オープニングトーク
皆さんこんにちは、こへいです。 Danでございます。
ゲームなんとか第120回です。
この番組ゲームなんとかは、ゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない3人が、とにかくゲームの話をするポッチキャスト番組です。
毎週月曜日、0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
よろしくお願いします。
今回は、こへいとDanの2名でお送りします。
久しぶりですね。私は。
そうだね。僕、先週がゲーミングお父さんの回をやって、その前が僕とHARUさんの回だから、Danさんと話すのが都合…
1ヶ月はいかないけれども、3週ぶりぐらいじゃないかな。
そうだね。確かに、ご無沙汰。
いやー、暑い日が続いておりますが、皆さん元気でお過ごしでしょうか。
そうですね。ほんと暑いですよね。
猛暑に、地震に、台風に、関東の方は、きのうはものすごい雷がすごくて。
あー、それハヤツでも聞いた。雷すごいでしょ。
本当にすごかった。もう何回停電したか。
えー。
あの、一瞬だけ停電するっていうやつで、もうパソコン使う仕事してるんで、もうヒヤヒヤしてましたよ。
一応、そういうコンセント、なんか大丈夫なコンセント使ってますけど、それでもやっぱりデータ飛んじゃったりとかする可能性あるんで。
そうだね。
もう、こんな状況になったら、もうあとは火事、親父と続くだけだなと。
もう、父親が家に来る分には全く問題ないんですけども、火事にはね、気をつけないといけないなと。
足は怖いし、親父も怒ったら怖いよ。
まあ、怖いんですけれども、確かに。
まあまあまあ、まだ可愛い方じゃないですか、そんなね。
そうですね。まあね、そう、天才関係とか本当にね、皆さんご注意くださいね。
そんな中ね、今日ものんきにゲームなんとかやっていきたいなと思いますけどもね。
あれでね、ちょっと提言のご案内としてね、番組の構成上は最初にオープニングトークをして、その後に本編と続いていきますんでね。
一回本編を聞きたいよという方は、Podcastアプリのエピソードの概要欄のところ、チャプターを記載しておりますんで、そちらをご活用いただければなと思います。
お願いします。
国つがみの進行と体験
で、最近の話というか。
収録的に、お盆期間中とかはちょうどね、収録してなかったんで。
ああ、確かにそんな感じですね、〇〇ね。
ダンスさんとはほんと3週間ぶりぐらいだし、春さんと話したのが〇〇2週間前ぐらいになるんですよ。
で、その2週間で何があったかっつうと、多分僕前回ね、最近何やってるって話しちゃったときに、セブンリバース終わったって話をしてたんですよ。
はい。
で、その後2週間ぐらいの中で国つがみを始めて、終わった。
早い。
でもね、ネタバレっぽくなっちゃうかもしれないんだけども、僕終わったって思って、ふーってなったんだけども、リストラインに教えてもらった限り、どうやら2週目でもやる価値があるっぽくてね。
なるほど。
あ、そうなんだって思いながら、その情報を得る前に一旦僕の気持ちが離れてしまって。
まあまあまあ、あるはあるですよ。
どうっていうので、一旦国つがみが僕の中でクローズしつつあるって。
あー、なるほどなるほど。
まあでもまあ、そんなにめちゃめちゃ時間がかかるような内容ではなかったっていうことなんですね。
うん。割とね、僕結構ああいうゲーム好きなタイプで、得意なのかもしれないな。
なんかあの、詰まることもなく、スルスルっとエンディングまでいったんですよ。
なるほど。
で、その一周遊ぶのに15時間くらいかな。
おおお。
で、あれ何ステージくらいだったのかな?20くらいなのかな?
ちゃんと数えてはないけども、そこそこ遊び応えあったなあと思っていて。
僕も例に漏れず、ゲームパスで普通に遊んでしまったんで。
うんうん。
しこたまお得よね、あれね。
しこたまお得ですよね、ほんとそう思う。
すごい気楽に始めてさ、楽しかったーって言ってさ、今離れていってるの。すごい贅沢な話だよなって思ってね。
いやまあまあ、すごい時代になりましたよね、ほんとね。
でまあ、なんだろうな、遊んだ感じとしては、ランさんはあれだっけ、冒頭ちょろっと遊んだくらいで止まったんだっけ?
