ポケモンのシリアルコード入手
だから俺、3の時クリアできなかったんだってことは、まずい。まずすぎる。
なんかその後、いろいろ起こっていく原動力がそこにあるんだなっていう。
みなさんこんにちは、こへいです。
HARUです。ゲームなんとか第179回です。
この番組、ゲームなんとかはゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない3人がとにかくゲームの話をするポッチキャット番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
本日もこへいとHARUのアニメでお送りします。
よろしくお願いします。
そして提携のご案内として、番組の構成上、最初にオープニングトーク、その後に本編と続いていきますが、
いきなり本編を聞きたいという方は、アプリのエピソードの概要欄のところにチャプターを記載しておりますので、
そちらをご活用いただければなと思います。
今日は僕はね、頭にしゃべることさほどないんですけども、
唯一しゃべるとしたらですね、ポケモンスカーレットバイオレットで、
リアル店舗に行ったらシリアルコードもらえるんで、
そのシリアルコードから色違いのミライドンコライドンがもらえるよっていうね、
全然のポケモンがもらえるよっていうやつ。
ポケモンセンター的なところに行くと的な話?
ポケモンセンターも含むんだけども、全国のゲームショップみたいなふわっとした書き方だったんですよ。案内がね。
いいね、全国のゲームショップって言い方がもはや懐かしさすら感じる感あるんだけど、そんなことない?
ハローマックとかに行けばあるかなみたいなさ。
でも、逆にどこだよって思ったもんね。
いや、そうよね。今はね、専門店ってあんまないよね。家電屋についてるかなぐらいの感じ?
そうそう。実際、ネットで調べると、ゲオとか。
エディオンだとか。
そうそう、ヤマダ電機だとか、電気屋さんとかね。ゲオ、ブックオフ、イオンとかも対象だったのかな。
みたいなね、そこそこの選択肢があるっぽかったんですよ。
スカーレットバイオレットはもう、発売から何年?5年とか6年とか経ってるようなもののはずで、
今度はレジェンズZAが出るんで、多分そっちの方のプロモーションを兼ねてみたいなところだと思うんだけどね。
スカーレットバイオレットでもうちょっと最後の遊びをしてくれよなみたいな感じで、今配布めちゃくちゃ多いんですよ。ポケモンのね。
はいはいはい。ポケモン熱を高めてくれよなっていうキャンペーンの一環なのかな。
そういうことだと思う。で、シリアルコードはもちろんながら数量限定っぽいので、なくなり次第終了なんで。
とりあえずお前らみたいなことになるな。
そうそうそうそう。で、まあ言ってもそんなにって思ってたんね。正直ね、僕はね。
でまあ、うちのご祭司がなんだかんだ言って、ポケモン見たいみたいなところがあるんで、色違いのコライドンがもらえる、ミライドンがもらえる、嬉しいって言って欲しいって言ってから、じゃあ行くかーって言って。
木曜日だったかな?金曜日だったかな?がスタート日で、日曜日の午前中にとりあえず出たんですよ。店の開店にすぐ入れるぐらいで。
で、僕の地元の中では、「そこまで人来ないよね?」ってゲオに行ったのよ。で、ゲオに行って、店員さんに、
ポケットモンスターの色違いのミライドンコライドンがもらえるっていうのを、途中まで言いかけたたりで、「あーすいません。」って言われて、
昨日にはもうなかったんですって言われて、えー。
なるほどね。
そういう感じ。
そういう感じっていうので、なかったんだって言って、まあちょっとここなかったけどって、すぐ近くに山田電機あるから山田電機も行ってみようって言って2店目行って、
あのーすいませんって言ったら、いやないですみたいな顔されて。
早い。
もうなんか、ポケットモンスターっていうことさえもう許されない感じだった。
めっちゃ来るんだろうな、そこまで。
引き換え条件が、店頭で店員さんに向かってスイッチの画面を起動して、ポケモンを買ってるよっていうのを見せろっていう条件だった。
だからもう多分ね、店員さんからしたらスイッチ持ってね、話しかけてくるやつってもうほとんどそれなんだと思うよね。
察しってなるわけね。
で、もう僕が喋りきる前にも、「あ、すいません。ポケモンはもう終わりなんです。」って言われて。
おいマジかよ!って。
これはもう、ちょっともうダメかもしれんって思って、Xの方で完全敗北宣言をしたらですね、
リスナーさんではなかったのかな、たまたま目についた人が、大手の店舗、目立つ店舗だとないので、
意外とブックオフとか狙いますよみたいなことを僕のツイートに出した引用リツイートをしてくれてましたね。
ブックオフねと。確かにブックオフでゲームって売ってるけども、ゲーム買いに行く印象はねえわと思ってね。
まあ、確かにね。メインが中古だから中古のイメージ強いけどね。実際新品も売ってるよね。
そうそうそう。
で、思ってじゃあちょっともうダメかもしれないけど行ってみようって言って、
ちょっともうふてくされた息子を連れて行ったら、ブックオフにあったんですよ。
あるんだ。
わー!ってなって。
狙い目だなあ、確かに。
すごい教えてくれた!Xの人!って思って。
めちゃくちゃのこう、ありがとうございました!っていうリプレイを叩きつけてですね。
見事、色違いのミライドを手に入れて、僕の父親たちの名誉は守られたっていう。
レジェンズ新作情報
すげえ。Xの民ナイスアシスト。
インターネットってすげえなって思いましたね。
いやほんとね。素晴らしいアシスト。
いやでもやっぱそんだけ人口が多いんだね。ポケモンはやっぱりね。
恐ろしいっていうか、もうほんと。え、だって何年前のゲーム?って思ったもん。
まあそうか、もうそんなに経ってるのか。
結構な年が経ってると思うよ。
そうだね。え、ていうかどんぐらいの配布数だったんだろうね。
今日日、そういう配布にちゃんとシリアルつけるのえぐいねって思っちゃった。
いやほんとね。
デジタルデータの配布だーって思っちゃって。ちょっと戦慄したよね、今聞いて。
すごいよこれなんか、あえて争わせてる感あるもんね。
あるよね。ちょっと親たちに昔を思い出してもらってみたいな感じ。
それはあるかもな。貴重なポケモンなんだぞ感をちゃんと抑えようとしてきてる感ある。
そうね。
無限じゃないって。
昔のポケモンで時々あったもんね、そういう配布みたいな。
そうそうあったよね。
ポケモンカード系とかね。ここでしか手に入らないみたいなね。
まあでも引き換えたらね、レベル100のポケモン降りてきてね。
レベル100!
マックス?
マックス。
マックス状態のがいきなり手に入るんだ。
確かにそれはおいしいのか。
うちの5歳児のデータに取り込んだわけですけども、うちの5歳児はプレイも半ばなわけで。
プレイ半ばの状態で、人からもらったポケモンでね、言うこと聞かねえんすよ。
お前のレベルじゃ言うこと聞いてやんないからね。
そうそうそうそう。
確かに試しにパーティーに編成して、よし行け!ミライダワンってやっててもね、ミライダワンは側方向くみたいな。
レベル100だからめちゃくちゃ固いから死ぬことはないけど、もう全然言うこと聞かないってなる。
それはもう言うこと聞かせるとかげの丸焼きみたいなやつ食べさせない。
まぁでもトレーナーとしてこうね、ポケモントレーナーとして成長した暁には言うことを聞いてくれるようになるわけでね。
なるほどなと、まだちゃんと遊びきれよというメッセージを受けたまわった感がありましたね。
次出るけど、SVもちゃんとやったんだろうなお前らってこと?
多分、まぁポケモンはね、なんだかんだ言って次回作へと交換で連れてけよみたいな感じありますからね。
ゼットインに連れてけるのか仕様はわかんないですけどもね。
今スマホアプリにポケモン連れてけるんでね。
ポータルみたいなやつだよね。そこを返してみたいになってるっぽいもんね。
カーレットで手に入れたものをポケモンのスマホアプリに移動して、図鑑をコンプリートしてくれよなっていう感じが。
レジェンズとかはちょっと例外っぽい気がするけどどうなんだろうね。
完全な全部が揃う図鑑とかっていうのまではレジェンズには多分ないと思うんだけども。
でもレジェンズの先の作品でまた合流できるっていうのはあり得るのでね。
もうすぐ出る次のポケモンのさらなる次を期待させてしまう仕様になっているんであろうという気はするかな。
メタルギアソリッド5の進捗
すげえ仕組みだよな。
もう親子でポケモンだもんね。すごいなって思うよね。
いやそうよ。普通にそうよそれは。
でもそういうのをポータル的なアプリは大事にしてくれる感あるな。ずっとおるでここにみたいな。
そうそう。だからね。データとして残せるっていうのは価値があるよね。
ずっと一緒におるみたいな。
ねえ。
まあまあ僕はそんな感じですよ。
それ以外はメタルギアソリッド5ずっとやってるんでね。さほどゲームの進捗を話すことがないんですけどね。
はいはいはい。
はずさんは最近どうなの?
俺ね最近というかちょっと一旦前回のTGSの話あったじゃない。
おうおうおう。
あれの話の話しきれなかったやつの話していい?
はいはいいいよ。何題何題。
2作品ぐらい話そうと思っててちょっと時間的に話せなかったっていうのがあって。
うんうんうん。
どっちも初めて触ったやつなんだけど。
うんうん。
1個目がね34エヴァーラフトっていう実はねこれも多分前からトレーラーかなんか見てなんかすげえ絵が綺麗なインディ作品あるぞみたいな。
うんうん。
気にしてはいたのよ。当時なんかほとんどゲームの映像出てなかったんだけど。
それでもなんかチラッと出たゲーム映像なんかやたら綺麗じゃないかこれみたいな感じでチェックはしてたんだけど。
それがTGIF行ったらあってセレクテッドエイティーの中に入ってて。
ほうほうほう。
おうと思って。で通りかかったらちょうどCUが空いてて。
おう素晴らしい。
やりますって言われて。
じゃあやりますって言ってやって。
あのねこれね説明がめっちゃむずいの。
っていうかプレイしながらこれはどういうゲームなんてずっと思って。
一応3Dの空間というか。
うんうん。
でその中をなんかすげー勢いで主人公が駆け抜けてくのがベースのゲームっぽいんだけど。
時々戦闘も入るみたいな感じになって。
これどう説明したらいいのか全然わかんないんで。
もらってきたチラシをそのまま読みます。
おうおうおうおう。
忙しく働く大人たちに贈る超濃縮アクションエンターテイメント。
え?
ゲームループ最短10分でクリア。ゲームオーバーなし。
飛び行く世界で繰り広げられる息つく間もない怒涛のアクションで複雑に絡み合った世界をあなたの発見と行動で紐解いていく。
ほう。
紐解いていく?
ゲームオーバーねえの?
