ユアゴティのお知らせ
サイレントヒルか、妖艇かで迷った末に、メタルギアソリッド2に、スケボーがあったんですよ。
知らねえ。
4ポイントする球のバズーカみたいなのをひたすら打ち合うみたいなの。めっちゃ面白かったんだよね。
みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第183回です。
この番組、ゲームなんとかはゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話しかしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッドキャスター番組です。
毎週月曜日0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はーい。
はーい。そんなわけで本日も、こへいとHARUのアニメでお送りしまーす。
よろしくお願いします。
お願いしまーす。
今回も冒頭ちょっとご案内です。
はいはいはいはい。
前回に引き続きというかで、ユアゴティのお知らせでございます。
はーい。つい年末感がいよいよ出てくるわけですな。
今年もやってきますよ。
大雑把な日程をご案内すると、一般の方っていうのかな?
毎年ユアゴティのサイトの方に行っていただいて、レビューを投稿していただくってことをお願いしてますけども、
そこのレビューを募集するっていうところは、12月初旬からお願いすることになるんですけれども、
11月の段階はコラボ番組さんを募集したいと思っております。
はいはい。一旦ね。そっちのね。
一旦ね。一旦一緒に盛り上げてくれる番組さんを募集したいと思っております。
はーい。
何をやるかと言われれば、去年と大枠の企画の内容は同じなので、
コラボ番組として名乗り上げていただいた番組さんには、
告知を一緒にしていただくってことはあるんですけれども、
メインとしてお願いしたいこととしては、12月が過ぎて年明け、大体年末ぐらいから1月のところで、
集まったレビューの中でこれが良かったぞっていうのを選んでいただくっていうね。
そうですね。
そこのところが一番大きいところなんで、
集まったレビューをたくさん読む。そしてどれが良かったかを考えるっていう。
そうですね。コラボ番組でショーとして、その番組で一つレビューを選ぶっていうのをやっていただくという感じですね。
そうそうそう。そんなことになります。
なのでね、去年参加いただいた番組さんにとっては、
まあまあほぼほぼやることは変わらないと思っていただいて問題ないですし、
去年の取り組みを聞いていて、
今日は参加はしなかったけれども、
今年はちょっとやってみようかなーみたいなことを思っている番組さんとかがいれば、
ぜひ去年と同じようなことをするんだなーと思って、
手を挙げていただければ嬉しいなと思っておりますね。
そうですね。一応、ゲームのポッドキャストじゃなくても全然構いませんので。
ああ、そうですね。
全然ゲーム専門番組みたいなことじゃなくても大丈夫ですからね。
そういう話題が入れ込めるような番組であれば全然何の番組でも構いませんので。
大丈夫ですよ。
一応募集期間としては11月いっぱい、11月30日までを予定しておりますが、
こちら目線ですとどのくらいの番組さんが集まってくれるかなーっていうのを
早めに大枠がつかめると嬉しいなと思っておりますので、
できればお早めに応募していただけると嬉しいなと思っておりますので。
で、応募に関してはこのエピソードの概要欄のところにURLを記載しているつもりですし、
また多分同じタイミングでXとかで告知はしていると思いますのでね。
そういったところでアドレスを見つけていただいて、応募フォームのところから投稿していただければなと思います。
忘れる前に、今すぐ!
今すぐできればね。すぐ。
すぐやっていただいて。すぐに。
一緒に話しているパートナーさんにやってもいいよねっていう断りだけ入れてすぐにみたいなね。
そうですね。お二人の方はもうサクッと今すぐ。
そうそうそう。
はーい。よろしくお願いします。
というわけで、今日が11月10日かな?10日配信だと思うんで、
11月いっぱいだと思うとちょっと余裕はあるんですけども、
迷っている方は1週間くらい考えていただいてっていうのも全然構わないんでね、
お気軽に一緒に楽しんでいただければなと思っております。
はーい。よろしくお願いします。
というご案内でございました。
メタルギアソリッド5からサイレントヒルFへ
そしてここからはいつものオープニングトークをしていこうかなと思うんですけれども。
最近どうですか?というか、コヘイさんに関してはあれか、
メタルギアソリッド5が終わってから今何をしてますかという感じですか?
メタルギアソリッド5。
実はもうちょっと3時間くらい待機すればトロフィー取れるので取ろうかなと思ってたりはするんですけども。
待機って何?時間をかければみたいな?
ゲーム内時間っていうのかな。
マザーベースの開発とかにお金とか資源を切っ込んだ後にリアルに3時間待たねばならないとかあるんですよ。
あーなるほどね。出来上がるまでとかそういう感じなのか。
そうそう。お金とか資源を集めるには、
我らがマザーベースの兵士たちがいろいろ稼いでくるのを待たねばならないのでいろんな待つ時間があるんですよね。
なるほどね。
なのでメタルギアソリッド5をつけた状態で放置してればトロフィーが取れるっていうのがあるんだって。
どこかの時間を見つけて放置しとくかみたいな感じになってるわけね。
それちょっとあるっちゃあるんですけども、まあまあまあそれは去っておきですよ。
一旦メタルギアソリッド5から解放はされ。
サイレントヒルか妖艇かで迷った末に、
サイレントヒルを始めました。
サイレントヒルF、やっぱ来ちゃいましたか。
なんかそんな流れかもなって思いながら前回聞いてましたけど。
やっておりますよ。そこそこやってますよもう。そこそこね。
結構行ってるんですか?
まあ別にストーリーの全容見てないんで、どこが終わりかわかってないんだけども。
まあそんなに長くないって、はるさんとかも言ってたじゃない。
10時間かかんないぐらいだみたいなこと言ってたじゃない。
なので、実は今日の収録までに1週終わんないかなって思うぐらい頑張ってたんだけども。
今ね、プレイ時間で言うと8時間ぐらいっていうのかな。
じゃあもう結構終盤には差し掛かってるわけだ。
だと思う。
やってる中で、ここもう最後の方しようって思って突入した家が、あれ結構長いぞこれ。
あそこかな。
思ったよりあんなこれ今日ちょっと無理だなって。
収録には間に合わねえ。
結構終盤ですね。確かにね。
やっぱそうだね。
あそこだとしたらね。
ノリはもう終盤だなっていう感じはビシビシ感じてる。
はいはいはいはいはい。
まああとちょっと。たぶんもう本当にあとちょっと。
一通りムービーで酷い目にあったからね。
見たでしょ。俺が言ってたやつ見たでしょ。
一通り酷い目にあった。
マジ?っていうシーンあったでしょ。
一瞬アウトラストを超えてきたね。
超えてきたでしょ。
おい!ほい!って。やめろバカ!って。
あまりに唐突に挟まれる、あまりにもなシーン。
え?え?正気?正気?
本当に。いやもうアウトラスト見てなかったら超えられなかったかもしれんけどね。
目そむけちゃうよね。
もうあれは。
歯食いしばってる。ムービー中ずっと歯食いしばってた。
あれよくセル撮ったなみたいなね。
いや本当だよ。
まあまあまあ。自家写しじゃないから大丈夫みたいな感じはあったかな。
まあまあそうだね。それはあるね。
まあでも僕の中でのというか、サイレントヒル自体は本当にノータッチできたので、
別にイメージがあるとも言えないレベルの感じなんだけども、
触ってみて思ったのは、思ったより殴り合いするんだなって思った。
サイレントヒルFの戦闘体験
今回のが結構、戦闘らしい戦闘になってる印象はあるかも。今までのやつ。
そうなんだ。
あと鈍器しか基本ない。鈍器というか近接武器しか基本的にないじゃない。
今までのサイレントヒルって割と海外舞台だったから、普通に後半になると銃とか出てくる。
後半にならなくてもまあまあ途中から銃とか出てくるゲームだったから、
その辺のゲーム性が結構違うっていうのはあるかもね。
なるほどなるほど。そうだよね。ひなっこさん銃別にバンバン撃たないもんね。
あの世界観でひなっこが銃とか出てきてもなみたいな。
一発撃って爪込みしてみたいなやられても困るしね。
なんかその感じというか、敵が出てきて多少攻撃するとかはあるよなと思っていたけども、
結構頻繁に敵出るし、結構頻繁に殴り合いになるなと思っていて。
そうね。Fは割とそこの印象は確かに強いと思う。
まあまあシビアじゃないけど、相手との距離感を保ちながらカウンターで一撃食らわすみたいな。
戦略のある戦闘みたいなのをしなきゃいけない感じはあるよね。
パリーじゃないけどさ、タイミングよく攻撃するみたいなカウンターみたいなのあるじゃない。
ホラーなんだけど、その恐怖にめっちゃ向き合うやんみたいな感じはある。
なんかね、あれがさ、あれが恐怖を和らげてる感があった。
まあそうかもね。
敵を倒すっていう行為があるから、このゲームできるって思ったね。
ある種、広く言えばちょっとバイオハザード寄りになってるかもしれない。その辺の雰囲気で。
そうそう、その感覚というかは。
バイオハザードみたいにショットガン手に入れたからもう楽勝だぜって思うほどはないんだけども。
でも思ったより武器種類多いさ。
ほとんど全部ドンキだったりとか、そういうものがいる。
ひなこ自体の体力だとかスタミナだとかを強化できるじゃない。
なんかほぼほぼ自給力全ツッコミしてるんだけどもね。
殴れる回数が増えれば無敵だとか思いながらね、やってるんですけども。
一旦欲しいよな、やってると。
え、精神力いる?みたいなのもあるよね。
そうそうそう。
いるんだけどさ。
戦いやすさのためにまず自給力だ。
僕のビルドの仕方がエルデン・リンクと一緒みたいなことを思いながらね。
だって回避にも攻撃にも使うんだぜみたいなね。
そうなんですよ。
そこは説得力あるよ。
っていう自分の戦い方を突き詰めてる時に恐怖が薄らいでいく一瞬を感じるというかね。
でも敵普通に強いでしょ。
強い。
普通に2回くらい食らったらそのまま死んでる時がある。
特に最初の。
カウンター狙おうとして待ってたらカウンターじゃねえのかよって思いながら。
投げやってくるでしょ。ガード不能みたいな。
バカー!バカー!ってね。
バックステ回避してもそこまでちゃんと突進してくる投げみたいな。
突進投げみたいな。
しかも結構食らうんだ。
食らうし、ひなこがめっちゃ痛そうなんだ。
ギャーってなるし、ベロン舐められて。
キムチェーン!
掴まれたらバイオハザードみたいな感覚でレバガチャしたりボタン連打したり逃げれるかなと思うけどさ。
最初の方の説明、チュートリアルのところでさ、掴まれたら逃げられませんみたいなこと言われるよね。
なんて無情。
結構、ひりつく戦闘をさせられる感じはあるね。
特に慣れないとね。
あとあのさ、最近のゲームにしては移動遅いなって思ったんですよ。
通常移動とか歩きが。
あれって、やっぱシリーズとしてはああいうものなのかな?
そうだろうね。俺あんまりそこは違和感なかったんじゃないかな。
そうなんだ。
ダッシュしててもやっぱ遅く感じる?
