スピーカー 1
スピーカー 2
スピーカー 3
スピーカー 2
春さんがやり始めたっていう、マジカルプリンセスも僕をやらねばって買ってやり始めたんですよ。
でまぁね、春さんの言う通りこう、ヌルヌルだなずっと。ずっと動くなーって思いながらね。ずっと動くしずっと喋るって思いながら。
ストレスないよね、あのゲームね。
スピーカー 2
で、体験版と違ってさ、バトルがあるじゃないですか。
スピーカー 3
あーそうだね。体験版の時はバトル直前で終わってたもんね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。バトルがあるからさ。
あとスキルツリーみたいなのもあるからさ。スキルツリーで何の技を覚えるみたいなのもあるからさ。
体験版と違う雰囲気で考える時間が出ちゃったりしてさ。
スピーカー 1
一旦ゲームの流れはわからんからさ、どこにどう割り振ったらいいのかわからんって思いながら一周目やるよね。
スピーカー 2
そうそうそう。とりあえず僕は一周目は魔法クラス、マジカクラスだっけかな。
にしたから、魔法使いっぽいスキルツリーに寄せていこうみたいなことをしながらやってみていて。
あ、行動力が上がるとかあんのねって思ったらこれっぽいとった方がお得じゃんとかね。
みたいなことを思ってこうやっていくと、なんかもうすっかりね。
ゲームの基本の仕組みがパワープロみたいな、サクセスモードみたいな感じだからさ。
何かにしてパラメータを上げていくかみたいなことを思うと、もう夢中よね。本当にあの手のゲームはね。
スピーカー 1
夢中とは。
スピーカー 2
あっという間に一周目はとりあえず終わったんですよ。
スピーカー 3
おー早いね。
スピーカー 2
一周目はとりあえずあっという間に終わった。
で、春さんが言ってた通りというか、周回プレイするような匂わせがすごいされるじゃない?途中というか。
スピーカー 1
途中もだし、一周目終わった時点で。
スピーカー 2
終わったあたりぐらいとかでね。
ここからがスタートラインだけどねみたいなこと言われるからさ。
スピーカー 1
おーみたいな。
スピーカー 2
なるほどーって思っちゃう。
スピーカー 1
割と前提だねっていう感じだね。
スピーカー 2
そうそうそう。
なるほどなって。これはたぶん二周目じゃ終わんねえなみたいなことも思うわけですよ。
あの時点で。
あとあの、Xの方でね。
ゲームなんとかのXのアカウントにこう、マジカルプリンセス作ってる沢谷さんがね。
ぜひとも最低3周くらいは遊んでほしいなみたいなことを書いてたんで。
そういう意味かなみたいなことを思いながらね。
スピーカー 2
なるほどって思いながら。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
なるほど。これは長い戦いになるなってそのあたりで思いまして。
一周終わったんだけども。
ここから本腰を入れない気がしてきたので。
ちょっとマジカルプリンセスには、正座して挑まではならんっていう気持ちになりーの。
で、そのくらいの頃に、ベイビーステップに関してのところで。
ゲームのタキツボの沢谷さんがいるんですけども。
沢谷さんが僕のXアカウントにこう、ぜひともベイビーステップの山頂を目指してほしいなっていうのが気軽に書かれていて。
ほーんと思いながら。山頂なと思って。
スピーカー 1
ちなみに俺は言われる前に、一旦エンディング見た後に山頂を目指そうと思って。
ここから登れんのかなと思って登り始めてみたんだけど全然登れなくて。
小一時間やって心が折れたっていう。
まあいいかって。っていうのをやった後だったから。
山頂って思って、やらずに見てましたけどね。
沢谷さんやったんですね。
スピーカー 2
やった! 沢谷さんが山頂気持ちいいよって書いてたってことと。
たまたまベイビーステップがセールになってて。
世間のベイビーステップやれよねってドヨドヨ聞こえてきたり。
これはタイミング的には今なのかなっていうのと。
僕もね正直ネタバレ踏んだんですよ。そのうようよしてるというか。
一旦山頂堂のコーナーの前のエンディングとか見た後に、人の感想とか見たくなるじゃないですか。
あと考察とか見たくなるじゃないですか。
男砕きを苦しむ人たちの光景とか見たくなるじゃないですか。
スピーカー 1
まあそうかな。
スピーカー 2
わかるーっつって。こっちだよねーみたいな。
スピーカー 1
ここで散らかすよねーみたいなね。
スピーカー 2
そうそうそう。そうだよなーっていう。
スピーカー 3
確かにね。
スピーカー 2
っていうのを見てたら、山頂行ったらこういうことあったとかさ。
いろいろ見たんですよ。ステップを。
見た末に、でも山頂を登ってみるのもいいよなって思ったのとね。
あとはるさんが知ってるかどうかはわかんないし、
りささんからするとBPステップのさらなるネタバレになっちゃうんだけども。
僕が男砕きの一件で、ジムを見捨ててしまった事件があるんですけども。
スピーカー 1
見捨てたというか。
スピーカー 2
その後、ジムに再開できる余地があるっていうのを知りまして。
スピーカー 1
まあある意味、再開できるっぽいね。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
あのジムが本当に同じジムなのかよくわからんみたいな感じがある。
スピーカー 2
そうね。色々指正感に関して疑問を抱くところはあるんだけども。
スピーカー 1
むしろ転生感すら感じるなみたいなジムとはあるかもしれない。
スピーカー 2
でも、あのままもやっとしたまま、僕はジムと別れていたんで。
山頂に登るということをある意味のみそぎとして登って、
ジムに一言、ごめんなって言いに行こうって思ったんですよ。
スピーカー 1
自分のけじめとして山頂まで行く。
スピーカー 2
そうそう。まさしく。
スピーカー 1
食材の旅か。
スピーカー 2
まあまあそういうことだよね。
本当に。
それを目指して山頂に行こうと思ったんだけども。
ベビーステップは男砕きがヤバいって聞こえてくるじゃないですか。
方々からね。
山頂は男砕きに霞んでるからなんだろうけども、そんな聞こえてこないんだよね。
山頂ヤバいみたいな。
スピーカー 1
必須感みたいなのもないしね。ゲーム進行上ね。
スピーカー 2
挑んでる人もボスは少ないんだろうなって気もするんだけどもね。
でもとりあえず男砕きではないんだろうっていうイメージで挑んだんですけども。
正直男砕きと変わらんぞ、あれは。
スピーカー 1
いや、そうでしょうね。
そんな気はしてたよ。
俺もなんとなくどんな道中なのか軽くネタバレじゃないけど。
見たりしたけど、これも結構きついですよねって思いながら見てたわ。
スピーカー 2
いや、本当に。
スピーカー 1
落ちる時は本当に真っ逆さもあったしね。
スピーカー 2
落ちてる距離で言ったら男砕きより落ちてるわって思うくらい落ちたからね。
スピーカー 1
距離はそうね。斜めに滑り落ちてく感じあるからね。
スピーカー 2
落下時間長って思ってもずっとこう。
スピーカー 1
スルスルスルってね、雪山を。
スピーカー 2
そうそうそう。
どのくらい変わったのかな?5時間くらいかな?
めちゃくちゃ落ちたし、山頂やっぱやめようかなって10回くらい思った。
これやる意味あるかみたいなのを感じるっちゃ感じるもんね。
スピーカー 2
最終的には根性とミラクルで登ったんだけどもね。
登ったんだけども、登った末の知ってる人は知ってる山頂に着いたら見えるムービーとかね。
スピーカー 1
はいはいはい、俺も見ましたけどね。ちょっとゾワってするやつね。
スピーカー 2
でもなんかこう、別に報われた感はあんまないわけですよ。ムービーだけで言えばね。
スピーカー 1
特に褒められたりもせず、例によって。
スピーカー 3
散歩だからね。
スピーカー 2
なんか、登ったっていう照明のムービーを見たなぐらいの感じの、その褒められた。
スピーカー 1
非常にベイビーステップっぽいなとは思ったけどね。そうだよなって思った。
スピーカー 2
そうそうそう。で、まあそういうムービーが流れるっていうのも知った上で行ったから、
もう本当に予定調和としてムービー見て、「おーっ!」っていうところで終わったんだけどもね。
ムービーに登る直前ぐらいの、最後の最後の尾根を一歩ずつ踏みしめて歩いているところ。
僕、ゲームのワンとかのYouTubeに一応記録として動画を上げたんだけども。
音声がないから、本当に緊張感が全く伝わらないかもしれないけども。
ずーっとね、5分ぐらいずーっと僕の手は震えてたのよ。
スピーカー 1
ここで足滑らせてたら、本当にまた一からだなみたいなね。
スピーカー 2
そう。そうなの。
スピーカー 1
完全に雪山の尖った尾根のところを、慎重に平均台歩きみたいな感じで歩いてくるってことね。
そう。
スピーカー 2
あれ、全プレイヤーに見せられるのか分からないけど、なんか綺麗なツキが出るんだわ。
ぷいんとしたお尻みたいなツキがな。なんだこれ、演出か?って思いながら。
スピーカー 1
いや、たまたま夜だったからだろうけど、たぶん。
時刻はたぶん固定じゃないんだろうしな。
スピーカー 2
たぶんね。何度も落ちてると同じところでも震度が違うし、たまたまなんだろうけども。
なんかすげえ、ちょっとなんかね、個人的にはすごいエモい時間だったんですよ。
すごい震えながら緊張しながらで、なんかツキがちょっと登っていって、最後に見れる光景がこれかー。
スピーカー 1
これを最後にしなきゃあかんもあるしな。
スピーカー 2
絶対に滑ることは許されん、みたいなことを思いながらね。
スピーカー 1
あのゲーム、本当にセーブとかローとかも一切ないからね。
落ちたら、「ああ、待ってくれー!」みたいな。
ちょっとだけ時間を巻き戻させてくれ、みたいな気分になるよね。
スピーカー 2
いや、本当にもう、今すぐPS5の電源を抜いてやろうかみたいなこと思っちゃうからね。
スピーカー 1
オートセーブはどこでかかってた?
スピーカー 2
そう、でもまあまあ無事にね、誰にも伝わらないんだけれども、僕には感極まるぐらいの達成感がありましたね。
なんか、「ありがとうなネイトー!」みたいなことを思って、僕は最終的にね、何もリアクションしてくれないジムにも一言、
あの時はすまんかったって、一応謝罪に行きましてね。
なんか、ベイビーステップやりきったぜ!って思った一幕が僕の中でありましたね。
スピーカー 1
妙に重いサムネイルのYouTube動画がね、上がってましたね。
スピーカー 2
動画の部分には全く残していないサムネの部分の、あそこだけがね、僕の心残り全てを思いの丈を貫いた、ジムとのツーショット写真を撮るっていうね。
僕の中で仲直り写真っていうね、設定なんですよね。
スピーカー 1
設定。というか、自分の中ではみたいな。
スピーカー 2
仲直りしたからお前らもう大丈夫だよな、グッバイネイトーっていう意味合いでサムネにしましたっていう、それだけなんですよ。
スピーカー 1
ネイトーの食材のためには完遂したわけだね。
スピーカー 2
完遂しました。もう思い残すことはございません。
スピーカー 1
そしたら、あれか?