今俺割とこれ初めて見て知ったんだけど。
プレイしてる分には普通に途中になんか戦闘みたいのはあるはあるのよ。
ほうほうほうほう。
でまぁ攻撃したり避けたりみたいな感じで普通に戦っていくみたいなパートがあったりするから
普通に負けたら終わるんじゃねえの?とか思うんだけどないんだみたいな。
ないんだろうなその描き方はね。
ゲーム始まると基本的に全体の雰囲気は意味深というかこれどういう世界なんだろうねえを紐解いていくのがベースという感じの雰囲気。
なんか目の前に女の子がアート地点の前にいてその子がなんか日本語ではあるんだけど
お前ちょっと何言ってるかわかりませんみたいな。
であー記憶なくしちゃったのねみたいなことを言われるわけ。
じゃあちょっとずつ思い出せるといいねみたいな感じに言われて。
ゲームプレイの魅力
でなんか近くに光の塔みたいなのがあってその中入るとなんかもう戦場みたいなところにいきなりポイって出されるわけ。
どういうことみたいな。
でなんかとりあえずそこを駆け抜けていくみたいになるわけ。
でなんかその地面をすごい速度で走ったりとか地面なかったら空中ボーって飛んだりとかする。
そこで別に戦闘あるわけじゃない。
すげー勢いでなんかドラマチックっていうかなんかそのクライマックスシーンみたいな。
なんか上からなんかコロニーみたいなバーって落ちてきてなんかドガーンみたいな後ろで鳴ってるとこ駆け抜けていくみたいな。
何が起きてるみたいな。
で最終的になんかまた次の世界みたいなところにワープしてみたいなことを繰り返して。
これどういうゲームなんだみたいな。
ずっと移動してると。
でまあ合間に時々戦闘とか挟まったりするわけ。
綺麗なんだけど全部綺麗なんだよ。綺麗なんだけどこれはどういうゲームなんだみたいな。
目まぐるしくシーンが変わるんだがそこをひたすら駆け抜けてるんだが俺は一体みたいな。
でも逆に言うとなんかそれを紐解いていくゲームっぽいんだよね全体が。
まあその変わりゆく風景からいろいろ感じ取っていけみたいなところがある。
でその主流を終わるときにあなたは今回こういうルートを辿りましたみたいな。
ルートがあるのね。
分岐のデトロイドピカムヒューバンでチャプター終わった時に出るあれみたいなやつがポンって出るわけ。
そういうゲームなんと思って。
だからなんか途中で分岐することがどうやら何かするとできるらしい。
実はここでジャンプしてたら違うとこ行ってたかもしれないとかあるかもしれないよね。
で主流はそもそもこの分岐の最初のこのぐらいのところまでしかやってないですとか言われて結構長いみたいな感じになってたけどね。
だから最短10分でクリアは本当に最短なんだろうね。
長いルートだと思って全然かかる感じなんだろうけど。
まあでもそれ多分どのルート行っても一旦のエンディングがあって、
でまあもう一回やると別のルートに進めるようななんかギミックがあったりするんだろうなみたいな。
でそれを全部見ていくとなんかこう話の全容がわかってくるみたいな。
なるほどなるほど。
ゲームっぽかったね。
ただそのなんかゲームらしさの部分がどこにあるのか体験版でわからなかったから。
でもこれはこれでなんかグラフィックすげえ綺麗だし気になるわねみたいな。
まあなんか周回プレイみたいな面白みが増えてくるかもしれないしね。
音楽とアートデザイン
そうだね。てか周回プレイというかもうそもそもそういう構造って感じがするよね。
それで一周というか全部見終われてやっと一周みたいなイメージなんだろうかみたいな。
ループものというかねみたいなイメージなのかなっていう感じ。
まあでもこれトレーラー見ると確かに絵めちゃくちゃ綺麗だよね。
めちゃくちゃ綺麗。で演出のさせ方も上手いなっていう感じがするね絵的な。
このチラシの一番表のところに
あと何回世界を滅ぼせばもう一度君に出会えるだろうって書いてあるんで
やっぱり常にクライマックスみたいなのが穴勝ち間違いじゃないかもしれない。
ループものっぽい感じがするね。
そうね。そこを紐解いていくようなゲームなんだろうなみたいな。
でプレイしてそのまあ主流を誘ってくださった人が
なんか話を聞いたらBGMを作ってる人らしくてそのゲームね。
作曲家の方らしくて。
であの実際そのゲームのプレイの後ろでかかってるBGM結構かっこいいロック基調。
まあその激しいシーンだとかなりハードなロックみたいなのがかかってるわけ。
でこれ作られたんですかみたいな。作られたことあるんですかみたいな。
すげえかっこよかったんですけどみたいな。
いやそうなんですよ。でもシーンが多いんでね。
えっとね100曲ぐらい書いたんですよねって言ってて。
マジ?って。
シャレにならん。
インディーの規模で書く。
インディーで作る曲数かって内緒の言いながらうわあマジっすかって。
まあまあでもそのね1曲のアレンジ違いとかっていうのもあるんでねとか言ってたんですよ。
にしてもこのクオリティで100曲は相当気が入っとるぞと思って。
そうだね。
そういう意味でもちょっと個人的には気になっちゃいましたね。
へえ。
まああのぜひねトレーラーとか見てもらえるとなるほどって思ってもらえるかなっていう。
BGMもね完全にオリジナルのBGM100曲ぐらい書いてるらしいんで。
すごいよね。
これも結構グッとくると思いますけどね。
まあ絵柄というか演出というかはかっこいいのが多いけど。
でもキャラクターは可愛いみたいなところが強いしね。
新しいゲーム体験の可能性
そうだね。
なんか女の子って感じのキャラクターで。
あのイメージ的にはあれに雰囲気がちょっと近いというかニーヤとかニーヤオトマダとかね。
あの辺が好きな人はなんか好きそうな気がする。
うんうんうん。
そのちょっと大輩的な世界観だったり意味深な雰囲気だったりとか。
うんうん。
うんうんうん。
するんでその辺が好きな人はちょっとチェックしてもらえたらいいんじゃない?って思った。
いいんじゃない?
作品でしたよこれね。
うんうん。
あともう一個ね。
もう一個は?
これカミエボのブースにあったやつだな。
おー。
それこそセレクテッド80にも両方入ってたかな?
カミエボとね。
この作品で話の話っていう。
うんうん。
あの1個目の話は話科の話ね。
口に新しいって書くやつ。
あーあーあー。
そうなんだけどこれなんか意味深なタイトルだなと思って。
なんとなく前からTIGSとかその頃から目にはついてたんだけど。
うんうん。
あ、それあるんだと思ってちょっと触ったんだけど。
うん。
どうでした?
何にも事前知識を何もなしでやったんだけどね。
うん。
内容的にはね、あのマーダーミステリーって俺厳密にはやったことないんだけど。
はーはーはーはーはー。
あのウミガメのスープとかあるじゃない?
うんうんうん。水平志向ってやつね。
そうそうそうそうそう。話の最初の物語の最初と最後だけ語られて。
この人はなんで結果こうなったんでしょうみたいなところをこう自分で埋めていくみたいな話。
うんうんうん。
まあある種ちょっとクイズ的なね、ノリのある。
はいはいはい。
ゲームがあると思うんですけど。
あれの、一人版。
一人版。
みたいなイメージでいいのかなと思ってんだけど。
あーじゃああの、例えとしたらいいかはあれだけども。
人狼が流行った時に具能者が生まれたみたいな。
あーまあそれに近いかもね。
一人でも楽しめる版を作りましたみたいな。
そうそうそう。
完全にマーダーミステリーを一人でやるっていうのもあるけど、
そのなんかね、ゲームの設定的にはなんか図書館みたいなところに行って、
でなんかその主人公がその図書館の師匠さんみたいな人から、
このはぬけになっている物語があるんでそれを埋めてくれみたいなこと言われて。
でなんか主人公はそういう能力があるんで、その物語の間を埋めることができますみたいな感じで、
なんか物語をどうやらそのはぬけになっている部分を、
なぜそうなったかっていう部分を埋めていくみたいなことをやるっぽい話だったのね。
なるほどなるほど。
で多分その個々の話を全部解いていくと、
その物語全体の話がなんか見えてくるんだろうなーみたいな雰囲気。
はー、これも面白そうだね。
うん。
これね、一番最初の問題出されて、
他にやろうとしている雰囲気の人が見当たらなかったんで、
30分以上ぐらいずっと悩んでた。
で、ゲーム側がその問題を出してくれるわけ。
でなんか俺が最初にやった問題だとなんか戦場にとある人がずっと立ってて、
なんかその人がずっと険しい顔で立ってたんだけど、
最終的にはある日その人がいなくなって、
その群衆はみんな大喜びした。
なぜ?みたいな感じのことを言われるの。
で、そこからこっち側が質問していいわけ。
で、しかもその質問が自由文で書いていいの。
キーボードで自分で打って、
その男の人は人間ですか?みたいなことを聞けるわけ。
へー。
それに対して向こう側が一応AIで動いてるらしくて。
へー。
それを自然言語で理解して、
で、それは合ってます、間違ってます、みたいな。
で、合ってたら、間違ってても、
でもそういう、こういう考え方の流れは面白い考え方をしてるかもしれませんね、とか。
ふんわりしたヒントをくれたりするわけ。
もう絶妙だな、みたいな。
すごいね。
そっちの方向でもう少し考えを練ってもいいかもしれません、とか言ってくれたりする。
なんかすごい確かに、一人でもできるマーダーミステリー感はすごいあったな。
すごいなんか、新時代のゲーム。
って気がする。
しかも、もともとあった問題文が、
いい質問をしたら、その部分がちょっと文章が追加されたりするわけ。
その男の人は人間ではないの部分が何かの像ですか?って質問したら、
そうです、何かの像なんです、みたいな。
いい質問ですね、とか返してくれるわけ。
で、いい質問ですね、的なことを言われると、その部分が、
とある男って書いてあったのが、その像は?とかっていう書き換え方をしてくれるわけ。
で、なんかよりこう、一歩進んだ感。
そのマーダーミステリーとして。
一歩真相に近づいた感みたいなのをちゃんと演出してくれる。
なるほどね、なるほどね。
ちょっとなんか、リターン・オブ・ザ・オブラディを思い出すね、なんかね。
まあまあまあ、そうかもしれない。
でもなんか、その文章をひたすらこう、読解するみたいな感じは。
ビデオゲームとしてはすごい新鮮だったし。
これやり始めたら、もう永遠にウンウン唸って、解けるまでやめられなくなるやつって思いながらやってたね。
なんかね、寝る時間めちゃくちゃ遅くなりそうだもんね。
あとちょっとでいけそうなんだけどなーみたいな。
そうそう、なりそうだよね。
で、明確に、「あ、これ答えだ!」と思って打ったら、
うーん、違うんですね、とか言って言われた。
うーん、みたいな。
なったりするみたいな。
これは面白かったなあ。
いいね、面白そうだね。
実際、なんかその製品版として出てきて、全部クリアできるのかすげえ心配でもあるけど。
まあね、難しそうだよね。
でもそれはそれで、他にない体験かなあと思った。
いや、いいと思う。
みたいな、と思いましたね。面白かった。
アートもまたね、雰囲気すごい出てるしね。
そうだね、味があるアートだったね。
うん。
なるほどね、面白そうだね。
TGSのこぼれ話はこんなとこかな。
どちらも結構ね、個性強めなゲームで、やってみて面白かったしね。
そうだね、面白そう。
なるほどね。
まあ、そんなとこですかね。
僕の最近やってるゲームは、さらっと話しますと、サンドランドが終わって。
終わった!
サイレントヒルFにただ今、差し掛かっております。
入りましたか、ついに。
細かい話はちょっと時間長くなるであれですけど、サンドランドは非常に面白かったです。
アニメっぽい。
面白かった。
割と最後まで40時間くらいかかってやりましたけど。
結構ガッツリ遊んでるね。
そうそうそう。
ポリスノーツの紹介
で、今サイレントヒルと、この前話してたシュトコーバトルね。
バトルを改めてちょこちょこ進めたりしておりますよ。
そうね、いいじゃないな。
まあ、世の中的には妖帝も出ててね。
ああ、妖帝ね。
Xのタイムラインですげえ流れてくるのを、もうできるだけスクロールして。
そう、僕もなんか一旦まだスルーしとこうと思って見て見ぬふりしてるけどもね。
うー、やめてくれって思いながら。
日々過ごしておりますけどもね。
でもなんか本当妖帝も出てたら、いよいよ秋だなって感じになってきたね。
まあそうね、こっから年末まで早いんだろうなって。
本当に。
まあ、嬉しい日々ですわ。
まあね、それぞれサイレントヒルなんかは絶対ね、どこかでまた話すだろうしね。
そうね、もうちょっとまとまってから話したいなと思いますけど。
じゃあ今日は本編もひょっとしたら長くなるかもしれないんで、そろそろ本編いきますかね。
はいはいはい。
今日はポリスノーツとメタルギアソリッドデルタを両方話すよ。
ガッチャンコしました。
ちょっと重なる部分もあるかなというのも今夜。
あと、若干注釈を入れるとですね、僕が今メタルギアソリッド5をしてるんで、若干横道で喋るかもしれない。
なるほどね。
ちょっとね、混じるかもしれないのでご容赦いただければと思います。
まあまあ、もうメタルギアシリーズ全般の話も全然混ざるかもしれない。
ああ、そうですね。4も1も2も話すかもしれません。すみません。
まあそういうわけでね、早速本編入っていこうかなと思いまーす。
はーい。
本編でーす。
はーい。ポリスノーツやらメタルギアソリッドデルタやろの話。
うーん。
リスナーとの交流と今後の展望
まあ、ポリスノーツから話しますか。
そうですね。いろんな時間軸的にも後に話す感じでもないよね。
あと今日あれですね、多分メタルギアソリッドデルタも含めてですけども、多分どっちもネタバレが入ります。
そうね、含まれるかなと思います。
ガッツリしていくかって言われると別にそんなつもりもないけど、多分混ざると思います。
うん。
あとポリスノーツどうしても喋るとストーリー喋っちゃうと思うんだよね。
まあストーリー主体のゲームですからね。やっぱりね、何か考えても。
だからダイナルジョーになりネタバレあります?