そうですね、確か3,4ステージくらいやって、今ストップしちゃってますね。
3,4ステージだと、村人が転職できるのってどの辺まで行ってる?
えっとですね、弓兵くらいまでは確か行った気がする。
じゃあ、弓兵とあの、あとマサカリ持ったやつと。
そうですね。
恩明寺とかいた?恩明寺はいないか。
いや、えっとね、恩明寺みたいなやつも、開放したくらいでたぶん使ってはないかも。
おーおーおーおー。
まあ、進めていくと順当にその職が増えていくんだけども、やっぱそこそこね、この特殊なやつが増えていくとね。
弓兵とかそのマサカリ持ったやつとかは基本職みたいなところがあるじゃない。
攻めも守りもするような。
でもそのなんか、バフデバフをかけるやつらっていうのが出てくると、一気にこうなんかやることが増えるし。
やっぱコストが、転職コストが高いので。
そうですね。
いやーここで主権者入れちゃうみたいなことをすると、あー弓兵足らねーみたいな、手薄ーみたいになるんですよ。
手薄ーってなると、プレイヤーが扱うあのソウっていう、唯一自由に走り回れる、勝たないで攻撃するあいつが、やたらとこう、僕のカバー範囲が広くなってしまうというか。
あっち行ったらこっち行ったらしなきゃならんみたいな。
うーん、なるほどね。
っていうので、宿泊しながら遊ぶのがなかなか楽しいよ、あれ。
うんうんうんうん。
いや、よくできてるなと思いましたし、なんかね、僕こういうゲームシステムの時、主人公で全部やっちゃいたいっていう気持ちになりがちだったんですよ。
その、いわゆる村人とか、その人たちを苦しめたくない感が結構あって。
おー、なるほどね。
できるだけ戦わせないようにして、その女の子誰でしたっけ? あの巫女の、なんていう名前だったか忘れましたけど。
えー、名前が出てこない。
女の子の周りに配置して、最終防衛戦みたいな感じでね。
取り逃したやつの、ちょろっとしたやつらを整敗してくれるような感じの配置に最初してたんですけど。
なんかこう、実績みたいな、なんかこう、ちょっと開放していくやつで、村人に何人敵を倒させるみたいなのもあって。
あっ、なるほどと。
村人も適宜、ちゃんと配置して積極的に戦闘に参加させなさいねっていう感じがちゃんとあって、
あー、バランス考えてんだなーみたいなのはありましたよね。
村の復興と戦略
あれね、そういう実績で達成条件クリアすると報酬が追加であるんだけども、もうちょっと進んでいくとね、
そう、プレイヤーが通常操作するやつが使えないステージとかも出てくるんだよ。
へー、おもろい。
村人だけでなんとかせいっていう。
おもろい。
そういうね、味付け変わったやつが出てきてね、それ結構ね苦戦したりするよ。
そりゃそうでしょ。
いつも自分に頼ってしまってたからっていうのね。
あー、すげー。
頑張れ!頑張れ!って応援するしかない。
すげー。なんかもうあれですね、もうなんていうか、英勘ラインみたいな感じですね。
あー、でもそうそうそう、ほんとそうよね。パワープロで言うね。パワープロで言う英勘ラインよね。
そう、監督だから実際にプレイはしないけど指示だけ出すみたいな。
へー。
で、やっぱりこう、エリアがね、ステージがそこそこ広いから、全員を固めて守るっていうのもなかなかしがたくてね。
こっちから来るのにはこの3人でなんとかしてくださいみたいな。
で、こっちのほうは残りの4人でなんとかしてくださいみたいな感じのことをして。
あー、でも足らない、足らない、やばい、負ける、あのちょっと途中で一人一人、こっちで援護へみたいなことをやったりね。
