見つからなかったんですよ。
鍵が見つからなくて。
45:02
スピーカー 4
10分探して鍵が見つからなかったときに、なんで鍵ごとき見つけられへんねんってめちゃくちゃ腹が立って。
ソファーを思いっきりドーンって取っ付いたら。
ソファーの中の鉄骨、鉄柱の部分にビビって骨折れました。
スピーカー 5
痛ったー。
スピーカー 1
痛いー。
スピーカー 2
つらいー。
スピーカー 5
泣きつらいに8ですね。
スピーカー 1
ジョンもそうだけど、シュウさんって怒ったときに怒っているっていうことを外に出す方法ってどうしてるんですか?
スピーカー 6
え、どういうこと?人間じゃない?みたいな。
スピーカー 1
え?
なんて言ったろ。
スピーカー 4
掃除機を折るとか。
スピーカー 1
自分の怒りを外に出す方法。
スピーカー 4
何かを殴るとか?
スピーカー 6
みんなと全然一緒ですよ。今までの話全部一緒ですよ。ただ僕はビビりだから、ビビる相手がいるときにそれが出せないだけで、それ以外では一緒ですよ。
スピーカー 1
掃除機折ったり?
折れたことはないけど、物に当たったりとか余裕でするし。
スピーカー 4
間違いなくシュウさんの右っ側にシュウさんの怒った跡がありますね。
スピーカー 5
ね、ありそうですね。やってそうですね。
スピーカー 4
掃除はね、最初からかな。
スピーカー 2
最初からな。
スピーカー 6
いやでも、物に当たるはよくあるし、寒さに腹立ててたりしますもんね。
スピーカー 5
それはする、それはする。
いや、もう、え、この時期こんな寒いのアホかみたいに言ってますもんね。
スピーカー 4
飛行機乗るときにブチ切れたりはしないんですか?
スピーカー 6
ん?何に乗るとき?
スピーカー 4
飛行機乗るときにブチ切れたりはしないんですか?
スピーカー 6
それは何ネタですか?
スピーカー 2
どういうこと?
スピーカー 6
いや、なんもないです。
スピーカー 1
中途半端にすんなよ。
スピーカー 6
わかんねえなあ。
スピーカー 1
お前は。
スピーカー 4
なんもないです。はい。
スピーカー 1
いつもいつも自分が怪我したくないばかりに、その途中でやめるなよ。
スピーカー 4
いろんなポッドキャストを聞いてたらそのうちわかります。
スピーカー 6
いやあ、もうないんだよな。仕切り時間がない。
スピーカー 2
通り過ぎてるかもしれないなあ。
怒るか。
ティーチャー、ティーチャー村から帰ってくるときらへんに飛行機乗ったら気づくかもしれないです。
え?
スピーカー 6
聞いてない。聞いたのかな?
スピーカー 1
ティーチャーは聞いてないからなあ。
スピーカー 4
ティーチャーは聞かなくてもそのうちたどり着きます。
48:03
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 6
聞いたけど、聞いたはずだけど、覚えがないなあ。
あら、なんか他のことしながら聞いてたのかなあ。
スピーカー 4
いや、でも。いや、でもっていう始まりはなんか変やな。
始まりは変なんですけど。
反省すなよ。
なんかね、アルちゃんは僕と同じサソリ座なんでね、めちゃくちゃ気持ちわかりますけどね。
気持ちわかりませんけど。
わかりませんけど。
スピーカー 6
やべえ、ほんとに覚えてなかったなあ。
スピーカー 4
僕は飛行機乗ってないですけど。
スピーカー 1
その発言がめちゃくちゃ気持ち悪いんだけど大丈夫かな。
スピーカー 4
いや、なんでやねん。
スピーカー 2
いや、でもジョンジョンは娘2人だからギリオッケーです。
ギリオッケー。
全然わかんないわ。想像もできない。
サソリ座って変わってますよね。サソリ座とウォー座って変わってますよね。
スピーカー 4
サソリ座とウォー座は変わってるんですか。
スピーカー 6
なんか私のイメージではサソリ座とウォー座は変わってますね。
スピーカー 2
うちの次女はウォー座なんですけど。
スピーカー 4
僕なんか佐藤さんが喋ってるハルちゃんの話聞いてたらなんかうちの娘にそっくりやなって思うときがあるんですよ。
スピーカー 2
結構あるんですよ。
やっぱありますよね、なんかそういう。
スピーカー 4
変なんですね。じゃあうちの一家は変なんです。
スピーカー 1
ジョンが変だからな。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 6
正座関係ない?
スピーカー 2
みなさん何座ですか。
僕カニ座です。
スピーカー 6
僕はオウシ座です。
オウシ座か。
スピーカー 4
僕イテ座です。
スピーカー 6
イテ座なんだ。一緒だった。だからか。
スピーカー 1
だからか。
スピーカー 5
みーさんは?
スピーカー 6
私は天秤座です。
スピーカー 5
結構ばらけてますね。
スピーカー 6
栗原さんと一緒だ、天秤座。
スピーカー 2
すいません。
スピーカー 5
じゃあウォ座とサソリ座以外の我々は普通ってことですね。
スピーカー 6
普通?
スピーカー 2
いやでもカニ座もまあまあちょっと私にはよくわかんないなって。
なんだそりゃ。
カニ座不思議なんですよね。
スピーカー 5
結局人によるってことじゃないですか。
スピーカー 4
正座で見てる人から見てます。
スピーカー 2
人で見られてる。
いやーちゃんとあれですよ、ホロスコープのあれで。
いつもカニ座のあれはよくわかんないなって思いますね。
カニ座、サソリ座、ウォ座はよくわかんないですね。
さちぃさんホロスコープ見れるんですか?
見れないですよ、Xとかで。
51:01
スピーカー 2
そういうので見て。
私イテ座の人は本当にシンパシー感じる。
スピーカー 1
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございますって。
スピーカー 4
今のは発言の方が気持ち悪いよね。
スピーカー 2
ちょっと怖い。
あんまりシンパシー感じてくれる人がいないんで。
そうなんですか?
スピーカー 6
みんなが大好きなたかしじゃないんですか?
そんなことないと思いますよ。
自分で人を垂らすなどしたとか書いてるじゃないですか。
スピーカー 4
そうですね。
スピーカー 6
人んちの娘を垂らすなどします。
スピーカー 3
みぃさん時間大丈夫ですか?
スピーカー 6
そろそろ寝ようかなって思って。
天秤座じゃないけどバランス取ろうとしてみました。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 6
さすが天秤座。
僕です、言ったの。
一旦収録としてはここでまとまりもくさもないけど、
スピーカー 3
また呼んでください。
ありがとうございます。
スピーカー 1
おやすみなさい。
スピーカー 3
失礼します。
どうやって失礼するんだって。
なんか電話の切断みたいなマークが。
スピーカー 1
おやすみなさい。
スピーカー 2
いっぱい笑えて嬉しかったな。
生きてる間に上手く鍛えられたらな。
まだ今のところご収書様です。
53:08

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