あります。
うん、あると思ってもらった方がいいです。
というわけで話していければなと思いますけども、
はいはいはい。
これですね。
はるさんは特勤プレイしたわけよね。
そうだね、先月ぐらいになるかな、もう。
うん。
僕は正直、大変申し訳ないけども、プレイしたこと自体はなくてですね、
昔も今回も動画とかで見返したっていうだけなんですよ。
まあやる環境少ないもんね、実際に。
まあ一番最初に見たのってね、たぶん僕が小島秀夫が戦った時期だから、
それこそメタルギアソリッド3とか4が出たくらいの頃にこんな作品あったんだって言って、
多分当時はニコニコ動画とかだと思うんだよな、そういうので見たような感じだったはずなんだよね。
当時はPS1とかでできたんだろうな、たぶんな。
PS1もそうだし、俺みたいにPSアーカイブって。
ああそうだよね、PSP。
でできたのが、PSアーカイブだからPSPとかPSVITAってできる。
そうよね。
そう、でもあれ言ってしまえばめちゃくちゃ古いゲームなわけじゃないですか。
94年って言ってましたっけね。
94年だから、メタルギアソリッド前より前なのかな?
あ、前じゃないか。
ソリッドの前ですね。
前か、前にメリリ出てんだ。やべえな。
だからメタルギア、スナッチャーが出て。
スナッチャーってどこに入ってたっけ?
本当にソリッドがつかないメタルギアが一番最初のはずで、87年か。
次に88年にスナッチャー。
ああ、そこの間に入るんだね。
だからメタルギア、スナッチャー、メタルギア2、でポリスノート。
でその後はメタルギアソリッド。
なんか改めて年表見てるけど、いきなりネタバレっちゃネタバレだけど、
ポリスノートにさ、FOXHOUNDっていう単語、メリルが出てくるじゃない。
はいはいはい。
でもその時点でメタルギアソリッドって言ってなかったんだね。
ストーリーとキャラクターの関連性
でもFOXHOUNDっていうワード自体はメタルギアが出てたんでしょ?
ワードはある、ワードはある。
FOXHOUNDってワードはある。
でもメリルはさ、普通に出てくるじゃん。
俺はメタルギアソリッドに出てたキャラのイメージがあるから。
あれメリルって名前聞いたことあんの?
そのまま出てきたみたいな感じなわけ。プレイしてたら。
そうそう、だから僕もその印象があって、その時点で勝手に
メタルギアソリッドが古いゲームだって思ったけど、そうじゃないんだね。
だからイメージ的にそっちが父のような気がするんじゃない?
メタルギアソリッドの方が。
俺らの中ではね。
でも初出はポリスウォッチだったってことでオッケー?みたいな。
すごいね、そういうことだね。そういうことだと思います。
だから逆に言うとメタルギアソリッドの方に優勝してんで
メリル出てたってことか、みたいな。
ってことになるけど、めちゃくちゃ重要キャラだけどね。
いや、そうっすね。
4にも出るしね、メリル。
そうっすね。めちゃくちゃ重要なキャラとして出てくるね。
その伝え方あってるみたいな。
ていうかあれ、時間軸どうなってんの?
あれは一応、パーシステムっていうかさ、
同じ名前で同じ風貌の人だけど、一応違う世界線みたいな話だった。
じゃない?だって、ポリスノースの時なんか2メートルの大柄な女性みたいな設定だったけどね。
そこまでじゃなかったでしょ、ソリッドの時。
まあまあまあ、多分ね。
時間軸的にもさすがにいろいろ引っ飛ばしてないとおかしくないみたいなありそうな気がする。
じゃああれなのかな。
メタルギアとかフォックサウンドっていう要素はあったから、
その設定をちょっとオマージュしてポリスノースに入れて、
メリルってキャラ作って入れちゃえ!ってなって。
じゃあ、この間作ったメリルってキャラソリッドに出しちゃえ!って。
当時ポリスノースやってたファンが。
わー!わー!ポリスノースのメリル出てきたー!ってなってたけども、
メリルって人気なキャラだったから、フォーでも出す!みたいになったっていう勢いなのかね。
そうね、まず3の時でもまあまあ重要なキャラ。
メタルギアソリッド1の時でもまあまあ重要なキャラ出てるけどね。
うん、もう普通にヒロインと思ってましたけども。
そうだよね。友情出演ってレベルじゃなかったよね。
じゃなかったよ。
よくわからん。
どういうテンション感で出したんだい、児島さん。
ねえよ。
まあ、おもろいよね、そういうのね。
そういうの面白かったな。
そう?みたいな。
うん。
てか、フォックサウズとかザンジュバーランドがチレッと普通に名前出てくるのがすごいかっこいい。
ね。
まあでも、逆に言うとあれだけども、ポリスノースで、
エイキ?
うん。
ポニーか。
ポニーレッドとかが、
人工血液で白い血を出す。
あれも結局メタルギアまで帰ってったもんね。
帰ってたって言うのかな。
そうね、サイボーグ忍者が。
そうそう。
フォーのライデンとかが思いっきり白い血を出してたし。
そういう何?
小島秀夫監督作品たちのセルフオマージュみたいなね。
そうね。
そういうのを絡ませるの大好きよね、小島監督ね。
俺なんかやってて思ったのがさ、メタルギアもそうだし、デスストともある意味共通点っていうか、
そもそも共通点っていうか、小島監督が好きなんだろうな、結果みたいな感じに思ってたのがさ、
大怪獣のソフビーが出てくるじゃない?ポリスノースの俳優と。
デスクの上に置かれてる。
大怪獣ってワードとデスストの巨大BPを呼ぶときとか。
ウルトラマンっぽい。
あの演出。
ウルトラマンなのかゴジラなのかみたいな雰囲気。
なんかあそこも繋がる感じあるなぁとかさ。
そうね。
政府が政治を管理してるみたいな話とかっていうのもさ、
ちょっとデススト絡むじゃない?
デスストもあったね。
似たような選定感結構盛り込んでるな。
ドゥームスがどうのこの。
そうだね。
それが完全にオマージュとしてやってるのか、
たまたまそういう設定感、似たような設定感になっただけっていうのか全然わからんけど。
同じ人が作ってんだなぁみたいな感じはあったよね。
そうだね。
やりながら。
そうだね。
いやでもなんかその、設定みたいなものもそうではあるけども、
ポリスノース、改めて今回動画で一通り見直したんだけども、
デキスト量半端ないよね。
そうね。
これ94年のゲームでこんなに入れる?っていう。
そうだね。前に俺が言ってたみたいなさ、
一箇所クリックするとテキストが出てくるけど、
何回もクリックすると3,4回違うテキストが出てくるのだらだらだったもん。
だからドラクエでいうところの街の人に喋りかけたら、
4回目まで違うこと返してくるみたいな。
そういうことよ。
本当にそうよね。
そのテキスト量が半端ないというかさ、
ドラクエ、言うてもドラクエ1ピ出し2ピ出しぐらいの会話しかない、
コンパクトなやつだけども、
ほんとポリスノースとかは、
何?
最近の小島秀夫作品もそうなんだけども、
情報量が多すぎて解釈できません!ってなるぐらい出てくるじゃん。
テキストの中のサイエンス具合は、
ポリスノースの方がエグかった、全然。
特に科学的な話?化学的な話だったら、
あの辺になると、わけわかんないワードがいっぱい出てくるじゃない。
このなんとかカルシウムとなんとかカリウムが結合して通ったらみたいなこと言うでしょ。
そういう感じのこと。
科学結合が通ったらみたいな。
そしてこれが生成されてウンウンみたいな。
マジ?みたいな。
いや、すごいよね。
普通に何を言ってるかわかんないけど、そういうのそそるって思いながら読んでたけどね。
これは確かにサイエンスフィクションの毛が凄まじいな、この作品はと思ったね。
すごいよね。前提感というかさ、
ポリスノース、僕、小島の秀ちゃん好きになったのはどうしてもメタルギアだからさ、
過去作がどうのこうのって言っても、ポリスノースっていう、
言っても別にアクションゲームとかではなく、
ノベルゲー、アドベンチャーゲームっていうのがあるから、
ゲーム性としてはそこまで惹かれてはいなかったかな。
小島秀夫のゲーム哲学
そういうゲームがあるんだーってして、
ノベルゲー、アドベンチャーゲームなのか、
ウンウンみたいな。じゃあ買ってすぐやろうっては思わない。
だから動画で見ちゃったっていうのがあるんだけど。
でもいざ動画とかで見たっていう中でも、
やっぱり設定の、冒頭から設定が面白いなと思ったんだよね。
面白いね、ヒカル。
宇宙ものなんだけども、タイムスリップ要素みたいなのがあるじゃない。
そうだね。
なんか自分だけ若いままっていう。
宇宙の事故で、宇宙的に遭難しちゃって、
コールドスリープしばらくされてた主人公っていうのがスタートなんで、
ポリスノーツの概略
コールドスリープしてた時間の間、主人公はある種タイムスリップしたような状態というか。
そう、浦島太郎状態で、
もともとの奥さんが冒頭出てくるけども、
もう別の人と結婚していて。
逆浦島だね。
私はあなたのこと待てなかったの、みたいなこと。
ああ、そういうこと言わないでよ、みたいなこと。
奥さん別の人と結婚してる、みたいな。
ロレイみたいなことを思う。
重いってなるよね、いきなりね。
冒頭からドラマが重いっていう。
設定感重いんだけど、
その事象自体は宇宙が始まると全然あり得る話だったの。
宇宙時代。
だからそれが面白いなと思ってさ、
ドナーさんはポリスノートに抜擢された。
だから名誉を持った、
ほんまに高い存在だったわけのはずなんだけども、
事故で自分だけ時系列に食っちゃって、
今ではもう落ちブレターやサブブレター、
死がない探偵みたいな感じになってるっていう、
その面白アニメみたいなの始まったぞっていう感じだね。
ゲームシステムとストーリー
アニメ感はずっとあったな、俺も。
なんか割とテキストアドベンチャーも、
ジャンルとしてはテキストアドベンチャーなんだろうけど、
ほんとに基本趣旨喋るし、キャラとかジャンルね。
あれ完全フルボイスではないけど、
ボイス量もかなり多いよね。
主要な部分はほとんど喋る。
だからテキストを読んでるっていうのもあるんだけど、
キャラクターもちゃんと要所要所で動いてくる。
あれPC芸だから94年っていう年代でもできたのかな、みたいな感じもあるし。
そうなんだろうね。
あれはすごいよ。
いいよね。
タイムトラベルというか、
主人公だけ取り残されちゃってるから時代遅れな、
それだけ未だに古臭いタバコを吸っていたり、
古臭いチューブを使っていたりとか、
発想がそもそも古臭かったり。
そのハードボイルド感みたいなのが非常に良い。
なんかね、俺勝手に、全然違う作品だけど、
カーモイディバップを思い出す。
なるほどね。
宇宙だし、ハードボイルドだし。
主人公ちょけてるけど、ちょっと闇ある良いやつみたいなね。
そうよね。
相棒がいて、みたいなところも含めて。
ああいう良さをすごい感じたな。
そう、そして結構話としても大ボリュームだしさ、
僕は割とというか、
本当ネタバレ要素が強くなっちゃうけども、
これ麻薬とかさ、
人体実験っていうのかな。
臓器密売みたいな話とかも出てくるのがね。
結構闇深い話なんだなーっていう。
そうそう。
でも要素だけ拾えばさ、
麻薬と臓器みたいな。
ちょっとコテコテの悪さじゃない?
