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2025-10-13 17:57

[第142回]心が軽くなる!Jin流「頑張らない」の極意|Jin 佐伯 仁志さん(「魔法のうた」シンガーソングライター)

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▼映像はこちら

https://youtu.be/CAV6I3oma20


 

■お知らせ

Jin 佐伯 仁志さん(「魔法のうた」シンガーソングライター)の直筆サイン入著書を抽選で10名の皆様にプレゼント!


 

応募フォームはこちらです。

https://forms.gle/bbDwcoLKMUTB7pC47

 

*ぜひ、すぽきゃすTVの番組登録のうえ、ご応募ください!たくさんのご応募お待ちしています。


 

■「しっかりしなきゃ」「責任を背負わなきゃ」と頑張り続けるほど心は苦しくなる――。元・心屋仁之助として多くの人を癒してきたJin 佐伯仁志さんが、自身の経験から語る“頑張らない”生き方の知恵。責任感を手放すことで心が軽くなり、人も組織も変わっていく。その極意を本音で語ります。

(全4回の2回目)


 

■健康ガジェット紹介

「ビタミンC」https://x.gd/fIBfp


 

【ゲスト紹介】

Jin 佐伯 仁志(じん さえき ひとし)

1964年、兵庫県生まれ。元心理カウンセラー、「魔法のうた」シンガーソングライター。大学卒業後、佐川急便で19年間勤務したのち、「心屋仁之助」としてセミナーやカウンセリングスクールを運営する。2015年より、カウンセラー業と並行して音楽活動を開始。2017年には、日本武道館にて弾き語りの「独演会」を開催し5,500名を動員した。2020年末にカウンセラーとしての活動を卒業。2021年に「Jin佐伯仁志」に改名後、本格的に音楽の道で挑戦中。


 

▼番組で紹介した本

『神さまがきっとどうにかしてくれる 成功法則を手放す生き方』(Jin 佐伯 仁志/KADOKAWA) https://amzn.asia/d/3q6MKzv


 

*本番組でお届けしている医療、健康などの情報については、専門家への取材や出演者本人の体験、見聞をもとにしておりますが、特定の企業、製品等を、具体的に推奨するものではありません。特に医療品や医療機関の選択に当たってはご自身でご判断いただくか、かかりつけ医にご相談されることをお勧めいたします。


 

【番組への感想はこちら】

https://forms.gle/QJQvRqLD8fM8RJfn9


 

【目次】

OP

健康ガジェット「ビタミンC」

責任感を手放して起きたこと

言葉を届けたい人

「心屋」を辞めた4年間

ED


 

【出演者】

◉石崎勇太

1981年生まれ。中央大学法学部法律学科卒。

幼少期からテニスを始め、高校時代にはインターハイ、全日本ジュニアに出場。

大学時代には体育会硬式テニス部主将として1部リーグで活躍。全日本選手権、インカレ出場。

卒業後大手建設会社、広告代理店を経て、現在はGODAIグループが運営するGODAI白楽支店 支配人。

『すぽきゃすTV』の前身番組『すぽきゃす』の企画・立ち上げ、インタビュアーとしてGODAIのコーチ・スタッフや各界で活躍しているスポーツ・健康の専門家にインタビュー。

時にはスポーツアスリートのマネジメントやメンタルサポートを行い、テニススクールのコーチとして熱心な指導はお客様に高く評価されている。

プライベートでは二児のパパ。育児に奔走中!

https://godai.gr.jp/


 

◉早川洋平

新聞記者等を経て2008年キクタス株式会社設立。羽生結弦、コシノジュンコ、髙田賢三など世界で活躍する著名人、経営者、スポーツ選手等ジャンルを超えて対談。13年からは海外取材を本格化するいっぽうで、戦争体験者の肉声を世界へ発信するプロジェクト『戦争の記憶』にも取り組む。

公共機関・企業・作家などのパーソナルメディアのプロデュースも手がけ、キクタス配信全番組のダウンロード数は毎月約200万回。累計は3億回を超える。『We are Netflix Podcast@Tokyo』『横浜美術館「ラジオ美術館」』『石田衣良「大人の放課後ラジオ」などプロデュース多数。

https://yoheihayakawa.substack.com/


 

【関連キーワード】

#心屋仁之助

#魔法のうた

#Jin佐伯仁志

 