スピーカー 2
ベイビーステップを終えたんで、また明日からはマジカルプリンセス2周目に突入していきたいなと思っております。
スピーカー 1
いいですね。
スピーカー 1
ちなみに、僕は割と直近でマジカルプリンセス2周目を終えたぐらいですね。
ご察しの通り、終わってない感じはすごいんですけど。
スピーカー 2
まだやれるんですね。
スピーカー 1
2周目を始めたぐらいのタイミングですけど。
おかしいな。2周目を終えたタイミングなのに、なんかエンディングはいっぱい見てる気がするみたいな感じになってるね。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 3
単純に分岐するところがあるんで。
分岐するためにここから分岐しますよって言われて、「そこでセーブしますか?」とか聞かれるんで。
スピーカー 2
そう、あるよね。1周目でもあったわ。
ここからエンディングだけど大丈夫?お前みたいな。
スピーカー 1
どういう意味?ってなるやつね。
1周目の時は無視して2周目スタートしたんだけど。
2周目の時はそういうことねってなって、分岐のところからロード、ロード、ロードってしまくっていろんなエンディング見るみたいなことをやったりとかしてました。
ただ3周目どういうオチになるのかちょっと今のところは見えてないんで、どんなオチになるんだろうなみたいな。
スピーカー 2
いいよね。引きがちゃんとあるから熱意を持って2周目とか挑めるよね、マジカルプリンセス。
スピーカー 1
そうですね。感覚的には2周目っていう感覚じゃなくて、そこまでゲームのストーリーテリングに含まれてる。
だからキャラクターたちが周回することに意味があるという感じはある。
でも俺1周目の時、本当に何をどう育てたら何に影響するっていうのが全然分かんないんじゃない?
だからなんか結構むやみやたらにやるからさ。とんでもなく器用貧乏なアリスちゃんに仕上がっちゃいまして。
戦っても使えねえみたいな感じの。こいつなんかもうちょっと尖った能力あるよみたいなさ。
一番得意なのが楽器を演奏することっていう。楽器を演奏して曲を作って作った譜面を売り捌くっていう。
スピーカー 2
そんなのあるんだ。売り捌けるんだ。
スピーカー 1
1周目それが最終的にできるようになったんだけど、それでお金稼げるけどお金稼いだら何?っていう感じになっちゃって。
なんか終始器用貧乏のまま終わってったみたいな感じだった。結果幸せなエンディングを迎えられてはいたんだけど一応ね。
スピーカー 3
まあ良かったなと思いつつ。なんか育て方すまんかったみたいな感じで。もう2周目はめちゃくちゃ尖った。
スピーカー 1
1周目俺もコヘイさんと同じ魔法使いの楽部みたいなところに入って、いろんなことに手を広げすぎて器用貧乏になったんだけど。
1周目はもうこれしかやらんみたいな感じで、ひたすら筋トレをしまくるっていう。
ずっと剣士の楽部に入って、ひたすら体をトレーニングしたり脳作業をしまくって体鍛えるみたいな。
脳作業めちゃくちゃいいじゃんこれと思って。脳作業すると微妙にお金がもらえる上に体が強くなるわけ。脳作業ね。
しかも善悪のカルマがちょっと善側にちょっとだけ寄るのよ。いいことをしてるんで手伝いをしてるんだ。
もう全部手に入るじゃんって思いながらもうひたすら脳作業したりしてた。
スピーカー 2
すっごいななんか。
バッキバキになるみたい。
バッキバキのマナムスみたい。
クラスメイトからなんかコソコソ噂されるみたいな。あの人の筋肉やばくない?みたいな。
スピーカー 1
そりゃ言われるだろうなみたいな。
このゲーム極端に育てるのおもろいなやっぱりな。
スピーカー 2
おもろいなそれな。
スピーカー 1
でもなんか正しい2週目の遊び方をしてる感じがする。
スピーカー 2
いやいいよね。僕まだやってないけど2週目悪行に身を通していこうかなって思ってるもんね。
スピーカー 1
俺も3週目どうしようかなみたいな感じでちょっと迷いつつ。
スピーカー 2
裏路地でチンチロしたるぜみたいなこと思ってるもんね今ね。
スピーカー 1
俺2週目裏路地のストリートファイトみたいなのあるじゃない?
スピーカー 2
あるね。
スピーカー 1
喧嘩バトルみたいな。あれで敵をボコボコにするっていう。筋力で。
スピーカー 3
強そう。
スピーカー 1
無双状態のアリスちゃんが完成するっていう。
スピーカー 3
いいね。
スピーカー 1
なかなかいい2週目ライフを送りましたけどね。
スピーカー 2
楽しいな。
スピーカー 1
他のステータススッカスカなのね。
面白いよ。
学園のさ。
スピーカー 2
面白いな。
スピーカー 1
芸術性を競う大会とかあるじゃん。あれみんなバックレる。
スピーカー 2
ブレッドフェスね。
バックレあるもんね。
スピーカー 1
芸術か魅力がある程度ステータスが高くないといけないんだけど、
どっちもほぼゼロに近いんで、どっちも出ても無駄だなってバックレる。
でもバックレたらバックレたでちょっとご褒美やるからハッキリみたいな。
パワー系アリスちゃんで面白かったけど。
スピーカー 3
おもろ。
スピーカー 1
いいね。他もなんかどういう極端な育て方するとどういうことができるようになるのかみたいな。
結構なんか面白そうだなって思います。
スピーカー 2
そうね。バキバキは確かにイメージもしやすいけども、
確かにな。めちゃくちゃ魔術編集とかね、芸術編集とかどうなんだろうね。
スピーカー 3
そう芸術系とかちょっと気になるよね。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
絵画。絵を描けたり。
スピーカー 2
美しさ編集とかね。
スピーカー 1
魅力とかね。
どういう風にゲームに影響していくんだろうみたいなちょっと思うよね。
でもどれを選んでもそれなりに生きていけるようになるんだろうなって感じはする。
スピーカー 2
まあね。
スピーカー 1
でも戦うのは強制だからな。なんとなくパワーはないといけないよなみたいな。
そうだね。
会って困ることはないよなみたいな。
スピーカー 2
ほんとだよね。
高くて高いに越したことないステータスだからね。
スピーカー 1
って思っちゃってそれしか揚げないっていう。
いやー楽だったよ。やること少なくて。
とりあえずこれやっとけよいいみたいな。
ずっと脳作業ずっと銀取るみたいな。
スピーカー 2
すげー。
おもろいななんか。
学園生活を脳作業に明け暮れる。面白いね。
スピーカー 1
ちゃんとあの、でも見た目は可愛いままなんで許されるなって。
スピーカー 2
いやーいいねー。
スピーカー 1
みたいなのをやっておりますけども。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
その合間にね、最近デモ版のゲームをちょこちょこやっておりまして、
スクエニからもう出てるのかな?配信の時は出てるね製品版は。
冒険家エリオットの千年物語って。
スピーカー 2
あーあのあれね、HD2Dの。
スピーカー 3
そう、HD2Dの初のアクションになるのかな?
スピーカー 2
そうだよね。ゼルダっぽいであれかもしれないけども、そういうやつだよね。
そうそうそうそう。
スピーカー 3
なんかスクエニが作ってるから聖剣伝説とかも連想するし。
スピーカー 2
うーん、確かに確かに。
それが正しい例えだ。
スピーカー 1
であのー、HD2Dって今までね、RPGかシミュレーションRPGとかそういう系が多かったんじゃない?
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
で今回アクションだったから、まあ俺どちらかというとアクションの方が向いてるは向いてるからか、
精神的にやりやすいみたいな気持ちで。
スピーカー 2
まあでもあれなんか手触り良さそうだとは思っていたんだけど。
スピーカー 3
手触りめっちゃ良かった。
スピーカー 1
普通に2Dのそれこそなんだろうな、スーファミぐらいの2Dアクションの手触りにかなり近いというか、
スピーカー 3
その全体のゲームのディフォルメ感とかね、みたいなところとかも含めてすごい触りやすかった。
スピーカー 1
だから体験版も結構サクサク進めて、体験版の終わりまでバーって走り切るみたいな感じで。
スピーカー 3
おお、いいですね。
スピーカー 2
いいですね。
スピーカー 1
であの、やった感触、今の時点でやった感触は何に近いかって言われると、
ゼルダっていう。
スピーカー 3
結果ゼルダだったんだよね。
あのネオゼルダ感というか。
スピーカー 1
それこそ2Dの神々のトライフォースとかね。
スピーカー 3
神トラよりも個人的にはゲームボーイの夢を見る島とか、
スピーカー 1
あの辺を俺ゲームボーイのゼルダって夢を見る島の跡をほとんど触ってないんだけど、
スピーカー 3
夢を見る島ってアクションボタンが2つあって、そこを好きなアイテムを両方とも回り振るんだよね。
スピーカー 1
スーファミの神々のトライフォースのゼルダって攻撃ボタンは固定なんだけど、
もう1個のボタンが好きな装備を割り当てれますよっていうのがスーファミだったんだよね、確かね。
ゲームボーイのやつってA、Bボタン両方とも好きなアイテムを割り振るんだ。
だからどっち側を剣にしてどっち側を盾にしてもいいし、
なんなら盾とブーメラン持ってもいいしみたいな。
その組み合わせでいろんなギミック解いてくるみたいなところもあるんだけど、
スピーカー 3
それと似たような感じで、このエリオット君は2つ武器が持ってて、
スピーカー 1
ボタン2つに両方とも別々のものを割り当てれるのね。
だからそれこそブーメランとかも出てくるし、初期装備が剣持ってて、
槍持ってて、あとなんか出てきたかな、爆弾とかも出てきた。
その辺のアイテム感もちょっとゼルダ思い出すんだけど。
スピーカー 2
意識どうしても連想してしまうね。
スピーカー 1
剣とかブーメランとか、全般溜め攻撃はできるんだけど、
スピーカー 3
剣で溜め攻撃すると回転攻撃しそうだなと思ったんだけど、
スピーカー 1
回転攻撃じゃなくて、なんか真空波みたいなの飛ばしてて。
スピーカー 2
飛び道具になるのね。
スピーカー 1
さすがにそこ回転攻撃にしたら、さすがにちょっとなんか分かんないけど怒られそうだよねみたいな。
スピーカー 2
まあね。
スピーカー 1
そうそう、感じもあったりとかして。
スピーカー 3
でもなんかそのアクション2つを自分の好きな装備に割り当てられる。
両方武器にしても、武器の特性が違う。
スピーカー 1
槍とかだと正面に判定は強いけど、薙ぎ払いができないみたいなね。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 3
で、弓とかもあったか。
