オープニングと近況報告：ドラクエVIIとメンヘラリウム
HARUだって、そう緊張したね。ここで負けたりやり直したりやってたじゃないですか。
BUTSU MORIっておなじだわ。
4ページ以内で負けたBUTSUMORI
こうすればこうなるよね、みたいなのを考えていただきたい。
みなさんこんにちは、こへいです。 HARUです。
ゲームなんとか第202回です。
この番組、ゲームなんとかは、ゲームがうまくもなければ詳しいわけでもないけど
ゲームの話がしたくてたまらない3人がとにかくゲームの話をするpodcast番組です
毎週月曜0時配信本日もよろしくお願いしまーす
はい概要欄にはチャプターも載せていますので途中から聞きたいよという方はぜひご活用ください
前回はね小枝さんをお呼びしてアンセムナンバーナインの話をしましたけれども
はいはいはいはいはい
まあ今日は通常運転の2人でございます
はいはいはい
先週は何をしてるみたいな話をね僕らの話をしませんでしたけども
僕は直近メンヘラリウムとドラクエ7リイマジンドを並行で走っておりました
おーリイマジンドやり始めたんですね
やり始めました
おー金髪のあの野郎が出てくるやつ
えーキーファのアンチクション
出てきましたか
出てきましたかっていうか最初の方に普通にいるんだろうけどね
そうそうそう
まあそんなめちゃくちゃ長時間やってるっていう段階にはなってないんですけども
最初ねメンヘラリウムをやってて
はるたんもメンヘラリウムそこまで時間かかんない風なことを言ってたんで
ちょろっとやって確かにこれはあの一ターンというか
一覧が短い感じだなと思って
確かに今からやって割とさっと終わってしまったら
TIGSの時に熱が冷めとると思って
これはタイミングがよろしくないなと思って
じゃあメンヘラリウム中途半端な状態で一旦ドラクエ7をちょっと進めようと思って
ドラクエ7リマジンを買ったんだよね
でドラクエ7の方は進んでいて
あのまあセブンを遊んだことがある人であればみんなが知っている
キーファーがどうにかこうにかなっちゃうところまで進んだところまで来て
それがどのぐらいのタイミングなんだか全然わかってないんだけども
割とまあ最初の
もともと前半部分ではあるんだけども
リイマジンドはゲームのテンポがめちゃくちゃ早い
あーなるほどね
めちゃくちゃ早い
じゃあなんかあれだこの前のドラクエロトシリーズのHD2D版とか
むしろ引き伸ばされてたじゃない
それと印象的に逆なわけだなむしろ
長かったやつがキュッとされてる
そうだね
実際ギミックが一部削られてるってのも
ほんと序盤のところはあるんだけどもね
ガッツリ要素がなくなってる
謎解きパートみたいなのがなくなってるみたいなのもあるんだけども
それはそれで押してバトルの展開が超早いとかね
なんかドゴトバトルみたいなのがあったって見かけたな
それはやってないわ
やってないんだけども
普通に○ボタン押して行動を決定したら
もう0.○秒後には切り付けて戻ってきてるぐらいの感じの速度感
アクションゲームの攻撃ボタンを押したぐらいの反射速度で攻撃し始めるわけね
めちゃくちゃ早い
バトルがほんとに早いの
あとシンボルエンカウントだってこともあって
人フィールドごとにダンジョン潜ってボス倒してみたいな
よくあるテンプレート的な構成があるとしても
直近遊んだ1&2HD2Dとかと比べれば
体感10倍速ぐらいで一ダンジョン終わる感じかな
まあそうよね
ランダムエンカウントじゃないからより戦闘自体もやや減る
かわそうと思えば全部かわしていける
全然かわせちゃうのもそれはそれでどうなのって感じ
さすがにボスで勝てなくなっちゃうんで
まあまあそこそこほどほど戦うんだけども
でもねシンボルエンカウントで後ろから殴ると
先制攻撃与えられたりとかね
楽に進める条件はいっぱいあるんですよ
だからむしろ背中を見せてる敵見つけたら
こっちから殴りかかりに行きたくなるってことね
だから戦闘が逆に全然ないっていう状況もある意味
それで避けられるみたいなのもあるのか
あとドラクエお決まりでレベルアップすると全開するから
ボス戦前は一旦レベルアップしたいぐらいの気持ちになる
まああるよね
NPとかもね全然回復するからね
みたいなことをやって多少のバトルは楽しむんですけれども
それは佐藤キンめちゃくちゃ早くて
キーファーのあいつがあんなことになっちゃう
あのシーン直前まで来るのに
多分10時間かかってないんだよな
かなりテンポ良さそう
僕が遊んでたスマホ版においては10時間は余裕で超えてた気がするんだよね
めっちゃ早い気がして
もう着いたと思うぐらいの感覚が
いいですねいいですね
意地でもテンポ良くしてやる感みたいなのがすごい感じる
ゲーム側が
その一方でストーリーというか
物語的な演出は結構ムービーが挟まったりとか
あと基本フルボイスになってるんで
上巻たっぷりに語り出すんですよ
あと人形というか独特のグラフィックがあれ見てて面白いんでね
ドールルックってやつね
あれが不思議なテイストというかあんまり見たことないタイプだから
面白いなって見てると
ストーリー進行のところはテンポはいいんだけども
ちょっと待ってもうちょっと見せろよみたいなこと思いながら見るぐらいの感じのね
むしろテンポ良すぎるみたいな
早い早いって思いながらね
カットシーンも早いってこと?
カットシーンは普通っちゃ普通なんだけども
カットシーン自体はそんなにいっぱいあるわけじゃなくて
いわゆるドラクエのセリフウィンドウが出てセリフを喋るようなタイプの
ムービーじゃないんだけども一応ストーリーをなぞるというかね
あれがこううっかり脊髄反射でセリフ好きするとか
ギュンギュン進んでくるからさ
今何つったみたいなのあるよね
待って待って待ってって
俺この前のリメイクのドラクエでも結構あったわよ
あやべ問わしちゃったつって何つってんのか分かんないけど
ノベル系みたいな巻き戻るのないって思っちゃった
一層会話の履歴見たいんですけどもみたいな感じ
でしょうがないから思い出すに突っ込んで
もう一回読み直すみたいなの結構やった
でもそれをやってたら結構やっぱり肝心なところまで進んでしまいまして
これはちょっと心の準備がまだだよって思って
一旦メンヘラリウムに戻ろうって言って
メンヘラちゃんとの凄まじいバトルを20回くらい繰り返して
ようやくエンディングコンプしましたっていうのが今
じゃあ一通り最後のエンディングまで見た
見たメンヘラリウムは一通りやりきって
メンヘラちゃんに罵倒されながら
お前調子のいいこと言ってんじゃねーよみたいなこと言われながらやってたけどね
そうそうそうすっごいいじめられて
キーファーに対する精神状態を整えようと思ってメンヘラリウムに戻ったのに
メンヘラちゃんに罵倒され続けて疲れる
会話の選択肢あるのにどれ選んでもじらいみたいな時あるよね
そうなんだよね
まともに取り合おうとしたらこっちのメンタルが死ぬから脳死選択をしてるもんね
何言ってもどうせダメなんだろーって
そのくらいの気持ちになっちゃうよね
それで正しいような気もするし
むしろ何も考えてないで選んだやつで
あ、なんかじらいじゃなかったみたいなときは笑っちゃう
大丈夫なんだこれ、それいいんだみたいな
これは許されるんだ、謎って思う
でもメンヘラちゃんはね、メンヘラちゃんなんだろうな
ゲーム的には結構僕が最初に触れた体験版から比べると
遥かにグレードアップしてたじゃないですか
めちゃくちゃリッチになってるし
プレイ体験としてはかなりリッチになってましたね
すっごい進化だなって思ったんだけども
一通り製品版になって改めて聞いてくるんだけども
僕はチンチロが苦手かもしれんと思ってね
どういう意味?
難易度がさ、ストーリーモードとローグライトモードがあるじゃない
ストーリーモードを1回2回クリアしたら
そこからローグライトやってローグライトのレベルを上げてこう
みたいなことをふんふんって思ったんだけども
ローグライトを選んだ瞬間から、まあ勝率が悪いんですよ
そこからね、ゴールが遠くなるというかね
ダイスカスタマイズというか戦略の練り方的な部分のものが
あれ?結構苦手かもしれんって思うくらいに安定しなくてですね
途中、心が折れまして
ストーリーモードでいこうって思って
エンディングコンプまでストーリーモードでやりきりましたね
なるほどね
じゃあそこは俺とだいぶ体験が違ったのかもしれない
俺一番最後のエンディング見るとき、ローグの一番マックス
5だっけ?