悪いことの代表格みたいなことなんだけどな。
なんなら龍我ごとくと出てきそうな話題よね。
そうそう。
誰だったかな?
誰が喋ったテロップだったか覚えてないんだけども、
麻薬とか臓器が、
人間が宇宙で暮らすには結局必要なことなんだ、
みたいなことを悪役が語る場面があって、
それに若干、
そういうもんなのかもしれないなーって
言ってるんだったか覚えてしまった。
その辺は本当に未来予測みたいな範疇の話だなと思って。
そうそう。
宇宙に孤独がつきもんっていうのは、
そうなんだなーと思うんだね。
そうなったらそうなったで、
そういうところに利権が発生してたなーみたいな。
それをちゃんと科学的に裏付けて、
みたいなのをやってるっていうのも凄まじいよね。
ね、凄いよね。
あの辺のギミックだったりとか、
理屈っぽさみたいなところが見どころなゲームだった。
ねー。
へー、みたいな。
そう、だから本当に読み物として面白いんだよね。
うんうん。
本当に小説みたいな雰囲気があってね。
うんうん。
作りとしては感覚的にはアニメみたいなんだけど、
内容だと本当に小説みたいなテキストでも
理屈っぽいことがガーって書いてあるみたいな印象がある。
うんうん。
なんか、一方でこれ時代柄かもしれないけどもさ、
割かし敵とか黒幕みたいなのはさ、
変な言い方だけど意外性はないというかさ、
やっぱお前かよ!みたいな感じがするじゃないですか。
そのちょっとコテコテ感は僕は割と好きだったんだよね。
小島監督作品あるあるみたいな。
声優さんからもちょっと役割がわかるみたいなところがあるというか。
割とストーリー回しというか、王道的だなあというか。
王道的だからこそ先が読めちゃうと飽きるとかっていうのが起きるのかなと思ったけども、
さっきの思想堂の功能とかっていうのが結構さ、
納得感というのか、飽きるとかそういう考えに至る間もなく
グワッと見切れてしまうようなタイプだったなと思ったんだよね。
だから敵がわかったとしてもなぜそうなったかみたいな理由がちゃんと説明されたりとかで、
あーなるほどねみたいなものがあったりとかね。
プレイ体験の細部
謎解きではそんなにないというか、一応探偵ものではあるけどメインの要素が謎解きじゃないみたいな感じかな。
そうだね、あーそうだね。
それはあるかもなあ。
まあ言うてね、出てくるキャラクターの人数とかも振り返ってみれば割と最小限だったなあっていう感じもするしね。
まあそうじゃないと多分あの尺のゲームに収まらなかったっていうのはあるんだろうね。
増やそうと思えば増やせたんではみたいな感じはあるよね。
その記載というか、その開発のコストさえあればみたいな気はしないでもなかったけど。
あと微妙にこう微妙にというか、そのいわゆるゲーム的な操作を求める場面だと一番目立ったのは射撃パートなのかな。
そうね。あれはコントローラーでやるもんじゃなかった。
やっぱそうなんだあれ。やっぱ難しいんだよねあれね。
あれはやりづらかったなあ。
特に後半の射撃は。
あれはマウス相当点ってみたいなね。
そうね。まあ一応コントローラーだと射撃のカーソルをLRボタンでジャンプさせるみたいなことは一応できるはできるんだけど。
なんかそういう操作性じゃなかったよなあこれもともとはって感じがするね。コントローラーでやってると。
だってあれ後半何人いるのっていうぐらいの敵兵士2,30人襲いかかってくるとこあるでしょ確かに。
あるあるいっぱいいるときあるね。
あれどうやってクリアするんって思うの?
いやだからもうちまちまカーソル合わせないからもうひたすらLRでカーソルジャンプさせてボタンを押す。
カーソル。まあそうだよね。
LRを押してボタンを押すみたいな感じのゲームになってて。これは何か求めてるものとちょっと違う気がするみたいな感じになってたね。
まあね。
ちょっとクリエイティブの作感はあった。
そこはちょっと異色の限界ではあったんでしょうなあ。
でもあの射撃の戦闘シーンはすげえ小気味よくできてるなと思ったよね。
うんうん。
フィーリングというか。
結構あの連射できるというかバンバン撃てるから楽しそうだよね。
ドドドドドってリロードしてドドドドドって撃ってみたいな。
でもちゃんと敵もあの結構早い段階でバンバン撃ってくるから。
痛い痛い痛いみたいなこっちよける手段ねみたいな。
そうそう。あれ余計はないもんね。
お前ら隠れるのにこっちはもうずっと棒立ちで銃撃ってるぞこっちみたいな感じね。
今考えると変なんだけど当時ゲームとしてはそうなっちゃうねみたいな感じだったけど。
いやでもあれは面白かったな。
あと射撃訓練みたいなパートもね。
というかあの射撃訓練のパートやたら凝ってて笑っちゃったんだけど。
的があってさ、的の真ん中に当てないといけないとか言ってめっちゃ小さくねみたいな。
連射で当てると一つの的でも重複して点数入るとかね。
細かいテクニックみたいなのがあったりとか。やたら凝ってたなってイメージ。
おもろいよねそういうのね。
あとゲーム的な部分で俺好きだったのはあれだな爆弾処理だな。
ああ間違い探し。間違い探しだけじゃないか。解体もあるもんね。
緊張感あるみたいなね。
解体はあれ言ってしまえば電流イライラ棒的なやつをやる。
そうそう電流イライラ棒だった。何個かやらされるんだよね。
爆弾処理の中でもパートが3つ4つぐらいに分かれてて。
最初はこれやって次はこれやってみたいな。やらされるみたいなね。
で最後の最後にブービートラップで赤カーをどっち切りますみたいな。
レッドウッド言ってた気がするみたいな。
レッドウッド言ってた気がする。やるなら青だって。
言ってたなあいつと思って青切ったら青爆発するのね。
やっぱハメられてたーって。
おもろいよね。
それじゃなくてもね俺結構あれ爆弾解体下手くそでね。
5、6回死んだわ普通に。
ああ本当。
めっちゃ死んだ。結構最後の頃俺が別に。
うーわめんどくせえみたいな。
あれって失敗するとという夢を見たのさ的なループしなかったっけ?
あーするする。
するよね。
うん。なんかメタ発言してくる。
そうよね。あれするよね。
今度はちゃんととか言って言い出す。今度はってなんだよみたいな。
そうなんかふとね。今回ポリスノーツ見てて思ったんだけど
あのそのという夢を見たのさ感のループってあれ?デススト2であったこれ?って思ってさ。
あったっけ?
あの、はるさんこの間出てこなかったみたいなこと言ってたけど
あの、トゥモローが勉強してるっていうパートで間違えると
はっ!っていう夢を見たのさってループをすんだよ。
あーそうね。
あれポリスノーツだったんかって今になって思ったんだよね。
かもしれない。
ポリスノーツのやつはっていう夢を見たのさっていうよりかはなんかメタ発言っぽかった気がするけどな。
あーまあそうか。
第3の壁をぶっ壊してくるスタイルの発言っぽくは見えたけどね。
まあそうよね。
次は慎重にいいみたいな。
次ってなんだよまあいいじゃないかみたいな。
いいよな軽はずみな感じがね。
ね、あとあのもう一個監視カメラ切り替えパートもわりと好きだったな。
あーはいはいはいはいはい。
犯人はどこにいるみたいなやつね。
そうそう4つぐらいのカメラ?カメラは全部で8個なのかな?
8個だけどモニターが4つみたいなのかな?
いやーあれね当時のゲームでよく少ないリソースであんな感じのゲームシーンを作るわねと思ってめっちゃ安心するわ。
ほんとアイディアの勝利みたいな感じだよね。
え、これゲーム画面として成立するの?と思ってたらちゃんとやってるね。
そうすごいのよあれ。
すごいよ。やっぱ演出の手腕よな。あれをちゃんとゲームとして成立させるっていうのは。
ちょっと間違い探し的なというかさ、ちっちゃな差がないかっていうのを必死に見ていてカチカチ切り替えると、
突然エドのでっかい顔が出てきてうわーって。
ずっと見てるとね、なんか薄くなってフェードアウトするキャラだったりフェードインしてくるキャラとかがいて、
意外に気づきにくいみたいな感じになってたりとかね。
あーそれ気づかなかった。
あった気がしたんだけどな。
そうなんか面白いね。意外とゲームパートもいろんなパターンがあるというかさ、
割となんていうのかな、言ってしまえばアンチャーテッドにも通ずる基礎がここにあるなって思うんですよね。
それこそテキストアドベンチャー的なものとは異次元のクオリティになっててビビりましたね。
94年でこれかって普通にずっと思ってた感じだった。
ポリスノーツの声優起用
あともうその時代から井上キックスコーさんが普通にヒロイン役として出てて、もうそっかその頃からなんだなーと思って。
そうだねー。
なんなら調べたらスナッチャーから出てるらしいじゃんね、井上キックスコーさん。
あースナッチャーにもいたかー。
らしいっす、調べたら。
おーおーおー。
すごい、だってスナッチャー発売88年やぞっていう。
どうなって35年ぐらいか。
そうだね、すんごいこと、さすが17歳。
えーでもすごいね、小島監督声出せるよって思ってからもうずっと寄与してるぐらいの勢いってことだもんね。
そうだね、おそらくそういうことでしょうね。
もともとファンだったっていう話らしいですけどね、小島監督が。
井上キックスコーさんのファンだったってどっかで言っておられたような気がするんで。
え、ってことは井上キックスコーさんはもう当時から有名だったってこと?