サマリー

このエピソードでは、心理カウンセリングからシンガーソングライティングに転身した佐伯仁志さんが、責任感を手放すことやリーダーシップについての考えを述べています。また、周囲の人々を信じることが自身やチームに与えるポジティブな影響についても触れています。さらに、佐伯さんは「頑張らない」という哲学について語り、心の軽やかさを得る方法を探ります。音楽活動や新たな挑戦を通じて得た教訓を共有し、成功と失敗の法則についての新しい見解を提供しています。

健康とビタミンC
スピーカー 1
すぽきゃすTV
ためになる健康円ため
スピーカー 3
この番組は、スポーツを通じて人々の健康生活の実現を目指す
GODAIの提供でお送りいたします。
スピーカー 1
YouTube版では、エクササイズ動画もお楽しみいただけます。
スピーカー 2
こんにちは、プロインタビュアーの早川佑平です。
GODAIの石崎優太です。
ためになる健康円ため、すぽきゃすTV
この番組はYouTube、ポッドキャスト、各プラットフォームでお届けしています。
チャンネル登録、番組のフォローよろしくお願いします。
はい、そんな中で、今週はお待ちかね石崎の健康グッズ
スピーカー 3
僕は今日は、ありきたりなんですけど、ビタミンC
美容とか疲労回復とか、よくわかんなくても飲む人もいるから
そうなんですよね。うちの妻から教えてもらって、ビタミンCそろそろ取っておいた方がいいよって
いわゆる我々40代って、そろそろいろんなものが曲がり角っていうところで
ビタミンCって、ある一定の量を取ったら、それ以上はもう出ちゃうんですよね
スピーカー 2
変なんですね。おしっこで出ちゃうので、やたら例えば5000mg一気に取ってもダメなんですよ
ですよね。
1日何回も分けた方がいい
スピーカー 3
っていうことなんですよね。
なので、ただ1000mg取るっていうのが結構意外と大変だったりするんですよね
なのでこういうサプリメントで、ゴールドCっていう商品みたいなんですけど
スピーカー 2
アイハーブとかで売ってます?
スピーカー 3
これアイハーブで買いました。アイハーブで売ってますので
しかもアイハーブっていうと安全で無添加で
スピーカー 2
早いですね。
スピーカー 3
早いですね。いいものを結構取り揃えてるっていうところで有名だと思うんですけど
これは1日1個、1粒でいいんで、1粒取ってそれもう1個飲んじゃったりすると意味がないと
スピーカー 2
っていうか無駄になっちゃう
スピーカー 3
無駄になっちゃう、もったいないので1粒だけっていうところ。これおすすめです。
ビタミンCでした。
責任感の手放し
スピーカー 2
ということでですね、今月のゲスト、先週に引き続き元心理カウンセラー
そして現在シンガーソングライターでご活躍中の
ジン・サイキー・ヒトシさんインタビュー第2回をお届けしたいと思います。
スピーカー 3
それではどうぞ。
僕当時助けられたんですよ。
スピーカー 1
ペラ神様に?
スピーカー 3
ペラ神様に助けられた。
スピーカー 2
ここだけ聞いたらわかんない。
スピーカー 3
もう改めて、今回のきっと神様がどうにかしてくれる
この書籍の中にも書かれてる責任感
スピーカー 1
責任感
スピーカー 3
いわゆる手放すですよね。
僕がその組織の長をやってるんですけど
しっかりしよう、やんなきゃいけない
これが俺がやるべきだとかっていうものをですね
それが思いっきり先行していた30代前半までがすごかったんですよ。
ですよね。
で、そしたらやっぱり大変なんですよ。
スピーカー 1
しんどいですよね。
スピーカー 3
イライラしてるんですよ。
スピーカー 1
イライラします。
スピーカー 3
で、恥ずかしながら
俺がこんだけやってるのにお前らなんだなみたいな
最悪なものが出てきたわけですよ。
その時にもう一回読み直して
でも結局自分がやった方が早いみたいな
わけのわからない自信とか過剰が苛まれる中で
徐々に徐々にそういったわけのわかんないものも手放すよう
もうやってみようやってみようと思って
スピーカー 1
それをやってみようと思ったのがすごいですね。
スピーカー 2
しかもすごいすごい組織ですからね。
スピーカー 3
よくできるなって。
全然それで、それをやるとですね
困ったことに
スピーカー 1
困ったことにいろんな問題が起こるんですよ。
スピーカー 3
でもそれでも手放して
そうするとですね
もう僕びっくりしたのが
いろんな中で書かれてるんですけど
自分がポンコツになっていくんですよ。