すげえ
すげえ
ローグ5で最後のメンヘラちゃんをぶっ飛ばして
グランドフィナーレって自分で思い出した
すげえ
レベル5って最後のスコアどのくらいまでいくの?
どのくらいだったっけ?すごいよ
たぶんね、10万の桁にいってた気がする
そういうことなの?順々に上がっていくんだよな、スコアが
ポイントが
やべえ
でもなんかもう、自分の台数がほぼ5と6みたいな
っていうか6だらけの台数作っても、それでひたすら殴るみたいなことやってた
僕も基本それで頑張ったんだけども
目が揃っても倍率を上げれないというかね
全然スコア伸びねえじゃんみたいなことに落ちるのが僕多くてね
なんかこれやたら強いなみたいなの見つけると結構楽になっていくかもしれない
パンジャンドラムとかがやたら強くねえとか思ってた
結局勝ちパターン見つけられなかった感あったんだよね
そこはやっぱり気になるかもね
パンジャンドラムと台数面に倍率×いくつみたいなのあるじゃん
プラスじゃなくて×いくつ
×があると倍率が掛け算式に伸びていくんで
すごい加速度的にスコアが伸びるみたいな
そうだよね
それプラスパンジャンドラムするとパンジャンドラムでさらにそれが倍になるみたいな
何倍になるんだみたいなことになって
特典が凄まじいことになった
でもすげえなローグライトのレベル5やべえな
やっぱやれる人はやれるんだな
あれスタートするときに最初は1個か2個ぐらい初期のデッキみたいにしか選べないけど
後半なると結構いろんなデッキ選べるじゃないですか
あれ何に使ってました?
そこそこ開放されてからはオーバーキルデッキを選んで
オーバーキルデッキをやろうとすると
序盤に下手子いて初戦でオーバーキルできなかったみたいなことをやって
倍率伸びんわーって中途半端な3日目ぐらいで死ぬみたいなことをやって
っていうのが頻発してた
オーバーキルデッキ確かに俺も死んだかもしれない
思ったよりもオーバーキルできないし
最終的に7戦しかないから意外と伸びねえなこのデッキみたいなのも
あれがいいはずなんだよなって思いながら意向地になってたんだよな
俺最後の方は金持ちデッキみたいな
偶数の目が出るとお金がもらえるみたいな
手紙みたいなマークのアイテムを初期から持ってるやつ
とりあえず偶数で勝つとお金が条件で4枚もらえる
そうなんだ
ダメージはともかく序盤はひたすら偶数の目を出します
お金を稼ぎまくるっていうのをやってた
そんな感じで戦略が相当いろいろあるんだろうなっていう感じ
考えつきもしなかったわそれ
初期デッキの数半端ないもんな
チャレンジャーデッキみたいなのがあったし何もない
こんなデッキかと思いながら
猫へそはとりあえずねみたいな
結局偶数デッキが一番強いんじゃないかって思ってた時期もあったからね
結局何が一番安定なんだろうか結構悩む
他のアイテムとのシナジーとかも分かってくると
これが良さそうみたいなのありそうだね
偶数の方がいいのか奇数の方がいいのかとか
なるほどな
そういうの教えてもらうともう一回やりたいって気持ち湧くな
ローグ5ぜひ倒してください
グランドフィナーレかかってもらって
別にエンディングも変わりませんけど
知らんけどそれしか見てないから逆に
僕のレベルの低いデッキで
トゥルーエンドを迎える時の超緊張したね
ここで負けたりやり直したりやってらんないですね
それはそうだと思う
結構ギリギリの戦いしそうな感じがするな
まあでも十分楽しんだんでね
楽しかったですね
徐々にどういう戦略がいいのか繰り返す中で見つけていくみたいな
そうそう
そういうのは試行錯誤するのはゲームの楽しみではあるよね
そんなわけで僕はメンヘラリウムもあって
再びドラクエ7の遠い道のりに
再び帰っていこうかなと思ってます
というところが今ですね
もともとのドラクエ7は100時間超みたいな話も
この前ありましたけど
それが実際今回どのくらいで終わるのかみたいなね
あとはどういう改変があったのかみたいなのも
気になるけどね
マジで100時間が50時間になってる可能性大いにあるからな
ゲーム自体の前方も良くなってて
ストーリーもショートカットっていうかギュッとされてるっていう
圧縮されてるって考えると
実際RPGで40時間でまあまあ普通に
ボリュームあるゲームとも言えるからね
いい塩梅
それですらいい塩梅な気がしますけど
遊んでほしいじゃなくてね
ドラクエとは思えないすぐさまじいテンポ感を
見てほしいもんね
なんか仲間が連続で攻撃するとき
ちょっと行動重なるみたいなモーションになるみたいな
主人公が攻撃してバシッ来て
バックステップで戻ろうとしてる瞬間に
キーファーが切りかかりにいってるみたいな
キーファーが切りかかって
キーファーが戻る前にマリベルが切りかかってるみたいな
すげえスピードって
あれを見るとどうしてもFFVIIIを思い出したんだよな
FFVIIIもちょっとね
味方同士が連続するときは確か動きが重なる
あと覚えてないんだけど
敵も一斉攻撃とかしてくるんだよね
あれスマホ版なかったと思うんだよなんだ攻撃
一斉攻撃っていうのは何?
そういうコバンドがあるのではなくて
多分敵しかしてこない特殊攻撃っぽいんだけど
ドラクエ的にモンスター何種類も出てきたら
普通の味方と同じように順繰りに殴ってくるじゃない
でもドラゴスライムが
一斉攻撃みたいな感じで三体分がまとめて
バンバンバン殴ってきたりするのよ
速いってこと?
まとめられてるみたいな
通常攻撃も普通にあるのよ絶対そうってわけじゃない
たまにやってくるんだよ
別の行動で一斉攻撃もしてくる可能性はあるのか
だからどういう条件とかね
もしかしたら序盤はそういうパターンしかないかもしれないけど
後半なんかもっと他のパターンやってくるかもな
とかちょっと期待もしちゃう
一斉攻撃のアッシュじゃないけど
ミナデインの敵版みたいなのやってくるとか
ヤベェなそれは
そういうフリなのではって思っちゃった
ドガーンみたいな
1&2もいろんなアレンジが入ってたけど
セブンもなかなかいろんなアレンジが入ってた感じがあって
ただのリメイクじゃないってのがまた楽しいですね
いいですね
ビジュアル的にもゲーム的にも新しい部分が多そうで
いいですね
カプコンカップ12観戦レポート
はるさんは最近どうだったんだい?
前々回かな話してたけど
ストロークのねカプコンカップ
両国国技館行ってまいりましたよ
初めての
Eスポーツリアル観戦
めちゃめちゃ混んでた?
普通に満員でしたよチケット売り系
両国の席埋まってて
一応一階席が末席で
二階席がスタッフの席で
二階席で上から軽く見下ろすような感じで
観戦してましたけど
普通はさ両国国技館土俵があるわけじゃん
そこを上にカバーみたいのをかぶせて
ステージにしてあって
土俵の周りって結構さ溝になってるじゃない
ガクンって下ってるというか
下に降りるようなところもあるじゃん
あそこを全部底上げしてあってそんなに段差がないような状態になってた
結構その現場をカスタムしてある感じの
だからあんまり土俵感みたいのは
あんまり感じられなくてすげーってなってたけど
上の方に4面のデカいディスプレイがあって
どこからでもゲームの状況を見れるみたいな
土俵の上でステージの上で
各プレイヤーが戦っていくみたいなね
俺が行ったのは個人戦でしたけど
個人戦の決勝で16人から優勝者が決まる
っていう日だったのね最終日というのは
14日が俺が行った日がそういう日で
元々勝つと思われてた人がもう途中で
負けこの人も落ちちゃうの
この人も落ちちゃうのみたいな
この人めちゃくちゃ動き良かったけどこれで負けちゃうの
みたいなことになって結構優勝候補って言われてたような
人が負けて波乱な展開みたいになったんだけど
でも決勝準決勝か
最後の4人の段階で残ってた人が
もう結構若手ばっかりで
昔からやってるプロ格ゲーマーとかって
もう30代後半とか40入ってるような
年齢の人が全然いるんだよ
その辺ぐらいの人も全然今回決勝っていうか
優勝候補の中にも入ってたんだけど
20後半30前半とかそのぐらいの年代が
一番乗ってる時期というか脂が乗ってる時期みたいなね
みたいな印象だったんだけど
そういう人たちもどんどん負けて
一番下が17歳
17歳21歳24歳24歳みたいな
高校生ぐらい大学生ぐらい
そんなリアルスポーツみたいな年齢感になっちゃう?