ってことじゃないですか。
いろいろ深く考えちゃいけないような気がするけど。
すげーぜ、すさまじいぜ。
まあでもポリスノーツとかもな、スナッチャーもそうなんだろうけども。
ゲームでしっかり声優起用してっていうのが、まだまだそんななかった時代に。
そうだね。
結構ガッツリやってたし、やっぱりそこが少し映画的な素養というか、目線が強かったのかもしれないね。
当時だと感覚としてはアニメに近いんだろうけど。
まあそうだとしても、アニメ的な表現とゲーム的な表現の混ぜ方の上手さよっていうのはすげー思いましたな。
そうだね。
ポイントクリック的なゲーム性になってるけどさ、すげー細かいものにちゃんとポイントがついてたりするじゃないですか。
ごちゃごちゃってあるさ、みんなが集まる部署みたいなところの中の部屋の中の絵とかでさ、
すげー遠くにある棚とかクリックするとちゃんとそれ用のワードとか出てきたりするじゃないですか、テキストが出てきたりして。
本当に作り込みすさまじいと思うな。
あれー、僕は自分ではプレイしてないけども、あれ見落とし放題だなっていうくらいたぶんいっぱいあるんだよね。
たぶん見落としいっぱいあるだろうな。こんなところにクリック通じそうかよみたいなね。
すごいよね。しかもそれがさ、さっきも話したけども、1回読んだ次がまたあったりするからね。
2回インタラクトしたら違うのを言うとかさ。
あと順番もあったからね。
そうそうあるよね。
4枚絵が掲げてあって、左上から読むと次の読んだ時にさっき読んだやつの続きだとかさ。
さっきのところに書いてあったこのことはこのことだったのかとか発言があったりとか。
1個目の方でしてね。1個目読んでなかったらたぶんそこの発言のカットイン長いんだろうなみたいな。
そうすごいよね。そのなんか自然な会話のつなぎ方というか。
逆に言うとそう思うべきだよなっていうのを言わせてるかみたいなね。
ああいうの作り込みがすさまじいゲームだったね。
メタルギアソリッドデルタの体験
すさまじい。いやすさまじいよ。
今に続くものがあるよねやっぱりね。
いや本当に。これがまた一作で綺麗に閉じてるのがまたいいんだ。
素晴らしいですね。
すごいよね。それこそ後半話すメタルギアとかみたいなシリーズものも大好きですけどもね。
オリスノーツ、マスナッチャーもそうなんだろうな。
綺麗に1本で楽しかったと追われるっていうのが作りとして立派だよなと思うんだよね。
そう考えると今度出るODとかフィジントとかはその辺になってくるんですかどうなんですかね。
フィジントとかシリーズになるんですかねどうなんですかね。
その辺もちょっと思ったりするけどね。
デスストもきっと最初は1本で終わろうって思ってたんじゃないかなと思うしね。
全然あるでしょ。
あれで終わってたっていう。
終わっててもいい。
そうそうそう。
っていうかなんか小島監督の作品は全般その作品で終わってもいいようにちゃんと作られてる感じがする。
そうなんだよ。
常に素晴らしい。
もちろんね、メタルギアとかで言えばさ、やっぱどうしてもまたぐこの先なんかありそうだなっていう匂わせとかは毎作あるんだけども。
でも1本やってこの話はちゃんと終わったっていう感じがするのはありがてぇんですよ。
でもあの最後のさ、通信だったり電話みたいのあるじゃないメタルギアソリッドでさ。
別に次回作が出なくても一応今回のネタバラシみたいな解釈でもいけるから。
そうそうそう、ほんとそうよね。
ちゃんとしてるよね。
本当に素晴らしいと思う。
素晴らしい。
最後にジャーンっていうのを出して、どういうこと?って思わせてもう一回やらせるみたいな構造とも取れるし。
次回作の予告。
次回作が出た後には次回作の予告とも取れるし。
すごい絶妙だよねやっぱりね。
すごいよね。
まあでも時間的にもというかね、だんだんメタルギアソリッドデルタの方も話していかねばならないからちょうどいいかな。
映っていこうかなと思いますけどもね。
メタルギアソリッドデルタ、総評から一応と良かったですね。
いや良かった。
良かった。
最高でしたね。
良かった、俺これやれて良かった。
いや正直、今回さニュースタイルとさレガシースタイルっていうのはさ、
まあ操作だったりとか画面の構成が違うっていうのは今までもちょこちょこ話してきたけどもあるじゃんね。
あの俺最初ニュースタイルでやってさ、
ああそうだよな、これメタルギアソリッド3ってこうだったよなって思ってさ、その後さレガシースタイル触ってさ、
マジ?ってなって。
この感じでやってたのマジ?ってなって速攻ニュースタイルに戻したんだけど。
だから俺3の時クリアできなかったんだってことは俺メタルギアソリッド出てもらってめちゃくちゃありがてえなって改めて思った。
どうだろうな、当時の原さんがどうか分からないけど、確かに今レガシースタイルは無理よねあれね。
無理よね、っていうくらい逆に言うと脳内補正されてるメタルギアソリッド3がバッチリニュースタイルなんだよなって思う。
ニュースタイルのメタルギアソリッド出る他は脳内補正された3そのままだったなっていう感覚。
特に何も考えずニュースタイルで始めると、いやこうだったよねって思っちゃうみたいな。
そうよね、それは僕も全くの同意見。
一旦ニュースタイル最初触って何の違和感もなく、そうそうメタルギアソリッドこんな感じ。
こんな感じって思うよね。
レガシースタイル触ってみたら、
いや、こうだった、こうだった、こうだったけどちょっと無理っすね。
こうだった、こうだった、こうだったけど、さすがにもうここには戻れないみたいな。
操作性の進化
それをちゃんと両方が共存できる状態でリメイクするのってマジですごくねって思っちゃう。
そうね。
だってちゃんとレガシースタイルでやると、ほぼほぼ3と同じような状態で遊べるようになってるわけじゃない?
ほぼ。
ちょっと変わってる部分はあるけど、ほぼほぼ。
それと新しいスタイルをゲームのシステム的にも共存させてるって、すさまじいリメイクじゃない?
すさまじいと思う。
シンプルに思っちゃった。
どっちでもっていうか、ニュースタイルはニュースタイルで全然違和感なくプレイできるっていう。
なんか作り込みってすごかったよなって感じはする。
ほぼ記憶の話でしかないけど、当時3を遊んでいた頃、レガシースタイルにあたるプレイをしていた時に、
カメラワークが今思えば独特だったので、壁に張り付くだとか、歩幅状態でカメラちょっと動かして先を伺うみたいなことをして、
よし、いないはずーって言って前に行って、角っちょから敵兵士が出てきて、うわーってなってCQCですぐぶん投げるみたいなことをよくやってたはずなんだけども。
デルタってエリア分割もそうだし、たぶん敵の配置も全く変わってないと思うんだよね。たぶん。
だからたぶんね、ニュースタイルでやると視点移動が楽だから簡単になってるはずだと思うの。たぶん。
でもあんまり簡単に感じなかったの。これは僕の思いなのかもしれないです、本当に。僕が老化したというだけなのかもしれないんだけども。
俺は圧倒的に簡単に感じたけどね。 本当?
いや、当時のレガシースタイルのプレイがあまりにも操作系統もさ、結構直感的とは思えなかったのよ。
俺、今回触ってみてなおさら思ったんだけど。どうなってんだいこれって思いながら触ってたから。
で、カメラアングルもこの時だとカメラアングルが主観になるとかっていうのが結構複雑だったなってイメージで。
主観のカメラだとそのままだと動けないとかさ、あったからすげえむずいなと思ってたのが、割とやっぱり解消してる部分が多かったから。
楽にはなってるな、少なくともとは思ってはいたけどね。
でもそれはそれでそんなに簡単になってない感みたいなのがあったのか、大江さん的には。
大江 多分ね。僕が調子こいて当時できたからつって、デルタ初見の時にハードかなんかで挑んだからかもしれないんだけども。
なんかね、敵兵士の観応能力が高かった気がするんだよね。
この距離で気づくかって思った時だったんだよね。
そこはアレンジしてそうだなっていう想像はするけどね。
俺も聞きながらそうかなと思ってたけど。
やっぱり視界の距離だったりとかを、逆に自分から見えてるのに相手から見えてないっていう違和感をなくすようにむしろ感度が良くなったみたいなのは調整としてしてそうだよね。
やっぱり上から見下ろしのカメラで、逆に感度が良すぎたらマジでクリア不能みたいな。画面外から速攻バレるみたいなのだらけになっちゃいそうだしね。
そこは調整してるかもね、確かにね。
まあでも、はるさんが言ってくれた通りというか、ニュースタイルの違和感のなさって、操作性含めて変わってるは変わってるのかもしれないけど、あまりにも違和感がないというか、こうだったよね感のある。
そうなんだよね。
現行ハード版のメタルギャストリート3が完全に存在していたというかね。
本当よ。開発陣の、監督今ならこうできますよみたいな感じというかさ、当時は多分やろうとしてもスペック的にできなかったんだろうなっていうのもあるじゃない?
そうだね、あると思う。
主観視点でずっと動かすとやっぱりそのスペック的に表示数の限界があったりとかさ。
うんうんうん。
当時プレステ2だからね。
2ですからね。
無理だったんだろうなとかっていうのが多分あって、上から見下ろしスタイルだったんじゃないかなとかを想像はするんだけど。それが今なら。
まあでも、そうね。でもなんかね、直近メタルギャストリート5を遊んでる身としてですね、
メタルギャストリート5の操作系統とデルタのニュースタイルの操作系統が結構似てるのよ。
なんかね、そこにちょっと感動したというか、僕も5を遊んだってもう10年前なんだよね。
それ以降、メタルギャストリート系ってメタルギャサバイブぐらいしか触ってないわけですよ。
はいはいはい、そうね。
かなり久々のメタルギアみたいなことを持ってデルタを触った時に、ニュースタイルは全く違和感がなかったっていう感じがしててね。
メタルギアって3ってこうだよねって思って、でもレガシースタイル触ったら全然違ったみたいなことを思ったっていう、さっきの話の通りなんだけども。
その後5を触ると、はっ、かなり似てる。めちゃくちゃ違和感なく5に移行できるって思ってね。
まあそうよね。逆に言うとデルタの一番直近はサバイブがあったにしても、小島監督自身が携わっている一番最後は5だもんね。
そう、でも完全位置でもないところに3に寄せた感ってのもあるんですよ。
ローリングの位置が違ったりとかね。微妙な挙動の違いがある。CQCとかも挙動が違ったりするから、
あ、そう3ってこうだったよねっていう感は残してるのよ。あえて残してるんだなって感じる。
デルタの操作性とアレンジ
それこそ折衷案じゃないけど、ちゃんと精査してボタン配置決めたって感じが見れるわけだ。
多分5も意識しつつのデルタは5と3の、どちらかというと3寄せっていう形に押し付けたっていうのがあるんだなって感動してるんだよね。
いいね、そういう話はね。でも制作人もこの辺はめちゃくちゃ苦悩して作ったんだろうなみたいな感じも透けて見える感じはしますけどね。
でも操作系統はきっと苦労したんだろうなというのがありつつ、個人的にはお見事なバランス感の操作系統だと思いますよ。
そうね。あとアレンジされてる部分もあるじゃない。十字キーで服装をショートカットで変えられたり。
あとラジオもそこからショートカットできたりとかさ。ラジオじゃねえや、無線ね。
無線通信。
できたりとか、あの辺のアレンジも素晴らしかったしね。
でも服変えれるのかショートカットできるのはね、これは現代バージョンには必要ですね、あれはね。
そうね。しかもちょっと簡易的なんだよね、そっちでやるとね。
着替えが簡易的。上下セットで顔の迷彩と服の迷彩をセットでしか変えられないんだよね、確かね。
そうそう。で、候補がね。
絞られるからね。
で、メニューに入れば片方ずつ交換できて、なおさら迷彩度高めたり、もうできませんみたいになってて、あれいい落とし所だなとか。
そう、あれめっちゃいいバランス感よ。
あそこでショートカットで全部できるようにもしてないっていうのも絶妙だなと思って。
そう、当時はメニュー画面開いてハーハー言いながらね、ちょっと心を落ち着かせながらこう迷彩って選んだ時もさ。
やっぱり今のはゲームのテンポ感って上がってるから、そうじゃないもんねって思うもんね。
ちょっとリアルタイムに近いノリで変えたいっていうのがあるから。