そうすると僕びっくりしたんですよ。
周りが本当に優秀になってきたんですよ。
これ僕びっくりして
今にものすごく生きてるんですよ。
僕東京の店舗を建てるときに
イライラしてた時があって
その時に徐々にいろんなものを手放しながら
でも上の方たちからは
自分が動かないと部下がついてこないと
何やってんの?
お前が立たないと
でも僕その時は申し訳ないんですけど
上司よりもジンさん信じたんですよ。
で、めちゃくちゃ叩かれたんですけど
その時は心の中で
もう僕の心矢が出てきて
ここは手放そうと思って
みんなを信じようみたいな
これ本当に美学でもなんでもなくて
美話でもなんでもなくて苦しかったんですけど
そしたらポンコツが見かねて
みんながすごくなっちゃったんですよ。
うわーと思って
スピーカー 1
みんなすごいですよね。びっくりする。
スピーカー 3
それを僕知れただけで
今すごくブログじゃないですけど
心が風になってるんですよ。
スピーカー 1
すごいんですよ。
それをやったことがすごいですよね。
僕が言ってたことも多分すごいんですけど
スピーカー 3
やったことがすごい。
スピーカー 1
僕も同じような道を辿ってきたからよくわかるんですよ。
だから責任感を持ってリーダーシップを取って
なんか思ってたんですけど
責任感を持とうとするっていうことは
もともと責任感ないんですよ。
しっかりしなければいけないって思ってる人はね
しっかりしてる人はね
しっかりしなければいけないって思わないんですよね。
スピーカー 3
しっかりしてるから。
スピーカー 1
しっかりしなければいけないって思ってる人はね
しっかりしてない。目が腐ってるんですよ。
だからそれをボロっと出したら
ものすごい回るよね。
だから当時は結局ね
手柄が欲しかったんですよ。
みんなにすごいって認めてもらいたいとか
自分がやったんだという自負も欲しかったし
それが一番いらなかったんだろうなと。
それって結局お母ちゃんに褒めて欲しかったっていう
かっこ悪いのがボロっと最後出るんですけど
それを手放したってすごいわ。
シンガーソングライターの視点
スピーカー 2
これでも
ひとびだちです。
でも今お話がかかってて
スピーカー 3
失礼を承知で
スピーカー 2
失礼を承知ってもあれですけど
石崎さんが最初にキクタスで
ポッドギャストやりたいって言われた時に
僕としてはもちろんジンさんと一緒に
お仕事させていただいてまして
僕自身もすごい助けられてたんで
どちらかというとフリーランスとか
自由な個人なジンさんファンみたいな
イメージがあって
この番組自体も割と
カッチリしてるところもあったんで
石崎さんがとにかくジンさんのファンで
って聞いた時に
スピーカー 1
ちょっと意外だったんでしょうね。
スピーカー 2
その上で今回こういう経験
実はマネジメントにもって言われてるんですけど
誤解を取れないのに
ジンさんの今回の本人ですけど
ザ大企業とか
スピーカー 1
こういうところのマネジメントに
スピーカー 2
一番読んで欲しい経営省ですよね
長賃で挙げてるわけじゃないですよ
スピーカー 1
どうですか?って
時々聞くのは
そういう人たちは読んでくれてるっていう
むしろね
でも割と隠れファンが多い
スピーカー 2
大きな声だね
スピーカー 1
こいつのこれを読んでるっていうことは
あまり知られたくないという人が
スピーカー 3
特に僕は男性に多いと思います
スピーカー 1
そうなんですか
だから某有名ミュージシャンの方も
僕のこと家族で好きになってくれてて
でも外では言わないって言ってた
スピーカー 2
それって変な話ですけど
ジンさん的にはどうなんですか?
ちょっと嬉しいのかちょっと複雑なのかって
どんな感じなんですか?
スピーカー 1
仕方がない
スピーカー 2
仕方がない
それは言語化するとなぜ仕方がないんだろう
スピーカー 1
多分ね僕もビジネスマン時代は
こんなやつ多分嫌いやったと思います
要はここに頼るっていうことは
心が弱いって思われるとか
そういうのもやっぱあるので
そういうことを思われるのが嫌っていう
思うのもまあ仕方ないかな
だからカウンセリングというものが
まだ世間で弱いものを
妙的なものとして広まってるから
まあそれは仕方ないのかなと思って
だからそういう意味では
テレビに出てカウンセリングというものを
わりと世に広めたから良かったなと思うけど
でもまだまだ日本はね
これはそんなには受け入れられないもんだろうな
というのは思ってるので仕方ないです
だからまあオタクみたいなもんで
スピーカー 3