と思って最後
そこから最後
優勝者が決まるみたいな殴り合いを
ハラハラしながら
最後もしかしたらワンチャン日本人決勝いない?
みたいな可能性もあったから
4人のうち半分日本人で半分海外の人で
みたいな感じだった
最終的には海外の桐生っていう方と
あと日本の佐原っていう人が残ってて
そこで結局日本人が勝って
またもや旅行国家で日本人優勝
やったねーすごいねー
おめでとう佐原みたいなことになってて
いやーよかったですね
正直最後日本人が勝っても海外の人が勝っても
どっちでもいいかなと思ってたんだけど
せめて決勝に日本人どっちかいてくれとはすごい
願いながら歓声してた
モチベーション的にちょっと保てなくなりそうな感じがあるから
そこは頼むみたいなそこが一番祈ってた
最後もう最悪負けちゃってもいい
それはそれでって思うんだけど
そんなこと思いながら観戦してましたけどね
やっぱ現地だとというかさ
だってもうすさま、満員の会場で
たぶん一戦ごとにKOだったら
うわーみたいなことがどよめいたりするわけでしょきっと
そうよそうよっていうか格ゲーだから
そこで返すとかさ
あと一撃入れた方が勝ちみたいな段階で
一撃入れてうわーみたいな
こっからコンボをミスらなければ
ミスったーみたいなさ
それはやっぱり
現地の方がすごい
会場の熱気というか
もう実況してる人の声は聞こえなくなるからね
逆に
配信だったら実況の人の声聞こえるじゃない
むしろ実況の人の声がメインで聞こえて
観戦が後ろで聞こえるみたいな印象だけど
そこが逆転するのがやっぱり
現場にいる感じがしておもろいなと
そういうところは
スポーツ観戦しに来てる感がすごかった
普段俺あんまりスポーツ観戦
スポーツに疎い人なんで
スポーツ観戦したことないけど
世にいいスポーツと言われるものですけど
これは普通にスポーツ観戦しに来てる
っていう感覚がめっちゃあった
サッカーでも野球でも
会場にいれば周りのサポーターたちが
うわーってなるからね
サッカーでゴール決めたりとか
ボール取って今カウンターで積極的に
攻めてますみたいなところに
うわーってなるじゃん
流れが変わったって
それじゃなくても
カプコンカップまでの段階で
リーグ戦みたいなのもあったわけさ
年の途中でね
7月から12月まで日本でリーグ戦をやって
週に2回ずつやって
それとか見てるときも
これ俺は子供の頃
父親とかが野球をテレビで見てるのと同じ感じだなって
すげー思いながら
去年あたり見てたの
また見てらーってそれこそ嫁さんあたりは思ってんだろうなー
みたいな感じを思いながら
あの選手がさー
この選手がここでさー
ことを俺が時々言いながら
えーみたいな感じで
嫁さんが横で聞きながら多分思ってんだろうなーみたいな
相槌は打ってくれるけどそこまで響いてないみたいな感じ
でもまあまあ
頻繁に見てるから楽しいんだろうなーみたいな
感じみたいな
僕も言うほどスポーツ観戦とか
するわけではないけど多少はしたことがある
やっぱ思うのはさ
自分が子供の頃とかでもあれ
多少経験があるスポーツとかの方がやっぱり
見る側としても盛り上がれるじゃない
こういうプレー難しいんだよーみたいなのが
自分で理解できるとより面白いというかね
格ゲーもまたそれは感じやすいんだろうなという
想像はできてさ
自分がやってるゲームで大会やってたら見ちゃうよねみたいなのは
わかりやすくあるよね
なおさら格ゲーとか対戦ものはやっぱ
それを感じやすいかもね
それこそ
テトリスとかブロクヨとかでもまあまあ
普通に自分がそれなりにやってる勢だったら大会とか見たら
めっちゃおもろって思うだろうしね
いやそれにしてもまあ流行ってんだなっていうのは
すごい感じだけどね
格ゲーですよっていう感じ
国技館全部埋めて
しかも結果全部で5日間やってるからね大会に
すげー
この前俺番組で4日間って言ってましたけど1日足らなかったです
5日間です
個人戦の予選が3日あって
3日目がチーム戦の予選もあって
4日目が個人戦の決勝で5日目がチーム戦の決勝
結局チーム出演も2本がね勝ってましたね
だから2年連続で個人もチームも2本が優勝
すごい
単純に日本の選手層が熱いっていうのはね
熱いっていうのはあるみたいだし
やたら今日本で流行ってるっていうのもあるみたいだし
まあいろんな理由は重なってはいるんでしょうけどね
それでも見に行った側としてはやっぱりテンション上がりますね
そうだよね
いやすごいなまあでもそういう大会でまた盛り上がってというかね
各プレイヤーまた楽しくなってきたぜ
またやるかっていう流れがまた起こるんだろうしね
そうね
またさらに若いプレイヤーが育ったりとかね
そうだよね
でも本当に20代前半とかが優勝したりして
ほんとリアルスポーツみたいな年齢感になっちゃうの
一番おいしい時期というか脂がのってる時期みたいなのとか
ちょっと思ったりしたけどね
今までねそれこそスト2とか流行ってたみたいな世代だったりとか
そこからの流れみたいなので
そんなに若い世代が強いみたいな印象なかった
今回めちゃくちゃやっぱ若いと反応速度が違ったりするんすか
って思いながら
まあそれはありそうだよね
でも単純に若手が強いっていうのは
僕はなんかいいことだなって思っちゃう
いやいいこといいこと
それはいいことよ本当に
実際若いプレイヤーが入ってきやすくなるわけじゃない
俺にもできるかも
広い世代に渡ってる方が
プレイヤー層としても
いろんな世代に立ちできるから
そしてプレイヤーが増えれば
単純にゲームプレイしてる方も
マッチングしやすくなったりとか
ちなみに最近アレックスっていう
スト3の主人公だったキャラクターが追加されたんですけど
スト3の主人公?あいつか
それもあってかこの前のカップコーンカップが盛り上がったのもあってか
今スト63年目なんですけど
スチームの同時接続者数
更新したらしいですよ最高
更新した?
3年目のゲームが
同接者数を更新したという
更新した?すげえな
発売日直後ぐらいが最初多かったんだけど
その記録を更新したらしく
どんだけプレイヤー層が増えてるの?みたいな
すごいな
スト6自体はプレイしてないけど
ゲームが盛り上がるっていうのは
大変嬉しいことだ
いやーいいことですよ
スト6はどこまでどういう風に走り抜けていくのか
あんまり心配してないですけどね
ゲーム作ってるプロデューサーなりディレクターがすごいセンスいいんだろうな
今までですでに感じてるし
今回の大会もすごい良かった
配信見てても今までよりもテンポ良かったしね
今までの配信よりもテンポ良かったなって感じだし
現地にいても休憩時間割と短くねって思うぐらい
テンポ良かったから
もうちょっと休憩しても構わないですけどね
構わないでもないぐらい
細かいブースみたいなの出てたのよ
現地でね
スポンサーのブースだとか参加チームのブースだとか
色々出てたんだけどそこを見て回ろうと思う気が
絶妙に出ないぐらいのインターバルしかなくて
途中
すごいな
これ見に行ってたら戻ってくるの間に合う?