いや、ダッシュが程よく感じてしまうというのかな。
それはそうかもね。歩きが本当に歩きみたいなね。
なんか遊んでてさ、正面からさ、敵出てくるっていう時もあるけどさ。
要はさ、曲がり角で急に出てくる時もたまにあるじゃない。
はいはいはい。
行き止まりに行ってアイテム拾って、戻り道になった時、この曲り角絶対出るよねっていう時のシチュエーションとかそこそこあるなと思っていて。
で、その絶対出るよねっていう時に歩きで行くと、そろそろ出るでしょ。まだ出ないかみたいな。
じわじわの時間が長いんですよ。
遅いから。
そう、遅いから。
雛子と恐怖の体験
で、そのじわじわの時間に耐えられなくてちょっと走ってしまって、その時にビューンって出てきて。
ひんぱつするの、僕は。本当にひんぱつする。
まんまとじゃん、みたいな感じあるけど。
これ狙ってんのか。
どうなんだろうね。
でもなんか作り手側的には、歩いて雰囲気を味わってほしいみたいな感じだったりとか。
歩きの方が雰囲気出るじゃないけど、ちょっとえつに浸ってほしいみたいな感じの歩きの速度だなって感じはするけど。
分かるんだけど、恐怖におののく雛子っていうか、鉄パイプ持って勇ましく歩く雛子っていうかさ。
分からなくもないな、そこもな。
なんかちょっとね、感覚がね、最初のロシアンと違うなっていう時があるんだよね。
雛子強そう感あるよね、確かに。
向かってってんな、みたいなね。
いい加減にしろよ、とか言ってさ。
この女すげえなって思うんだよ、本当に。
そもそものキャラ設定的なところで男まさりみたいなね。
言うよね、そうそうそう。
なんかあの、雛の相手を吊る時の喋り方みたいな、男まさりな喋り方。
なんとかだよな、みたいなこと言う言葉遣いみたいなね。
面白いわーって。
そこと一致してるけどね、ある意味ね。
そうそうそう。
ちょっともうなんか、半分怪物に対してキレてるみたいな感じがあるよね。
そうそうそうそう。
それ結構序盤からか、駄菓子屋の一軒のところでもう、
ちょっぱなからブチギレモードじゃないですか。
そうだね、そうだね。
かかってこいよ!ぐらいの雰囲気出して。
そうそうそう。
笑っちゃったよな。
なんか、そうだから、僕が雛子に引っ張られて恐怖心を和らげてる感がすごいあるんだよね。
あー、まあそうかもね。雛子が先導してってくれるからね。
主人公が強いから、みたいなね。
それはあるかもな。
なんか、ほんと超勝手なイメージというかね。
ちょっと逃げ惑う系のゲームなのかなって思ってたからね。
これこそアウトラストみたいなイメージというかね。
なのでこう、意外と違和感というか、別に嫌な意味の違和感ではないんだけども、
戦う、殴り合う、言及回避する、カウンター決めるみたいな戦いと、
やってやった感がある中で、
あー、一エリア進み切った!みたいなところからの、
ムービーが挟まってムービーの中でめちゃくちゃ怖い体験させられるとかさ。
あのー、なんかこのギャップすげーなって思うのよ。
温度差すげーって思うのよ。
特に後半になればなるほど、シーンがね、シーンの方が恐ろしいことになっていく感じはあるね。
そうだし、なんかあのー、序盤もさ、周りの登場人物がなんか怖ぇっていうのがよくあったからさ。
あー、その辺をね、なんかよくわからない部分があるから怖いみたいなね、感じはある。
なんか、雛子なんでこんな恨みかってんの?って思いながらね。
ストレスと勝利感
怖っ!って。何やったのなんだろうね。
坂村美奈は何?みたいなこと言われたらね。
そこがね、一番楽しいとこですよ。クリアした日から言うと。
そうなんだー。
味わいがあるのはその辺だなとは思うね。
そうよね。
その辺を紐解いていくというか。
今一周目終わりそうなんだろうなーって思いながら、
うん。どんどん終わりを迎えるのか。
まあ、なんかね、はるさんが話してた感じで、もう2週3週、周回プレイが前提みたいだーとか言われてたから。
そうね。
まあ、順当に最低2週はやりたいなと思ってはいるんですよ。
その感じで、2週目を駆け抜けていくタイプになるか、それともじっくり難易度を上げてやるとか、そういう風になるかがまだ今のところ自分でも読めていないというか。
結構、化け物たちと向き合ってると、戦えてはいるから、めちゃくちゃストレスが溜まってるかというとそうでもないんだけども。
一通り、今日ここで終わりにしようって思った時に、結構ね、ふぅーっていう疲労感はあるんですよ。
まあ、サイレントヒルはありますよ。
俺、なんか比較的A風はまだマシだったなと思っちゃった。
本当?
やっぱ、そうなのか。
でもね、なんかね、人間同士のドロドロした感情みたいのをさ、不可解な部分はありつつも、
すげーなんかドロドロしたものあるな、この人たちの関係。よくわからんけど、みたいな感じがあるじゃん。
だからその辺がこう、重いなーって思うのはあるね。
そう、重いなーって思う。
オプションとかで見れる人物解説みたいなやつも読んでると、うーん。
重苦しいっていう。
まあ、たぶん少なくとも一周遊んですっきり楽しかったっていうタイプじゃないんだろうなって思うと、
どうやって気持ちの決着をつければいいのかが今から不安なんですよね。
自分の気持ちもそうだし、ひなこはどうなっちゃうんや、みたいな感じとかね。
あの子が幸せになるエンディングを迎えられるパターンはあるのだろうかって思いながらね。
いやー、どうなるんでしょうねー。
まあでも危惧していた、怖すぎて済みましたっていう感じにはならずに済みそうですっていうところね。
そこはね、なんかやっぱ配慮してる気はするね。
音楽と雰囲気の探求
本当にただ怖いだけのゲームにはしなかった感じはある。
それこそ和の雰囲気の美しさだったりとか、
BGMとかもなんか驚々しいだけじゃなくて、結構和の雰囲気みたいな混乱に入れしさとかしてるなーっていうイメージがあって。
今までのサイレントヒルドってマジで怖いBGMみたいなのしか流れてないみたいなさ。
そうなんだ。
まあそれこそこの前、去年出たね、サイレントヒル2とかはなんかそんなにこう曲っぽい曲が流れてるイメージっていうのがほぼないみたいな。
曲が流れてないか、なんか雑音に近いような曲みたいなのが流れてるか。
はーはーはーはーはー。
ノイズに近いというかね。
なんかノイズなのかな、なんか妙な雑音が多いゲームだなと思ってて、あれは意図的なんだろうなと思うんだけどね。
そうね、意図的かもしれない。
なんかね、なんかが倒れた音、バターンとかガチャンって音とかもあるんだけども、これ何の音っていう雑音とかたまに聞こえてくるのがあって、とても深いって思うんですよ。
それはなんかサイレントヒルはちょっとお約束的な感じかもしれない。
あーそうなんだねーなんか。
前にも話したことあるかもしれないけど、去年出たサイレントヒル2はちょっとわかんないけど、昔のプレステ2時代のサイレントヒル2やってた時に、それこそ壁の向こうなのか天井の上なのかを何かがこう歩く音、ドスドスドスドスみたいな音が聞こえるけど、
別にそもそもここより上の階ないしみたいな、ゲーム的には行けないしみたいなのとかあると、めちゃくちゃ深いっていう。
なんかいるの?みたいな。でも演出じゃなくて多分ほとんどBGMに近いような使われ方をしてる交換音っぽかったから。
あー。
あれは相当、いやこれ性格悪いなこのゲームって思った記憶あるね。
そういうことか。
まあだからそういうのに近いような演出なのかもなとは思ったりする。
なるほどねー。いやでもなんかあれだね、バイオハザードとかアウトラストぐらいしかやってこなかった身ですけども、ホラーゲームもIPが違えばオサフォーが違うんだなっていう感じというかね。
そうねー。
その感じやっぱ感じるね。
まあでも一発目にこれやって他のサイレントヒルギーをやったらどう感じるんだろうな。なんかいろいろ考えちゃうけどね。
そうよね。
気が向いたらじゃあFを送りました後、いつか気が向いたら2の方もやっていいもろてみたいな気分になっちゃうね。
でもまあ、よくその見聞きするレベルだとやっぱ2が一番人気作みたいな言われ方するじゃない。
そうだね。
2リメイク出て評判も良かったじゃないみたいなことを思うと、そうだよなーと確かに思うんだよね。
ただ2の方が俺は多分精神に来ると思う。個人的には。
精神に来るか。
全体の雰囲気は怖いし重いって思っている。
そっかー。
だからある意味Fは復活作としてすごい良いポジションだったんじゃないかなっていう作りとしてね。
比較的ホラー成分もそこそこ2なんだけど一応サイレントヒルらしさはちゃんと残すみたいな感じだったのかなって印象はあるな。
はいはいはい。
まあさすがにね、このシリーズを2作連投するみたいなことはマラソンすることはすぐにはいかないと思うんでね。
さすがに間を空けるとは思いますけどね。
なんかね、間が空いたときには面白いかもしれない。
PSだったかな?カタログに入ったってのなんかで見たんだよね、2が。
あー、入りましたね、そういやね。
入ったんだーって思った記憶が。
やりやすい環境ではあるっていうね、なんかね。
いやー、やってて良しですねー。
まあまあでもね、とりあえずサイレントヒルF、もうちょっと遊んだらまた話すかなと思いますねー。
はいはいはい。
はるさんは最近何かやってますかー?
なんかね、自分がゲームプレイした話ではちょっとないんだけど。
もう発売から2年経ってもまだその界隈に存在できているのでありがたいことストロク。
ストロクね。
ストロクがですね、一番直近にあった大会が非常に面白くてですね。
ストロクの大会が中国であったんですよ。
中国の中で多分一番大きな大会だったと思うんですけど。
その大会を3日ぐらいにかけてやるんですよ。
大会がね。
そうそうそう。で結構下の方から順番に勝ち上がっていって上の方まで行くみたいな。
で2日目ぐらいから俺は割とちゃんと見てたんだけど。
その中に勝ち残ってるメンツの中に日本人のヒナオっていう選手がいたんですよ。
ほうほうほう。
あれ俺この人どっかで見たこと、名前聞いたことあんなと思ったら。
あの、すげー若手っていうのが話題だった子で。
すげー若手。
年齢が14歳なんですよ。
14歳。中学生。
14歳があれよあれよと思ったらいつの間にかトップ8まで残ってんの。
へー。
で中国の大会っていうか中国であるストロークの世界大会ね。
だから世界のいろんなところから選手が来てるんですよ。
そうだよね。別に全世界から来てるんでしょ。
もちろん中国からももちろんね。選手が多分一番多いぐらい来てるんだと思うんだけど。
でガチプロ、日本のガチプロとか海外のもそうだけどとかがどんどんポロポロ落ちていく中。
負けちゃうときもあるわな。
今あの格ゲーの大会とかってダブルエリミネーション方式って言って
一回負けてもその負け、一回負けのトーナメントがもう一回やるみたいな仕組みになってたりするんですよ。
はあはあはあ。敗者復活みたいなノリってこと?