スピーカー 1
まあ遠距離系と近距離系装備するのがベターだろうけど、
まあ別にずっと遠距離から攻撃してもいいじゃんみたいなのもあるだろうし、みたいなね。
スピーカー 2
なるほどなるほどね。
スピーカー 1
で、まあ昔のスーファミ時代になかったような要素で言うと、
それぞれの装備に能力増強の魔石みたいなやつをはめ込めるように。
はめ込めるのよ。
スピーカー 2
マテリアンみたいじゃん。
スピーカー 1
マテリアン、まあそうね。
まあそこまで露骨にアクションが増えたりとかっていうことではないんだけど、
スピーカー 3
特性が強化される。
スピーカー 1
攻撃を当てるとちょっと自分のライフ回復しますよとか。
例えばね。
スピーカー 3
この魔石を入れると、スロットいくつ使うんだけど、
スピーカー 1
攻撃力が何パーセント強化されますとか。
スピーカー 2
なるほどなるほど。いいねいいね。
スピーカー 1
盾だったらガードブレイクした時の回復の時間が短くなりますとかね。
そういうのがいろいろ付けられるようになってくるみたいな。
モンハンの銃みたいのがあるじゃん。
スピーカー 3
なんとか銃。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 3
ハレンイメージのイメージ。
スピーカー 2
確かに確かに。
スピーカー 1
ああいう感じで自分でカスタマイズしてくるみたいな要素で。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 3
武器どうなんだろうな。
一旦その体験版だと、剣だったら剣自体を強化するみたいなのがあんまなかったような気がするんでね。
スピーカー 1
だからその魔石みたいなやつで武器を強化していくみたいなのがベースっぽいような感じがしましたよね。
スピーカー 2
なるほどなるほど。
スピーカー 1
でもなんか順当にスーパーミーぐらいの頃のゲームの手触りを今に蘇らせてるみたいな感じの新規IPで。
すげえこれを新規IPで出してくるのやっぱりやるねえと思って。
スピーカー 2
あれいいよね。全然こういうのが出ると思ってなかったけども。
あれはHD2Dの可能性が広がったよね。
スピーカー 1
って思うけどね。
HD2Dでスーパーミー時代にやってたこと一通りできるようになっていくんかしらっていう感じがするよね。
スピーカー 2
いや本当そうよね。
だってちょっと前にトライアングルストラテジーだっけ。
シミュレーション系も出てたし。
スピーカー 1
オクトバストラベラーがRPGで、トライアングルストラテジーがシミュレーションで。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
エリオットがアクションでみたいなね。
スピーカー 2
アクションでね。
スピーカー 3
全部ひとまず新規IPだしね。
スピーカー 1
すごい話だね。
スピーカー 2
そうそう。
だからなんかね、スーパーミーの頃の過去作のリメイクとかだったら全然対応できそうだしね。
新作も出してくれるんだったら非常にいいよね。
スピーカー 1
なんだかんだでやっぱりあの頃の手触りの良さみたいなのも今でも良さがあるし。
スピーカー 3
あとスクエニってやっぱりその頃の印象引きずってるみたいなのがやっぱりどうしてもあるとこはあるじゃない。
スピーカー 1
少なくとも俺らの世代だとさ。
スピーカー 2
まあね。
そうね。
スピーカー 1
なんならその雰囲気でリメイクそれこそFFだとかさ。
とかっていうのも視野に入ってくんじゃないのそろそろって思わないでもないけどね。
あそこまでやられるとね。
実際それに近いことやってるしね。ドラクエに関しては。
スピーカー 2
そうそうドラクエでやれてるからね。FFでも。
FFの純粋、一時継ぎかでも全然いいし、ピクセルリマスターとかになってないやつとかやってほしいんだよなって思ったんだよね。
スピーカー 1
そうよね。だったりとか、最終的に可能であればクロノトリガーとかさ。
スピーカー 2
クロノトリガーっすね。
スピーカー 3
最高だね。
スピーカー 1
そういうのもなんか視野に入ってくんじゃないのって思ったりはするんだよね。
かつ、FF7リメイクほど莫大なバジェットっていうコストかけないで進むリメイクは一応なるけどさ。
でもまあまあその頃のドット絵の雰囲気も活かせるし。
なんかやっぱりお年どころとしてはいいような気がするんだよね。
スピーカー 2
いやいいと思う。とてもいいと思う。
スピーカー 1
そういう意味でこのエリオットくんも上手くいってほしいなって気持ちもあるからちょっとやってみたいなっていう気は体験版やって思っちゃいましたね。
サクッと遊べそうみたいな感じもあるけど正直。かなりサクッと遊べそう。
なんか本当にスーファミのゲームやってるぐらいの感覚。
いいよね。
ネオスーファミゲーって感じね。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 2
いやいいじゃないですか。
そういえば思い出したことを言うと。
原さんがやってるかどうかわかんないけどさ。
比較的直近。
でもまあ配信日的にはちょっと前の話になっちゃうかな。
サマーロードの体験版出たよね。
スピーカー 1
出ましたね。
スピーカー 3
スチームネクストフェスっていうのでね。
スピーカー 1
今デモ版がいっぱい出てるっていうね。
スピーカー 2
まだ触れてはないんですけどもね。
サマーロードの体験版出たぞっていうのを知ったっていうところでしかまだ止まってるんですけども。
スピーカー 3
はい。
スピーカー 2
出会ったのは何年前かな。
2年前? 3年前?
サマーロードをTIGSとかの会場現地で触って、
これすごい期待だなって思ってたところから、
まだかな? まだかな? ってずっと思ってたサマーロードが、
デモ版出た! ってなるとね。
出た! って事実が嬉しくなっちゃったよね。
わーってなって。
スピーカー 1
ちなみに俺やりましたけど。
スピーカー 2
やった! いいじゃないですか。
スピーカー 1
やりましたよ。
なんか結構ローグライトっぽい全体の流れになってたなっていう感じがしましたけどね。
ステージが終わったら次右行く? 左行く? とか言われて。
その先が枝分かれしてて最終的にどこにたどり着く? みたいな感じの仕組みになってましたね。
スピーカー 2
あれいいよな。
多分僕が触れてた頃とはまた、
ちょこちょこUIとか変わってるのはスクショ上では見てたけども、
手触りもきっと変わってるんだろうなと思っちゃってね。
それもちょっと楽しみなんだよね。
スピーカー 1
でもかなりサクサクやれるゲームになってたんで、
俺3,4週くらいしましたね。 体験版で。
スピーカー 2
おーすげー。
スピーカー 1
1週クリアすると難しいラスボス出るからそっちも倒してねみたいな感じで言われる。
そもそもどうやっていくんやみたいなところから。
スピーカー 2
はいはいはい。
えーいいじゃないの。
スピーカー 1
少なくとも体験版の時点だとちょうどいい難易度というか。
スピーカー 3
油断してると死ぬんだけど。
油断しなければそんなにバタバタ死ぬみたいな難易度には。
スピーカー 2
なるほどなるほど。
スピーカー 1
ルートによって難易度が違うとかあるのかわからないですけど。
スピーカー 2
いいね。体験版でそれだけ楽しめるのはとてもいいね。
スピーカー 1
誰を前衛にして、前衛を何人にして後衛を何人にして、
どういうスキルとか装備をつけるかみたいな。
ネジメントしていくみたいな感じよね。
みんな頑張ったりとか頑張れよみたいな。
スピーカー 2
そうよね。
スピーカー 1
見守るみたいなゲーム。
スピーカー 2
見守る時間あるよねあれね。
いやいいなー楽しみだなー。
スピーカー 1
そのスチームネクストフェスで言うとあれが来てましたね。
スピーカー 3
うん。
オーダーオブザーシンキングスター。
スピーカー 2
え、なんだっけそれ。
スピーカー 1
ウィッドネスの作ってた人の新作。
スピーカー 2
うわーそれかー。
スピーカー 1
あの壮大な倉庫版みたいなやつ。
まだちょろっとしかやってないんですけど。
スピーカー 3
小1時間くらい。
スピーカー 1
小1時間くらいをちょろっとって言うのかな。
体験版でね。
スピーカー 2
デモ版で小1時間はちょろっとじゃないよ。
スピーカー 1
小1時間やってデモ版終わってないんですけど。
スピーカー 3
相変わらずひたすらこう、ベースは倉庫版なんだけど、
スピーカー 1
自分の方にいろんな特性がついてるキャラクターを
いろんなキャラを使いながら
スピーカー 3
ステージによっては数キャラを同時というか
スピーカー 1
切り替えて動かしながらステージを解いていく感じになってますね。
こいつは箱を2個同時に押せる的なね。
スピーカー 2
あーなるほどね。
スピーカー 1
こいつは箱の方向を向くと箱と自分の位置が入れ替わるとかね。
スピーカー 2
おーなるほどね。
スピーカー 1
こいつは押せないけど引けるとか。
いろんな特性あるやつを切り替えながら
スピーカー 3
倉庫版のステージをクリアしていくみたいなのがベース。
ただなんか倉庫版のステージの前のワールド画面みたいなところも
スピーカー 1
倉庫版になってたりするんで。
ん?このゲームはレゴ構造どうなってんだ?みたいなね。
スピーカー 2
いやー怖えもんなほんと。
スピーカー 1
全貌が最終的にどうなっていくのか分かんねえなって思いながら。
体験版終わんねえなって思いながらやってました。
スピーカー 2
そのゲームは遊ぶべきなのか僕は分からない。
怖いもんねちょっとね。遊ぶ前から。
スピーカー 1
やり始めたら無限にやっちゃいそうな感じすごいある。
常に。
そしてなんか何もあるんだろうみたいな。
スピーカー 2
ほんとほんと。
でやった人はやるべきだって。
全人群やるべきだって人みんな言うんだろうなって思ってさ。
怖ええんだよななんかほんとに。
スピーカー 1
てっけんさんあたりかな。
どうな、まあでもなんか一筋縄では終わんねえんだろうなみたいな。
ただの走行版ゲームでは終わんねえんだろう。
スピーカー 3
だってすでにもうなんか最初の方からなんか
スピーカー 1
ゲーム始めると急に語りみたいのがいっぱい喋りだして。
喋ってる内容がまあ何言ってるのか分かんねえな。
スピーカー 3
なにほんまに。
スピーカー 1
何を語ってるのかよく分からんみたいな。
途中からなんかキャラクターみたいのが出てくるとなんか
スピーカー 3
このキャラクターはなんかどっかに捕まってって脱獄この三人集がしてるのかな。
スピーカー 1
なんで?みたいな。
スピーカー 3
そしてそれがなんかどういう話の流れなの?