みたいな感じもちょっとあったりとか
っていうぐらいテンポ良かったね
気づいたらもう本当に夜になってたし
ずっと時間忘れて観戦してて
今何時なんだみたいなトップ3決めるぐらいのタイミングで
今何時なんだって見たらもうすぐ7時みたいな
めっちゃ時間溶けてるみたいな
そんな感じだったりとかで満喫しまして
いいね素晴らしいね
eスポーツ大会いいですね
これからもストロークはそんなにガツガツじゃないだろうけど
細く長くやっていこうかなと思って
これからって言っても楽しみです
今日もそろそろ本編に入っていこうかなと思いますよ
今日は久々
お便り会でございます
早速本編入っていこうかなと思います
本編でーす
お便り紹介：新BGM、ポコポコポケモン、サンドランド
お便り会です
今日もご紹介していきたいなと思いますけども
今日はあえてはるさんからお願いしようかな
1つ目私から言い越していただきます
お名前が研究対策本部長さんからです
タイトルがニューミュージックについて
ニューミュージック
音楽のジャンルかな
そんな感じに聞こえてる
本文200回目配置しました
新しいミュージックいい感じです
マザーの影響が垣間見える曲すごくいい感じ
自分もフィールドよりも街中の印象でした
ということでいただいております
ありがとうございます
BGMの話ね
新しいオープニングのBGMですね
感想いただいておりまして嬉しいなと思って読ませていただきましたが
マザーの影響は受けてるのか?
俺やってないんだ
僕も最初はるさんに
こんな感じって言われた時に
そこはかたなくマザー感って言ったんだけども
はるさんマザーやってないって
でも頭の中には確かに
ああいうちょっとポップな街中のイメージがすごいあったから
なんだろうね
俺曲としては知らないと言っていいのよ
それこそ間接的にしろさんが好きだったりとか
そういうので聞いたりとか他のところでも
聞いたことはあるにはあるんだけど
ゲームとしてやってないからたぶんそんなに染み込んではないとは思うんだけど
でもなんかあの街の印象みたいなので曲を作ったみたいな
ところもあるから
マザーを明確に思い浮かべてたわけじゃないけど
ポップな街の印象みたいなのがあったから
でもあの曲ね結構珍しいぐらい
降りてきたタイプの曲でしたね
曲作んなきゃなー
新しいオープニング曲作んなきゃなー
いい加減時間ないなーみたいな
200回まであと1週間2週間ぐらいしかないなー
どうしようかなーって
家で飯を作ってる時に
このメロディいいかもって
最初にねイントロが終わって入ってくる
っていうメロディーがそのままボンって降りてきて
これいいんじゃねーって
すぐパソコンの前に行って
とりあえず打ち込んで忘れる前に打ち込んで
ミュージシャン
ウォーって入れてそこから後は広げてって
みたいな形で
だからあまりに直感的に降りてきた曲だから
本当になんか知ってる曲パクってねーかな
無意識に思ったりするぐらい
ちょっと怖いんだけど
逆に似てる曲を探せみたいになりそうだけどね
割と結構珍しいぐらいに
そういうタイプだったしっかりメロディーが
メロディーとリズムが降りてきて
それを本当に打ち込んだっていう
始まりはそこでしたね
緊急対策本部長さんも
マザーの影響を感じるみたいなね
そんなことを書くし僕も言語化できないレベルで
マザーっぽいみたいなことを思ったり
番組リスナーさんとかみんなそうかもしれないけど
なんかこう同じ時代を生きてきた感の
何かがあるのかもしれないね
不思議だよね
だから俺の脳内ビジョンみたいなのが
曲を通じて届いてるんだろうなとは思う
そうだよね
曲を介して何らかのビジョンをみんなが見てる
もちろんマザーやったことない人は
マザーとは思わないだろうけど
でもなんかこういう感じっぽいなとか
街中っぽいな歩いてるっぽいな
みたいなのは感じられるといいなって思ってます
そうだね
多分みんな感じてるんだと思うな面白いな
一応ね番組のXのアカウントの方でね
一応フルバージョン置いといたりもしたんで
そうでした
そうそうフルバージョンも聞いてもらえたら嬉しいなと思っておりますよ
ぜひねゲームなんとかのXアカウントの方で
ちょっとさかのぶれは出てくると思いますよ
ぜひぜひ聞いていただけたら嬉しいと思ってますよ
まあ2分ちょいぐらいしかなかったんだけどね
曲一周でぜひぜひ番組だとねどうしても後ろにかかってるんで
埋もれ勝ちではあるんでね
そうだねそんな感じです
ありがとうございます
感想嬉しい
じゃあ2本目僕がご紹介しましょうかね
ゲルトロクさんからいただきました
賢明が人は過ちを繰り返す話
フォーラートか
本文読ませていただきますと
ゲームなんとかの皆様お疲れ様ですゲルトロクでございます
今回は繰り返される悲劇の話です
去る3月5日素晴らしいゲームが発売されました
スイッチ2専用ソフトポコアポケモンです
ポケモン版ドウモリとか
ポケモン版マイクラとか例えられていますが
個人的にはドラクエビルダーズがかなりプレイ印象が近いかなと感じましたね
さて集まれ動物の森というスローライフから
ポコアポケモンというスローライフへ引っ越したんですが
発売日に休みを取り
新職を忘れるレベルで没頭
ポケモンたちからの要望を次から次へと行なし
与えられるタスクをひたすら処理していきました
量が多いもののそこまで難しくなく
ゲームの良いところを上げ始めると果てしなく長くなるので
詳しくはプレイしてぜひ体験を
そして気づけば日曜日には一旦のエンディングを迎え
スタッフロールを眺めていました
程よいストーリーと達成感に満足した後のこと
ふと我が町を見たときに強い騎士感を覚えました
もうお気づきかもしれませんが
あの5年半ぶりに訪れた集まれ動物の森の我が島に
ポケモンたちが集まり
ポコアコポケモンの町の現状が告知していたのです
なんてこった
環境レベルを上げるためにポケモンの住居周辺へ
乱雑に置かれたオブジェクト
効率のため道端に無造作に設置されている
ぬいぐるみたち
ぬいぐるみには毎日とある重要な用途があるのです
ポケモンたちの住居内では
家判定のために置かれた家具がみんな同じ
家判定のためには
閉鎖空間に3つ以上の家具が必要なのですが
手っ取り早く作れる簡素な机、椅子、ベッドばかりが並んでいました
ここで日本語版Fallout4のオープニングが
私の脳内で再生されました
人は過ちを繰り返す
丁寧に作れないってこと?