そうそうそう。敗者復活のイメージに近いかもしれない。
2回負けると完全に死亡みたいな。
ライフが2あって2回負けるとアウト。
で負けてないとそのウィナーズ側って勝ち側でずっとトーナメントが上まで最後まであって。
でその勝ち側のトーナメントのトップと負け側のトーナメントのトップが最後戦って。
で勝ち側はライフ2のままだから一回負けても大丈夫。
で負け側の優勝っていうかトーナメント最後まで行った方はライフが1しかないんで一回負けたらアウト。
おー面白いね。でもなんか理にかなってる気もするね。
そう。で2サイクル負けた方が勝たないといけないんだけど。
ひなおがトップ8でウィナーズ側で勝ち側で残っててですね。
ほうほうほうほう。
14歳やるみたいな。
いやすごいな。
えこれ単チャンある?えでもこの子海外遠征初めてらしいよっていう。
いやそうよね。
そんな奇跡あると思って。
でウィナーズ側で最後まで勝ち進んで。
最後ウィナーズの決勝戦が日本のジョジョ太郎っていうその人も20代くらいの若い選手らしいんだけど。
と14歳のひなおが戦って。でそこでひなお負けちゃうんすよ。
負けちゃう。
負けちゃってでルーザーズ側に行って。でルーザーズ側で待ってるのがパンクっていうめちゃくちゃ平均点のとてつもなく高い海外のプロアメリカのプロみたいな人がいるんすよ。
常にトップ8内に毎回大会で残ってるみたいなタイプの人がいて。
その人とやり合うんすよ。
いやさすがに勝てねえんじゃねみたいな。
その番組見ながらなんかそのどっちが勝つと思うみたいなアンケートとか出てくるわけですよ。
その配信側からね。
いやさすがにパンクなんじゃないですかねみたいな経験値だってもうね。
ストップフォーダーかファイブダーカーくらいからやってる人だったはずなんで。
はーはーはーそりゃ強ぇわ。
その人とやって勝てないだろうと思ったら勝っちゃって。
勝っちゃって。
なんならストレートで勝ってたんじゃないかな。
ほうほうほう。
で最終的にそのウィナーズ側で1回負けた選手とその下側ルーザーズ側から勝ち残った日菜穂が最後もう1回戦って。
でその日菜穂側目線でいうと3本選手を1回取ってそこでリセットされて相手のライフを1位奪いましたってことになって。
で日菜穂はもう1回3先勝たないといけないっていうなかなかきつい状況になる。
なるほどなるほど。
で自分側は相手に1回3本取られたらもうその時点で終了っていう状況で始まったら日菜穂が最初の3本怒涛のように勝って。
怒涛のように勝って。
でリセットになるわけですよ。
マジってなってこれは。
いっちゃう?
てかパンク倒した時点でだいぶ優勝あるっていう話なんだけど。
でその日菜穂がその3本選手の2本までもうドドッと取って。
すげえなリセットされてから。
マジってなって。
5連勝してるってことね。
でも連勝ではなかったかもしれないけど。
でもまあ少なくともリセットされた後に2本取ってこのまま優勝決める気?みたいな。
思ったらそこから相手のジョジョ太郎っていう選手が2本取り返して。
取り返して2-2になるわけですよ。
で2-2になってからそのラウンドが2本、2ラウンド選手なわけですよ、基本格ゲーはね。
2ラウンド選手取ると1セット取るみたいな感じ。
なるほどなるほど。
3セット選手でラウンドを2本取ると1セット取るみたいな感じね。
でそこからどっちが先だったかな?
ジョジョ太郎が先に取るのかな?
一番最後のセットの1ラウンド目をね。
で取って、これはここまで来たけど日直逆転されて負けか?みたいな。
それはそれでジョジョ太郎、排水の陣から逆転劇みたいな。
それはそれですごい熱い展開になってくる。
その後のラウンドで日直が取って、フルセットフルラウンドみたいな。
これは14歳の世界大会の優勝者とかできたら激進ですよ。
それはあれですよ、将棋の藤井壮太選手が優勝するみたいな話ですよ。
プロね、藤井壮太はプロだね。
で最後の日直が怒涛の攻めで、最後の1ラウンドパーフェクトで勝って終わりみたいな。
パーフェクトで勝って、パーフェクト!?
噛み合いに噛み合ってパーフェクト、確かパーフェクトだと思う。勝って終わりみたいな。
マジ!?
14歳、マジってなって。
読みが噛み合うと、確かにパーフェクトは出る、出がちなゲームではあるんですよ。
でも14歳が優勝はとんでもないなっていう。
それすごいね。
リアルタイムで見てたもんだから、すげー興奮したよね。マジって思って。
いやそうだよね、もう。
一番驚いてるのは本人かもしれないけど。
本人も出して、親御様もドキドキ。
しかもその大会に勝つと、来年があるカプコンカップっていうね。
優勝賞金が100万ドルのやつね。
100万ドル!?
一番大きい高いですよ。その大会への出場券がもらえる。
だから大会に出始めて、それはもう14歳だからね。
それは1年目ですわっていうぐらいの感じの子が、いきなりカプコンカップに。
凄まじいな。
出場券を取るっていう。ガチプロでもまあまあそろそろ取れない権利を取るっていう。
凄まじいよ、もう伝説級の意境だよ、それもう既に。
いやマインドスポーツだねーと思って。
いやーすごいもう。
で、その檜原選手って、結構見た目は小柄で、優勝した後にガッツポーズっていうか、ピョンピョン飛んで喜んでたりしてる腕がすげー細かったりするわけ。
子供だねーみたいな。
でももうそれこそ20歳以上上の大人とかをバチバチに任せてたりとかしてたって。
凄ーい。
凄いねーこの世界と思って。これはまた一盛り上がりするでしょうと思っちゃってね。
凄いねー。
去年ぐらいから、チリの16歳だったかなの子が、若い子が出てきてすげー強ぇーっていう話で盛り上がってたんだけど、
その子はね、海外大会というか世界規模の大会では2位までしか取れなかったのが惜しいことでね。
2位まで行くんだけど1位取れない優勝できないみたいな感じだったんだけど、その子をブチ抜いて14歳の日本人が優勝取っちゃう。
最年少を更新しちゃう。
すげーよー。
これはね、そんなことはあるのねっていう。だからなんか、やっぱ若さって強いんだなって思っちゃった。
なおさらマインドスポーツだと。脳が柔軟だったりとか反応が良かったりするんかなって改めて思っちゃった。
すごいなぁ。ロートルって言うと失礼かもしれないけども、でも経験値が高い、そういうところもまた強みになるはずだと思うのだが、それをまくっちゃうんだもんね。すごいなぁ。
だからなんかその、どう考えても積み上げられてきた読みみたいな力は、たぶんそのベテランの方があると思う。
そうよね。
こういう動きするだろうみたいな。でもある意味その読みがありすぎても、そこの裏を取られた時に対応できないみたいなことがあるのかなーみたいな感じだったりとか。
俺は俺自身でもう40くらいなんで、反応が遅くて負けるみたいなのめちゃくちゃあるんで、身に染みてわかるんだけど。
若いってそれだけで反応いいんだろうなーみたいな。
あーそうだよねー。えーでもすごい。
だからなんか、今後その経験のおじか瞬発力の若者かみたいな。
いやーいいね。
映っていくのかしら。そこの戦いみたいな。
少年漫画みたいな。
そうそうそう。去年のね、カプコムカップのチーム戦の逆転劇みたいなのも本当に少年漫画みたいな話だったけど。
なんかすごいね。若いのがすごいっていうのももちろんあるんだけどさ。だってそのプロスポーツチームとかに入ってるわけじゃないんだよ。中学生だから。
一応ね、そのリジェクトっていうチームのなんかユース、要は若手枠みたいなところで入ってたみたいな。
なるほど、あんのね。なるほどなるほど。
まあ要は育成枠みたいな要素で入ってたんだけど、一回目の大会で優勝しちゃって。そこもなんかクレイジーなんだけどどう考えても。
クレイジー。すげーよ。もうほんと少年漫画ひかるどこかよって感じで。
雇った方もうそーんってなるっていう。普通に考えて。
いやだってそのユース向けの大会とかだったらわかるじゃん。みんな若手ですみたいな。サッカーとかでもさ。みんな若手ですの大会とかだったらわかるけどさ。じゃないんだもんだって。
そうだよね。
全然一線級のプロが混ざってる中で普通にそのユースの子がいきなり優勝しちゃうっていう。
すごい。
すげー世界だぜっていう。
すごい世界だなって思うし。なんかそういう大会があれば、Eスポーツ大会としては最高に楽しいね。なんそれって思う?
いやーそうよ。見てる方はすげー楽しかったよ。
だからなんかそういうのがあるとよりそのカプコンカップっていうね。来年の大会自体もより楽しみになるしね。
そうだね。
その子もそのカプコンカップのメンツの中に入ってんだみたいな。どうなっちゃう?そこでどれくらい上に食い込むの?とか考えちゃうね。
すげーよ。
勝った後に、最初はぴょんぴょんして喜んでたんだけど、急にその見え方みたいなの気にしたのか、急にその優勝カップが置いてある台に肘ついてドヤ顔するっていう。
これはスター性あるよこの子!とか言いながら。見てたけどね。
おもろいわ。
おもろいね。
まあまあそんな話が面白かったよっていうね。
ああいいね。
あと最後に一つぶっ込んでおくと、その子が生まれたのはハヤツが始まるより後です。
わーそういうことだー。2011年とかってことだよね。わー。とんでもねー。
2011年生まれ。
いろいろパニックになるね、こっちは。
ピースウォーカーより後ってこと?
そうよ。
やばい。
そのとき。
すごい。
その子が世界大会で優勝。
すごい。PSPとかPS3より後の子ってこと?
いやそうよ。その子が世界一ですよ。
すごい。わー。
いやーすごいよね。僕らその子より2倍以上生きてんだもんね。すごいなー。
ねー。
いやーでも将来楽しみになっちゃうねー。
すげーなー。僕やってないけどもストロークがあったらそんな幅広い年齢層と格ゲーでコミュニケーションが取り得るんだね。すごいねー。
そうだね。
同じ話題が出せるんだもんね。このキャラいいよなとかって話題が出せるんだもんね。すごいなー。
ストロークの話題だったらなんかあんまりゲームに詳しい人じゃなくてもなんとなく伝わる可能性があるってなんだね。
ってことだな。すげーなー。
そもそもストロークが流行っててそのが広がったからこそこういう子が出てきたみたいなのもあるだろうしね。
ってことだね。あーすごい。
っていう結構またストロークに火がつくような事件があったよって。海外からのお便りでした。
素晴らしい。素晴らしいよなんか。ジジイネタとして素晴らしいお話ししたね。
面白かったー。
いやーまたしてもオープニングでめちゃくちゃ話しちゃったよー。
すいません話しすぎました。
いやいやいや僕もだいぶ話しましたね。まあそろそろ本編行こうかなと思いますね。
はいはいはい。
今日はちょっとざっくりゆるふわな話題になるかと思いますけどもね。
うん。
ミニゲームの基本概念
今日はミニゲームについて話していこうかなと思いますんで。
はい。
早速本編に入っていこうかなと思います。
はい。
本編でーす。ミニゲームをなんとかということでね。
ミニゲームと言いますと大きなゲームの中に入っている小さい別芸みたいなもんですかね。イメージ的にはね。
ね。
まあこれはまたね、別に定義が世の中的にあるものではないとは思ってるんで、またゆるふわなくっくりで話していこうかなと思うんですけども。
はい。
まあ何です?一例を挙げるとすれば、ドラクエの中にあるスゴロクとかね。
はいはい。あとはカジノとかね。
カジノとかね。FFで言えば何?FF7にスノボとかありましたよね。
FF7は今も昔もミニゲームだらけな印象がありますけど。
まあそうだね。FF7はゴールドソーサーにいっぱいあったからね。どれ?っていうのが言い難いところありますけどもね。
ゴールドソーサーじゃないところでやったゲームとかがゴールドソーサーに輸入されてたりするもんね。あのゲームね。
ああそうだね。
スノボとかも確かそうだよね。最初は別にゲーム内ゲームとして出てこなかったじゃないですか。
スノボをどこかから逃げるかなんかでスノボを乗ったやつが後々ゴールドソーサーのゲームとして入ってくるみたいな感じじゃなかったかな。
ああそうだっけ。もう何か覚えてないね。そう言われればそんな気もするな。バイクチェイスゲームとかあったもんな。
あったあった。ミッドバルから出る時のね。
そうそうそう。あれも確かにゴールドソーサーで遊べた気がしないでもない。
そうそうそう。あのゲームもう一回やりたいでしょみたいな感じでね。しっかり用意してありますみたいな感じだね。
最新のミニゲームの進化
まあ確かになっていうね。
助かるってやつね。ああいうの一回しかできないってちょっと寂しいのはあるよね確かに。
あるある。セーブデータ残すのもキリがないからな。15ブロックしかねえんだよ。
そうなんだよ。あとは最近だとメタルギアソリッドデルタとかでもミニゲームっていうかあれはゲーム内ゲームと言いますか。
そうだなあ。
隠し要素というかあのね、名前忘れちゃった。
ガイサベージ。
ガイサベージ、デルタ、アンデッドを倒す、全然違うゲームが始まるでお馴染み。
あれも一種のミニゲームじゃん。
ミニゲーム。サルヘビ合戦はミニゲーム。
ミニゲームでいいんじゃない?