スピーカー 1
こいつとこいつらはどういう関係なの?みたいな。
全然分からん。
一旦始まるみたいな。
スピーカー 2
恐ろしいや。
スピーカー 1
恐ろしいけど、でもやっぱパズルの出来は良いなと思っちゃうんでなんか
すげえ気になってる。やりそう。
てかウィッドで育った人間としては。
スピーカー 3
やりたいなあと思ってますね。
スピーカー 1
いやあ、体験版を触れるか製品版が出るまで一切触れずにおくかみたいな悩むとこだなあ。
スピーカー 2
まあね。
スピーカー 1
でもこのオーダーオブザーシンキングスター。
なんかゲームの中身が読めなかったから体験版出てくると
スピーカー 2
ああなるほどこういう感じみたいな。
なるほどね。
スピーカー 1
掴めるからありがたいですけどね。
むしろそれでこうちゃんと加速つくみたいな気持ち的な感じがあっていいですけどね。
いいねえ。
まあでもスチームはあのウィッシュリストに入れてるゲームのデモ版が出てくると
スピーカー 1
しかも今ねそのネクストフェイスでデモ版いっぱい出しますよっていうタイミングだから
あなたのウィッシュリストに入ってるこのゲームのデモ版出てますんで遊んでみませんっていう
すごい上手な働きかけをしてくるなあと思って。
他にもいくつかあったんでね。
ちょっとまた使ってみようかなという。
スピーカー 1
なんかやたらデモ版づいてる最近ですけどね。
スピーカー 2
ええですね。
まあ今日もそろそろ本編行きますかね。
スピーカー 1
はいそろそろ行きましょう。
今日はお便り会になりますんでね。
スピーカー 2
早速本編入っていこうかなと思います。
本編でーす。
スピーカー 3
はいお便り会です。
スピーカー 2
まあ今日も本編に行くまでにだいぶ時間がかかりましたけれども。
お便り可能な限り読んでいきたいと思いますね。
というわけで最初僕から一通紹介させていただきますと。
ハロルドさんからいただきました。
件名がキーファーに対しての感想ということで。
ちょっと前のドラクエ7回ねリマジンド回に対する感想ですね。
半分読ませていただきますと。
かなり放送から日が経ってからのメッセージになってしまってすみません。
キーファーに対する感想ですが。
私はお帰り待ってたよいなくなってからいろんなことがあったんだよ。
いっぱい話したいことがあるんだよとめちゃくちゃ感情移入して大号泣でした。
スピーカー 1
重いビートだ。
スピーカー 2
私は小学生の時にドラクエ7をクリアしたんですが。
その時はまだあまりピンとこず大人になってから3DS版をプレイした時にキーファーを失った悲しさで泣いた記憶があります。
めちゃくちゃなんかいいプレイヤーだね。
スピーカー 1
最初が小学生っていうのがまたすごい時代を感じるね時代というか。
時の流れを感じるね。
スピーカー 2
そうだね。
今回リイマジンドをプレイしてキーファーがいなくなる展開への心の準備過去耐性はありましたがやはり辛いものはありました。
ストーリー終盤こんな石板あったっけ。
てかこいつキーファー大人になったのと泣きながらキーファーを助けてその再会に大感動していました。
そして共に戦えることを知り一緒にいろんな世界を回れる期待を持っていましたがそれができないと分かって激辛。
でもこの戦いが終われば君は元の時代に戻ってしまうのかもしれない。
だからラストダンジョンは今までのダンジョンよりも慎重にゆっくりと進んでいきました。
そしてオルゴデミーラを倒した後キーファーが元の時代に戻ろうとするとき最後の最後までこの時代に残って一緒に生きてほしい。
そう願いながら行ってらっしゃいと言って2組で大号泣でした。
以前に小平さんにお勧めするドラクエの回で懐かしいな。
私がドラクエ7をお勧めしてその後実際にドラクエ7の回を2回も放送していただいたことがものすごく嬉しかったんで今でも覚えています。
今回リメイクされたドラクエ7の回を放送していただいたこともものすごく嬉しいです。
本当にありがとうございます。
もしできればでよいですが皆さんの感想を聞いてのアンサー回などもあればめちゃくちゃ嬉しいですといったようでございました。
スピーカー 3
ありがとうございます。
スピーカー 2
いやーすごい。計3回プレイして大号泣に次ぐ大号泣。
スピーカー 3
まあでも一定の救いはちゃんとあったってことだよね。
スピーカー 2
リイマジンドはハロルドさんみたいなプレイヤーに向けてのゲームだなって思うな本当に。
スピーカー 1
それだけではもちろんないにしても。
そういう人がまあ一番心を揺さぶられるというかね。
うん。
っていう気はしますよね。もちろんね。
スピーカー 2
いやーそうなんだよなー。
キーファーなー。キーファーってなんかある意味で伝説的なキャラクターだよなあいつなー。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
すごいよなーなんか。
スピーカー 1
でもなんか本当に落としどころが絶妙だなってのはまあそのねドラクエ7リマジンドの回でも話してましたけどそんな気がするなー。
なんかそのすり寄りすぎないというか。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
都合のいい存在になりすぎではないけどもう一度君の前に出てくるキーファーっていう感じ。
スピーカー 2
いやーそうなんだよなー。
まあパーティーには入ってくれるけどプレイアブルじゃないっていう絶妙な距離感だね。
スピーカー 1
まあいいね。
スピーカー 2
でもこうあのいわゆる勇者スキルの技をバシバシ放ってくる。
すっげーキーファー強ぇーっていう感じね。
スピーカー 1
ちゃんとこう自分のなんか不本意に落ちた株を取り戻してる感じというか。
スピーカー 2
いやーそうそう。
いやーなんかねほんといいよねキーファーが。
なんかキーファー自身もなんかちょっと後悔してるんだよなちょっとなみたいな心どころがあるんだよ未練はあるんだよみたいなことを言うのもまたねこう。
おめぇ以上にこっちの方が悪いからなーって思いながらね。
スピーカー 3
それは測れ知れないでしょうよ。
キーファーもそれは大事なものと友達を天秤にかけたら友達の方が優先順位が下がったというだけで。
スピーカー 1
どちらか選べなきゃいけないって言われたらそれは一番大切なものの方を取るのはしょうがないんじゃないのっていう悩ましさはずっとあったんじゃないって思っちゃう。
スピーカー 3
でもなんかお互いに言い合ってほしいよね。
スピーカー 1
俺の方がーとか言って。
少年漫画の機械なことしてほしい。
スピーカー 3
殴り合ってほしい。
スピーカー 1
俺の方が失敗してたんだよバーンとか言ってる。
スピーカー 3
バカのめ俺の方が後悔してたーとか言ってる。
今すぐ親父さんと妹に謝ってこいっつって。
できないっつってんだなーとか言ってる。
バカだー。
スピーカー 2
いやでも、そういう妄想したくなるような感じというかね、キーファーが折れすぎない感じがすごいいいんだよね。
スピーカー 1
ちゃんと信用持ってるから。俺なんか話だけ聞いてるとすごい良いキャラだなって思っちゃう。
スピーカー 2
生意気だったというか、自分勝手身勝手だった部分が残ってるのがね、キーファーお前変わってないなーって感じがするんだよね。
スピーカー 1
人間の本質そんなにすぐに変わりませんから。
スピーカー 2
キーファーの解釈は変わってないのがね、すごい良い。
スピーカー 1
芯がね、キャラクターの芯が変わってないってのが良いよね。
スピーカー 2
キーファー改変されちゃったなーって感じがないのが良いんですよ。
セブンリー・イマジンドはね、すごく良いね。絶妙な着手点のリメイクだと思うね。
スピーカー 1
おこりゆうじさんなんだろうけど、キーファーのキャラクターというかストーリー進行部分を作った時に相当責めたことをしてるなーっていう自覚は多分おそらくあったんだろうけど、
でもこれ他の人やったことないやつだから行っちゃえって思ってやったやつが大変なことになったみたいな感じが。
それを何十年越しで回収、回収じゃないけど、うまいことまとめを作ったみたいな感じがある。
なんか俺は味合い深いなと思って。その精神も良いよねって思っちゃう。
スピーカー 2
あーそうだね。
スピーカー 1
むしろ。もともとのキーファーっていうキャラクターの精神も俺は嫌いじゃないんだけどね。
キーファーっていうキャラクター自身が主人公から都合の良い行動じゃなくて、キーファー自身が選んだっていう感じがすごいあるかなーって話を聞いてるだけだと思うんだけどね。
スピーカー 3
実際プレイしたらこいつって思う部分結構あるのかもしれないけど。概要だけ聞くとね。
スピーカー 2
それはその通りだと思うんだよな。
確かにある意味キーファーがストーリー進行上の都合の良いだけのキャラクターだったら、パーティーを離れずずっと冒険してたかもしれないし、離れるにしても体の良い理由がちゃんとあるとかね。
理由があるっていうか、もっと外堀がちゃんと埋まってから離れるみたいなのがあったかもしれないですね。
絶妙なね、こっちの感情を湧き立ててくる。お前急に言うなそれみたいな。
スピーカー 1
旅を急にぶん投げるっていう感じに見えるってことだよね。
スピーカー 2
その絶妙なね、こっちが心の準備できてないんだけどくらいのタイミングで行ってくる感じがね、絶妙だった。
スピーカー 1
いいねいいね。
都合よくできてないんだろうなって思っちゃう。
スピーカー 2
それは確かにキーファーに対して生身感を感じた部分かもしれないね。
スピーカー 1
逆にねって思うよな。だからこそ逆にちょっと腹立つみたいなのもあるのかも。
生々しさみたいなのもあるかも。
ゲーム的なセオリーみたいなのはこっち側勝手に当てはめようとするからさ。
言うて戻ってくるでしょとか、言うて誰かに能力引き継いだりするでしょとかさ。
未来のキーファーの子孫とかに能力引き継がれたりするんでしょとか思うけど、そういうのは一切ないみたいな。
いいよね、言い下げよくてねって思う。現実そうだよねみたいなさ。
そんなご都合にある意味、それこそドラクオンクエストっていうJRPGの基礎を作ったようなゲームを作った人が
ある意味自分の作ってきたセオリーからわざと外れてみるみたいなのっていいよなって思っちゃうし。
スピーカー 2
そうね、いやほんとね。
スピーカー 1
おもろい。
スピーカー 2
もしね、セブン当時3DS版とかスマホ版でもいいよね。
過去遊んでいてキーファーになんか思うところがあった人はね、リイマジンと遊んでみるといいと思いますよ。
まあまあ、そんなんでね、次のお便り行きますかね。
スピーカー 1
じゃあ次のお便りは私が読ませていただきますが、お名前。
スピーカー 3
勇者よつおさんです。
スピーカー 1
勇者つながりだな。
スピーカー 2
勇者つながりだ、確かに。
スピーカー 1
タイトル、サブスクの向き合い方についてということで、本文。
スピーカー 3
ゲームなんとかの皆さんこんにちは。今回お聞きしたいのはサブスクの向き合い方についてです。
先日ゲームなんとかレベル157を聞き、はるおさんがサブスクについて話されていた内容に共感の晴らしでした。
スピーカー 1
何を喋ったんだろう。
スピーカー 3
手軽に遊べる一方でいつでもできるからこそ後回しにしてしまうとのこと。
私もダウンロードだけして放置することは度々あります。
レベル157から5年以上。
スピーカー 2
そっちの157か。
スピーカー 3
昔の157かな。
5年以上サブスクへの震え方はあれから何か変化がありましたか。
ちなみに私はサブスク内で積み上げをしているところですが、
スピーカー 1
なるほどね、サブスク積み上げね。
スピーカー 3
ゲームを一定のところまで進めてしまえば夢中になって遊べます。
そこで始めるまでの軌道に乗るべくゲームの環境や気持ちの高め方についていくつか実践してみました。
その中でも運動との組み合わせはオススメです。
スピーカー 1
私はエアロバイクを漕ぎながらラジオを聞くのが好きなのですが、
スピーカー 3
ラジオをゲームに置き換えてみました。
ハンドルは逃げらずコントローラーを手にテレビの前にエアロバイクを移動。
スピーカー 1
特にレースやシューティングゲームをやると、
スピーカー 3
車や宇宙船を人力レコイで操縦しているような感覚になり笑っちゃいました。
スピーカー 2
笑っちゃいました。
スピーカー 1
他にもRPGだとムービーが挟まるときにめちゃくちゃ高くルールを自分に活かしてみると楽しいです。
かっこ、ムービーが長いときは地獄。
スピーカー 3
運動の他にもご飯やお酒を用意してみたり、グッズを買いに行ってみたり、
海の見える場所でゲームをするのも背徳感があって最高です。
スピーカー 1
背徳感があって最高。
スピーカー 3
こんな感じでゲームのみに絞るより、
何か自分の好きなことと組み合わせてイベントっぽくすると夢中になるきっかけになると思いました。
改めて贅沢な悩みかもしれませんが、
サブスクについての向き合い方や考え方、遊び方など変化はありましたか?