密語の魂100までと言いますが
人はなかなか変わらんもんだなと改めて感じました
自由度が高い分より個性を出せるゲームではあるはずなので
なんとかあつ森の湯の前にならぬよう
コツコツ継続プレイしていこうと思います
といった内容でございました
ありがとうございます
ありがとうございます
これはプレイヤーの癖が出てるね
いやーいいと思いますよ
番組でまだ言ってなかったかもしれないですけど
僕はポケモン買いましてやっておりまして
言ってなかったか確かに
やっておりますんで非常に内容に関しては分かると
読んでおりましたけど
みんなこれしてくれて
ポケモンの住み心地マネージメントゲームみたいな
とりあえず
こういうポケモンが出てくるっぽい
住処になりそうな場所を作ると
そこにポケモンが湧いてくる
草むらから飛び出してくる
花畑から飛び出してくる
水の中から飛び出してくる
そのポケモンに
飛び出してきたところが一旦の住み家になるんだけど
どうそこの住み心地いいって聞いて
住み心地よくするためにはこれが欲しいなとか言われて
じゃあそれ用意しますって
それを本当に無限にやっていくみたいなのが
ゲームのベースの進行としてはそう
あとはゲルドローグさんが言ってたみたいに家建てる
ポケモンに対して家建ててそこに住みます
だから俺
ドラクエビルダーズやってないけど
家の外枠だけ作って扉付けたら
家扱いになりますとか
この方が本当にビルダーズフィーリングなんだろうなとか思いながら
やってたりしたり
でもあれだよねビルダーズの時どうだったか知らないけど
家が2種類あるよね
ブロックで作る家はさっき言ったみたいな四角囲んで
ドア付けると家になるんだけど
それ以外に出来合いの家もあるのよ
こういう家が建ちますみたいな
図面があるパターンのやつかな
そうかもしれない
これを設置してそこに必要な材料と建設を手伝ってくれるポケモンを
連れてくるとそこに
家の形をしたものがブロックじゃなくてできるの
ちゃんと家の形のやつが
その中入ると見かけよりもだいぶ中が広い
ブツモリライクだね
じゃあそこハイブリッドみたいな形になってるのかな
だからブロックでできた家とブロックでできた家じゃない家がある
なるほどなるほど
ビルダーズの頃は
ビルダーズ2なんか特にだけど
図面があってこれをみんなで作るぞって
他の街の仲間たちが
すっげえ勢いで組み上げてくる
うわーって動いちゃってるのあいつら
おいおいおいみたいなこともある
でできるのはブロックの家
じゃあそこはポケモンがハイブリッド化してるんだね
そうだね
ビルダーズとブツモリのマジハイブリッド感あるわ
ブロックの家をポケモンに作ってもらうこともできる
建築してもらうこともできる
ブロックじゃない家も建築してもらうことができる
なんか不思議だねーと思って
もう素敵じゃないのそれ
ブロックじゃない家で固めたいときは
そういう家ばっかり作れば割と見た目が
ちゃんと整った家がいっぱいある
単純に自分で好きな形の家を
コツコツ作りたい人はブロックで家作って
そこに旗立てれば私の自宅ですみたいなことができる
その自宅にもポケモンスマウスやられることができるから
ピカチュウとイーブイと全2画面に囲まれた
自分の自宅とかもできるわけですよ
本当に癒やし系だなと思って
戦うみたいな要素一切ないから
平和だなーってなる
ひたすらポケモンたちと交流を深める
ポケモンは本当にいいバランス感だよな
ポケモン本編もついていけないぜよ
救えてくれるもんな
桃源郷みたいな感じ
ポケモンたちが戦わなくていい世界がここにある
人間がいないみたいな感じ
世界観的には人間がいなくて
ポケモンだけいてなんで人間いないんだろうな
追っかけるみたいなのも裏テーマ
そこはかとないピクミン感を感じる
これ人間滅んだみたいな感じ
匂わされはするよ
初期の複数ある街の現状が
こういうことがあったんだろうな地球で
っていうのを思わせる
わかりやすいのだと火山灰が積もった街とかがあったり
初期状態でね
そこを火山灰を吐けて住めるような状態にする
そこにポケモン読んでくるみたいな
なるほどな
ポケモンらしくもありビルダーズっぽくもあるな
なんか面白いな
俺はポケモン弱者なんで
本来のポケモンとどう繋がってるのかよく分かってない
ゲルトロフさんが言ってるような
どうもりだとかビルダーズだとか
やった時に同じように
その人の癖ってのはこういうゲームほんと出るよな
マイクラとかでも
同じような家作ってたなみたいなのありそう
あるよな
ビルダーズの頃、一旦村人を
一旦君たちが寝れるようにって言って
少ない被罪で無理矢理作るから
一旦奴隷戦みたいなタコ部屋ができるんだよね
ほんとに一旦できるのよ
何も考えずポケモンやったら一旦
タコ部屋できる気がするんだな
別に家に住まわせなくてもいいんだよね
あのゲームね
草むらとかでも一応その家というか
そいつの住み家扱いにはなるから
ずっと草むらに住んどけもできるのよ
水ポケモンなんだけど一旦草むら住んどけもできるのよ
逆にタコ部屋はできない代わりに草むらだらけにはなる
ちょっとお前湧いてきたこの草むら
ちょっとどいていただいて
こっちの草むらに住み換えていただいて
そこの草むらから新たなポケモン出てくるんで
こっちの草むらに住み換えてもらっては結構
だから草むらがやたらいっぱいあるみたいな
ことにはなる
本質的にやってることは同じなんだろうなと思う
今の話聞いてるとね
ビルダーズもね
家作んないとね
気持ちいいなーって村人夜通し
村寝り歩いてたりしてたんだよな
でもそこまで世知辛い感じはそんなに出さないかもな
それがいいと思う
住み家もらって満足してるけどこれがあったらもっといいな
みたいなすごいマイルドな言い方してくれる
いやそうだと思う
ビルダーズは一応村を守るバトルっていうのがあったから
寝ないと体力回復しないとかあったんだよね
デメリットがありだから多分
そういうことねマネジメント要素が強かったわけね
防衛的な印象があったわけね
街にモンスターが襲いにかかってくると
突然みんなバタッと来てうわーむーって
何事だーっつってこう臨戦態勢になるっていう
いやでも僕はポケモンやってると
やっぱねもうちょっとスローライフ推しなんで
確かにバトルないのはもう
このゲームでやりたいことズバリでいいんだけど
確かにねマイクラっぽく考えると
俺はこうマイクラで冒険するの楽しい人だったから
やっぱちょっと物足りないなみたいな感じはなくはない
まあこれはこれで全然いいんだけどね
ブロックで家作って新しく店に入ったそこぞれで
改築しまくるみたいなの全然楽しいなと思いながらやってるけどね
そうよねーだから結構なポケモンの数出るんでしょ
えっもう初期ポケモンの数は超えてるよ
やべーやべーよ
めっちゃいっぱい出んじゃん
個人的にはこいつはどのシリーズで出てきたやつです
みたいなのを教えてほしいなと思っちゃったけど
そうだよねー初出キンキンみたいなさ
そうだよねーまあ言われなきゃ分かんないもんね
全然分かんない
最初の151匹はだいたい分かるんだけど一応ね
世代的に
えっヤドキングって最初の151匹にいた?
初期組?どう?とか言って嫁さんと言ってたり
ヤドキングはいなかったでしょ?いやいたんじゃ…いない
金銀らしいみたいな
ヤドンが別のシーン買おうみたいな
そういうあれだったのね
なるほどなーいいねー
そんなファンシーなところに幽霊系のポケモンだったりとか
ホウホウゴーストとかね
悪系の属性持ったポケモンとかがチラホラ言うとさ
説明文に若干不穏なこと書いてあって
おもろいねなんかね
毒がどうみたいな話だったりとか
人を連れてっちゃうとか
人の性器を吸うみたいなこと書いてあって
わーなんか物騒なこと書いてあるーとか思って
でも人いないからまあセーフなんだろうけど
でも普通に仲良くなれるから
よくわかんないなと思いながら
住民どうして喧嘩とかはしないの?
見たことはないなーしないんじゃないかなー
それこそ図鑑の設定的にも
こういった仲悪い人みたいな設定のポケモンとか
たまにおるんですけどもね
僕はポケモンの相手は見たことないかなー
それはコンセプト次第だもんね
基本的にねみんな仲良さそう
パッと見喧嘩とかしてる
それが正しいよなーそうだよなー
たぶんねそういう世知辛い要素は完全排除したんだろうな
素晴らしい割り切りだ
時々トコトコって来てなんだろうなーと思ったら
よくしてくれたからプレゼントあげるとか
ザカシー
急にクイズしようとか言いたい
あっち向いてコレにしようとか
そうだねーって思いながら
本当に子供をいっぱい抱えた感覚になるかもね
すごいぶつもり感あるなー
どっちもやってないから
僕はどうなんだろうなーとか思いながらやってるけど
ポケモンのスローライフゲーってなんか
ずーっと待ち望まれてた感じあるからなー
スローライフな気がします
スローライフと同時に荒廃した土地を
建て直すみたいなところあるよね
そうだよねー
土地がボロボロになってて明らかに人が住んでたであろう
家がバラバラというか壁とかが
吹っ飛んだ状態で残ってたりするんで
なんとなくこれ見ると建て直したくなるよねみたいな
感じはすごい掻き立てられる感じはありますね
なるほど面白そうだなー
ゆるく生活しながら建て直してそこにポケモン住まわせて
わーいってなるみたいな感じ
いいじゃないの
いいねー僕はポケモンなー
僕もやりたいんだけどなー
後日が欲しいんだマジで後日がなー
やり始めた際は覗きに行きますよ
スイッチオンライン入って
いいねー
別にコープでもいいんですけど
コヘイさんの街荒そうぜー
荒たらけにしたりとかする
じゃあ帰るかなーとか言って
ぶつ盛りと同じだわ
人は過ちを繰り返す
ほんとだよね
ゲーマーはどうしてもこういうことをやってしまうんだよな
人の業を感じるよね
バレないような所に穴を掘って秘密基地に
人の土地にやってもらっちゃうよね
帰ったのに気づくって
なんだこの穴
でもあのねー
今回スイッチ2で出てるんですけど
旧スイッチとの交流プレイができるのね
場所は限定されちゃうんですけど
ストーリーの関係ない真っさらな街っていうのが
割と最初の方からできるんですけど
そこオンリーなんだけどスイッチと連携して遊べるみたいな
へー
どうやらスイッチ2側から映像を飛ばして
スイッチ側に表示させてるっぽいのよね
ストリーミング的な技術だと思うんだけど
でも全然違和感なくプレイできててすげー
嫁さんとやったけど
え?スイッチ2側で2画面分レンダリングしてるってこと?