で、なおかつね、メニュー開くともうちょっとこう、踏み込んでできます、みたいな仕組みになってる。
そう、あれは素晴らしいよ。
よかったね。
ああ、よかった。
あの辺はなんか、基本構造は同じだけど、こういうところはちゃんとアレンジしていこう、みたいな。
制作側の意思みたいな、すげえ感じだわ。
ゲームデザインの忠実性
ね、あれも。
いいですよ、いいですよって思いながら。
ね、よかった。
一方で僕は無線通信のショートカット、なんか上手いこと長時間合わせられなくて、こう、えいって毎回メニューでやっちゃったけどね。
わかる気がする。
選びたいの選べない。
狙ったやつと違うやつになっちゃったりとかね。
そうそうそう。
まあまあ、あのね、操作系はどうしてもそういうことがちょこちょこ起きるからね。
アナログでグリグリするっていうタイプね。
そう。まあでもそう、リメイクとしてっていう目線でいった時に、やっぱその、まあ今回はアレンジ抑えめ、原作忠実と高めみたいなタイプのリメイクなのかなって思うけども。
そうだったね。
まあでもそれが良かったのかなっていう気が個人的にはするかな。
そこもその決断は良かったんじゃないって思いますけどね。
うん。それこそね、前どっかオープニングトークとかで話したのかな。
たぶん現行ハードの能力をもってすれば、あんな小刻みにエリアを刻む必要はたぶんないはずで。
そうね、エリア繋げてっていうのもまあ考えちゃうよね。
うん。それこそジエンド戦とかさ。
はいはいはい。
原作忠実通りだからさ、ジエンドのボスと戦うフィールドが3つか4つくらいのフィールドにまたいで戦うことになるんだけどもね。
あれ当時すげえボス戦だなって思って遊んでたけども。
ボス戦でエリアまたぐんだって思ったからね。
俺も今回初めてやるもんだから、なんだこのボス戦って思ったよね。
どういうことどういうことって、マップまたぐんっていう。
あいつもマップ移動してるってこと?ってなったよね。
そうそうそう。
あいつこのエリアにいないかもしんないの?ってすごくない?って思いながら。
どこにいるんだ?ってケロケロしてるけど、ここにはいなかったってこと?ってなったよね。
そう。で、エリア渡った時にパーン!撃たれたでしょ?うわー!って。
急に相手視点になるのびっくりするんだけどね。
そうそう。でもあれとかはまあ、極論ジエンド戦とかも大きなヒトフィールドに変えるっていう選択肢もあったはあったと思うんですよ。
でも、やらずに当時の通りの形でそうそうこれこれっていうのは思い出せてよかったしなあと思うし。
まあなんか方針がしっかりしてたよね。ベースのゲームシステムの部分には手入れないみたいな。
あくまで忠実に現代風にするべきところはするけど、基本的には原作に忠実っていう方向性はぶれないみたいな感じはなんかしっかりしてたなって思う。
ストーリーとプレイフィールの魅力
そうそう。だからさ、操作系統は変わったとは言いながらも、ボス戦の中身とか、敵兵の配置とか、無線の内容とかも含めて。
ムービーも多分キャラクターのデータは変わったけども、多分モーションとか構図はほぼ変わってないんだろうなって思うと。
すごいなって思う。全く古臭く感じなかったんだよね。
そうなのよ。
エグいなって思ったもんね。
原作がどうかしてるよね。どう考えても。
そこを考えるとね。
本当にどうなってんのあれ。
ボイスもモーションも本当に細かい手直しはしてるかもしれないけど、でも基本は多分ほぼ原作忠実だよね。あれね、モーションとかもね。
多分ね。それこそ一部5から移植したとかはあるかもしれないけども、3こうだったっていう感じしかないからさ。
なんか分かんない。細かい眼球の動きとかさ。そういう元々なかったであろう部分を付け足してるとかもあるかもしれないけど。
そうだね。それはあるかもしれない。
かもしれないけど、まあでもベースの部分は本当にそのまんまだからな。だから本当に小島監督の3がすさまじいっていうのと、今回リメイクがすんげえ丁寧っていうのが両方感じられる部分はあったよね。感動するというか。
いや本当に本当ですよ。なんかちょっとだけ思い出渡しをさせていただくとですね。僕メタルギアソリッド3はね、遊んだ当時、その当時の僕にとっては本当にオールタイムベストだなくらいのプレイフィールだったんですよ。
はいはい。まあ言う人がいても全然わかるでっていう感じ。
それこそ僕はメタルギアソリッド1、2、まあ遊んでて。2で、PS2で出たメタルギアソリッド2で、これはすげえゲームだってその時点で思ってたんだけども。
3になった時に、最初その昔の話だって言われて、そこの戸惑いはちょっとあったんだけどね。
はいはいはい。
なんでここから昔の話するんだよね。
2の続きは?ってなるよね。
そうそうそう。
2が特にスネークに関しては、次回へ続く!みたいな感じに捉えられる終わり方したよね。
だからここに来て、過去の話って言われて、どういうこと?って思ってはいたんだけども。そこのストーリー的な部分はさておき、ゲーム性というか、触ったその日にすごいゲームと出会ってしまった感っていうのを感じたんですよ。
それがどういうところだ?って言われると、ソリッド2の時点で、ゲーム自体が映画みたいなお話がっつりしたゲームでもあったし。
構成も面白かったよね。一部二部に分かれてて。
そうそうそう。炭化編、プラント編みたいな分かれてるみたいな構成だったりとかね。一方で、主人公が使う道具にエッチな本があるとかさ、段ボールに隠れるとかさ、おふざけ要素があるみたいな。こんなゲーム見たことないみたいなことを2の時点で思ってたのよ。
3は正当進化なのかなという気はするけども、正当進化という一言では片付けてはいけないぐらいのパワーアップ感を感じてたんですよ。
それが2ではあったソリトンレーダーっていうのがなくなって、先が予想的に敵兵がどこを見てるか分からないし、敵兵がどこにいるかさえも分からなくなってっていう。
難易度が上がったっていう部分のところと、だからこそCQCっていう近接で近づいてなんとかするっていうのができるようになったっていう。緊張感が上がる仕様になったっていうことと。
ゲーム的にその緊張感が上がるのすごいよねっていうのが、舞台がジャングルだからっていうやつで、ジャングルだからこそ草むらが多いとかさ、あとさっきのカムフラージュ率。
フェイスペイントとか野戦服買えるって、野戦服買えるとカムフラージュ率っていうパラメーターが出てきてるっていうことが、ジャングルだからこそ腹が減って、その辺にいる蛇倒して食わねばならないみたいな要素というか。
あれでもリアルにああいう環境にいる兵士の人って食べたりするらしいね、普通に。蛇とかってご馳走ってなるらしい。この前別のところでそういう話聞いて、リアルにそうなんだと思って。聞いたことある。
個人的にはソリトンレーダーがなくなって、CQCになったっていうのが一気に難易度が上がったなって思ってたんだけども。その難易度が上がったなっていうのがあるし、マンネリ解消だなと思ってはいたんだけどね。
マンネリ解消をなくすっていう理由付けとして、過去の話、技術が後退してるというかね、昔の話だからソリトンレーダーは使えないっていう納得感があったりとか。舞台がジャングルだから、そのジャングルに適応するみたいなゲーム的な要素がめちゃくちゃ増えてるっていうあたりで。
ソリトンレーダー2と根本たるステルスアクションの要素は変わってないんだけども、ゲームとしての手触りがめちゃくちゃレベルアップしてるっていうのがね。僕は触ったその日にめちゃくちゃ超感動したんですよ。このゲームすげえ!って思って。
で、当時20歳くらいだったと思うんだよな。結構その日眠くなる限界まで遊んだ覚えがあるんだよね。もう無理みたいなこと言うっていうか。あのゲーム3もデルタも一緒だったけども、断るごとにスネーク眠りなさいって、セーブしなさいって言うじゃない?
そうか、言うんだ。俺なんか聞いた記憶ねえや。そんなに長い時間やってんねってことか。
あるあるある。例えば、エヴァと初めて会って、朝起きたらヤマネコ部隊が襲ってくるっていう時に、寝なさいってエヴァとかパラメディックに言われて、その時セーブしろって必ず強制されるのよ。
ああ、そうかそうか、そういうことね。
そう、とかボルビーに捕まって拷問される直前とかね。結構ちょこちょことセーブせいって言われるのよ。
あれはね、当時の僕に刺さった。確かに何時間やってんだ僕はって。確かにって。
狙って入れてんのかなあ。
読まれとるって思ったもん。
でもそれは考えててもおかしくなさそうとか思っちゃうね。その話聞くと。
そう、なんかね、ぶっ続けてやる。初見でぶっ続けてやるって意味では、めちゃくちゃいい安倍の位置にセーブポイントに押しかれてるのよ。
はいはいはいはい。一旦セーブせえよっていう。
そう、休みなさいって。休めばスタミナ回復するかみたいなこと言うので。あれって当時ね、PS2の内蔵時計と連動してスタミナ回復してたのよ。
俺さ、今回そんなこと言われてたからさ、じゃあ今日一旦やめて、ちょうどスタミナがないから明日やったら回復してんのかなと思ってやったら別に回復してなかったような気がしたんだけど。
そう、そこはね、たぶんね。
あれってどんぐらいで回復してたんだろうかみたいな。
いやでもね、一晩で回復するのが当時だったと思うからね。たぶんそこ今回忠実再現ではないのかもなと思うんだよね。
回復はできなかったかもっていう感じなのかな、そこは。かもしかしたらちょっと仕様が変わってるか。
そう、時間がちょっと変わってるとかはあるかもしれない。でもなんか、いろんなPS2だからできることとか、ゲーム的な要素をレベルアップしてるみたいなのがね、ほんとこのゲームすげえ。
その上でストーリーが面白くて、ネタ無線がめちゃくちゃボリュームがあるっていうのがね、全方向隙がないゲームっていうところがね。
そうね、ネタ無線で普通にイカれてるなと思ったのが、M1911のA1のさ、ハンドガンね要はね。
ハンドガンの特徴と無線コール
ハンドガンの説明する無線でひたすらスネークがハンドガンの仕様がすごいっていうのを永遠と喋りまくるやつあれ超好きだったけどね。
資金とかなんかで喋るんだよね確かね。
そんなにその銃すごいのかみたいな。
ここのフィーリングランプが磨き分けられていて、ここのハンマーもどうたらこうたらとか言って。
ここの部分もここもここもとか言って。こんな銃見たことねえとか言って。結局その銃誰のだったんだよってめっちゃ思うんだけど。
あれ誰のだったんだろうな。ザ・ボスなのかな。
ザ・ボスなのかな。
そういうのも含めさ、ちょっと何かの匂わせかなとか思うみたいな要素も入りつつさ。
どう考えてもゲームの中で喋れる分量じゃねえんだよなその量っていうさ。
ひたすら喋るみたいな無線って何って思っちゃってさ。
あの音声量本当に半端なくてさ。
動物についてのうんちくとかもひたすら入ってるもんね。
めっちゃ楽しかったね。パラメディックとかさ。
ところで食べたの?とかでちょっとおちょけたこと聞いてくるみたいな。
無線が聞いてるとね、FOXのメンバーめっちゃ好きになるんだよね。
いや好き。あれはいいね。
ああ本当いい。
みんな可愛いらしいんだよなとか。
そう。
やたら007にうるさい。
ゼロ少佐ね。
ゼロ少佐とかね。
文化的な要素の影響
妙に無線の中で人間性語られすぎなんだよな。
めっちゃ映画の話すんじゃん。
ゴジラが25周年でどうなるのかなとかっていう話して。
そうそうそう。
2024年には何十周年らしいわよとか言われて。
めっちゃ近くやんとか思って。
あれ多分当時言ってたってことだよね。
そうだよね多分ね。
意識もしなかったけど。
そのタイミングでリメイクがその頃にリメイクが出るとはつゆ知らず言ってたんだろうな。
すごいよね。
ちょっと未来予知みたいな感じにまたなっとるやんと思ってね。
だってそれこそねゴジラだって新ゴジラが出て、ゴジラマイナスワンが出てとかさ。
またちょっとゴジラ復活みたいな雰囲気になってるところにその予言ですかみたいな。
本当だよね。
すげーと思って。
そう、あとカロリーメイトとかね。
カロリーメイトとか当時ゲームの中に実際のものが出てくるっていう感動があったんですけども。
あとカロリーメイトが今でも現役の食べ物だっていうのがちょっと嬉しくもなったからね。
現役でちゃんとコラボしてるのがまた一番。
そうそうそう。ありがとうって思うもん。
あれさ、即席麺って出てくるじゃない。あれはなんかコラボがあったの?当時から即席麺だったの?