まあそうだよな。まあ本編とは本筋関係ないゲームだからな。ミニゲームはそんなくくりかな。
ゲームシステムは利用はしてるけどもゲーム性は違うもんね。
まあそういうやつっていうぐらいの話でね、別に厳密な定義とか決める気はないんでね。
まあそういうやつを今日は話してみようっていう、今のものも出てくるだろうし、昔のものも出てくるだろうしっていうところでね。
まあざっくばらに話していければなと思うわけですよ。
はいはいゆるふわに参りますよ。
うんゆるふわにね。まあなんだろうね、最初にというか、途中の例でFFが出たからFFとかの話を最初にしようかなと思っちゃうと。
FFもでもミニゲーム毎回結構かかに入れがちよね。そんな印象あるけど。
まあ前作やったわけじゃないけども結構な割合で入ってるよね。16なかったんだよねミニゲームって。
FFシリーズの進化
16は開発期間短かったからみたいなのは全然ありそうだけどね。
時計なものを削ぎ落としましたみたいなね。
そうそう。でもまあ15はノクトの釣りがあったし、プロンプトの写真はミニゲームではないかな。
あれはゲームではないか。
まあでも釣りがあったからな。あれはまあ十分にミニゲームだよなって思うし。
10もスポーツみたいなのあったでしょ?
あああったね。ブリッツボール?
ブリッツボール?
あったあった。あったよね。
9はちょっと記憶にないけど、8はね。
9のカードのやつがあったし。
そうだね。8カード。9ってなんかもう送りの手紙届けるのはミニゲームじゃねえもんなあれはな。
分かんない。俺やってないな。
ええ?
9って最後までやってないからな。
ああマジか。でももう送りの手紙は見てると思うよ。
覚えてないなもうな。
各セーブポイントにいたもんあいつ。
クポ…モグミに手紙を届けたら惜しい。
でもなんかモグミって聞き覚えがある。
モグミって誰だよって思いながら。
みたいなのを。
なりそう。
まあでもあれはねほんとミニゲーム感というかほんとセリフを読むぐらいの感じだったからな。
ゲームではねえんだな。
でも6とかまで戻っても6はなんかタワーディフェンスみたいなのあったしなあ。
ええそれセブンじゃなくて?
あっ6か途中であったね。
ナルシェかなんかでしょ?
そうそうそうそうそう。
あったあった。
パーティー編成して。
リアルタイムストラテジーみたいな雰囲気のね。
そうそうそう。
いろんな方向から襲ってくるのを止めるみたいな。
止めるみたいな。あったなあ懐かしい。
コータゲンジを守れみたいなやつでしょ。
ああそうそうそうそう。それそれそれ。
ずるずる思い出すなあ。
5あったか。5思い出せないなあ。
5あったかなあ。ピアノの稽古ぐらいしか思い出せないなあ。あれは別にミニゲームでもなんでもないしなあ。
5。5思い出せないなあ。
うん。さすがになかったかなあ。どうなんだろう。
なかったかなあ。5なかったかなあ。4も思い出せないなあ。
うん。
4もそこ4、3そこまで戻るともう記憶が、プレイの記憶が。
その流れ聞けば聞くほどセブンはどうしてああなったっていう感じあるよね。
ミニゲームすごい量あったもんね、単純にね。一応ゲームの流れにも関わっているものも多かったしね。
そうだね。セブンはそもそも。
さっき言ってたバイクもスノボもそうだし。全然ゲームとは関係ないやつも、バスケットのコースを決めるだけのミニゲームとかね。
なんか絶妙にむずいやつね。
そうそう。そしてミニゲームとしてはだいぶシンプルなやつね、あれね。
けどちゃんとむずいから結構やっちゃうんだね。
そうそう。入れたくなるんだよな、あれな。
とかジェットコースターとかね。
ジェットコースターはマジでゲーム本編と何にも関わりねえ、まあまあ気合い入ったミニゲームあったよね。
ああ、あったあった。
あれ謎だったけど面白かったな。
マリオRPGもミニゲームめっちゃ多かったのよ。
あ、そうなんだ。
あれもやっぱ開発スクエアだからとかあんのかなって勝手に思っちゃうもんね。
あるかもね。なんかいろいろこうそういうところで実験じゃないけどやってたのかもしんないね。
なんかミニゲーム作りしちゃったりとかね。
イヤン 作っちゃいなさいーとか言ってなんか、実装していいっすか?って言ってそうだもんね。
新人にこう作らせてみたとかって。
ああ、でも、ああ、あるかもな。むしろ7リバースそうだったんじゃないかなって思うもんね。
ああでもジェットコースターは確かに、なんかシリアルではないかなと思うけども、
ハイシリアルかかなともかく。
ああ。
ああ、あるかもな。というか、むしろセブンリバースそうだったんじゃないかなって思うもんね。
ああ、でも全然ありだよね、そのスタイルね。 そう、すごい思うの。なんかセブンリバースのミニゲームの数の尋常じゃなかったとかさ、これ原作以上にあるじゃんっていう数。
そっちはマジでその班がいてもおかしくなさそうだけどな。ひたすらミニゲーム作る班みたいな。
ちゃんと見てなかったけど、ひょっとしたらスタッフロールにミニゲーム専属部隊いたかもしれんもんなって思うもんね。
現代ゲームのミニゲーム
そうだよな。ミニゲーム企画制作みたいなね。
ああ、そうそう。あの、はるさんがもし将来的にセブンリバースやることあったら、セブンリバースの中にクイーンズブラッドっていうカードゲームがあるんですよ。
はいはいはいはい。
あれがね、まあどうだろうな、作り手の人が意識してるかどうかは全くわからないけども、妙にインスクリプションっぽいんですよ。
へえ。デッキ構築ゲーなんだ。
デッキ構築ゲーだし、クイーンズブラッド自体にお話が、結構サブクエストとしてそこそこのお話が盛り込まれるんですよ。
気合い入ってんな。
なんかそれのね、「クイーンズブラッドを遊んでくれたまえよ!」っていうムービーもそこそこいっぱいあるんですよ。
おおー。
そのムービーが、なんかインスクリプションで見た気がするんだよなっていうのがね。
なんだそれ。気になるな、逆に。
だからね、別にめちゃくちゃ意識してるってわけじゃないと思う。なんかね、影響を受けたんかな?ぐらいの、ちょっと近しい具合なんだよね。
だからもし、はるさんがセブンリバースをやることがあったら、クイーンズブラッドをちゃんとやってほしいと思う。
そこかいって言うね。
へこへさんはどんぐらいやった?それ。
あ、でもちゃんと最後までやった。そのインスクリプションっぽさが気になったよ。最後までやったらどうなんかなって思って。最後までやり切った。
おおー、気になるね。
カードゲームをひたすら巻き続けて、クッソーってデッキ構築してる時間とかそこそこあったよ。
普通に楽しそうじゃんね、それね。
なかなかね、カードゲームとしてそれなりに面白い。
まあ、エイトのね、謎のカードゲームも前例もあるしね。
エイトのあれとちょっと似てる。ルールがちょっと似てる。
ああ、へー。
割とね、エイトやった勢はね、飲み込みやすいと思うんです。
ちょっと意識してるかもしんないみたいな感じか。
かもしんない。
俺、FF…またセブンの話になっちゃうんだけど、
多分リメイクの方にはなかったんじゃないかなと思うんだけど、あの潜水艦のゲームが結構印象に強かったなあ。
あったね。
潜水艦のゲームは…
あれどこを…いや最初ね、ゲーム…ゲーム内ゲームとして出てこないで、どっかにね潜入するか…
あ、そうそうそう。覚えてる覚えてる。
何かでこう、相手の潜水艦を沈めろみたいな、で何か奪えみたいな感じのミッションみたいな形でゲーム内に入ってくるあれだった気がするんだけど。
あれ何だっけ?
まあ最終的に例によってゴールド操作に入るんだけど。
原作の時ってあれ何だっけ?マテリア集めしてた時だっけ?
マテリア集めだっけ?全然タイミングは覚えてないんだよな。
ウェポン系を倒す過程であったんだっけ?