いやだからそういうこと?って思って
マジ?って思ったんだけど
でももしかしたら多少画質落としたりとかしてるのかなー
すげー
ロスト側もとは思うんだけど
ただちゃんと別画面として飛ばしてるからレンダリングしてんじゃない?
すっげー無敵マシンかよ
これはね普通にすげーやーって思った
へー
写真撮る機能とかもプレイヤー2人いたる存分に使えるわけじゃないですか
記念写真とか言って
あれ楽しいよねー
もう1人のプレイヤーが他のポケモンと話してキャッキャ話してるっぽいなーっていう
メッセージはこっちから見えないんだけど
なんかあそこで話してるぞーみたいな
新しいポケモンが飛び出してきてるぞー
横目で見えてるみたいな
なんか微笑ましい
いいねーなるほどねー
オンラインプレイも楽しそう
みんなで抹茶作るみたいな
すごいよなーかつてぶつもりがコロナの自粛期間とかに
みんなやってるみたいな現象ありましたけども
ゲーム性とかを考えれば
同じことが起きかねないぜって思っちゃうからなー
実際売れてるみたいですしね
すごい売れてるらしいよねー
なんかスイッチ2の真のキラータイトルトロはこれだったんかなって思っちゃうもんね
まあ俺買ってるしね
本当だよねはるさんも買ってるんだよね
確かに
我が家もなんだかんだポカーポケモンをきっかけに買いそうだからな
キラータイトル来た
まあわかりやすいよね
年齢層本当に関係なく遊べそうだし
いやそこそこよなー
初期御三家を冒頭から出すの上手だよなー
すげーよなーゼニカメに会いたいもんなー
冒頭出てくるのがゼニカメで本当に
あこえさんって思っちゃった
ゼニカメがなんか水が足らんつって水をかけてくれって
こっちにこんがらしてくれる
いきなりゼニカメがこんなことになってるかわいいと思いながら
いいですよ
いいねー
この辺りで話しすぎてるんで次聞こうかな
結構俺が話しちゃいましたけど
でもじゅんぐり的にははるさんだな
はいはい
続いてお名前
賢明がサンドランドクリアしました
本文
リウムなんとかの皆様いつも楽しく拝聴しています
はるさんがプレイしていたサンドランド自分もプレイしクリアしました
原作ファンの自分には
あの世界観を戦車バイクで走り回るのがとても楽しく
ストーリーもしっかり作られていて
とても満足な作品でした
あれこのメカドラゴンボールで見たやつじゃないとなる
鳥山明デザインのメカたちが多く
ファンにはたまらない作品ですね
メカの強化やパーツ探しが楽しすぎて
ストーリーほったらかしになることも多く
2時間近くプレイしたのに
ストーリー進んでないこともしばしばあります
いいよねそういうのね
オープンワールドは特にね
さらに昨年ピクミンでゲームの基本操作を習得した息子たち
6歳4歳児が右スティックと
LRボタンを学ぶ非常に良い教材となってくれました
すげー
カメラ操作とかにまだ慣れてなかった
すげーなー
6歳4歳カメラ操作までできんだすげー
はるさんは原作を見てないとのことだったので
原作とゲームの違いを少しだけ紹介できたらと思います
その1フォレストランドありません
ありません
その2スピノマチありません
その3アン
アンいません
その4メカそんなに種類多くありません
すげー
コミック1巻で完結した漫画なので
サンドランドの世界だけで話は完結しています
メカモペルゼたちが乗り込むのは
バトルタンクと車ぐらいです
メカニックのアンもおらず
メカを強化したりする街も原作にはありませんでした
しかしプレイしていて
追加のストーリーやメカ要素には違和感を感じず
むしろ嬉しいボリュームアップとしてゲームを楽しむことができました
個人的には敵として出てきたドクロ顔のメカが
完全にドラゴンボール
完全にドラゴンボールに出てきたやつと同じでめっちゃテンション上がりました
自分はアニメを見ていないので
いつか見て原作とアニメの違いを
楽しもうと思っています
春さんもぜひいつか漫画も読んでもらえたらと思います
長くなりましたがこれからも配信楽しみにしています
ということでいただいておりました
ありがとうございます
思ったよりも原作と違うというか
原作を広げたんだねゲームの
すごいねこのコアビさんが書いてくれてる
違和感を感じず追加ストーリーとかメカ要素に
違和感を感じずっていうのが
素晴らしい褒め言葉になるよね
本当にね原作が一巻で終わっちゃって
もっと見たいみたいな感覚になったんだろうね
作り手もって思う
だから割と真摯に
見たかったその後の要素を
作り上げていったんだろうね
たぶん鳥玉明さんの中にもあったのかもしれないですけどね
アニメ版にもゲーム版にも同じような
コレストランドっていうのだったりアンとかが追加されてたりとか
スピノ町はさすがにねゲーム版の
オリジナルの要素だと思うんですけど
どんどん人が増えまくっていく町でお馴染みのね
スピノ町だったりはするだろうけども
でもそう考えると原作がどんだけ
さらっと終わってたかっていう
本当に短編に近いような感覚で
コミックスに一巻というとそんなに
そんなにだもんね
感覚的にはエッセンシャルバージョン
みたいな感じだよね
すごいなーそっちがね
逆にゲームから入った人が
原作も読んでみようかなって思った時に一巻しかないですって言われたら
手出しやすいって思うかもね
確かにね
一巻だけなんだと思って
それはでも確かに抑えておきたいですね
アニメ見てゲームしてせっかくだったらってところですからね
そうね
面白いなー
番組で話してそれを聞いて
そうなんだと思ってプレイしてくださった方もいらっしゃったみたいで
良かったなーと思ってね
ありがたい限りですよ
去年の部門賞に入れさせていただきましたけども
遊んではいないけども
出てきたメーカーが
ドラゴンボールで見たやつと一緒みたいな
それは確かに出たら盛り上がるよね
このロボット
ドラクエにこんな敵いなかったかみたいなやつもいたよね
それがドクロ顔でドラゴンボールに出てたのか
元のやつの知識がなさすぎてあれなんだけど
ドラクエにいたよなこんな敵
それも大いにあり得るよね
どっちもデザイナーが一緒なわけだからね
ちょっとイースター行くというか
オマージュ的なあれで入れたんだろうなーみたいな感じ
そうだよね
でも振り返ればドラゴンボーラーだって後半の方は
ロボットだーとか
ネポイポイカプセルどこ行ったみたいな
どうしてもなくなっていっちゃったからさ
初期のドラゴンボールみたいなのを感じるのって
ちょっと嬉しいからなー
あれはあれでよかったからなー面白かったというか
一種あんまり重いものを背負ってないみたいな雰囲気ね
冒険してる感じ
だからその辺のエッセンスをすごい感じるよね
プレイしてて
その辺の満足感みたいなのは
プレイしててあったなー
そういうものを摂取してるという満足感
ある意味気楽な冒険を
重いものを背負いすぎてない主人公の冒険を見てるというか
なるほどなーいいねー
でも原作はフレストランドがないってことは
天使が云々とか
そういう話は一切なかったんだろうなーって考えると
もうちょっとミリタリーよりっぽい話だったのかなと思うんでもないけどね
戦車が云々とか
サンドランドで国王が崩すぎて
実は水を投降してたみたいな
自分の懐に溜め込んでるみたいな話だった
っていう感じもしなかったけど
釣ったって別にそんな重くはないんだけど
ベルゼにとってあんまり関係ないし
正直あんまり関係ないし
そういうとこだよなちょっとカラッとした感じだな
面白そうだからついていくみたいな
ベース
なるほどねー
まあまあいいでしょう
原作のゲームおすすめですよ個人的にはね
いいと思いますねー
じゃあ次で最後かな4通目
ご紹介していこうかなと思います
4通目が開発者パパさんからいただきました
子供に遊ばせるゲームの選び方
半分読ませていただきます
はじめまして開発者パパと申します
私はゲーム開発を仕事にしている日野父です
2人でも小学生なのですが
お便り紹介：子供に遊ばせるゲームの選び方
youtubeやゲームは与えていません
ですがそろそろゲームも遊ばせたいなと
ゲーム好きな私としては考え始めています
特に最近は子供の成長に合わせて
ゲームを通じて学べることを連想することが増えました
例えば単性RPGであれば
攻撃力とHPの計算をしたりといった具合です