いやいやいや
スピーカー 2
オタクみたいなもんで
70冊600万本売れないんですよ
今の話伺ってるけど
やっぱりこの本の中で
今までジーンさんの僕も
ファンでもあり本も読んできましたけど
一番気づきが大きかったのは
やっぱりさっきもおっしゃったように
うまく活かせようとするのが一番いらんと
ひょっとしたら今までも
本で書いてたかもしれませんけど
ジーンさん自身がこの4年半でね
ある意味ご自身で編み出した成功法則に
逆にはまったみたいな
おっしゃってたんで
ごめんなさいちょっと
ジーンさんファンしかわかんないかもしれないですけど
今までの本もさっきの話で
これはファンなんですけど
ちょっとあんまり人前では言いたくない
僕ももともとジーンさんに失礼ながら
最初会った時にちょっとこう
あんま食わず嫌いだったんで
みたいな感じで会ったんですけど
スピーカー 1
いわゆるジーンさんの本は激アクっていう感じ
スピーカー 2
なんだけど幸せになるけど
ちょっとこれ大丈夫かなとかザワザワ感
ザワザワ感と表裏って
今回の本って今までと同じことと
違うこと両方あるんですけど
全的な感じでなぎっていうかザワつきが
ないんですけど
この辺ってジーンさん自身もなんか
この4年半とかも含めそういうものがあるのか
スピーカー 1
あります
まずは歳を取ったということ
歓歴迎えましたよね
歓歴迎えたら
ちょっと心がなぎになるんです
歓歴ってよく言うと思うんで
なんかこう小読みが2つ回って
60歳になるんですけど
60歳で一回死ぬんですよね
ちょうどね歓歴パーティーやったんですけど
その直前に
死ぬぐらいの病気になったんですよ
全くの謎ないけど
全くの謎だけども
起きれなくなってしまって
でもう這うようにして歓歴パーティーをやって
頑張らないの哲学
スピーカー 1
で帰ってきて
またしばらく死んでたんですよ
であの人から
恐るべきことを言われて
今頃刺繍がしてたよって言われて
この人死ぬって思ったらしい
もう生き返ったんですけど
だからね一回死んでるんですよ
だからなんかね
今バリバリやってる人たち
いろんなこと試行錯誤してる人たちにも
ちょっと言いたいんですけど
この本を通じて
60歳を超えたらちょっと幸せになるから大丈夫よ
もうちょっと待てと
スピーカー 2
じゃあやっぱり
本当に心は風になるものだけど
スピーカー 1
そう
でも
この5年間
前のココロのことやめて
音楽に行ったのは
理由の一つが
ココロやジンノスケの名前で活動する
活動して影響範囲って
もう終わったんだろうなって一回思ったのね
もうだから
届くべき人にはもう言葉届いたし
出会うべき人にも
もう出会ったから
これからは多分世の中に
100の人がいるとして
僕に出会ってる人って
それでもまだ1ぐらいだと思うんですよ
本読まない人もいるし
講演会行かない人もいるし
こういうことをけぎらいしてる人もいる
でもこの残りの99の中にも
こういう考え方が必要な人っていうのは
たぶんいっぱいいて
だからこのココロやジンノスケの名前じゃない
違う名前で
この99の人に届けようと思ったんですよ
なるほど
スピーカー 2
届かない
進行中だからまだまだ
スピーカー 1
まだ上手くいかせようとしている
そうそうそうそう
その時に思ったことが
ココロやジンノスケでテレビでワーッと鳴るまでに
やってたことってなんだろうと
それをもう一度
今まで僕はこういうことをしてきたから
上手くいったんですよって語ってきたことを
もう一回ちょっと証明しようと
自分にか証明しようと
人体実験しようと思って
やってきたんですよ
そしたらね、何が起きたか
今まで僕は言ってきたことを語って
上手くいかないんですよ
だから今まで語ってきた成功法則っぽいことを
こうすれば幸せになれるよっていうことは
すみません間違ってました
スピーカー 2
という本でもある
スピーカー 1
ちょっとお詫びのね
でもじゃあなんで上手くいったのかってのは
結局もうわからないので
わからないです
だからこの本に一つ書いている結論は
言ってもいいのかな
一応言ってみようか
上手くいく時っていうのは法則があって
上手くいく時って
スピーカー 3
上手くいく時なんですよ
スピーカー 1
上手くいかない時って
何しても上手くいかないんですよ
お金かけようが時間かけようが
誰に頼もうが何しようが
死ぬほど頑張ろうが
上手くいかない
成功と失敗の法則
スピーカー 1
何やっても上手くいかない時を過ぎたら
何でもしてないのに上手くいく時が来るんですよ
本当に何だったんだろうね
そうでしょ