覚えてないなあ。
後半のイメージがあってさ。
まあまあ後半だった気がする、確かに。
多分勝手なこと言う、めちゃくちゃ勝手なこと言うけども、セブンリメイクシリーズの3作目にきっとあると思う。
ああそうかもね。タイミング的にはそうか。今回のまだそこまで行ってない。
原作位置的には。
リバースでは。そうかもね。
リバースでは多分そこまでは行ってなかった。
ちょっと期待しちゃうなあ。
最初の時点だと相手の船の姿が見えてなくて、ソナーを撃つと遠くだと一瞬見えて見えなくなるみたいな。
近づくと確か全部見えるんだったかな。
あと船と嫌いとかも見えるんだよね、ソナーでね。ここに嫌いがあるみたいのがソナーで見えるみたいな。
雰囲気とかもなんか良かったんだよな。
ゴールドソーサーに入ったワンだとちゃんと敵の潜水艦がちゃんとこっちに向かって魚雷撃ってくるみたいな。
はいはいはいはいはい。
あれ当時でもなんかあんまり見たことないゲームだったし、楽しんでたんだけど、なんか今やったらもっとちょっと本格的なものとかできちゃうんじゃないの?みたいな思ったりするんだよな。
セブンリバースのミニゲームを思うとね、セブンリバーススタッフがやったらとんでもないの来ると思うよ。
勝ちすぎる。
いやマジでとんでもないの来ると思う。
もしかしたら下手したらあれかもな、潜水艦の俯瞰視点じゃなくてさ、もう潜水艦の中からレーダーだけ見て戦うみたいな。
あるかも。
逆にマニアックな方向性とか出てきたりしてるから。
いやー泣くはないよ本当に。
本物の潜水艦って窓ないからねみたいなさ。
うんうん。
そのニュアンスでやってたら終わっちゃうけどな。
やりかねない。
でもそれで負けたら潜水艦に穴が開いて水圧で潰れるのかなとかなんか怖い想像してる。
クシャーとか言って。
いやーあれはなんか面白かったな。
なんか当時FF7以外にもなんか普通に潜水艦のゲームみたいなのはなんかプレステ1の頃とかってあったような気もするけど。
あったっけ。
そういうモチーフが流行ってたのかな。
なんか今はあんまり潜水艦のゲームって、潜水艦をモチーフにしたゲームってあんまり見ないような気がするけど、あるのかな。
あるのかな。
潜水艦というかまあまああの深海とかのイメージって結構嫌いではないので、
そういうのあったらやってみたいなとかなんか不意に思い出しがぜらちょっと思っちゃって。
はいはいまあ確かにな。
海物って確かになんか当時多かった気がするな確かにな。なんだろうな。
その低スペックのプレイステーション1とかでね。
結構果敢にやられてたイメージあるんだよな。
イメージはある。
確かにな。
まあでもゴールドソーサー始めて確かにセブンは盛りだくさんだったね。
そうね。チョコボのやつとかもそうだったしね。
チョコボもそうだよね。
ポケステはいいとか。だからあれは。
ポケステいいね。
ポケステはミニゲームか。まあミニゲームか。
ミニゲームっちゃミニゲーム。
あえてゲーム内から外に持ち歩くミニゲームだったけどな。
そうだよね。やっぱPS1ぐらいの頃なんか気合が入ってたのかな。
気合というのは違うのかもしれないけども。
あれもこれも詰め込もうっていうのがあったのかもね。
逆にミニゲーム作りやすかったのかな。規模感的にみたいな。
よく言われるんだと容量が増えたとかもあるだろうしね。
うんうん。容量は。
スーファミの頃と比べてね。
増えたけどポリゴン数とかね。そんなにこだわらなくてよかった時期だったみたいな。あるかもね。
そうだね。
ミニゲームでいいや。俺ね最近やってるTSUSHIMAとか予定とかね。
あの辺も結構ミニゲーム盛り盛りですからね。
え?TSUSHIMAのミニゲームってなんだっけ?
え?それこそあの居合の稽古場とかのミニゲームってミニゲームでしょ?
あー。
あの竹切るやつ。
ミニゲームの魅力
はいはい。あったねあったね。おーおーおーおー。
あの本数に合わせたボタンをパラッパラッパのようにタタタタッと押してるみたいな。
あったあったあった。
あれ結構地味に好きなんだよね。見つけるとおー来た来たーって思っちゃうんだよな。
ゲーマー心みたいなのやたらくそぐられない?
あー分かる分かる。確かにやってて負けねえぞってやった覚えがあるもん。
そうそうそう。パッと見ていかにすぐできるかみたいな自分の中の挑戦みたいなのしたくなっちゃう。
確かに確かに。
出た瞬間にもう押してるみたいな感じで切りたいみたいな。
あったね。そうね。
感じでやるんだけどなんか6本ぐらいになると流石になんか指が頭の反応が追いつかなくてあー間違えたーとか言って。
確かに確かに。
違うボタンを押したとか言われるのにちゃんとね。画面の中で。
そうそうそう。
押すのが遅かったとかね。
確かにね。
あれ結構好きだったし、今やってる妖帝だとあれにちょっとあれの要素があるイベントみたいなのがあって。
ほうほう。
妖帝って二刀流があるんだけど、二刀流の稽古をするイベントの中で竹を切るミニゲームが出てきて。
二刀流って普段使わない左手で刀を1本持たなきゃいけないっていう振動差があるみたいな話っぽくて。
でも普段左手鍛えられてないから左手で竹が切れねえっていう話になって。
はーなるほどね。
竹切ってみろって言われるんだけど、いつもさあのミニゲームってさ右手のボタンを結構押すわけじゃん。
三角丸四角三角丸××みたいなさドドドドドって押すみたいなさ。
あとL、Rボタンとか使うけど。
左手で竹が切れない、要は左手の力が足りないっていうのを表すために全部左手のボタンみたいな竹切りが出てくるの。
十字キーとかってこと?
そうそう十字キーとあとL3押し込みとかも入ってくるの。
無理!みたいな。
へー面白い。
上左L3、L1、L2、L3みたいな。
おーなんか。
ドドドドドってなるみたいな。
確かにゲーマーとしてはそこは不慣れって思うね。
そう、でもゲーマー的には行きたいって思うんだけど。
そう思うね。
主人公アツの左手の筋肉が弱かろうが俺のゲーマー力でなんとかしてみる!ダメだったーってなったの。
あーいいね。
これはなかなかクリアさせる気がないイベントみたいな感じ。
面白いねそれ。あーいいね。
だんだん鍛えられてくるとちゃんと普通に押せるようになるというか。
左手だけじゃなくなってたりみたいなね。
まあ難易度緩和してくるんだけど、
最初の時にクリアしたかった!ってなるよね。
なるほどね。面白いねそれね。
ちょっと面白かったね。その使い方あったかみたいな。
なるほどね。
あれはなんかね、ゲーム本編のプレイとは全然関係ないことはさせられてるんだけど、
でもあのボタンをバババババって押す感じが、
Witcher 3のGWENT
ストリートファイターの号機の瞬獄殺のコマンドに思えてきちゃって。
いつかあのコマンド出てこないかなってちょっと思ってるんだけどね。
四角四角前×三角みたいな出てこないかなって思ってるんだけど。
瞬獄殺難しいよね。
これ瞬獄殺やないかい!ってすぐに突っ込みたいな。
なるほどね。
あと今回の予定だと爆地っていうミニゲームがあって。
爆地?
街々に爆地が打てるところがあるんだよって言って。
なんかチンチロでもやるのかなって思って言ったら、やるものがゼニ弾きっていう。
ゼニ弾き?
要はおはじきのガラス玉みたいなやつをゼニでやるっていう。
全然爆地ではないみたいな。
確かにお金はかけるけどめちゃくちゃフィジカルスポーツみたいな。
どちらかっていうとビリヤードみたいなさ。
はいはい、なるほどね。
ゲームやらされるみたいな。
あれもまあミニゲームはミニゲームだなと思って。
へえ、そんなあんだね。
アールのトリガーの押し込み具合で弾く強さが変わるみたいな。
おもろいね。
指で弾く強さが変わって。
いっぱいテーブル上にゼニが置いてあるんだけど、ゼニを1個しか当てちゃいけないみたいな。
跳ね返って2個とか当たっちゃうと相手のターンになっちゃうみたいな。
難しいね。
みたいな感じのミニゲームで。
なんかすごいフィジカルって思って。
へえ。
全然博打感はないんだけど、これもなんか先行が必ず自分で始まるから、
一回もミスれねえとか思いながらやるみたいな。
ミスると相手がその後続けたまに全部取られて終わっちゃうみたいな。
そのくらいもうポンポンするのね。
そうそうそう。意外とおもろい。
へえ。
なんか絶妙にゲーマー心くすぐっていくんだよな、このゲームの。ミニゲームって思いながらやってるけどね。
なんだろうね。ミニゲームって、もちろん刺さらない時もあるっちゃあるけども、
本編と全く関係ないプレイフィールなのに、
楽しいやつっていっぱいあるよね。なんでなんだろうな、あれな。
あるよね。まあ、ひといきつ構成なんだろうけどね、一応ゲームの流れ的にはね。
まあまあまあ、そうなんだろうけどね。
うーん。
僕はあの、比較的最近のゲームだと、
まあ有名っちゃ有名なんだけど、Witcher 3で出てきたGWENTは超ハマったんだよね。
はいはいはい。例のカードゲーム。
そう、カードゲーム。あれ楽しかったのよね。
ねえ、すげえ評判いいっていう話はずっと聞きますね、方向からね。
大会があったとかってやつでしょ?
そうそうそう。大会あったし、あの、GWENTオンラインマッチできるスピンオフタイトルも出たりとかしたぐらいで。
はいはいはい。
まあそっちの方は、僕ちょっとしかやんなかったんだけども、本編でもサイドクエストだったかな。
あのGWENT大会に優勝しなければならないみたいな。
サイドクエストだったかな。なんか本編クエストの流れでやんなきゃいけなかったんだったかな。
でもとりあえずGWENT大会に勝ち進まねばならないみたいな条件があって。
でも負けてもなんかね、負けたらなんか別方法でちょっと探偵的なことをしなきゃいけなかったんだったかな。
うーん、一応その、勝たなきゃいけないわけでもないんだ。一応。
そう、あの、勝たなくて、もうまあなんかそれこそゲラルトさんのフィジカルでなんとかするってことはできるんだけども。
なんか普通に一回やって、スッと負けて、なんか悔しくなって。
ちょっとセーブデータ戻って、デッキ構築して、うわーってやった覚えがあるというか。
あ、再トライできないんだ。一回負けるとロードしないといけない感じなのね。
そうそうそう。クエスト的には負けたら、負けちゃったね。どうすんのゲラルト。
まあなんとかするぞみたいな流れになっちゃうんだけども。
リセットするよ。
僕のコヘイさんはリセットするよ、負けるよって。大会で勝ちてえからなって言って。
そこで真剣に組むようになって、グウェントめっちゃ楽しくねってなるっていうのがあってさ。
なんかね、こうすれば勝てるみたいなね、コンボがね自分の中で組み上がっていけるんですよね。
そうするとね、楽しいのよもう。相手のなすすべなく封じていく様というかね。
デッキ構築っぽいカードゲームだっていうのはなんとなくは聞いてたけどね。
そうそう、デッキ構築ゲーだけども、結構まあ2,3枚のカードでこれがこうくれば綺麗なコンボがかませるぜみたいなのがあるんだよね。
でもそれがゲーム本編、ウィッチャー本編の中だとそこまで複雑ではなくて、
多分プレイヤー気持ちいいってなれる、多分難易度感なのよ。
で、スピンオフゲームになった方はカードがいろいろ増えて、対人戦前提の難易度調整みたいなね、
ゲームルールが、ルールというかカードがいっぱい増えてるので、それもちょこちょこやってたけども、
やっぱりすげえ人マジでなすすべなくやられましたみたいになるんですよ。
そうなるよな。なおさらその人気があるゲームだと余計そうだろうな。
まあでもグウェントはシンプルっちゃシンプルなんだけども、楽しいゲームだったね。
いいよね。その話もよく聞くしね。そもそも俺はウィッチャー3をやられてないからさ。
やりたいし、でもそんなこと言ってる間に4出るんだよなみたいなね。
4出る。でも4からでも楽しめると思うよ。
4は普通に出たら買おうと思ってますけどね、今のところね。
メタルギアのスケボー
その時もグウェント入るかしら?