あれカップラーメンだった気がするんだよな。
そうだよね、たぶんね。
なんか味気のない即席麺っていうやつなんですね。
これたぶんなんかと当時コラボしてたんだろうなみたいなのがちょっと思ってた。
そう、あれ確かね確かカップヌードルだったと思うんだよな。
切ないと思って。
エヴァにめっちゃ食べさせたんだよな。
めっちゃ回復するからな、あれもな。
そう。あと僕ね、当時も今回もなんだけど、当時めっちゃ好きだったから今回もいっぱいやっちゃったんだけども、
スネークの声というか、アキオさんがね、いろんな食べ物を食べるときにいろんなリアクションをするわけじゃないですか。
うますぎる!とか言ったりとかね。
はいはいはい。
あれの、
もっとくれ!とか言うやつ。
そうそうそう。
ほどほどにまずいときに言うやつが好きでね。
あんたこらよ!みたいなこと言うんですよね。
僕めっちゃ好きだった。
まずい!とか言ってた。
そう、まずいって書いてある。
まずすぎる!みたいなやつがね。
あらゆるパターンを聞くのがめっちゃ好きだったんだよね。
まずすぎるもそうだしさ、うますぎるの時の頭に血管を切り出てそういう言い方がちょいいいよね。
そうそうそう。
まずすぎる!とか言って。
いいよな。
そう。
その後さ、パラメディックにさ、その動物の説明とかされてさ。
で、味は美味しくないらしいよ。
知ってる!とか言って言うじゃん。
もう食ったからな、これ。
えー?とか言われるみたいなさ。
食べたの?みたいな。
食ってんのかよ、みたいな。
あの辺、あれもだって食べる前と前後でさ、聞くタイミングが違ったら発言が変わるタイミングだよね。
分岐があるはずだよね。
だからなんかそのポリスノーツでやってたあれや、とか思いながら。
そう、すっごいよね。感動しかねえよ。
あの作り込みはすごいよな。
作り込みとか文章力。
でもなんかその前にポリスノーツやってると。
そもそもやっぱりああいういろんなことを語りたいんだな、ゲームでって思うのを。
なんかそのゲームとしての成立するバランスを上手いことメタルギアの中では取ろうとしてるのかなって勝手に思っちゃったんだけど。
語るのはその無線っていうさ、直接ゲームのコアの部分ではないところで語るみたいな感じにしたのかなーってちょっと思っちゃったんだけど。
アクションゲームとしてね。
そもそもウェルゲーだったらまあ存分に語るんだけど。
アクションゲームとしてはゲームからプッシュであのテキストリーを語られたらさすがにゲーム成り立たんからなーってなってああなったのかなーとか。
まあまあまあ言いたいことはわかる。
まあ一方でただメインストーリーで十分なボリュームがあるから。
マジでどんだけムピー続くって思うからね。
まあ確かに長いっちゃ長いけどね。
そう、でも言いたいことはすごいわかる。
それでもね、メインストーリーに語るに留めておき、でもまだ語りたい部分は無線に詰め込んじゃいましたーみたいな感じはあるよね。
キャラクターの深掘りと物語
なんかある意味ああいうの調べてるときも楽しそうだなとか思っちゃうけどね。
いやーそうよね。
動物のうんちくとかさ、獣器のうんちくとかさ。
いやーほんとにで、ある種無線だからこそスネークと誰かの掛け合いになるわけだけどさ。
あの部分考えてんのもきっとノリノリで考えてんだろうなって思うからね。
いいよね。
スネークこういうこと言うみたいなね。
絶妙なふざけ具合みたいなの入ってるのいいよね。
そう。
分かるわ。
そう、僕は本当になんかあのね、ゲームとして楽しいっていう部分とそのネタ無線で、
それまでソリッドスネークを相手にしてきたわけだけども、3で初めてのネイキッドスネーク、
まぁ初めてではないか、ビッグボスだからな。前から言ったけども、
キャラクターの深掘りって初めてだった気がするの。ネイキッドスネークって。
で、明らかにソリッドスネークよりも、おちょけたやつなんだよね。
そうだね。
面白いやつなんだよね。
若干ふざけた野郎だっていうぐらいのレベルのね。
いやーそう。そのキャラクターがめちゃくちゃ好きだった。好きになったというか。
ネイキッドスネークは好きになるね。
いや、そういう意味ではソリッドスネークはさ、割と取り尽くし間もないタイプじゃない。
あんまり任務以外のことそんなにベラベラ喋るタイプじゃないからこそ、
ネイキッドが異様に人間味あるっていうのとギャップがね。
そう。だからこそなんだけどもさ、3を遊ぶとザボスとかそっちの周りは悲しいなみたいなのがあるけども、
フォックスのメンバー大好きになりますっていうふうな気持ちが湧き立ち。
僕はその後、やっぱビッグボスの話は好きだなって思うわけですよ。
その後の作品って、4はさておきだけども、ピースウォーカーとか5、あとポータブルオプスもビッグボスの話なんだけども、
その話を追っていくと、あんなにも仲良しだったフォックスのメンバーがバラバラになってくるんだよね。
そういう話だという噂は聞いております。
それがね、超しんどいのよ。
なんでお前ら喧嘩すんの?ってなるの。
超しんどいの。マジで。
あんなに仲良かったじゃんって。わけあいあいとやってたじゃんって。
そもそもあんなシリアスな作戦をあんなわけあいあいとやってるのはそもそもおかしいんだけど。
でもプレイ感覚としてはさ、めっちゃわけあいあいとやってるよね。
そうそう。めっちゃわけあいややってるしさ、本当にストーリー的に大変な時とかさ、パラメディックとかで言えばさ、結構心配してくれる娘とかもちゃんとしてくれるわけよ。
だから別にふざけてるわけじゃなくて、信頼関係があるっていう感じがすごい出るわけですよ。
それがズタズタになってくる後々の話ね。辛くてしゃーないね、本当にもう。
でもさ、そこに繋がる感情っていうのはさ、3のラストというかエンディングでちょっと納得感はあるんじゃない?って思っちゃうんだけど。
っていうぐらいさ、最後本当にそのわけあいあい感からの落とし具合がエグいじゃない?3って。
その後いろいろ起こっていく原動力がそこにあるんだなっていうのをすごいちゃんと感じさせてくれる最後じゃない?
そうわかるわかるおっしゃる通り。
欲も悪くもというか、一瞬その怒りはエネルギー的なニュアンスを感じるというか。
その事象に対しての解釈の方が違ったか故に敵対するポジションになっちゃった人達みたいな話なのかな。
でも本当そうだと思う。おっしゃる通り、そのお察しの通りでね、仲互いが進んでいくというかね。
例えばパラメディックとかね、それこそビッグボスとゼロみたいな。
男同士とかだったら、自分も男性だからとかあるかもしれないけども、まあまあ喧嘩するよねみたいなこと思ったりもするんですけども。
パラメディックそんなことするん?って思うからね。
あるんだ。
ある。僕は結構ショックでしたね。そんなことするん?って思ったから。
当時仲良く話してたからといって、友達になったわけじゃなかったこと?みたいな。
いやーでもね、ビッグボスに対してだけではないんですよ。そんな倫理観を反したことするん?みたいなことするんですよ。そんなことするん?みたいな。
どこでそんなことになっちゃったの?みたいな。
何があったのあんた?みたいなことを。ちょっと会わない間に?みたいなことを思うんですよね。みたいな。
でも多分それってなんか、最近ファイブをやってて思うんですよ。スリーで、スリーを小島監督が考えてる時点で、最後年表も出るくらいだから。
各キャラクター全員が病み落ちしていくというか、その後崩れていくということも、たぶんぼんやらきと考えたと思うんだよね。それを提示するっていうのを決めた上で、めちゃくちゃ仲良しムーブを見せてたってことなの?って。
あえてってこと?
あえて好きにさせたのね、プレイヤーにって思ってしまうというかね。苦しめる気満々で好きにさせたのねっていうのを、なんか最近改めて感じてる。
どうなんでしょうね。まあまああるかもなとは思うけども。
でもなんか逆に考えると、将来的にめちゃくちゃ敵対してた人たちも、時代が時代だったり、要は要だったりとかすれば、そのくらい普通に仲良い関係でもあり得たみたいな感じとも取れる。
まさしく3のテーマ通りですね。
って感じはするかな?逆説的にみたいな。
まあまあそうだね。僕はなんかすごいね、ソリッド3が好きでしたっていうのはあって、今回デルタでその気持ちがめちゃくちゃ再現したんですよ。
ソリッド3めっちゃ好きだったっていう気持ちがね、120%返ってきたもんね。
リメイクの魅力
いやもう分かるよ。そうだろうな、あのリメイクは良かっただろうなっていう感じはする。
それこそもともとね、PS2で出た時からいい感じに時間が経ってるから、全然新しいものとして触りたいっていう欲をちゃんと満たしてくれるリメイクだったよなっていう気はするよ。
いや本当思う。だからこそなんかあの5をもう一度やろうっていう気持ちになったなって思って、それもまたいいきっかけになったなとも思ってるし。
5やってるとね、ピースウォーカーやりたくなんですよ。
ビッグボスサーガーをつなぎ合わせねばっていう気持ちがね、めちゃくちゃ湧いてくるの。
まあ湧きそうだな。
これはどうしようって思ってるもんね。
想像を超えてね、今メタルギア熱がえらい高まってるもんね。
そうだよね。5やってる時点でそうだろうなっていう感じ。
めちゃくちゃ高い今。
5まで行きますかって思ったもんね正直。相当重めなルート通ったね。
5は後日語らせていただきたい。
名作だって。
5がね、あのめちゃくちゃ僕の傷をえぐるんですよ。
それはさっき言ってたみたいな話?
言ってしまえばさっき話した通り、僕はフォックスメンバー大好きだったんだけども、
彼らがめちゃくちゃ闇落ちしていく様を僕はね、受け入れられないんですよね。
これが超ツレーの。
いやでもさ、話が戻るんだけど、さっきのさ、マーダーミステリーみたいな話じゃないけどさ、
3で最初が語られてて、4で最後が語られてさ、みんなバラバラになって最後あんな感じになりました。
さてその過程は?みたいなのが5だったりするわけでしょ?
そうだね。
こうでしたーって、うわーみたいなさ、間そんなことあったのねみたいな。
そう。
ある意味知らない方が良かったこともあるかもしれんみたいな感じになりそうなのは確かに。
いやーね、僕はね、やるやらないはさておきですけども、僕は5持ってます。
5はまあ現行ハードPS4版があるので、世の中誰でも遊ぼうと思えば遊べますと。
ピースウォーカーは360版がきり販売しているので、XBOXの広報互換でいけると。
あるいはPSPこの間ね、ギレンの野望のために復活させたのでできなくはないってことを思ったりもするんですけども。
実機でね。
実機で。それをちょっとやりたいなって思う気持ちもありつつ、よくよく思うと、ちょっと前に出たマスターコレクションボリューム1で、
メタルギア1とメタルギア2が入ってるのね。
入ってる入ってる。
あれもちゃんとやったことないしなって、ムラムラ来てるんですよね今ね。
ははは。
僕はビッグボックスを最初から最後まで余すことを見ているのでしょうかというのをね。
そうね、メタルギアのビッグボスは触ってないわけだもんね。触るっていうか。
そうなんですよ。
メタルギア1がビッグボスの操作だっけ?
えっとね、今さらネタバレもないと思うんであれですけども、メタルギア1も2もラストボスがビッグボスなんですよ。
ああそうかそうか。でプレイヤーはソリッドか。
ソリッドはスネーク。
ちょっとごちゃになってきた。
でまあビッグボス、5のビッグボスとメタルギア1のビッグボスが繋がるみたいなね。
ビッグボスの時系列が一周ぐるっと回って、フォー、メタルギアソリッドフォーっていう。
終着点はね。
っていう流れを、なんかもうね、テンション的にはそこまで追うか?ってなんかよぎってるのよね。テンション的にはね本当に。
でもなんか勢いでやっちゃいそうみたいな感じがあるのかもしれない。
プレイ環境として3は、あれ動くのかな?何年前のハード動きます?っていうところなんですけども。
なんか矢塚ではないみたいなテンションもできてるんだよね本当に。
ああデルタじゃなくて3やるってこと?
フォーをやる。メタルギアソリッドフォーをやる。PS3が動くんだっていうセットギアですよ。
っていうぐらいまでデルタで僕の中でメタルギア先鋒が湧き立ってますね本当にね。
でもそうなると今回リメイクされたデルタが成功だったとして、次またリメイクを考えてるとしたらどこがいいんだろうね。
やってほしいなあ。どこがいいんだろうなあ。どれがいいの?