いい文章を書いた時は届かないのに
いい文章を書こうという気持ちを捨てた時に
人に届くんです
そしたら今度
いい文章を書こうとしなければ
人に届くんだという
スピーカー 2
新しい成功法則
スピーカー 1
これね英語でスケベ心
スピーカー 2
英語ね
スピーカー 1
だからやっぱりね
ついつい頭の中で
こうすれば上手くいくっていうのは
つい考えちゃうのね
それは上手くいった経験があるから
そしたらあの時何で上手くいったんだろう
頑張らなければ上手くいくんだ
このまた4年半くらい
頑張らなかったんですよ
上手くいかない
スピーカー 2
まあやっぱり頑張らないより頑張れば上手くいかない
スピーカー 1
そうそうそうそう
頑張らなかったら上手くいくんじゃないかと思って
頑張らなかったんですよ
力を込めた文章を書くんじゃなくて
ふわふわっとした文章を書けば売れるんじゃないか
売れない
もうね今までやってきたことが
全部違うって
多分ね全部違うことはないんですよ
純粋な気持ちでやったことは
多分届くんですよ
ってなると今度
スピーカー 3
純粋な気持ちで書けば届く
スピーカー 1
このループですよね
だからすごいですよ
お金今だからもうなんか
そしたらもうね何でもええわと
パートナーシップが上手くいけば
仕事が上手くいくとか
よく聞くじゃないですか
お金を使えば入っていく
スピーカー 2
知ってます?お金を使ったら入っていくんですよ
お金系の本読んでた人は衝撃的ですよね
俺ちょっとギリギリ取っといてよかった
みたいな思った口なんですけど
スピーカー 1
でパートナーシップ
上手くいかせれば仕事上手く
パートナーシップ今すごく上手くいってるんですよ
仕事上手くいかない
でも
生活自体はとても幸せなんですよ
でもこういうビジネス的な
成功がついてこないと言うだけのことで
生活はとても幸せなんです
困ったことはね
だからもう後は陰境して
って思って
たところに
ずっと見てくれてた編集者さんから
門川さんから
ビッとメール来て
当時去年1年間
カウンセリングをまたやってみてたんですよね
辞めたけどやっぱり好きやから
人と喋るのが好きやから
喋り始めるまでは面倒くさいんですけど
喋り始めたらずっと喋ってる
それを見てた編集者さんから
メールが来て
本出しませんか
まず何してるんですかね
カウンセリングは始めたんですか
って来たから
始めたけどもう辞めましたけど
みたいな
本出しませんかって言われたから
フミュージシャンとして体制してから
矢沢役主みたいな
成り上がれみたいな本を出そうと思ってたから
まだ全然成り上がってないから
いや出さないです
でもこの数年間で
どんなこと考えて
どんなことやってきたかっていう本
本出しませんかって言われたから
それなら
一理図家として残すの面白いなと思って
これだから一理図家なんですよ
だから売れなくてもいいんですよ
新たな挑戦への道
スピーカー 1
でも売れた方が嬉しいじゃないですか
スピーカー 2
そこにもやっぱりちょっとはスケベ心あるわけ
スピーカー 3
あります
スピーカー 1
だから売れるために頑張らなければ売れるんじゃないか
みたいなまたスケベ心が
スピーカー 2
ちなみに今日
僕がリマインドした時に
今日よろしくお願いしますが頑張りますって
ありますけど
その辺も無意識ですかね
無意識ですよね
さあエンディングのお時間ですが
今日オープニングでサプリ紹介していただきましたが
石崎さんサプリ何種類くらい飲んでる?
スピーカー 3
ルーティンは?
町内環境にすごく興味あるので
町内環境を良くするための
サプリは毎日飲んでます
もう10年以上ですかね
そんなですか
それだけはずっと飲み続けてます
スピーカー 2
じゃあそれとCと
前紹介していただいた
あれはサプリというより
水分運動する時に
スピーカー 3
そうですね
トレーニング後の
ムサシっていう
とか
走るとかそういったことを
する場合は
リョウガっていう
スピーカー 2
飲んだりしてますけど
いいですね石崎さんのサプリボックスみたいな
スピーカー 3
みんな個性でそうですけど
みなさんね
好みのものがあると思うので
そういったものはおすすめですよね
スピーカー 2
はい
ということで
本週もお届けしてきました
ストキャスTV
スピーカー 3
また次回お目にお目にかかりましょう
それでは
この番組は
製氷五大グループ
プロデュースキクサスでお届けいたしました
17:57

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