入るんじゃない?あんだけ人気だったんだし。
ねえ、なんかありそうな気がしちゃうけどな。どういう形であれ。
またね、なんか違うゲームっていう可能性もあるけどね。
あるある。この地方ではグウェントじゃないわよ。こういうカードゲームが入ってるのよとか言われるかもしれないけどね。
どちらにしてもこれはミニゲームじゃないだろっていう気合いを張り方してるやつ楽しみにしちゃうね。
そうよね。
これはちょっとコンシューマーのゲームとはまた違う軸かもしれないけど、
オンラインゲームのFF14で麻雀できるみたいなさ。
そうだよね。麻雀ね。
どこの麻雀ゲームよりも一番よくできてるみたいな言われ方を時々聞くけど。
そうだよね。大会とかあったもんね。大会だったかな。
めっちゃ力入ってるみたいなね。
すごいよね。
そういうのあるよね、時々ね。
気合が入ってるのかどうかわからないんだけども、さすがの原さんも知らないだろうなっていうのを一個思い出話するとですね。
メタルギアソリッド2にスケボーがあったんですよ。
知らねー。
でしょ?
そうなんだ。
超おぼろげな記憶でね、あって。スケボーあったはずなんだよなーって思って。
どうやったら遊べたんだっけっていうのを今回調べてみたら、
サブスタンスっていう完全版の方に入ってたミニゲームだったらしくて。
じゃあ俺は普通に知らないのかもしれない、そういう意味で。
そう、普通の最初に出たソリッド2のサンズオブリバティっていうパッケージにはなくて、
1年後とかに出たサブスタンスっていうVRミッションとかがいろいろ増えた、あれの中にミニゲームとしてスケボーっていうのがあったらしいのよ。
なんでメタルギアにスケボー入れたし。
そう、それも調べたんだけども、当時僕は、ハルさんと全く同じだよ。このミニゲーム何?ってずっと思った。
いや、全然繋がらんやん。
全然繋がらないし、それこそサルヘビ合戦みたいに、何かもうあって、自由に遊んでいいけど、くらいのテンションで遊べるんだけども。
なんで。
サルヘビ合戦と違って導入の戦闘がなかったの、確か。
急に始まるの?
急に始まって。
検索したら、ライデンが普通にスケボーに落ちて、意味がわからんってなってる。
そうそうそう。その舞台に突然降りて、321って始まって、スケボーして。
なんでだよ。
特に、終わりもなく、「なんなんこれ?」っていうタイプのミニゲームだったのよ。
へえ。意味わかんなすぎるな。
当時も、正直、何のゲームだったんでしょう。まあいいけどくらいで終わってたんだけども。
今回改めて調べてたら、なんかね、当時、コナミに別タイトルでエボリューションスケートボーディングっていうゲームが発売されてたらしいのよ。
そのシステムをまんま乗っけて、側をメタルギアソリッド2にしていたっていう。
ああ、じゃあコラボだったんだ。
そう、コラボ体験版みたいな感じの位置づけだったらしいのよ。
それはそれで、その説明してくれよって感じはあるけど。
そう、その説明してくれよって。
まあまあ同じ会社のゲームだからノリで入れちゃおうみたいな感じだったのかな。
そうそう、そうだったっぽい。
すげえぜ。
そう、そういう。
昔から遊んでるねえ、秀ちゃん。
正直、当時、遊んだけども、これ何?っていう記憶しかなかったの。
マジでなんか、何も噛み合ってないもんな。
そう、なんかね、本当に。
なんか、かっこよくジャンプとか決めたりして、なんかあれ、スコアが出たんだったかな。なんか出た気はするんだけども。
うん。
ミニゲームの初体験
でも、別にハイスカートって、なんか褒められることもなく、いやー!みたいな音が鳴るだけみたいな、それだけだったんだよね。
せめてそっちのね、元の方のゲームの宣伝でもちょっとぐらいしてくれよって思ったけども。
そうそう、まあしてたのかな。
どうなんだろうな、記憶はないだけかもしれないけどもな。
すげえぶっ込みだね。ぶっ込みミニゲームだったんだ。
そう、そんなことがありました。メタルギアソリッド2、サブスタンス、スケボー。
まあでも、同じ会社のゲームをね、ミニゲームで入れるっていうのは、それこそ、俺らがよく話し出すガンバレゴエモン2とかにも。
そうだね。
ゼクエックスだっけ?
ゼクエックス、そうそう、そんな名前だよね。
無理やりスーパーミナルにシューティングゲームのミニゲームをぶち込まれるっていう、とんでもないことをやってましたけど。
そう。あれもまたね、世界観も何も関係ねえって。
関係ねえ。急に普通に別のシューティングゲームが始まるみたいなね。
ねえ。ゴエモンの世界でなぜ?っていう、小学生ぐらいの頃思ってたよ。
あれグラディウスのパロディネタだと当時ずっと思ってたね。
ああ。
グラディウスのパチモンみたいなやつ始まったって思ってたけど、これアーケードで本当に出てたやつだったんだって後から知ってるね。
あれ体験版みたいな位置づけだったんだみたいな。
すげえミニゲームだよね、あれもね。
あれも特に説明なかったからな。
そう、なかったよね、あれもね。
なかったなかった。
ゴエモン自体はミニゲーム多かったからな。
多かったですね。あれもお金稼ぎみたいなね。
そうそうそう。
お金稼ぎっていうとあれだよ、ストロークのワールドツアーモードってあのね、街の中をうろうろしていろんな人と手合わせしてボーボーにするっていうモードあるけど、
あれにも一応ね、ミニゲームでお金稼ぎみたいなやつあるよ。
ええ?
あの、いやていうかこれバイトにもなってねえだろって思うんだけど、漢風板割りとかね。
漢風板割り?
漢風板割りの画面なんだけど、右端と左端に板を持っている人が2人ずついて、上段と下段というか、上の方に板を持っている人と地上で板を持っている人がいて、
要はそれの板をいっぱい割れっていうミニゲームなんだけど、
その上段攻撃と下段攻撃とあとジャンプ攻撃をいいタイミングでちゃんとその板を出しているところに当てないと。
なるほど。
板じゃなくて人の方に当たっちゃうと、その板をぶん投げられて吹っ飛ぶっていう。
タイムロスするみたいな。
みたいなミニゲームとかね。
なるほどね。
あとはためし割りっていうミニゲームとかあったりとか。
ためし割り。
目の前にベルトコンベアーで空き瓶と瓶が流れてきて、
空き瓶は格ゲーでいうとこの横溜めね、後ろ溜め前みたいなコマンドを入れると、その瓶を手刀でザーって割るわけ。
で、瓦は下溜め上とか上溜め下みたいな。
上下の溜めを入れると瓦を、それも手刀でやってたからバーンって割るわけ。
で、ひたすらそれをやっていくみたいな。
やっていくと自然とこういうコマンドあるよねみたいなコマンドとは言わんか。
格ゲーで使いがちなコマンドを覚えるみたいな。
さっきの寒風板割りも上段の攻撃と下段の攻撃を使い分けようねっていうのが自然に身につくという。
で、そのミニゲームのスコアを上げようと思うと、できるだけ移動距離が少ない方がいいわけ。
だからできるだけ遠い距離から下段の攻撃なり上段の攻撃なり届かせるみたいな。
あと右の板から左の板にできるだけ素早く移動するみたいなことを考えるとか。
そういうところを駆使しないとハイスコアが取れないみたいな、その絶妙に格ゲートレーニングがある。
結構ガチ鍛錬だね、なんかね。
そうそうそう。とかのミニゲームが、一応お金稼ぎ、バイトみたいな扱いで入ってるんだけど、ちゃんと格ゲーレッスンに繋がるみたいなミニゲームが入ってるみたいな。
あれすごいおもろいな。
格ゲーに関連するミニゲーム
なんか面白いね。一応そのバイトっていうたてつけでスキルを手に入れる以外でもやる意味があるんだもんね。面白いな。
それでいうとピザ焼きとかは普通に格ゲー的なコマンドを入れるだけっていう。もうこれ何も隠してない。
画面に出てきたコマンドを素早く入れるみたいな。波動拳?昇竜拳?みたいな。後ろから前入れて半回転入れて三角!みたいな。
へえ、面白い。
もうこれ別にピザ関係ないじゃんみたいなやつとかあったりとか。これはこれでおもろいけどなみたいなね。
なるほどね。
あとはスタリトファイターのミニゲームで定番だとドッツーの頃から車をボコボコにするゲーム。
ああ、車をぶっ壊すやつね。
ガスンガスンガスンガスン!
はいはいはい。燃えるやつのやつね。
廃車にするやつね。あれもちゃんとミニゲームで入ってたね。ストロークのワールドツアーでもね。
スクラップ工場みたいなところで車を破壊する。素手で。
へえ、すごい。ストロークは聞けば聞くほど整ってるよな。
すごいよな。
整ってるね。だから相当いろいろ考えてワールドツアーの内容だったりとかも考えたんだろうなって感じはする。
そうなんだろうね。すごいなあ。
ええ、ちょっと全然違う話していい?超懐かしい話というか。
いいよ。
ウィーフィットでさ、ウィーフィット全部がミニゲームっちゃミニゲームっぽいんだけどさ、座禅あったの覚えてる?
もちろん覚えてますよ。
あれ楽しくなかったっていうか、難しくなかった?
好きだったよ。
そう。僕もね、好きだったのよ。あのなんか、あのあれ、僕すげえダメだったのよ。できなかったの。
うん、そうだね。
できなかったんだけど、なんか集中力を求められるというかさ、今日もダメだったんだけども、悔しくなってまたやりたくなるというかね。
あの感じがすごい楽しかったのよ。
あれはなんか絶妙な面白さというか、ゲームっていうゲームじゃないんだけど、ひたすら動くなっていうゲームね。
そうそう。リスナーさんに説明するとあれは、あのウィーフィットってバランスボードみたいなのあるじゃない?
体重計みたいなやつね。
そう、あれにあぐらかいて座れっていう話になる。
そう、座れって言われて、できるだけ動くなっていう。
そう、動くな。集中せよ、動くなって言われて。
あの動いちゃうと、カーッって言われて叩かれて終わりっていうね。
画面上にね、ロウソクだけが映っててね。
そうそうそう。
そのロウソクが消えきるまで動くっちゃダメみたいな。
そうそうそう。でもなんか、ブーンみたいな音がします。
とかね、あの急に唐突に画がそのロウソクの火に飛び込んで燃えるとかね。
そう。
ちょっと、うおーってなるみたいな。で、うおーってなると、カーッって言われて終わるの。
そうそうそう。面白かったな、なんか。
ウィーフィットをやるというよりか、あれがやりたかったって言ってたから。
そこまで。俺ね、あれ、ウィーフィットを割と嫁さんとやってたんで。
嫁さんがね、やっぱね、ああいう止まるみたいな動作はね、すごい上手かったんですよね。
うまいんだ。
俺よりは。
そうなんだー。
とか、スキージャンプとかあったじゃない?ウィーフィットの。
はいはいはい。
あれとかめちゃくちゃ上手かったんだよ。っていうかもうほぼ理論値に近い数字出し始めて、もうドンビリだったんだよこいつ。
えーって。
その3回飛んで、理論値から5ぐらいしか少ない数字じゃないんですけど、どうなってます?みたいな。
えー。
えー。
ま、マジで。それぐらいのね、もう経験越えの。本人も楽しくなっちゃってずっとやってるもんだから、もうなんかハイスコア極め出してるみたいな。絶対勝てないみたいな。
すごいなー。僕、全般的にウィーフィットのね、スコア伸ばすってダメだったんだよね。
うんうん。俺結構楽しくてやってたな。
なんかサッカーボール避けるやつとかもあったじゃん。
あった。
右左に重心ずらして。
あー難かった。
あー超難しくなかった。
難かった。難かったけど、でもね、動く系はね、俺嫁さんよりもね、割とイケてたような印象が。
あ、ほんと。
だから、せいの、せいのふも。銅のハルみたいな。
あのなんか、シャボン玉みたいに包まれてさ、なんか障害物の間をこう縫ってこうフワフワして移動するみたいな。
あーあったね。
あれとかは俺のほうが得意だった。
あーそうなんだ。
とかアスレチックとかね。あの辺は俺のほうが得意だったな。
へー。もう全般ダメ。あのなんかね、超悔しかったもんね。
全然重心移動ができないってことになるね。
いやでも、ウィフィットのミニゲーム面白いの多かったよ。あのパタパタに鶏とかさ。
面白かった。懐かしいね。
あの手パタパタさせると画面の中の鶏が飛ぶっていう。それで目的地まで飛んでいくみたいなやつね。
あれ普通にムズかったし面白かったのか。飛んでる感があってとても良かったんだよな。
リングフィットアドベンチャーよりもちょっと似た系のミニゲームがあったっちゃったんだけども、やっぱねバランスボードのほうがより面白かったなと思うんだよな。
そうかもね。ミニゲームは確かにリングフィットアドベンチャーはゲーム自体がよくできてたけど、ミニゲームは別にそんなでもなかったかな確かに。
ウィーフィットとその魅力
まあ別につまんなかったとは言わないんだけどね。あれはパーフェクト目指して頑張った時期いっぱいあったんだけどね。
フリスビーのやつとかな?