スピーカー 1
ぜひお聞かせいただきたいです。
スピーカー 3
今後も毎週楽しみにしています。
スピーカー 1
ということでいただいております。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
サブスクのゲームを軌道に乗せるっていう考え方もちょっとおもろいなと思ったし、
内容が結構、エアロバイクを漕ぎながらゲームをやることによって、
サブスクのゲームを軌道に乗せられるのだ!っていう感じがすごくおもろくて、
ちょっとお読みしちゃったんですけども。
確かにサブスクのゲームってね、いつでもやれるしいつでもやめられるみたいな感じで、
スピーカー 3
初めっちゃ、こっちのゲームを触ってみたかったんだよなって、
スピーカー 1
初めっちゃ置いときみたいな、なりがちみたいなね。
スピーカー 2
それはあるよね。
僕なんかで言うとすっかりさ、
かつてXBOXのゲームパスを過去3年分とか入れて、
その3年分ももう切れちゃったしね。
スピーカー 3
そうだよね、確かに。
スピーカー 2
今、常時入ってるサブスクって今ないんですよ。
スピーカー 1
そうなんですね。
スピーカー 2
だから本当、例えばブレスで遊ぶときに、
オンライン繋ぐからPSプラス入ろうとかってのも1ヶ月入るとか、
3ヶ月だけ入るとかっていうのを決める感じで今やってるし、
なんなら、そうやって何かの理由で入ったときにサブスク眺めて、
今から1ヶ月以内にこのゲームをやれば間に合うのかと思って触れるみたいになってるもんね。
スピーカー 3
まあ、そうよね。
スピーカー 1
サブスクでやりたいものがあったらそのときにだけ入るのは全然あるよね。
っていうか、ゲーム買うより安いしなみたいな。
そうそう、普通にね。
スピーカー 2
フルプラスで買うよりだったら今入るかみたいなときが多くなってる。
スピーカー 3
そうね。やろうと思ったゲームがサブスク、
スピーカー 1
今入ってないサブスクでしかやれないってなったら、
まあ、一時期だけ入ってパッてやって終わるかみたいな気持ちは分かるなあ。
ゲームパスで時々それやるもんね。
スピーカー 2
うん、だって1ヶ月とかだったらね、1000円とかそのくらいで入れるからね。
スピーカー 1
これはね、PSプラスの真ん中のプランなんだあれ、プレミアム?
スピーカー 2
エッセンシャル、プレミアム、エクストラだからプレミアムだと思う。
スピーカー 3
プレミアムだね。
スピーカー 1
プレミアムに基本入ってるんで、ゲームカタログね。
スピーカー 3
PSのゲームカタログと、PSフリープレイか。
スピーカー 1
あれは無料でもらえるみたいなやつだけど、ある意味サブスクみたいなもんだとして、
まあ、いろいろもらってはいるけど、結果ほぼほぼ触れてないというか、
買ったのにやってないゲームがいっぱいあるんで、
スピーカー 3
そっち優先しないかんでしょうって。
スピーカー 2
それはそうだよね。
スピーカー 1
頑丈になってるんで。
結果サブスクほとんど触れてないっていうのは、
まあそうなったら別にエッセンシャルでいいんじゃないかって言われたら確かにっていう感じはあるんだけど。
でも個人的にはPSプラスのフリープレイとかは毎月楽しく見させてもらってはいるし、
やれてはないんだけど積み上がっていくのを眺めながらニヤニヤするみたいなのは、
まあ、嫌でもないんで。
スピーカー 2
それもあるよね。
スピーカー 1
一種防腐的な感じもありつつで、入り続けてますけどね。
スピーカー 2
あと一方でなんかさ、サブスク入ってる入ってないは去ったときさ、
ゲームパスでもPSのカタログでも、スイッチオンラインとかもそうかなって思うけどさ、
カタログの一覧見てるとき妙に楽しくない?
スピーカー 1
あるある。
スピーカー 2
今度これ来るんだ!みたいな。
なんかこう、それを見るエンターテイメントあるなって思うんで。
スピーカー 1
気になってるやつは全部お気に入りじゃないけどさ、入れてくじゃん。
で、何ヶ月か経ってから見るとさ、もうサブスクが外れてんのね。
あー無くなってる!みたいなね。
やろうと思ってたのに!やってないみたいな。
めっちゃある。
あと個人的にサブスク活用できるのは、そんなしょっちゅうあるわけじゃないけど、
嫁さんとなんかゲームやろうって思ったときにサブスクで協力プレイだったりとか、
できるゲームをカテゴリー別で見て、
スピーカー 3
ファミリーゲーム的なところでなんかねえかな、こうやって見てやったりとかするときはある。
スピーカー 2
あるねあるね。
まあでもサブスクでなあ、なんか今はサブスクもね、
サブスクの中からやるのを決めるって言ったら本当にお得なんだろうなって思うけど、
原田さん言ってくれた通り、最近はもう新作で遊びたいのが山ほどあってさ。
スピーカー 1
そうなんだよね。
一番辛いのは新作で買って、まだやってないゲームがサブスクに入ったときね。
おー!まだやってねえのにサブスク入ってる!みたいな。
スピーカー 2
悲しいよねそれね。
スピーカー 1
稀にあるね。
スピーカー 3
まあでもあのPSだと、
今年の春ぐらいにあの小江さんがやってたね、ナインソウル?
スピーカー 1
あれがフリープレイとかで来てたりとかしてたんで、
ああいうのとかは個人的にはどっかでやりたいなーとか思ってはいます!っていう。
まああの、以下省略なんですけどね、さっき言ってたみたいに。
スピーカー 3
まあまあまあ、でも本当そうよね、フリープレイとかサブスク系って、
スピーカー 2
誰かが面白いって言ってたなーっていうのをやってみようかなーには、
すげえちょうどいい塩梅なんだよね。
スピーカー 1
ちょうどいい、ちょうどいい。
逆にその、積み切れがそんなになければすごいいいよな。
スピーカー 2
すごいいいよな、すごいいい。
スピーカー 1
でもさ、誰かがやってたみたいなやつをさ、やり始めてもさ、
スピーカー 3
ああそういや、これも誰かが言ってたな、これも誰かが言ってたなーっていうのがいっぱい出てくるとさ、
スピーカー 1
やっぱりサブスク積みが出まくるよね。
スピーカー 2
出まくるね。
スピーカー 1
みんなどうサブスクを入っている人は乗りこなしているのか、
乗りこなしているのはいるのかみたいなのはちょっと興味あるなー。
スピーカー 2
本当だよね。
僕の、だって僕のゲームパスの後でやるリストやばいもんね。
スターフィールド、3000と輝いてるけどさ、
もはややる気ないもんね、もうこれまでだよって思ったらもう。
スピーカー 1
まああるよ、めちゃくちゃあるよ。
俺ウィッシュリストも似たような感じだけどな。
てかなんならウィッシュリストの中のやつが結構サブスクに入ってたりとかするもんね。
スピーカー 2
気づいたら。
スピーカー 1
PSプラスに入ってますよ、みたいな。
アイコンついてる。
スピーカー 2
そうなるよね。
スピーカー 1
で、そうか入ってんだ、じゃあいつでもやれるなーつってやったらやらないって。
やらないというかやれてないっていう。
スピーカー 3
一個一個のボリュームがやっぱり大きかったりするのも多いから、
スピーカー 1
なんかどうしてもそうなっちゃうよなーみたいな言い訳じゃないけど思ったりはするけどね。
スピーカー 2
そうねー。
スピーカー 1
まあだってねー。
スピーカー 2
1本やったら10時間とか20時間とかかかるのザラじゃないですか。
スピーカー 3
そうねー。
スピーカー 1
生きてる中からそんだけの時間を年出しなきゃいけないわけですから。
スピーカー 2
場合によってはさ、楽しいって。
この本当、よつおさんのお便りにとってさ、楽しいって思い始めるまでに時間かかるタイプのゲームもたまにあるじゃない。
スピーカー 1
あるあるある。
スピーカー 2
それは確かにサブスクだと試しにやってみようで、あんまりよくわからないピントがなかったなーってやめるのはすっげーわかるんだよね。
スピーカー 1
わかる。
だから勝ってーみたいなゲームだと、そういう意味で最後までやりきってるみたいな。
スピーカー 2
実際なんかその自分の中のモチベーションみたいなのってあったりするから。
そうねー。
スピーカー 1
ちょっとちょっと覚悟があるよね。
優先しちゃうみたいなのはあるかなー。
最近はだから本当にね、サブスクいいなって思ってるし身の回りにあるんだけど。
根本的にゲームのコスパが良すぎるのか。
なんかもう箇所分時間が割けねーみたいな感じになってるみたいな。
スピーカー 2
本当だよ。
スピーカー 1
ねーまあ今ゲーム以外もねサブスク、それこそアーマープラだーとかさ、ああいうのでも。
スピーカー 2
いっぱいあるねー。
スピーカー 3
っていうか結構そのコストパフォーマンスよく満足できるエンタメがいろいろあるからねー。
スピーカー 1
本当に大変だなと思っちゃうんですけどねー。
スピーカー 2
本当ねー。
スピーカー 1
本当に嬉しい悲鳴が止まらねーみたいな感じありますけどね。
スピーカー 2
いやーまあまあ本当嬉しいことだよこれね本当ね。
幸せなことだよ本当にもう。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
遊びたいゲームばっかりだもん。
スピーカー 3
だから遊びたいゲームがなんかその新作ゲームみたいなのを追っかけてなければサブスクって本当にいい仕組みだと思う。
めちゃくちゃいいと思う。
だって昔だったらさ中古ゲームショップを回ってさ中古ゲームを買うみたいなやつよりもっとコスパいいのよ。
スピーカー 2
いや本当に。
スピーカー 3
もっとこう幅広いゲーム遊べるわけじゃん。最高だよなーみたいな。
スピーカー 2
まあね本当にサブスクに入ったものしか遊ばないって決めて十分楽しめるだけのラインナップだし。
スピーカー 1
いやーそうなのよ。
スピーカー 2
めちゃくちゃお得だよね。あそこの中しか遊ばないって決めたらね。めちゃくちゃお得だよ本当に。
スピーカー 1
そうそう。なんかいっそそうなりたいぐらいの感じある。
この番組が成立しなくなる可能性が多いにあるけど。
いやーそれはねでもたびたび思うね。
好きがゆえになんかサブスクにたどり着けないっていう謎の事例もあるなって思うね。
スピーカー 2
本当だね。
スピーカー 1
いやーでもなんかそのサブスクこんな感じで楽しんでますみたいな話はちょっといろんな人に聞いてみたい感じあるね自分ができてないからね。
そうだね。そんなとこでした。
スピーカー 2
じゃあ次のお便りもいきますかね。次も実は僕が選ぶのもよつおさんです。
よつおさんがこれ初めてもらったときかな初メールですというタイトルでいただきまして今年の3月にいただいたメールです。
こんにちは初めまして初メールです。
スピーカー 1
順番前後してましたね。
スピーカー 2
そうだね順番前後してもらいます。
番組をつい最近知りいくつか拝聴させていただきました。
小平さんのプレイスタイルはかなり自分に近く共感したときは思わず深くうなずきました。
はるさんは自分の知らないゲームや角度を入れた話をしてくれるので新たな扉を開いてくれる気がします。
分かるわー。
どの回も耳心の良いテンポと話し方が好きですしあゆみさんやダンさんがいるときもまた違った感じがして今後のアーカイブを含めていろんな回を聞くのが楽しみです。
質問ですがアナログのゲームについてはいかがでしょうか。
トランプや人生ゲームマージャン等のメジャーなものももちろんですがボードゲームもかなりの種類があります。
私はカタンや宝石のきらめき等有名どころはやり込みましたがこれなんていうの糸?