お二人が小学生に遊ばせていくゲームを選ぶとしたら
どんなタイトルをどういう順番で遊ばせていくか
お聞きしたいです
ここから番組に出ている質問です
ちなみに番組ではスポンサーや一時的な読み上げ
有料宣伝などは行わない方針だったでしょうか
ゲーム会社もいろいろな宣伝をしたいと思っており
番組内で簡単な宣伝文を
お二人で読み上げていただくなどの仕組みがあれば
ぜひご依頼したいと考えております
よろしくお願いします
後半がすごい話だな
案件的なことってことですかね
後半のところだけ回答するとですね
そんなに普段しょっちゅうその話が来ないだけで
何も決めてない
そんなのがあるならちょっと教えてくださいって思う
過去やってはいるんですよ
ここ2年くらいそういうお話がないってとこなのかな
そうねっていうだけで
ワールドオブウォーシップスさんとか
KDDIさんのやつとかもそうか
メタバースとかねそういうやつとかで
ご依頼様々で何か我々でお手伝いできることがあったら
積極的に考えますというスタンスでございます
そうです
何かを読めるといえば読みますし
紹介に読んでくれって言われたらいいですよ
開発者の人が来ても全然拒みはしません
行わない方針ということはありません
もしご興味があれば詳細をいただければ
右方向いて前向きに考えたいと思っております
ですです
そうではなくてお便りの本文的な部分ですね
子供に遊ばせるゲームでどういうのを考えますっていうやつ
これは僕の思うものとかで言うとですね
僕のうちの5歳児はね
すでにゲームを何個か触れてたりはするんで
フラットに同じ条件では語れないとは思うんですけども
まだ触れさせる感じではないけども
ずっと一緒にやれたらなって思ってるのは
何回か話したけど
まどりか不動産ってスイッチのタイトルずっとやりたいと思ってるんですよ
俺もついぞ触れてはないけど話聞くと面白そうだよね
紙とゲームの画面を見比べながら
まどりが正しいかどうかチェックするみたいな
まどりか不動産は家のまどりね
家のまどりが書かれてるのをコピーして
印刷してきて
そのまどりを見ながらスイッチを
スイッチは物件の中にいるよっていう体になるんで
スイッチの中でFPS視点で
家の中を創作するっていうのと
紙で出力したまどりを見て
ここ矛盾あるぞここにお化けがいるみたいなのを突き止めるゲーム
いいよね楽しそうだよね
楽しそうって思いながら
ちょっとまだうちの誤差異次な
FPS視点とかまだ理解が怪しいなと思ってるところと
お化けが怖いっていうあれがね
まだ早いんですよね
別にそんな怖いお化け出てくるわけないでしょ
そうなんだけども潜入感が強くて
食わず嫌い的なものがある
お化けが出てくるゲームって言っちゃうと過剰に怖がってる
その振れ込みの時点で嫌だってなるんだね
まだ早いって思ってる
大人だったら自己物件ですって言いたくなるところだけどね
自己物件のやばいところを見つけるゲームだよ
って言ったらむしろ食いつきそうな人もいるぐらいだけどね
そうそうそうそう
それが一個
僕はね
それこそ僕自身が子供の頃は
ゲームでめちゃくちゃいろんなものを吸い込んだので
カービィみたいな
振り返ればマジでそうだったなと思うんだよね
結構いろんなことをゲームで学んだなと思うんだけども
僕の時代のゲームって
まだシンプルなゲームだったじゃないですか
うんうん
ゲーム自体が複雑性を持てない時期だったよね
そうそう
今のうちのご祭児が
ポケモン、スカーレット、バイオレットとかを見てるとか
ピクミンとかもね
自分で触ってるっていうのを見てても
捌くべき情報量が多すぎるよねとは見てて思うんだよね
僕の時代と比べれば
ポケモンだけで言ってもね
相当情報量は増えてるだろうからね
コントローラー操作も
僕の頃はアナログスティックなんてなかったからね
ABボタンしかなかったからね
LRすら最初なかったからマジで
ファミコンだったから
なかった時代だからそれしかできなかったっていうだけで
最初からアナログスティックあるの与えてもいいような気がしないでもないけど
どうなんだろうね
やれてなくはないから
徐々にとは思うんだけどね
たった今自分の息子が
僕と僕の息子でピクミン3をまだやっててね
ピクミン3はね
オフラインコープが4よりもやりやすいので
ちょこちょこ5歳児本人が
ピクミンポイポイ投げて
物を回収してきたりとか
協力要素が強いんで
お父さんに青ピクミン貸してって言ったら
いいよポイポイって投げてくるみたいな
そういう共闘ができているので
今ここで何かゲームから
謎解きをするみたいなものを
ちょっとずつ学んでおるのではないか
みたいなことを思っているんですけども
遊んでいて一緒に思うのは
考えてもらいたいってことを思うんですよ
ただの親の願いなんですけど
受け身だけにはならないよう
画面で起きるものに対して
反射で何かをするのではなく
こうすればこうなるよねみたいなのを
考えていただきたいってすごい思うんですよ
だからピクミン3で
あっちに青ピクミンがいればあれができるな
みたいなことを考えるのはいいじゃないみたいなことを思う
ピタゴラスイッチ的な
一方で触れてはないけども
ハルさんの話とか今日聞いてもより思ったんだけども
ポコアポケモンはポケモンがこれを望んでいるっていうのを
語りかけてくれるのはいいなと思うんですよ
これしてよって言ってくれればね
ポコアポケモンはすごいちょうどいい気がする
それこそ安易な戦闘要素とかもないっていうのも
逆に安心感あるし
俺が単純に子供に遊ばせたいゲームで考えると
クリエイティブ要素があるのがいいよねって思うんだよね
単純に向こうが提供したものは
遊ばされる感じじゃなくて
それこそポコアポケモンだったりマイクラでもいいけど
自分で作れるじゃない何かを
家だったりとかもそうだし
家の中をどうレイアウトするとかっていうのも
それこそやってるうちにだんだんセンスがついてくるわけじゃない
あとこういうものがあるからここはこういうものに置き換えようとか
こういう風にやったらよりきれいに見えるんだとかっていう
発想になっていってほしいなって思う
俺はね
やらせるかとしたら
ある意味コウヘイさんとちょっと近いところあるかもしれない
そこに考えることあるしある意味無限にできるし
無限とはいえポコアポケモンは
完全に無限マイクラみたいにどこまでもできます
っていうゲームでもないから
逆にどっかでちゃんと飽きさせてくれるんじゃないかなって思わないでもない
ところが逆にいいかなって思ってるしもある
あとは協力プレイもちゃんと一応できるし
そうだね
ある意味ゲームで終わりがあるゲームっていうのも
一個大事なことだよなと思ったりするんだよな
マイクラとか与えちゃうと
マジで終わりがないからそれはそれでちょっと怖いよなって
思わないでもないんだよね
まあね
終わりがあるとかストーリーを楽しむ
みたいなところで僕の好みをめっちゃ
入れ込んでる感じもあるからな
そうね
実際この開発者パパさんも
youtubeもゲームも与えてないって
いやすごいよな
小学生まで耐え切るのすごいよな本当に
それで開発者なのがまた面白いなと思うんだけど
逆に
子供はどっかでゲームっていうものに触れたりとか
しないもんなんですかね
それは学校とかで触れるか小学生だったら
触るかどうかはさておき
周りのお友達がね
うちの保育園とか幼稚園の子でも全然いるからね
学校にスイッチ持ってきたりとか
小学生だったらあり得るからね
ありそうだけどね
逆に子供が興味を持ったなら別に
親からこれやれって言うんじゃなくて
そこを軸にして考えてもいいのかなと思うのでもないけどね
子供にやっぱ
コンテンツパワーとしてはポケモンが圧倒的な火力を持ってるから
そうね
次にやってくるウィンドウェーブ
小学生だったらちょうどいいんじゃないですか
ポケモンはその辺の世代はちゃんとフォローしてきそうな気がするよね
確かにポケモン
本家ポケモンは知識系だからさ
知識系と暗算能力を求められるというか
タイプ相性を覚え
技の効果を覚え
今固くなる2回したから
防御力が何倍になっていてみたいな
ボヤボヤ考えながら
これはやつの攻撃が一撃耐えれるみたいな
気合のハチマキを持てる可能性があるみたいな
すげえ戦いするから
デッキ構築だよね
デッキ構築って最初の方じゃない気がするよね