そうそうそう。
なんだっけ、バッと打ち返しみたいな。
そうそう、針でパンパンってやつ。
あれ楽しかったけどな。
たまに裏迫してくるやつらね。この野郎!って。
あったあった。あれとかね。
そうそう。でもなんかどうなんだろうな。あれは僕個人のかな。ミニフィットアドベンチャーはムズくて面白かったっていうね。
そう、意外とできそうなんだけど結構普通にムズいんだよね。特に上級とかになるとね。
そうなんだよ。
無機になってやっちゃうみたいな。なんかその感じがちょうどよかったけどね。
そう、ミニフィットは楽しかったなあ。
全然フィットネスがはかどらないっていうおなじみのミニフィット。
はかどらなかった。フィットネスははかどらなかった。
ずっとミニゲームやつ。
そういった意味では、リングフィットアドベンチャーの方が結果を求めるというか、本来の目的には忠実なのかなと思うな。
フィットネス的なのを自然にゲームとしてちゃんとやらせてくれるみたいな融合はしてたよね。
そうそう。本編バトルはね、尋常じゃなくて楽しかったしね。きつかったからね。
それはそう。それはそう。俺は本編クリアしてないですけどね。
そうなんだ。
しばらくやってないなあ。
でもリングフィットアドベンチャー、音系のアップデートも結構よかったけどね。
ああ、なんか途中でありましたね。
あれなんかなんやかんや言って楽しかったから、全曲一通りやっちゃったから。
そうそう、ああいうのもね、よかったよね。
これなんか古いやつで言うと、今回考えててふと思い出したのが、コヘイさんはわかんないかな。
ゼルダの伝説神々のトライフォースとか、その他のシリーズでも多分あるんじゃないかなと思うけど、
あの穴掘りね。スコップを持ってこの敷地内のどこでも穴掘っていいよって言われて、
用意ドーンって言われて、ひたすら穴を掘るっていう。
で、穴を掘ると時々ルピーが出てくるっていうね。お金払ってお金を掘るっていう。
あの、運任せなんだけどすごい重労働させられるっていうあのゲーム。
あれなんか絶妙に楽しかったんだよな。やってることめっちゃシンプルなんだけど。
なんか運要素もあり、時々あの重要アイテムみたいなのも出てきたりとかするじゃない?
ドラクエで言うとこの小さなメダル的なのがあったりとか。
ユニコーンオーバーロードの穴掘り
あれ?あれ?記憶違いかな?なんかユニコーンオーバーロードにもああいうのあった?
あったそう。その話も俺、メモってあったんだけど。
なんかちょうどユニコーンオーバーロードのあの穴掘りってちょっと同じ雰囲気を感じるよね。
似てるよね。似てるよね、なんかね。
ユニコーンオーバーロードはもうちょっと強化されたというか、ゲームっぽくなってる。
1回目掘ったところのなんか振動みたいなやつで、
ああ、そうだそうだそうだ。
状態に埋まってるものがある場所の方向とやんわりした距離がわかるんだよね。
そうだね、距離感がちょっとわかってるね。
なんとなくこっちの方にものがあるっぽいぞみたいなのが、ピッケルを入れた時の音でわかるみたいな。
あったあった。うわー。
こっちの方かなって掘ったら行き過ぎてるみたいなね。でもなんか三角測量みたいな感じで、
だんだんこの辺にあるはずみたいな感じのが読めた。
ああ、そうそうそうそう。
あれ面白かったですね。
あれも面白かった。確かになー。
あれは結構大事な地図とか出てくるんで、血まなごになってやってる記憶がありますけどね。
そうそうそう。かなりの重要アイテムが出てきたからな。
そうそうそう。あれは人知きりやったなー。
そうよね。
ミニゲームの楽しさ
でもなんかゼルダの伝説、まあそれこそね、最近のブレワイとかミニゲーム結構あったような印象あるけど、
昔から結構ミニゲームあったよなーっていうイメージがある。なんか的当てみたいなやつとかね。
ああ、それもあった。
ミニゲーム屋みたいなのがわりとどのシリーズでも一軒くらいあったみたいな印象があるかな。
ああ、そうなんだ。ブレワイ、ティアキンでもあったもんね。
ゲームボーイのシリーズとかでもなんかしらあったような気がする。
それこそ的当て、的が動いてるところに当ててくみたいなミニゲームもあった気がするし。
あとUFOキャッチャーみたいなのなんすか?
っていうかまんまUFOキャッチャーみたいな。
UFOキャッチャーだったと思う。
あれゲームボーイじゃなかったかな?あったような気がする。
右に動かして、上に動かして、パッて離すと下にある軽兵みたいなクレーンがウィーンって掴んで。
しかも不安定にちゃんと掴むみたいなところまで再現してあったりとかして。
不安定に掴んで、「あー落ちちゃったー!」みたいな。
なんかミニゲームあった気がするな。
ああ、そうですか。
結構ムキになってお金ついこんじゃうんだよね。
それで一文なしになって、そのために敵を勝ったりとかするわけね。
あるよね。あるある。
ミニゲーム、ゼルダの話はちょっと趣旨が違うかもしれないけども、
ナイトガンダム物語っていうファミコンの頃のゲームに、
あのゲーム自体はほぼほぼドラクエみたいなRPGなんだけども、
道具屋だったかな、宿屋だったかなみたいなところにカードダスを引ける機械があるのよ。
いいね。カードダス出てくるんだ。
そう、カードダス引けるのよ。20ゴールドだったと思うのよ。
当時のリアルなほうのカードダスも1枚20円くらいだったと思うんだけども。
合わせてあんな。
そうそう。確かに現実と同じくらいの感覚で引けたのよ。
で、これまた記憶おぼろげだけども、現実で出てくるのと同じシリーズが引けたはずなの。同じ絵柄がね。
いいねいいね。ってことはやっぱさすがに数ファミくらいの。
ファミコンだった気がするんだよ。
数ファミだったのかな。
実現するの結構気合い入ってるね。
でもなんかね、僕は当時、おぼろげにある記憶としては、リアルのほうのカードダスは別にそんなしょっちゅう引けるようなお小遣いももらってないので。
そうだよね。
親にねだらなきゃいけないとかっていう様々な障害があったわけですけども。
ナイトガンダム物語っていうゲームの中では雑魚敵を狩れば引けるので。
いいよね。いいなあ、それ欲しいなあ。
めっちゃ金稼いでコンプリート目指して頑張るみたいなことをしてた記憶があるんだよね。
ねえ、所有欲満たされるよね。こっち的に。ゲーム買ったらカードダスまでついてきたよみたいな。
そう、楽しかったよ。カードを引くっていう時間が楽しかったんだよね。
ねえ、なんか最近はドラゴンボールかかろうとか、あれにもなんかカードダスのカードみたいなのが出てくるみたいな絵面を見たことがあるけど。
へえ。
いいよね。なんかその子供の頃さ、やっぱり実際に買うほどではなかったけどさ、いいよなあみたいなだったりとかさ。
なぜか家にさ、1,2枚とかだけ家にあったりとかしなかった。自分で買った記憶ほとんどないけど。
あるあるある。あるよね。
なんかそこの気持ちの、なんか他のカードどんなのだったんだろうなあみたいなさ。
カードゲームの変遷
そう、キラカード見てみたいみたいな欲求がね。
そうそう、埋めてくれるかみたいなのあるよね。
そうそうそう。
ちょっといいなあそれなあ。ナイトガンダム物語のカードとか、カードの説明のテキストみたいなやつが、
今で言うお化け文字みたいな、ちょっとこわこわしいフォントで書いてあったよねみたいな思い出してた。
そうそうそう。そこまで忠実ではなかったと思うんだけども。
さすがにね。
でもキャラクター自体はしっかりドット絵ではあるけども、描かれたので。
へえなあ。
出たぜナイトガンダムみたいな、そういう興奮もあった気がするんだよね。
ねえ、ナイトガンダムがナイトガンダムのカードを集めてるのだいぶその、メタで言うと謎だけどね。
え、どういう?って思うけど、プレイヤーとしてはもう最高です。
そう、楽しかったんだよなあ。
最高ですよ。
うん。
はあ、いいなあそれ。
そう、なんか子供の頃そういうの好きだったなあって思うのよね。
ねえ。でもなんか今だったらもうね、それこそポケ化みたいに、カード自体をゲームにしちゃう可能性もあるけどね。
あれポケですか?あれも、まあ僕は今は別にハマってはいないけども、
あれ好きな人めちゃくちゃ楽しいだろうなって思うんだよね。
ねえ。
今だったらもう本当にね、そのままゲームにできちゃうみたいなこともあるわけだもんね。
ああ。
まあでもあの、僕はあのポケモンカードゲーム、ゲームボーイの頃にやってたからなあ。
ゲームボーイにあったのはポケモンカードゲームっていうゲームボーイのソフトあったんだよ。
ポケモンカードゲームGBだったかなあ。
もう一回デジタルゲーム化してたんだ。
そうそうしてたんだよ。
へえ。
でまあ、通信ケーブルさせて対戦ができたような記憶があって。
あれはあれでしっかりやった覚えがあるなあ。
ゲームとしてはさ、面白いのはわかるんだけど、ポケ化のシステム自体はよくできてるなあと思うんだけどさ。
え、でもビデオゲームっていうかゲームボーイのポケモンを、ある意味そのアナログゲーム化したのがポケ化なのに、それをもう一回デジタルゲーム化することだと思うけどね。
しかもその時期にって思うよね、なんかね。
そうそうそう。
おもろいなあ。
いやまあ確かに最近のポケポケモンになった時に一瞬ん?って思ったけど。
なんかもうポケモンカードゲームはポケモンカードゲームってさすがにね、もう全然違うコンテンツとして存在してる感はあるからね。
そうそう。まあ僕が当時やってたものともうルールが違うからもう。
そうだよね。
わからん!ってなってる。
そうそうそう。
俺もなんか、あれ?昔こんなルールではなかったような気がするみたいな思いながら一通りやったわ。ポケポケ。
そうそう。いつから?って思いながら。
そうそうそうそう。
全然わからん。
これはポケポケになったからこういうルールになったのかそれとも途中でそもそものポケ化のルールが変わったのかどっちなんだろうなって思いながら有識者頼むって思ってる。
なんか昔そのデッキの中にエネルギーカードが入ってて?みたいなやつだったよねみたいな。
そうそうそう。
俺もその頃から時計は止まってるからそのイメージでやったらあれ違う?って思って。
わからんってなるよね。
なった記憶があるわ。
まあでもカードゲームとかはな。ポケモンのカードゲームはあるし本当にねアナログカードゲームとして確立してそれがデジタルゲーム化するってなんか逆輸入じゃないけども。
でもそういう大きな媒体になったんだなーってなんかただただ感心するだけですよね。
でもなんかさっきのナイトガンダムとかはそうだなって思うけども絵柄が見れるっていうだけでもそのゲームの中で無人像に引けるって結構僕は意外と楽しいなって思うんだよなー。
いや楽しいよねー。それは全然そそる今でも。むしろそそっちゃう。
ね。
子供の頃やっぱりさっきちょっと見て何枚かだけ見たことあるから他どうなってんの感みたいなのすげーあるんだよな。
そうよね。
別に調べりゃ出てくるんだろうけどそれをなんか自分で引けるワクワク感みたいなのってすげーいいなーって思っちゃう。
そうよね。引き当てた感ってやっぱいいよね。
やりたかったのはそれって思っちゃうね。
いやそういいよねー。
いやそうだな。若干脱線気味な話ではありますけどもね。
えーでも時間的にはこんなもんですか?なんか原さん話残したやつとかある?