スピーカー 1
糸かな?
スピーカー 2
糸ITOなどコミュニケーションを主体とするゲームも楽しいです。
デジタルのゲームとはまた違う脳みそを使って遊んでる気がしてハマりました。
一人では成り立ちにくいのが欠点ですが友人と会う好実にもなります。
お二人は何かハマったボードゲームや気になるものはありますか?
季節が変わる新年度の時期ですね。お体ご自在ください。といった内容でございました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
アナログゲーム。
別にゲームなんとかの趣旨的に、別にこう完全NGっていうわけじゃないけどね。
基本はビデオゲームの話をしようってことを思ってるんで、まあ滅多に触れることはないですよね。
スピーカー 1
そんなにそもそも触れられるというか、バシバシ話せるほどアナログゲーム触れてないっていうのは正直心では多いです。
まあでもやったことないってことはないんで自分的に。
スピーカー 2
僕もね、このお便りにも書いてもらってる。
カタン。
リアル友達とやってた時期があって。
スピーカー 3
ほうほうほう。
スピーカー 2
ちょうどリアル友達とカタンをやってた時期っていうのと、僕が360を持ってた時期のはずで、360にカタンがあったんですよ、ゲームとしても。
スピーカー 1
はいはいはい。確かにゲームにできやすそうなタイプのゲーム。アナログゲームっぽいよね。
スピーカー 2
カタン、リアル友達とやって、リアル友達に教えてもらうぐらいの感じでやってたので、割と僕が弱かったんですよ。
4人ぐらいでやる時が多かったんだけども、順位をつけるとしたら下から数えた方が早いことにするのが多かったんだよね。
これはアカンと思って、360でカタンを当時500円とか600円とかで買って、NPC相手にカタンをするっていう練習とかをしてたなっていうのが、僕の中でアナログゲームとしては記憶が強いんだよね。
スピーカー 1
カタンか。確かに俺の近所だとドンキホーテにアナログゲームを意外と売ってたりするんですけど、そこでカタンは見たことはある。
やったことはない。
スピーカー 2
でも実際、僕も当時学生だったからってのがあるけどもさ、2人プレイとかならまだ4人プレイとかのアナログゲームってなかなかできないよね。
スピーカー 1
できないですね。相手いないですね。
うちも嫁さんとやるのにアナログゲームいくつかは持ってたりするんですよ。
だから基本2人プレイのもの、もしくは2人プレイからのものを選んで買うようにはしてて。
スピーカー 3
結構一時期やってたのがゼノかな。
スピーカー 2
ゼノ。
スピーカー 1
オリラジの中田さんが一応プロデュースしたカードゲーム。
スピーカー 3
元にラブレターっていう別のカード対戦のゲームがあって、その人をちゃんと引き込んで新たにアレンジしたゲームをゼノっていう形で出した。
スピーカー 1
このカードはこういう特性があって、このカードはこういう特性があって、手元に来たカードの中でいかに相手とだまくらかしながら自分に有利なように進めていくかみたいな感じの1対1のゲーム。
ワンプレイはそんな長くないので、嫁さんとたびたびやって駆け引きしながら、口笛をしながら。
ここで俺が持ってるのこれかもしんないよーとか言いながら。
これだったら俺勝っちゃうよねーとか言って。
どうするの、これ、いやどっちだかわかんないよねーとか言いながらやるみたいな。
相手の手札を1枚見せてもらうカードみたいなやつがあって。
自分がそのカードを出して、その効果で相手のカードを見るんだけど、ひっくり返ったカードが全然重要でもないクソみたいなカードで。
コミカーみたいな。言い合いながらやるみたいな。
みたいなのが楽しい。結構運要素も強いから逆にいいんだよね。
スピーカー 2
まあそうだよね。
スピーカー 1
二人でやるゲームの中ではかなり楽しいというか。
ただ時々やると完全にルールを忘れてるんで、何が何だっけみたいなところから再スタートするみたいなのあるけど。
スピーカー 2
あるよね、それはね。
そうよね、もうアナログゲーム、なかなかね、リアルで、正直年齢もあるよな。
この年齢まで来るとそういう機会がなくてな。
スピーカー 1
でもあれですよ、直近これの配信されるのと同じくらいの時期かな。
スピーカー 3
ユアゴーティの親睦会っていう形で、ハンドンダー話のパンタンさんね。
スピーカー 2
ポッドキャッターさん同士でね。
スピーカー 1
パンタンさんがお声かけてくださって、アナログゲーム会をやりましょうとか。
結果、ハンドンダー話でその時の模様が配信されるみたいなんで。
そういうのも確かにできるよね、アナログゲームって。
スピーカー 2
僕その件パンタンさんに言われて、僕一個質問考えてるからね。
スピーカー 1
なんかね、仕込んであるらしいよね。間接的にコヘイさんも参加してるっていう。
スピーカー 2
別に質問考えたからなんだって言われても、その程度なんですけどね。
スピーカー 1
ゲーム系でもそういうアナログゲーム扱われてる番組って結構あるよね。
スピーカー 2
そういうのもそうだし、人狼ってアナログゲームになるのかな。
人狼とかもたまにポッドキャストに限らずか、あれはYouTube、ストリーマー系の人もいっぱいやってるけども。
ああいうのも多いっちゃ多いしね。
スピーカー 1
それこそ次、パンタンさんの声かけてくださったアナログゲーム会というか。
アナログゲーム親睦会だと。
スピーカー 3
やるアナログゲームがマイマジョってやつで、それがかなりね、ベースが人狼ゲームみたいな感じ。
そうそう、この中に一人マイノリティ役の人がいて、
スピーカー 1
マイノリティになる答えを出さなきゃいけないんだけど、マイノリティって悟られちゃいけないみたいな。
その中でうまいこと口八丁で八丁で乗り切っていくみたいな、人狼ベースのゲームっぽいやつをやる。
スピーカー 2
あの手は配信する人とは相性いいタイプのゲームだもんね。
スピーカー 1
そうですね。
赤ちゃんの人狼ゲームは、ゲームって割り切れないとメンタルかきすぎすぎるみたいなところがありますからね。
スピーカー 2
まあそうよね。
なかなかこの番組でゲームなんとかの中でアナログゲームの話しようっていうのはなかなかないと思うんだけども、
たまにそういうちょっと横道にそれた話があってもいいかなと思うしね。
スピーカー 3
そうですね。
俺もう一個アナログゲームで言うと、町コロっていう。
スピーカー 2
町コロって?
スピーカー 1
うん、ボードゲーム。
町を育てていく。
スピーカー 2
コロプラじゃないもんな。
スピーカー 1
コロプラはなんか語彙が似てるけど。
少ないお金のところからいろんな物件を買ってって、みんなで自分のターンになったらサイコロ振って、
スピーカー 3
そのサイコロで出た目によってお金がもらえたり奪われたりみたいなしながら最初に目標の建築物を建てられた人が勝ちみたいなね。
スピーカー 1
それのアナログ版をもともと持ってたんだけど、スイッチでデジタル版があるっていうのに途中で気づいて、
確かにアナログだと結構お金のやり取りがちょっとめんどくさいんだよな、このゲームみたいなところがあったんで、
デジタル版を買ってヨメミさんと一緒にやったりとかしてますね。
スピーカー 2
いいね。
スピーカー 3
デジタル版快適いいみたいなね。
スピーカー 1
アナログ版だとどうやっても二人でしか遊べないけど、コンピューターいるんで。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
ありがてー。
スピーカー 2
確かにそれ大きいな。
確かに。
スピーカー 1
今回コンピューター強くないとか言いながらやったりとかしてます。
スピーカー 2
確かにな、なるほどね。
スピーカー 3
あんまり詳しくないけど、マジカルプリンセスの元アナログゲームかな?
スピーカー 2
あーでもそうそうそう。
オーディオらしいよね。
スピーカー 1
らしいよね。
そっちがどういうあれなのか全然把握はしてないんだけど、そういうのもあるよね。
そうよね。いろんな形で触れてるっちゃ触れてるんだろうな。
スピーカー 1
そうですね。意外とデジタルゲームからのアプローチでもいろいろあったりするとこありますね。
最近スイッチだとアナログゲームをデジタル化してるみたいな発見も結構ありますしね。
そういう切り口でも全然喋れるっちゃ喋れるでしょ。
スピーカー 2
確かにね。
スピーカー 1
そういう気になればね、ある意味遊び台前もそうかもしれんし。
スピーカー 2
遊び台前もそうだ。
確かになー。
スピーカー 1
個人的には嫌いじゃないですよ、全然感じですけど。
スピーカー 2
何かタイミングをうかがってってところですね。
ありがとうございました。
スピーカー 3
ありがとうございました。
じゃあ次のお便りいきますかね。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 3
じゃあ続いてお名前、ドドさん。
スピーカー 2
ドドさんですね。
スピーカー 1
タイトルが、「俺の主人公を見かけ!」
見かけ!
スピーカー 3
本文いただいておりますが、ゲームなんとかの皆さんこんにちは。
スピーカー 2
こんにちは。
スピーカー 3
ドドと申します。
スピーカー 2
タマです。
スピーカー 3
お便りをなんとかボル34の女性主人公についての話を聞いて思うことがあってお便りしました。
私は最近女性主人公というか固定主人公のゲーム自体が経営気味になっています。
固定主人公のゲームだとそのキャラクターの物語を見ている気持ちになり、なんだかゲームをしているという感覚よりも映画を見ているような気分になるからです。
スピーカー 1
もちろんストーリー性の高さや憧れるようなキャラクターはたくさんありますが、自己投影しながらプレイするという点ではキャラクタークリエイトできるゲームが優れているかなと感じます。
スピーカー 2
なるほどなるほど。
スピーカー 3
そのためキャラクリができるゲームを中心にプレイしていますが、主人公を自分に似せるのかと言えばそうではなく、
ザ・エルダー・オブ・スクロールシリーズではアルゴニアン、バルダーズ・ゲート3ではドラゴンボーン、かっこ竜人を選ぶあたり、ただただ爬虫類が好きなだけかもしれません。
スピーカー 1
なるほどね。
ゴテゴテした防具を着るトカゲとか最高やんけ!