いや一つあるのは、メタルギアソリッドの中で時系列順にやる。時系列つっても5は抜くよもちろんね。
まだできるじゃんっていう話だから。今リメイクする必要あるってなっちゃう。
そうだね。
5は抜くけど、そうすると1かなってなるんじゃない?
1だね。
ソリッド1かな。いやでもあえてそこはもうメタルギアに飛んじゃうとかね。
ソリッドついてない方のメタルギアを。
リメイクする。
リメイクする。いやめちゃくちゃ多くなる気がするけど。
これは大挑戦だよもう。
とか3Dにアレンジリメイクするとか。
まあでも1プレイヤーとしてはそれをするってなったら拍手喝采で応援したいね。
よくいったって。何年でも待つって言って。
あえてメタルギアなんとかみたいなね。ソリッドじゃない名前で出てくるメタルギアみたいなね。
ああそうね。
さすがに1&2とかって名前つけるのはさすがに野望すぎるから。
多分デルタみたいな感じで何かコードネームみたいなのがついて出るんじゃないの?とかっていう想像をしちゃうけど。
ああいいね。とてもいいね。
いやーなんかそれこそ春さんが言ってたんだったかな。なんか記憶がボロげて言うけども。
どっかのインタビューとかで小島監督が誰かがメタルギアの意思を継ぐのはヤブ坂ではないみたいなことを言ってたよみたいなのを。
なんか春さんが言ってたような気がするっていう。どっかのネット記事で見たのか春さんが言ったのかみたいなことをぼんやり覚えてるんですけども。
僕はこのデルタは基本は忠実リメイクだったけども、微妙な操作性みたいなアレンジとかはあったよねとは思ったりするんだけども。
やっぱりメタルギアソリッドがこのまま死んでいくっていうことになるよりは全然いいと思ってて。
いいと思うよ、俺も。
僕究極的には今だったらサバイブも受け入れられるなと思ってるんですよ僕は。
言いたいことはわかるね。
やっぱりサバイブは出た時期も出た時期であったから、整理できてない感じは確かに僕の中にはありました。
そうね、プレイヤーが全般が整理できてない状態がスタート地点になっちゃってたから。
あと絶妙に小島監督の遺産を使っちゃってたっていうのもまたね。
そうだね。
オックスエンジンがね、使われてたりとかあったよね確かに。
その辺がちょっとあれだったけど、それ以外の部分はメタルギアの新しいものを作ろうみたいな意思があったんだろうなと思うよね。
そう、サバイブは極端な例かもしれないけども、例えばメタルギアライジングとかね。
メタルギアソリッドのある種生死の時系列の中での先だったり、現状存在しない全くの横道を描いてみるとかでも、
そういう選択肢があってもいいんじゃないと思うんで。
リメイクも全然あってほしいなって思うし、新作があっても僕はいいと思うっていう気持ちが今回より高まったね。
だからそこでいい新作でありリメイクであるみたいな部分で、メタルギアのリメイクってどうなのかってちょっと思っちゃうよね。
それだったら自然に作っても大幅な改編はやらざるを得ないじゃない。
そうだね。
だからこそ新しい作り手たちのセンスみたいなもの、試されるっちゃ試されるわけじゃない。今回とは違う部分。
そうだね。
そんぐらいの塩梅ってちょうどいいのではみたいな、思ったりはしないでもないけどね。
でもいいと思う。今メタルギア1、いいね、いいね。
1,2あたりのリメイクをどうですかって思っちゃうけどね。
その辺のことを考えてると、メタルギアソリッドデルタに小島監督が関わらなくてよかったなってちょっと思うわ思うところもある。
言い方が難しいけど。小島監督ってさ、やっぱ新しい地平を切り開く能力が異様に高い人じゃん。
そうだね。
その能力をリメイクに使わなくてよかったなって気持ちが。
という意味で、小島監督が関わらなくてよかったかもなって思う感情もちょっとやっててあるところがあったね。
それはそうかもね。
でもそうじゃなくても、ちゃんとあれだけいいものになったわけだから、やっぱそこは評価していいんじゃないですかねってすごく思う。
そうだね。
ここもよくこういうことをやったよねって思うのであるのが、ガイサベージ。
ゲーム内ミニゲームというか、原作の時点でなんでこんな要素を入れたんだって同じ日の。
スネークが見る悪夢っていうね。
そう、とあるところでセーブして、そのデータをロードすると全然違うゲームが始まるっていう。
よくわからないアクションゲームが始まるっていう。
メタルギアの未来
すごいよね、あれもね。
もともとその要素があったんだけど、それもちゃんとリメイクしてるっていう。ガイサベージデルタとして入ってる。
ね、すごい。
しかも作ってるところがプラチナゲームスなんで、ガチやんけって思って。
面白すぎたな、あれは。
っていうか、なんでプラチナゲームス作ってんだと思ったらさ、あれなんだよね、メタルギアライジング。
あれを作ってたのがプラチナゲームスだったんで、その時の関係もあってみたいな話っぽいですね、どうやらね。
なるほどね。
で、プラチナゲームスがガイサベージをリメイクしてるっていう。
だからパッと見普通に遊べるゲームなんですけど、これみたいな。
デビルメイクラインじゃないけど、ああいうテンション感のスマッシュアクションみたいなのがちゃんとできてたよね。
もうね、そう。ミニゲーム、ミニゲームっていうか当時って言えばネタゲームだったのにね。
すげえよなと思う。
パッと見普通にできてるんだなみたいな。
ねえ。そういうところもしっかりやってるからな。
いいリメイクだったなと思いますけどね。
いいリメイクですよ。それにオンライン要素はこれからアップデートで入るからね。
はいはいはい。
オックスハウント、10月30日らしいですね。
あれが世間的にどういう評判になるかは想像もつかないけどもな。
とりあえず実装されたら触ってみたいですけどね。
ね。
オンラインでメタルギアのかくれんぼ、要素がある打ち合い。
まだしっかりリリースされてみないとわからないけどね。
かくれんぼ要素に特化させてみたっていうのはいい話だなと思ったよ。
いいと思ういいと思う。
メタルギアソリッド3ってさ、自分はさ、迷彩の数値見ながらさ、いろんな迷彩を聞き込んでさ、隠れてるらしいみたいな感じじゃん。
オンライン要素とその影響
どうしても自分でやってると、相手からこれどう見えてんだろうなってすごい興味あるのをさ、ちゃんと落とし込んできてるの嬉しいと思っちゃうね。
だからなんか、え、そこに人がいたの?みたいな体験したいと思っちゃう。
そうそうそう。面白いよね。
実際の迷彩もさ、迷彩してる人がさ、林の中にいるとマジで見えないらしいからね。
あ、でもね。
その体験をゲームの中でできるんやと思ってちょっとワクワクする。
うん。あれなんだった?あれ公式ではなかったかな?普通の誰か知らない人だったのかな?
今回フォトモードあるじゃない?
はいはいはい。
フォトモードを使ってというか、そんなにめちゃくちゃ加工してるってわけじゃないと思うんだけども、
このジャングルのどこかにスネークいるけど、どこだってフォトモードフォト投稿してる人いたんだよね。
いいね。
ポリスノーツとフォトモードの楽しみ
そう、めっちゃ楽しいと思って。
スネーク隠してみましたみたいな。
そうそうそう。
いやでもあのゲームのフォトモードでそれやるのすげえ難しそう。あんまりカメラ離せないから。
そうそうそう。だからめちゃくちゃ柔軟にってわけではないんだろうけども。
うーん。
でも、そういう現代の遊びって思ってさ。
ね、いいね。多分なんか草むらに馴染むような迷彩着てこう、服とかさせといてみたいな感じなのかな?
そうそうそう。
うん、いいねいいね。
そういうことできるのいいなって思っちゃいました。
まあでもそれはゲームに落とし込んだ版だよね、イメージ的にはね。
そうそうそう。
ここに馴染むような迷彩を着てここに隠れていれば、バレないだろうからこっから射撃するみたいな。
まあでもいざ追いかけっこしてる時、慌てて隠れたから足見えてるよとか言ったらあるかもしれない。
あれはあるだろうね。みんなでジエンドごっこはできるみたいなイメージだよね、多分ね。
ああそうそうできると思う。
多分そんなイメージだよな。
まあどうだろうな、僕も当時あんまりいなかったけど、メタルギアオンラインの頃はそういうことやってる人達いたはずなんだよね。
あの、じっと動かないで結構バレないから、そこからスナイパーライフルで狙撃してくる人みたいなね。
いいね。
あるいはめちゃくちゃ近接でマチェット振りかざしてくるやつとかね。そういうメタルギアオンラインあったはずなんだよね。
うんうんうん。いやーどんぐらいゲームに落とし込まれてるのかすげー楽しみっすね。
そう、ぜひそれもなんか人気が出て、メタルギア熱がコナミの中でちゃんとこれいけんなーっていう感じになってほしいなー。
ねえ、まあなんだかんだで好きなIPですから。
ええ。
ついで欲しかないですからね。
ええ待ってますよ。
要因したい気持ちはありますよもちろんね。
うん。
まあ個人的にはさっきもちらっと出てたけどフォトモードもちゃんと入れてくれたし。
そうだね。
あのなんかいい感じにこうロゴが配置できる使いやすいフォトモードだったんで、私的にはそういう意味でも満足感強かったですけど。
うん。
うん。
いいよねー。
よきよきでしたよ。
まあ2時間なっちゃうんでお時間的にはこんなもんですかねー。
そうですねー。
じゃあ最後エンディング入っていこうかなと思いまーす。
はーい。
あなたのカフェの土軸。
カメレオンスタジオ。
エンディングでーす。
はーい。
いやー、ポリスノーツメタルギアソリッドテルター。話しましたねー。
コヘイさんのメタルギアマラソンは一体どこまで行くんかなー。
いや、今年終わるからな。それやってたらほんとにな。
本気でやってたらそうなっちゃうよね。
あーほんと。結構な時間かかる。
果て、予定とは?みたいな感じになっちゃうね。
いやほんとに。
2026年になっちゃいました皆さんみたいなこと言ってるかもしれない。
おかしいやろーっつって。
俺が横で、いつだったら予定の変えできるんやろーっつって。
えーちょっとピースオーカーの話したーいとか言ってるかもしれないな。
今何年だと思ってねー。2026年やぞーっつって。
言いかねないからな僕はな。
それはそれでおもろいんで別に構いはしませんけどね。
まあでもなー、まあさすがに本当にマラソンはね、さすがに僕もブレーキかかると思うんですけども、
ファイブは何も知らないハルさん相手にうだうだ話してる気がするんですよね、なんかね。
まあそうね、俺も多分その頃までにファイブをやりきるみたいな世界線はちょっと見えてこないから。
まあなんかなんていうかね、今やってる身からしても思ったけど、ゲームの細かいところとかね、ストーリーの大筋っていうかね、
僕がめちゃくちゃつらかったっていう話をする気がする。
どういう意味で。
悔しいです悲しいですみたいな話ばっかりすると思うんだよね。
まあでもコヘイさんのそういう話はある意味低評があるんで。苦い汁みたいなやつは。
そう、なんかね。
楽しみですけどね。
出尽くしたはじの雑巾また絞り出してるみたいな感じの作業だね。
デルタがさらに追加でそれが出るように仕向けられてしまって。
そうそうなんかね、またなんかちょっとエネルギーが補充されて雑巾絞り出してますよ。
いやまあそれはね、ある意味味わい尽くせてるとも言えるんだろうしね。
そうだね。そういった意味でね、個人的にはソリッドデルタのお便りだったりファイブのお便りお待ちしておりますんでね。
はいはいはいはい。
ぜひね、プレイ経験がある方からちょっとあの懐かしい話お待ちしておりますというあたりでね。
はいはいはい。
ゲームで終わっていこうかなと思いますよ。
はーいお願いします。
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そんなわけで第179回はこの辺でおしまいです。また次回お会いしましょう。
お相手はコヘイと春でした。
それではまた来週。バイバイ。