なかなか手に汗握る感じで面白いステージがあるんだなーっていうのと、これまたね、また逆パターンでね、村人ゼロステージもあるんですよ。
おー、なるほど。
オール自分っていうね。
すげーな、結構その全体ボリュームはそんなに多くないのに、なんかいろんなバリエーションあるんですね。
そう、あのね、ステージのバリエーションが結構あってね、そこが楽しいよ。
へー。
ワンパターンにならない。
うんうんうんうん。
あとやっぱ出てくる敵でいやらしい奴出てくるんだー。
お前が大量に出てくるのはやめてほしいみたいなやついっぱいあるのよ。
あのー、村人の行動を一気に制限してくるやつとか。
へー。
自爆する、バルワールを狂っとるみたいなやつとか。
はいはいはい。
狂ったんだからーみたいな。
狂っとるやつを思い出しちゃってやだなー。
面白い。
だからね、あわても序盤のステージ触って楽しいなってちょっとでも思えた人は、
終盤まで一気に楽しめると思うんだよね。飽きることがない。
うんうんうんうん。
欲望が効いてるというかね。
あのー、村を復興するみたいなターンがあるじゃないですか。
その辺り、最初ちょっと飲み込めなくて、理解がちょっと追いつかない部分があって、
あのー、村人を、ここの部分を復興するよって言って、
例えば何ですかね、一つ一つの施設というか、もともとこういう施設があったっていうのを壊されちゃってるから、
それを修復するみたいな感じのやつじゃないですか。
で、ここの修復箇所には村人何人を配置できるみたいな。
まあ一人でもできるけど、二人だったら二人配置しないといけないのかな、確か。
そうそうそう。
で、村人の人数が限られてるから、まあ順番にじゅんぐりじゅんぐり復興していって、
全部その場所、そのエリアが復興できたら、やったね、みたいな感じの流れだったと思うんですけど。
僕、時間経過がリアルタイムにあるゲームじゃないですか。
そうだね、だんだん夜になって。
昼と夜と、で何日目みたいな感じで出てきて、日付が変わってみたいな感じだから、
村人をそこに当てがって、ずっと待ってたんですよ。
なるほどね。
その場で。
しかもほら、時間を早める、早送りする機能がついてるじゃないですか。
それもね、あるから、よしじゃあ復興するまでここで待っといてやるぞって言って早送りして、
3日ぐらい待っちゃったんですよね。
待ったね。
これおかしいと、絶対こんなゲームシステムのはずがない。
こんなにプレイヤーに何にもさせない時間があってたまるかと思って、
とりあえずもういいやって思ってほっといて、次のステージ行って、
そこをクリアしたら、あれさっきの村のところでなんかアイコン出てるなって思ったら、
終わったよーみたいなのが出てたんで、
あ、そう、なるほどと。
他のステージ行って1個クリアしたら、時間が経過したみたいな、復興が終わるみたいな感じの、
そういうシステムなのかっていうのが、ちょっと最初僕ね、理解できてなくて、待ちぼうけくらいましたね。
あれも、あの街の復興も楽しいんだよね。
いわゆる収集欲っていうのかな。
復興すると、もちろん見た目が復活するっていう面で嬉しいのもあるけども、
シンプルに監禁アイテム的なものが手に入るので、
プレイヤーとか村人を強くする、強化要素に直結してくる。
で、後半になってくると、もうちょっとだけ監禁アイテムがあれば、
この村人のランクアップさせられるのにっていう場面がそこそこ多くて、
いかに復興の効率を上げるかっていうのを村人の会長がめっちゃ考えるみたいな。
じゃあ結構、リソースがバランスよく取られてるって感じなんですか?