スピーカー 3
お二人の固定主人公とキャラクタークリエイトについてのお話を聞かせていただければ嬉しいです。長文失礼しました。
追伸!名著アルゴニアンの事情があちこちで見つかるあたり、ザ・エルダー・オブ・スクロールシリーズの世界内には、同行の死ばかりの可能性がある。
スピーカー 1
愛しい声を、時間はたっぷりあると、たっぷりとな。ということでいただいております。
ありがとうございます。
もうなんか、最後にテスやったのいつだよっていうくらい昔だから、もうちょっと覚えてねえんだ。なんかこれゲーム内に出てきた台詞なんだろうな、この辺は。
スピーカー 1
アルゴニアンの事情とかは確かにあったなって気がする。
スピーカー 2
スカイリム、スカイリムやったの何年前だ?
スピーカー 3
いや本当だよ。最後にやったの何年前?10何年前とか?
スピーカー 2
10年は言ってるよね。だってPS3で最初やったからな。
それ以後俺は特にやってないからな。
スピーカー 2
僕も一回スチームに移ってやったけど、だってゲームなんとか始めるより前だったはずだもんな。
スピーカー 1
ホロアートもそうだけど、あのテスシリーズとかも味わい尽くそうと思うと、ゲーム内に出てくる本とかも全部読める領域の内容ちゃんと書いてあるから。
その辺が結構面白いの?読み解くレベルまでいかないとあれだけど。
そもそも世界観をちゃんと理解してないとあんまり楽しめないかもしれないみたいな。
スピーカー 2
本当に一生終わらないゲームになっちゃうけどね。
スピーカー 1
深いシリーズでございますけど。
スピーカー 2
すごいよなあ。
スピーカー 1
でもあれなんだね、固定主人公だとむしろ感情移入しづらいというか。
ちょっと自分との対応を感じてしまうみたいな。
スピーカー 3
というかなんかやらされてる感みたいなのが出るってことかな。
スピーカー 2
そういうことかもなあ。
どうしてもね、その主人公のキャラクターにまつわる話になってくるから。
書いてある通り映画見てるような気分ってことなんだろうね。
スピーカー 1
物語が中心になるか、プレイが中心になるかの違いみたいなのがありそうだね。
でもコヘイさんはなんかやっぱり感情移入型みたいな印象があるから。
個性のある固定主人公の方がしっくりくるイメージはある。
とはいえドラクエとかあんまり実はないんじゃないかみたいなところもあるけど。
スピーカー 2
僕の場合はその固定主人公の場合でも、キャラクターの場合でも結局一緒じゃないかなって思うんだけども。
ゲームの人物なのか世界観なのか物語なのかみたいなものに、
自分が調整して入っていくというチューニングタイムと、
アクション系のゲームだとあるのは操作感が最初はまごまごするところから、
だんだん何も考えずに操作できるようになっていくみたいな。
プレイフィールのチューニングとキャラクターへのチューニングが同時に進んでいった時に、
いつの間にかほぼ自分みたいになってる時が快感で。
スピーカー 1
まあまあわかるはわかるな。一体化するというかね。
スピーカー 2
ベイビーステップのネイトとかもそんな感じだったよね。
最初は全然歩けねえよみたいな。
スピーカー 1
あれはなんか一体化する以前に、そもそもネイト君も自分も最初から歩けねえんで、
どっちも歩み正しいみたいな感じがある。最初から一体化してるというか。
スピーカー 2
ああなるほどね。
僕の場合は確かに時間とともに何か違和感がなくなっていくことに、
そこに何か儀式的なものを感じるのかもしれないな。
スピーカー 3
なるほどね。
スピーカー 1
クリエイト系な。
俺は別にどっちでもいいかなという気はするんだけど。
スピーカー 1
なんなら主人公の存在自体が企画でも全然遊べちゃう人なんである意味。
視点だけ存在してて、主人公ってこれ結局何だったんだろうみたいなゲームでも全然遊べちゃう概念みたいな。
主人公ってものを読み解くゲームみたいなものによってはあるわけじゃない?
結局主人公って、このゲームの主人公って一体何だったんだみたいなのを読み解くみたいなゲームでも全然いけちゃうから。
スピーカー 1
でもあまりにも自分からかけ離れすぎてるキャラクター性の主人公だとしんどいみたいなのはシンプルにあるかもなと。
スピーカー 3
なんかすごいヒーローとかさ、自分がなりきれる範疇だったらいいみたいな。
スピーカー 1
スパイダーマンぐらいだったらいいけど、中二っぽくなってくるとちょっと逆にしんどいなみたいな。
スピーカー 2
シュタインズゲートの主人公ことオーカリンとかは最初結構しんどいなって思ってたみたいな感じに近いと思う。
ああなるほどね。
スピーカー 1
あいつに関してはほぼ全てのプレイヤーが最初しんどいなって思うんじゃないかなと思うんだけど。
フーハッハーとか言ってる中二病の男なんで。
でもそいつが結果なんか虚勢じゃないけど、そういう感覚でやってたっていうのが読み解かれてくと感情移入ができていくみたいなところはあるんだけど。
スピーカー 2
そうだろうな。
スピーカー 1
そういうのもあるけどな。
スピーカー 3
まあでもキャラクリ系だと主人公のドラマ自体の作り方が若干気迫になるところもあるっちゃあるから難しいね。
スピーカー 2
そうね。
例えばキャラクリでめっちゃ自分に似せて、別にいいことがないことも多いと思っていてね。
例えば悪口を言う気は全くなく、例えばモンハンとかってめっちゃ自分に似せても何のメリットもないじゃない。
それ以外は別に嫌とかそういうのはなく、あれは単純にスクショ撮るとかさ、動画残すとかっていう目線のときにちょっと自分に似てたらおもろいよねみたいなことを思うとかいう要素もあるなと思うしね。
アバターとしての価値はあるなと思ったりするんだけども。
例えばフォーラウト4とかさ、キャラクリがあって、あれなんか主人公が結構ドラマチックな人生を送るからさ。
めちゃくちゃ似たわけじゃないけども、ちょっと自分っぽくなんないかなってキャラクリしてて。
それがこれ自分だからなっていう思いになって、いい効果があったなとはフォーラウト4思ったんだよね。
スピーカー 1
オリジナリティみたいな感覚にはあるよな。
スピーカー 2
これは俺の物語だ!みたいな感じというかね。
スピーカー 1
自分の手で作ったキャラクリで作ったキャラクターだからやっぱりそこにオリジナリティだったり。
自分のみたいなのがより強く感じるみたいなのがあるか。
スピーカー 2
この、さほど似てないんだけども、一応僕という帝になっているこのフォーラウト4の主人公が、
生きるためにやむなしでこんなにダサい格好をしておりますみたいなね。
すごいレイダーから奪った、なんかよくわかんないヘルメットをかぶっておりますみたいなね。
不思議な気持ちになるんだよね。
スピーカー 1
だからそのゲームがスタートした時点からの物語がキャラクターに自然に積み上がっていくのがキャラクリのゲームだなって感じがする。
で、そのゲーム始めた時点でもなんかいろんな設定が盛り込まれているのがなんか固定キャラのゲームって感じがしない。
例えば眼帯してたらこの眼帯はなんでついてるんでしょうねみたいな話になっていくとか、
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
っていうのがある意味固定キャラじゃない。
で、例えばフォーラウトで眼帯してたらプレイヤーが気まぐれで着せてるか、性能が良かったかなとかさ。
そうだね。
これの性能が良かったからとかさ、例えばね。これが他のキャラクターの誰々からもらったやつとかさ。
自分なりの何を装備してるかとかにも自分のプレイの中で個性がついてるとか、みたいな違いはあるかもね。
スピーカー 2
そうね。確かにそういう意味ではフォーラウトも、やっぱりエルダースクロールもスカイリムとかも種族から選べて、
あれは本当に人生何選んでいくかみたいなのも選んでいけるから、その個々人のプレイヤー等人のなんとなく考えてる妄想設定みたいなものでもうまいことはまえられるんだよな。
スピーカー 2
そこがすごい自由度の高さだなって思うしね。
スピーカー 1
そうね。特にエルダースクロールなんかはあれよね、本当にテーブルトークRPG的なというか、あの辺の文脈を組んでるんだろうな、キャラメイキングの出身がどこみたいな。
こういう出自でみたいなところ設定だしかできたよね、エルダースクロール。
スピーカー 2
出身っていうのかな。でもどこ生まれだからこういう顔立ちとかあったからね。
スピーカー 1
だからその辺はなんかそういうテーブルトークRPGみたいな文脈から来てるんだろうなって。
スピーカー 2
そうなんだろうね。
スピーカー 1
で、あの日本ではなかなか見られない種族がいるのが逆に楽しくなっちゃうね。
それこそアルゴニアンだとかさ。
あるある。カジート。
カジートとかさ、オークとかも選べるじゃん。
スピーカー 2
あーそうそう。
スピーカー 1
オークって敵じゃないの?みたいなさ。あるじゃない?日本人的にはさ。
スピーカー 2
あるあるある。
スピーカー 3
あ、自分使えるんだ。
スピーカー 1
あとハーフエルフとかダークエルフとかさ。え、何が敵なのかさ。
スピーカー 2
あーそうそうそう。
スピーカー 1
ってかダークエルフってだから敵じゃないの?みたいなさ。
その善悪感は一旦無視するところがスタートっていうのがまたいいよね。
うん。
あのゲームを表してるなと思うんですね。
スピーカー 2
そうよね。
うん。
そうだよな。でも世の中的にどどさんみたいな感じだと、キャラクリできるゲームってどうしても少数なんじゃないかなって思っちゃうんだけどな。いっぱいあるのかな。
スピーカー 1
どうなんだろうね。まあ確かにモンカンは大手だけどキャラクリするタイプのゲームだよね。確かにね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
割と珍しいような気がする。
特に日本のゲームだとね、やっぱり不正キャラのゲームが多いような気はする。
スピーカー 2
確かにな。
スピーカー 1
なんかその文化の違いなのかなみたいな印象はあるけどね。
スピーカー 2
うーん、そうかもしれないな。
スピーカー 1
海外での方が割りかしそこがなくて、キャラクリで作ってみたいなタイプの方が多そうなイメージもあるけど。
やっぱりTRPG的な文化なんだろうな。日本でもウィザードリーとかね、そういう流れを組んだゲームはキャラクリだったりするじゃん。
スピーカー 2
確かに確かに。
ある意味ソウルシリーズとかもそうかもしれないし。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
でもソウルシリーズはキャラクリだけど、セキロは固定キャラだな。
スピーカー 2
セキロは固定キャラ。
スピーカー 1
いいね。
スピーカー 2
アーマードコアも主人公は別に見えないから、クリエイトも何もなかったよね。
スピーカー 1
クリエイトする部分がねぇ。
名前はコードネームだし。
スピーカー 2
そうだよね。
スピーカー 1
見た目は一切出てこないから。
ある意味アセンブリがキャラクリと言えやキャラクリか?