ないよ。
ないか。
ないよ。聞いて言えばFF8のカードゲームはリアルカードゲームになったらちょっと欲しいよって思うよ。
あー。
ルールがあんまり覚えてないけど。
なんかあんまりカードの枚数めちゃくちゃ多いわけでもなさそうな気がするみたいな。
確かにな。
ゲームバランスどうなのか知らんけど。でもなんか絶妙に手軽感のある陣取りカードゲームみたいな感じだったなーと思って。
そうだねー。
楽しかったようなイメージがあるんだよなーあれ。
スクウェニでカードゲーム。でもまだあるのかな?アーケードではあるからなーなんか。
うんうんうん。
たぶんね。
なんかないと思うんだけどなー。
ゲーム化しようと思うと意外とその辺とバッティングしちゃうから出しづらいけど。
あなたのね、ファンアイテム的なニュアンスで出すみたいなのが全然あってもおかしくなさそうなんて思っちゃったりするけど、今さらだよねー。
前とリメイクするとかはなかなか遠い未来だろうからなー。
このリメイクはなかなか難しいんじゃないですかねー。わかんないですけど。
セブン終えてもろてー。もう17も作んなきゃいけないでしょうからねー。
ねー。キングダムハーツも作らないといけないでしょうからねー。
キングダムハーツやってます?まあやってないんだろうなまだなー。
構想を組み立ててるんじゃないですかね。知らないですけど。
まあ、縁ですわー。
縁ですわー。
縁ですわまあ。
まあミニゲームな。楽しいゲーム。
ミニゲーム楽しいわね。
いやーなんか、あのー、別に16の悪口を言うつもりはなく、ないっていうのは別に否定されるべきではないんですけども、こうやって話してみると、ないんだなー、そうかミニゲームないってちょっとだけ寂しく感じるもんだなーっていうのは今日なんか冒頭にFFの振り返りしてて思いましたなー。
まあわからんではないかもねー。確かにちょうどいい息抜きにはなるのかもしれない。その味変じゃないけどさ。スパイスみたいな感じで。
うーん。
制作になればなるほど、ちょっと何かが入ってると、それをそのゲームのスパイスになるみたいなのがあるかもしれないね。そのゲームプレイとしての欲望みたいなね。
うーん、まあそうだよねー。なんか不思議な話だよなー。まあ優先順位は低いんだろうけどね、もちろんね。本編優先だろうからね。
うんうん。
ミニゲームの魅力
ほんとエイスターエッグ的なものというか。まあでも世の中的にはなんか、まあウィーフィットとかその受けもちょっとあるかもしれないけど、ミニゲームいっぱい集まってるものが超楽しいとかね。
マリオパーティーとかもそうか。あとあのリズム天国とかもそうかもなっていう気もするしな。ミニゲーム的なノリのものが多いというか。
まあそうかもね。まあゲーム自体がなんかずっとミニゲームやってるみたいな印象もあるけど、リズム天国はね。その小気味よさはあるよな確か。
なんか超シンプルルールでパッと遊べるものって。それはそれでやっぱ面白いもんね。
ってかその意味で言うとメイドインワリオか。
メイドインワリオね。ああそうだね。
君のためなら死ねるとかも。
ああ君死ねね。君死ねはよかったね。そうだね。
まあでもそれだとそれが本編になっちゃうからミニゲームとは言わなくなるか逆に。ミニゲーム的ではあるけど。
そうだな。難しい。まあでもそういうシンプルな遊びのものっていうのがなんだろうね。
誰かと一緒に遊ぶ時とかそういうパーティーゲーム的なノリのものってやっぱり楽しいからな。
なんか思い返せばスーファミの頃とかのゴエモンとかもそのノリの時が超楽しかったっていうのはあるからな。
ゴエモンはもうずるいくらい面白かったですよ。ミニゲーム大体二人でできるしみたいな。
そうなんだよな。
よくわかんないバズーカで打ち合うゲームとかね。
あったね。
ポヨンポヨンする弾のバズーカみたいなのでひたすら打ち合うみたいなのめっちゃ面白かったからね。
あったなあ。あったね。
結構その弾のポヨンポヨンの挙動が弾同士で跳ね返ったりとかしてすげえ不確定要素多くて面白かったんだよね。
あと懐かしいのは全然軌道読めねえんだよな。
ストレートに飛んでくるやつはまあまあここで打ってくるよねみたいなやつなんだけど。
キワキワでお互いこう打とうとすると弾同士がぶつかって弾がよくわかんねえここに跳ね返って。
よくわかんねえところが飛んできた弾に当たりかねないっていう。
あったね。超ナツイな。
超面白かったなあ。
そうなあ。
ミニゲームで二人で遊べるっていうのは、まあ遊艇そんなに多くはないからなあ。
そうそこにでも面白みはあったなと思うんだよね。
あったねえ。なんかある意味コンパクトに練り込まれた面白さみたいのはそこに詰まってる感じはあるよね。
うん。あるかもしれない。
うんうん。
まあそうなあ。時間的にはこの辺で閉じていこうかなと思いますけどもね。
でも思い出せてないだけでいろんなミニゲームがあった気がするんでね。
たぶんあるよ。いっぱいあるよ。
ねえ。そしてたぶんなんか話してて思うけどもなんかあれあったよねって言われたらね見る見るなんか記憶の引き出しが空いてる気もするんだよねなんかね。
気がする。やったことねえけど聞いたことあるとかね。
そうそうあると思うんだよね。
そういうのあったのっていいしね。さっきのナイトガンダムだったり。
そうそうそう。
エンディングと告知
そうだし。
ねえ。まあもしね。おーこれ忘れてるぞーっていうのがあったらねお便りとかでね送ってもらえれば嬉しいなと思いますよ。
ぜひぜひ皆様の集合地を味わいといて。
ねえ。
マイナーなこんなのもあったんだぞみたいなね。そういうのとか全然ね。
ですです。
うん。
まあというわけでね最後エンディング入っていこうかなと思いまーす。
はい。
あなたの代わりに閉じて。
カメレオンスタジオ。
エンディングでーす。
おーいお疲れ様です。
お疲れ様でした。今日はミニゲームについていっぱい四方八方話してみました。
そうでしたね。と言いながら半分ぐらいがオープニングだったという。
ヘヘペロー。ヘヘペローですよほんとにもう。
まあしょうがない。熱が入っちゃうとね。熱帯が来たよね。
とはいえあれそんなに話したっけなーって思いながら喋ってますけども、本編もオープニングも。
ねえ。
うん。
まあでもつい話しすぎちゃうんですよねほんとにね。
今更ですけどねもうね。この番組340分の番組ですからね言っときますけども。
一番最初の頃に言ってたやつですけどね。
もうなんか毎回2倍3倍言ってるからなんかね。
そうですね。オープニングだけでもその時間やったじゃないかっていうね。
ほんとなんだよなー。どうしてなんだろうね。
いやまあもう最近はそのつもりはないですけどねさすがにね。
うんうんうん。
まあまあね。途中も言いましたけどもね。
うん。
お便りとかでね。今日のテーマのミニゲームこんなのあったよねとかがあればね教えていただきたいなと思いますよ。
お聞かせください。頼みます。
うん。
あとはね告知事項として冒頭言いましたけどもね。
イワゴティのね2025始まりますんでね。
はーい。
本日中11月1日はコラボ番組募集をしておりますんで。
うん。
概要欄のとこに載ってるリンクから是非我こそはっていうね番組さん。
はい。
お気軽にご応募いただければなと思いますよ。
はーい。よろしくお願いします。また年末感をみんなでわちゃわちゃして盛り上がりましょう。
まあ年末というかまあまあチョイスするのは年始の方ですけども。
うんうん。
まあリスナーの皆さんもね。
うん。
そろそろざわざわしていただいて。
いただいて。
どうしようかなとこの頃から考え始めておくといいかもしれませんよ。
うん。
うん。
ぜひね別に1本に限らないでね。
あそうですね。
2本3本とこれかなーっていうのをね考えといてもらえればなと思いますよ。
はーい。よろしくお願いします。
うん。
お願いします。
ついでに番組の登録フォローボタンもしていただきますと僕たちがとても喜びます。
わーい。
その他SNSではハッシュタグゲームなんとかでお便りを募集しております。
お便りは番組ブログのお便りフォームまたメールにてお送りください。
番組ブログはゲームなんとか.コム番組メールアドレスはゲームなんとか
アットGメール.コムです。
アドレスはエピソードの概要欄にも記載しておりますのでそちらをご確認ください。
はい。
わーい。
その他SNSではハッシュタグゲームなんとかを使ったとこもお待ちしております。
はい。
わーい。
番組に対する感想だったりリスナーさん同士の懇願にもつながればなと思いますので気軽に使ってみてください。
わーい。
そんなわけで第100話のお便りをお送りします。
わーい。
わーい。
では以上で次回の番組でお会いしましょう。
はい。
わーい。
その他SNSではハッシュタグゲームなんとかを使ったとこもお待ちしております。
はい。
わーい。
その他SNSではハッシュタグゲームなんとかを使ったとこもお待ちしております。
はい。
番組に対する感想だったりリスナーさん同士の懇願にもつながればなと思いますので気軽に使ってみてください。
わーい。
わーい。
そんなわけで第183回はこの辺でおしまいです。
また次回お会いしましょう。
お相手はコヘイと
ハルでした。