村の復興の挑戦
一つの村を一発で全施設復興させるのって、まあまあ無理な形になってて。
復興に村人をあてがうステージをクリアする。ステージをクリアしたら、
次の町も現れるし、さっき言ってた町の復興が一部終わってるみたいなのが繰り返すことになるから、
復興もどんどん順序を組み立てていかないと、ちょっとね、もったいないなっていうふうに場面があるのよ。
この村人が余っとる、有効活用したいみたいな。
っていうのをやっていくと、復興フェーズが次に行きたくて、
もうステージをとにかく何でもいいから1個クリアしたい、ちょっと昔のやつもう一回やろうとか言って、簡単なものを作れちゃう。
そこまで来たらもう、国つかみどっぷりよ。
もうずっとやっちゃうもん、次の復興見たくてしょうがないみたいな。
なるほどね。
ボス戦とかもあってね。ボス戦も結構いろいろ、ボスのタイプがいろいろあって楽しかったな。
やっぱなんか僕の勝手な思い込みなのかもしれないですけど、どこかしらなんかこうモンハンを思わせるなってちょっと感じちゃいましたね。ボス戦で。
モンハンか。
なんかね、足元で剣をフリフリフリって感じとかが、やっぱ結構デカいじゃないですか、言うて、ボスって。
そうだね。
だからモンハンと、なんだろうな、ちょっとピクミンが一緒になったみたいな、そんなイメージというか。
確かに、おっきな巨大ボスに対して村人がワーっていく感じかな。
そうそうそう。ボス戦の時って、突撃っていうのと守れみたいなのが一斉にできたりするじゃないですか。
できるできる。
指示とは別に。だからボスがダウンした時に、突撃だーって言ったら、ワーって。
そうそうそう。ちょいちょい喋ってくれるのがいいんですよね、あいつらね。
そうそうそう。
そうなんですよね。主人公は一切喋んないんだけど、村人がちょいちょい声を出してくれるのがいいんですよね。
そうそう。
どうなんでしょうね。僕全然最初はほんと序盤しかできてないからわかんないけど、
IPとして形がすごくまとまってるというか、スマートな印象があるので、ここからさらに肉付けしたりとか、
もうちょっと違う形っていうのが、たぶんいっぱいアイディアが全然出てきてるんじゃないかなと思うんで、
もしかしたら続編だったりだとか、あるのかなーとかちょっと期待しちゃいますけどね。
なんか実験作みたいな感じのところがきっとあるんだろうなーっていうのを遊んでて思ったけどね。
そこからダンさん言ってくれた通りというかね、次の展開があるのかないのかみたいなのはね、売れ行きとかにもよるんだろうけどね。
そうですね。
ゲームパスタとデイワンだもんね。
デイワンでしたね。
そういうところもあるから、売り上げとも言い難いよね。なんかわかんないよね、今の世の中ね。
まあでもどうなんでしょう。ダウンロード数とかプレイ数みたいなのは、データとしては言ってるんじゃないですかね。
そうだね。
それになんかこう、なんだったっけな。そのダウンロード数とかプレイ時間とかそういうのに伴って、
なんかこうあれじゃないですか、マイクロソフトからお金が出るみたいな感じなんじゃないかな。
ああそこもそうだね。契約もどうだかわかんないしね。
まあちょっとわかんないですけどね。もしかしたらね、なんか企業によって契約の内容違う可能性もなくはないと思うんですよ。
まあなくはないよね。わからないよね。
まあまあでもできればね、なんか軌道に乗ってほしいなと思いますけどね。
でね、個人的にね、僕的には遊んでみてね、結構、まあそれこそゲームパスで軽く触れるっていう意味では非常に骨太でいいゲームだったなという感想ですね。
サクッとクリアできるのもいいですね。
うん、まあそれこそ一ステージで言えば1時間かかんないので、30分とかで終わんじゃないかな。だから結構日々ちょこちょこ遊ぶっていうのにも向いてるタイプのゲームかなって思いましたね。
なるほど、区切りがつけやすいって言うんですね。
まあさっきの話と若干矛盾するんだけどね。
そうですね。
区切りつけやすいって思いながら復興に勤めて、次もやりたいって。
区切ろうと思えば区切れるっていうことですね。
それは単純にゲームが面白いから続きやっちゃうだけであって。
まさしくそうです。
区切りはわかりやすくあるっていう状態ですね。
まあまあそんな感じですね。
新しいゲームの紹介
ええ。
ちなみにダンさんは最近どうとかあります?