ちょっと違うか。
スピーカー 2
そうだよね。まあでもダークソウルとかエルテンリウムキャラクリはあるけども。
スピーカー 1
物語自体がその主人公に関する物語が希薄だからね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
主人公の個性というか。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
希薄だからね。またあれはちょっと特殊なのかもしれんけど。
スピーカー 2
そうだね。なるほどな。キャラクリをするゲームとかで話せるかな。
面白い切り口ですけどね。
スピーカー 2
なんかパッとあれもこれもってボンボン出てくるわけじゃないんで、どのくらいあるのかわからないんだけどね。
スピーカー 1
まあでも多分この前のお便りだと女性主人公がキャラクリでどういうキャラ作るみたいなね。
多分俺がモンハンだと女性キャラにするのがなぜか定番になってるのか。多分そういう話をしたんでしょうけども。
スピーカー 2
そうだね。あったねあった。懐かしいな。
スピーカー 1
まあでもなんか自己投影してるわけじゃないんだよな。そういう意味だと俺は。
勝手な感情移入じゃないけど勝手な物語を作りたいみたいな話だとやっぱりロールプレイの一環なんだよな。
女性キャラっていうものを自分として勝手なロールプレイをするみたいな感覚でやってるんだな。
スピーカー 2
まあでもね、僕だってなんでもかんでも自己投影してるわけでもないから。
ロールプレイもいいよね。なんか自分の今回はこういう風な手で進めていこうみたいな。それはそれで楽しいもんね。
スピーカー 1
そうだね。ドラゴンズドグマの主人公はよーし老いぼれにしようみたいな。
スピーカー 2
あーそうそうそうあるよね。
スピーカー 1
あえて年齢設定をめちゃくちゃ上に上げるみたいなね。しわしわのキャラ作るみたいな。
スピーカー 2
そうそうそう。あったなーなんか、ドラゴンズドグマ、メインポーンをホネスドグにしたときなんかちょっと後悔がすごかったもんね。
うるせーって思ってたからね。それだけでもうね、うるせーって思ってたもんね。
スピーカー 1
結構重要なところではあるからな。メインポーン。あのゲームにおいて。
スピーカー 2
懐かしいなーなんかなー。
スピーカー 1
まあ今度ね、ダークアリズム出ますけど。
スピーカー 2
そうだね。まあまあそれもね、いろいろ。キャラクリ関係もな、またなんか話したいな。
スピーカー 1
まだ一気になくはなさそうですね、私も。
スピーカー 2
うん。
まあこれもまたなーなんか、りささんはどうやってんの?聞いてみたいけどな、これもね。
スピーカー 1
そうね。キャラクリしてるとき何考えてる?みたいなね。
笑
多分人によってはデフォルトでみたいな人もザラにいるんだろうなみたいな。
スピーカー 2
いやー全然いるでしょ、なんか。
スピーカー 1
どんぐらい頑張ってキャラクリする?みたいなね。
スピーカー 2
本当はなんか統計取りたいもんね、なんかね。こうみんなはどうなんだいっていうのを。
スピーカー 1
でも俺フォーラウトとかかなりデフォルトに近い勢いでやっちゃうかもしれないな。
なんかフォーラウトでキャラクリするとき俺何も思いつかなかったんだよなー、フォーラウト4かなんかのとき。
スピーカー 2
僕も結局気持ち自分に寄せられればなって思った程度で、でもキャラクリ難しいじゃん。結局は全然自分にはならないんだけどね。
スピーカー 1
むずい。
スピーカー 2
そうだから、自分に寄せようとしたっていうその事実だけを抱えて、これを自分の中で投影してるからね。
スピーカー 1
かーえて完全に外すからな。
スピーカー 2
あーそうそうそう。
スピーカー 1
俺だってエルダースクロールズかなんか、ダークウェルフかなんかで顔真っ青な人みたいなのやってたからな。
もう一層こうなんかロールプレイとして完全に違う方向にしようみたいな。
そしてもあるかなー。
スピーカー 2
あーでもそういう意味ではこうキャラクリ頑張り、頑張るとしんどくなるってのもあるから。
僕はちょっとアジア人ぽくしようっていう意識が多少あるな。
スピーカー 1
あーまあまあその範疇の中でみたいなね。
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 3
一旦アジア人になってればまあいいかみたいな。
スピーカー 1
そうそうデフォルトのプリセットでちょっとあのアジア人っぽいのあるじゃん。だいたいね。
あるある。だいたいある最近。
スピーカー 2
あ、それ系にしようみたいなのを選ぶ程度の寄せ方はあるな。
スピーカー 3
あーなるほどね。
スピーカー 1
まあまあでも気持ちわからんではないかもな。
あまりにもかけ離れすぎてるとこれ俺じゃなくないみたいなあまりにも思っちゃうみたいな。
そうそう。
確かにあるか。それもあるな。
で、なんか一箇所ぐらいはちょっとオリジナリティがあるよね。
スピーカー 2
あるある。あるある。
なんかわかんない、目のサイズとかさ、体格とかさ、髪型とか。
なんかこの戦化粧みたいなのちょっとするかみたいなのたまにある。
スピーカー 1
あるある。じゃあせめてもうここだけはやっとくかみたいなね。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 1
あるなー。
スピーカー 2
ワンポイントぐらいのなんかこだわりがあったりする。目の色だけ変えようかなみたいなね。
あるある。確かになー。
うん。そう。
スピーカー 3
いやでもキャラクリもね、クリ、あのクオリティーが上がってきましたからね。
スピーカー 1
それこそドラゴンズドグマとかすごい、あのコマゴマ設定できたなーっていう記憶があるからね。
めちゃクオリティー高いやん。もうモンハンから比べてもかなりキャラクリレベル上がったなーと思って。
今度モンハンワイルドやったらまたクオリティー上がってませんね。
そういう意味でもなんか、あのなんだろうな。ある意味適当にやってもかっこいい顔になったりとかするというか。
かっこよすぎない?なんかちょうどいいリアリティーのある顔になったりとかってなんかなんかしやすくなってきた印象があるから。
スピーカー 2
あーそうかもね。
スピーカー 1
なんかそういう意味でもなんかキャラクリした後の満足度みたいなのはなんか最近昔より高いような気がしないかな。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
昔はなんかどんなに頑張ってもブサイクみたいな感じだったイメージあるけど。
スピーカー 3
最近はそういうのあるかもな。
スピーカー 2
確かになー。
スピーカー 1
まあまあちょっと話がどっちらか違いましたけども。
スピーカー 2
うんうんうん。
もう実感的には、あーでもな最後にこれ短いんでこれだけ最後紹介しようかな。
スピーカー 3
じゃあね。
スピーカー 2
直近で5月の終わりぐらいに頂いたものをご紹介します。
コッペパンさんから頂いておりまして、
スピーカー 3
というふうに。
スピーカー 2
件名がお便り。
本文がお便り全部読めそうにないので、結婚式の伝報みたいにハンドルネームだけでも読み上げてほしいと思いました。
といったお便りを頂きました。
スピーカー 1
ありがとうございます。
なるほどね、今回だれだれさんと。
だれだれさんとだれだれさんとだれだれさんからお便りを頂いておりましたが読みませんでしたみたいなことですね。
スピーカー 2
なるほどなと本当に思いました。なるほど。
スピーカー 1
確かにそういう番組もあるよね、一部ね。
スピーカー 2
ある?
スピーカー 1
そんなエリカの実感とか、自分の知ってる範囲だとそういうスタイルだったような気がします。
スピーカー 2
ああなるほど、やってるんだね。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
まあまあ、ありですよね。
うん。
スピーカー 2
まあ僕らの場合、まあ僕らもずいぶんと読めてないものをストック、たまに掘り起こして。
はい。
スピーカー 2
今回も半年前のやつを掘り起こして紹介したりするので何とも言えないところもありますけどね。
スピーカー 1
まあ一旦こう、一個前の回から今回までの間に来たお便りのお名前だけ全部読み上げる。
スピーカー 2
ね。
確かにね。
スピーカー 3
きっとね。
スピーカー 2
そうそう。だいたい僕らゲームナントが月1、まあ4週に1回とか5週に1回ぐらいのペースでお便り会やってるんでね。
うん。
まあその1ヶ月間とかで。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 3
でもそれやるとあれだね。
スピーカー 1
うん。
あれ、今回えらい少なくない?ゲームナントがお便りみたいな。
スピーカー 2
もう全然。
スピーカー 1
回とか出てくる可能性あるよね。
そうなったらそうなったでこう、みんな空気をね、お便り送ってくれたりする。
スピーカー 2
送ってくれますか?
現実あって今回ご紹介しようと思ったら、6月にもらったのが1通だけなんでね。
スピーカー 1
そうだね。そういうのが包抜けになってしまう。
そうなんですよ。こう、めちゃめちゃドチャドチャ来てるってわけでもないんですよね。
スピーカー 2
来る時と来ない時にこう、別れるんでね。
まあそれもね、全部読めてないからしょうがないんですけどもね。
皆さんどのくらい溜まってるかとかさっぱりわからないでしょ。
スピーカー 1
まあまあ、やきむきはするよね。きっとね、送った方がね。
スピーカー 2
そうなんですよね。
スピーカー 1
そうだろうね。
スピーカー 2
そりゃそうですよね。届いてないかもって思うかもしれないですもんね。
スピーカー 1
いや、届いてますよ。確かにいろいろバグって届かない可能性はそれは必ずあるけどね。
スピーカー 2
そう、実感はないもんね。
スピーカー 1
まあでも基本的にこっち側的には一応全部は読んではいるんですけども。
スピーカー 2
番組で紹介できてないものも一通り目を通しておりますからね。
読んだ上で今日これ紹介しようかなみたいなものを原田さんと話して紹介してるとしたらですからね。
スピーカー 1
でもお名前読まれるだけでもよかったなみたいな気持ちになるんであれば。
まあそれもありですよね、確かに。
スピーカー 2
ね、まあせっかくなんでね。今回は5月6月で言うと本当に、5月も入れるとちょこちょこあるのが、5月も入れると20くらいになっちゃうか。
スピーカー 1
まあまあ、金版のお便りとかもいっぱいありましたしね。
スピーカー 2
そうですね、そうですね、金版のお便りが。
まあでもまあ、今6月のお便り会だと思うと、6月のものをご紹介すると、
今日読めなかったものはゲルズロックさんからいただいてたものがございましたね。
素晴らしいエピローグを経験した話っていうお便りを直近でいただいておりました。
っていうのがこういう感じでお尻にちょろっと読めてないんだけども、ありましたよっていうのを紹介できるといいわけよね。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
OK、これはまあしばらくやってみましょうよ、新運転としてね。
やってみましょうかね。