一発目でそこじゃなくないとは思う
そうなんだよな
ポケモンの要素の数というか掛け合わせが半端ないからな
すごすぎるんだよな
そういう意味では
ポケモンは良い落とし所なんでは
ポケアポケモンで
より高みを目指せるようになったら
ブレワイティアキンまでいってもいいかな
ティアキンのゾナウギアいいよね
子供が存分に遊べたら最高だよなって思うもんな
積み木感あるもんな
ゲームの難易度で考えるとだいぶ上がるかな
だいぶ上がっちゃう
小学生ならいけんじゃないかな
小学生ならいけそうな気はするよな
ビルダーに与えてみてね
戦闘要素が入るみたいな
ビルダーズワンツーはいいな
感動巨編だからなあれは
ポケモンで平和な世界からちょっとビリつく
要素が入ってるっていうのも
それでもあれかなと思わんでもないけど
確かにな
俺がちょっと言ってみたい説はあるけどね
ビルダーズまたいけないかもしれないけど
どう違うのかみたいなのが
興味弱くなって
やっぱ想像するのは
そういうタイプのやつなんだよ
僕の好き好きもあるんだけど
FPSのシューターとかじゃないな
言葉に与える気だと思っちゃう
別に今じゃなくてもよくないみたいな感じになる
そのうち遊ぶだろうから
ゲームの楽しみ方のベースとして
自分から楽しみにいく姿勢を
教えてあげたいみたいな感覚はありそう
そうだなそういうこと思っちゃうな
自分の方から提供するのであれば
そういうのは思っちゃうかもな
確かにな
あとは何がいいんだろうね
そう考えるとやっぱり任天堂のゲーム強いよね
マリオメーカーとか
マリオメーカーとか
プログラミングみたいなやつとかいいよな
ぜひお父さんが作って子供が作って
お互いにコークランしてプレイして
クリアできるかみたいなことを言いながら
盛り上がっていただきたいよな
僕はポケモンでも
今日こんなお家作ったのって帰ってきたら見せてくれる子供とか
それいいよね
僕個人的にやっぱりピクミン4の時には
お互いの今日のプレイに対する感想を言い合うタイマー
あれ良かったなと思うんだよな
一緒にやれるんだったらそれもいいよね
常に一緒にやるフィーリングでやるんであればそれでもいいし
子供はある程度一人で遊ぶんであれば
さっき言ったみたいな僕はポケモン見てみたいなやつで
こんな家作ったとかこんな建物作ったとか
こんな風にしたとかって進捗報告されたら
報告しちゃうよねと思っちゃう
楽しそう
確かにな一緒にやるって意味で考えたら
もうちょっと難易度的に簡単になっちゃったかもしれないけど
ピクミン4と3は良かったと思うけどな
前もゲームなどで話したけど
うちの5歳児には単純に漢字が読めないとか
テキスト量が多すぎてついていけないとか
ちょこちょこ僕がストーリーを
要約するというか
僕と息子のブリーフィングタイムがあるんですよ
今話としてはこういうことが起きていて
どうやらあれを
宇宙船のこのパーツを探しに行かねばならないらしい
っていうのを伝えてから
よしやるぞって言って二人でマップ見て
こっちが怪しいぞって言って
行くっていうのをやっちゃうんだけど
あれは有意義な時間だったなと思うんだよね
すごい良い
情報を餌にした
鳥の巣箱みたいなことになってるよね
噛み砕いてあげるみたいな
パクパクってやったやつをウエッてあげるみたいな
あるじゃん鳥の
でもなんか僕は
ストーリーというか
なぜ新人レスキュー隊員が
なぜピクミンたちを刺激してこんなことをしているのか
理解していただきたかった
なぜピクミンたちは命を犠牲にして
戦ってるのかっていう
物によったら説明しようがないやつとかも
絶対ありそうだけど
若干ナンセンス入ってくる
家庭それぞれな気はするんだけどね
でも
お父さんサイドがゲーム好きだったら
一緒に楽しみたいなと僕は思いましたね
どのくらいの年齢から遊ばせるのかっていう考え方が
かなり人によって幅がありそうではあるが
ゲーム好きとしては子供にもね
ゲーム好きだからこそ悩むんだろうな
悩めるほど情報があるわけじゃない
こういうゲームをしてるしこういうゲームをしてるし
の中でどういうものを遊ばせるべきかみたいな悩み
っていうのは逆にあるんだろうね
それこそスイッチで出てるようなタイトルってのが
安泰だなって思っちゃうけども
それこそインディーゲーとかでもさ
学びのあるもの
誰彼とかはさすがに早いかなって思うけど
短い時間で濃い体験あるインディーゲームとかも
結構いっぱいあるじゃない
そういうのも目を向けると確かに
何を遊ばせるって無限に悩めるよね
頭に思い浮かんだのがサエコとか
メンヘラリウムとか思い浮かんだ
違う違うってなってる
どれも早すぎる
ファミレスを教授してよとかは頭に思い浮かんじゃったけど
違う違うそういうんじゃないっていう
俺らがやってるのがそういうのばっかりで笑っちゃった
違う違うもうちょっとライトのやつあるよねっていう
これもちょっと思ったけども
この間のゲームで怪我した話じゃないけどさ
子供に遊ばせるならゲーム選手権とかお手入れ募集したいもんな
相当個性でそうだね確かにね
人によって考え方がね
この番組のリスナーさんもだいぶお父さん勢はいっぱいいるはずだからな
RPGとかできるようになったらこの前
ハーシーに上がったメガテンをやるのもいいね
メガテンね
普通じゃない子供に育ってくれる感じがね
ちょっと楽しみですよね
まあでもそこで吸い込んだもので結構ね
知識として残るからね
ちょっと世界を俯瞰した見方ができるかもしれない
さっき話したサンドランドとかだって結構別にいい体験ある気がする
サンドランド全然いいと思いますよ本当に
トラッシュ操作がねそれほどTPSっていうか
ちゃんとスティック2本使うような操作系ではあるけど
プレイ体験としては全然子供がやっても大人がやってもいいような感じしますね
そんな気するよね
年齢等圧な感じ
そうだよななんかいろんな人が子供に何を遊ばせてるっていうのを聞いてみたくなってきたわマジで
僕が参考にしたいわ
確かに興味あるね
まあまあでも今日の話としてはこの辺かなと思いますけどね
多少の参考になっていれば幸いでございますけどもね
結果何を触らせたのかも気になる
いやそうだねおっしゃる通り
いただけたら嬉しい
悩んだ末にこれを遊ばせていますみたいなね
教えてもらえたら嬉しいですね
まあまあ今日はお時間的にこの辺ですかね
今日も4本ご紹介しましたけどもね
まだまだ紹介できてないものもありますけれども
引き続きお便りを募集しておりますというところでね
よろしくお願いします
最後エンディング入っていこうかなと思います
エンディングと次回予告
あなたの代わりの当日
カメレオンスタジオ
エンディングでーす
いやーお話ししました
お話ししましたねお便り会でしたけども
でも次回はTIGSのお話をする会になるのかなタイミング的に
そうですね
リアルタイムではまだ行ってないんですけども
もうすぐ行ってきて
そうですね
収録時点では始まってないけど
配信時点ではもう終わってる
あーそうだねそうそうそう
いつものやつですけどもね
配信時点では開催済みとなっておりますので
ゲームなんとか的には次回でTIGS行ってきたぞー
っていう話ができると思います
思います
今年はどんな出会いがあるのやら
そうですね
まあ去年で言えば誰からと出会ったのはTIGSですからね
そうですね
今年も貴重な出会いがあればいいなと思いますね
最近ね何もこっちから要求してないのに
Xがやたらインディー関連のゲームの開発の人のツイートを投げてきたりするんで
こんなゲームあったのみたいなそういうの結構あったりする
あーこの人TIGS出るじゃんみたいなね
そういうのからもチェックしたりとかしてますけどね以前に
まあ楽しみですねただしね
また次回その辺のお話ができればなと思っております
というわけで最後はテキーラで終わっていこうかなと思います
この番組ゲームなんとかで皆様からのお便りを募集しております
お便りは番組ブログのお便りフォームまたメールにてお送りください
アドレスは概要欄に載せておりますのでぜひご活用ください
SNSではハッシュタグゲームなんとかを使ったポストもお待ちしております
そんなわけで第202回はこの辺でおしまいです
また次回お会いしましょうお相手はコヘイトアルでした
それではまた来週バイバイ