そうですね。正直あんまりちゃんとやれてはないんですけど、最近ちょっと気になるタイトルが実はいくつも出ていまして、ダウンロードしてインストールはしてるみたいな感じなんですよね。
紹介するのが両方とも無料のゲームで、アリーナブレイクアウトインフィニットっていうのがあるんですけど、これはもともとスマホゲーだったんですよ。
それでもPC版が出たっていうので、そのアリーナブレイクアウトってどういうゲームかっていうと、タルコフです。
簡単に言うと、スマホ版タルコフみたいな感じで出たわけですよ。
それはデベロッパーも一緒なの?
全然違う。
ゲーム性がタルコフと一緒。
言ってしまえばフォロワーです。
なるほど。
タルコフって本当にストイックなゲームなので、タルコフのゲームシステムなんだけど、かなりライドにした感じのゲームシステムで、しかもスマホで遊べちゃうよみたいな。
で、正直僕スマホでゲームするっていうのが最近全然ないので、別にいいかなって。
だったらタルコフやるよって思ってたんですけど、やっぱりタルコフって前からお話してるようにあれホラーゲームなので、言ってしまえば。
FPSではあるんですけどホラーゲームなんですよ。
ホラーゲームなのか。
そう。で、一回ゲーム始めちゃうと、それこそ一息つくまでというか緊張が途切れるまで3,40分くらいかかっちゃうんですよ。ゲームが始まっちゃうとね。
なるほど。
そう、脱出、レイド、マップに行ってゲームして帰っていくまでみたいなのが、3,40分くらいずっと緊張しながらだし。
たとえばピンポンって誰か耐久便とか来ても、グーグーって言いながら、ちょっと待って、ちょっと待ってって言いながらやっぱり物陰に隠れて、反抗をして急いで帰ってきて、死んでないか、大丈夫かみたいな感じ。本当にそういう世界なんですよね。
だからやっぱめちゃめちゃ面白いんだけど、本当に心と時間にゆとりがある時じゃないとできない。それをライトにしたやつだから、興味は元々あったんだけどスマホ具合だったからやってなかった。
それのPC版が、まだ本ちゃんじゃないんですけど、アーリーアクセスという形で出ましたよっていうので、これが遊びやすくて、まだね、本当に2時間くらいしかやってないんですけど、遊びやすくてすげえいいなみたいな感じになっているので。
もしね、タルコフやってみてちょっとホラーが過ぎるよねみたいな感じで、もし辞めちゃった人とかいらっしゃったらですね、かなりリアルなFPSなんだけどタルコフほど重くはないみたいな感じで、いい塩梅なんじゃないかなと。
しかも基本無料プレイっていう形なので、始めやすいよねみたいなところがありますね。
元のスマホゲーってことはタッチ操作なの?
そうそうそう、元々はね、タッチ操作で。たぶん本当にガチでやってた人たちはスマホにコントローラーセッティングするやつでたぶんやったりとかしてたんじゃないかなと思うんですけどね。
でも基本タッチ操作でもできるようになってると思いますね。
あともう一つが、ワンスヒューマンっていうやつが、本当数日前に始まりまして、これがね、つい先ほどお話にちょこっと出たパルワールドの要素と、操作感としては、小平さんも一緒にプレイしたディビジョン。
ディビジョン。
ディビジョン2でしたかね、僕らがやったのがね。
やったね。
あれを足して2で割ったような感じですかね。
パルワールドとディビジョンを足して2で割った感じ。わからんでもないな。なんとなくイメージはつくぞ。
いわゆるサンドボックス系でもあり、サバイバル系でもあるアークとか、そういったタイプのやつ。
木を切って、石を掘ってみたいなことをやって、拠点を作ってみたいな感じなんですよ。
で、結構シリアスな内容なんですよね。内容は。
で、敵とかも本当に異形の敵が、気持ち悪い敵がいっぱい出てくるみたいな。それに対して、基本的には銃かきで戦うみたいな感じなんですけど。
本当に全体的にシリアスで硬派な印象なのに、急に空中にポケモンみたいなのが浮かんでるんですよ。
急にふわふわ浮かんでて、そいつに近づいてアクションボタンを押すと、ガガガガガガガってパーセンテージが上がっていって。
最初20%ぐらいなのが60%ぐらいになって、失敗したって出るんですよ。
もう一回、ピューってちょっと逃げるから、もう一回追いかけてて、アクションボタン押してガガガガガガガって、それを何回か繰り返したら成功ってなって。
そいつを自分のモンスターみたいな感じで持てるんですけど、そいつを拠点に置くといろんなサポートをしてくれるよっていうやつなんですよね。
その要素だけ聞くとパルワールド。
まんまパルワールドなんですよ。
そいつが例えば木を切ってくれるやつとか、鉱石掘ってくれるやつとか。
スパニャンがめっちゃやってたわ、それ。
そうそうそう。周りにいる鹿を飼って、肉と皮を用意してくれるやつとか。もうなんか、はあ〜みたいな感じなわけですよね。
で、バックパックみたいなのを主人公が背負ってるんですけど、バックパックにぶっ込んで、戦闘に一緒に参加してくれるやつとかもいます。
結構パルなワールドしてるなっていう感じなんですけど。そこだけね、やたらと可愛らしいモンスターデザインで、すごいなんかちょっとよくわかんないなみたいな感じなんですけど。
でもね、圧倒的に操作感もいいですし、やたらとファストトラベルも超楽チンだし。
かといってストーリーとかは結構広派だし、ちゃんとストーリーが結構あるんですよ。ムービーも結構あるし。グラフィックも超いいし。
最初っからパラセールがついてるみたいな感じなんですよ。だから移動もめっちゃ楽チン。2、3個目のクエストをクリアしたら、いきなりバイクがもらえて。
聞いてるとね、要素が多すぎる。
だからもう、あれですよ。バイカーの、コヘさんもやった。
デイズゴーン。
デイズゴーン。デイズゴーンさながら。
マジか。
もちろん4WDの普通の車とかも作れたりするんですけど、まだそこまで僕やれてないんですが。なかなかね、おもろいですね。
ゲームの多様性
なんかちょっとキメラゲーっぽく聞こえてくるけども。
本当にね、いろんなゲームのいいところを。でもね、シューティングゲームとしての操作感としては、結構ディビジョン2っぽさがあるんですよね。
なるほどな。
だから、いろんな人を取り込むゲームだなってすごい思いましたね。
まあそうだよね。どこかの要素が気に入れば入ってこれるもんね。
そうですね。
かしこいやり方なんだろうな、そういうのがな。
そうなんですよ。だから、言うて似たようなゲームを作って、本当に売れると思ったのかい?みたいな思う節もあれば、これでいいじゃんって思う節もある。
なるほどな。
やっぱりサバイバルゲームやりたいな、なんか拠点作りに勤しみたいなっていう欲がむくむくと出てきて、アークをやりたいって思ったりとか、他にもね、ラストとかいろんなゲームがありますよ、ああいうタイプのゲームっていうのは。
だけど、あれ?無料だし、めっちゃ自由度高いし、それでいてストーリーは決して軽くない。
そうだね。無料なんだもんね、そもそも。
無料なんですよ。ヤバいんですよね、これ。声が震えるぐらいヤバい。
ちょっとね、日本語ローカライズがちょっと難ありだったりだとか、キャラクターが喋ったり喋れなかったりとかっていうので、まだ本当にリリースされたてのものなので、ちょっとバグがあったりだとかはするんですけど、にしてもすごいなーっていうものですね。
なので、全然どっちも本当に数時間程度しか、本当に2,3時間ぐらいしか触れてないんですけど、全然しばらく無料で遊べるというか、なーっていう感じですね。
ああ、そうだね。僕も実際スマホゲーはあんま触んないし、さらにはPCゲーも僕ほぼ触んないからな。
割とコンシューマーゲームに染まりきってるので、なんかそうだね、そういう話を聞くと、僕の知らない世界ではそういうのが当たり前になってんだよなーって思うよね。
あとは、これも最初触って、まだ全然やるぞって思いながらも全然やれてないのがもう1個だけあって、それがエルダースクロールズオンライン。
極度の重ゲーが来たね。
別にそんなにガッツリやるつもりは正直なくて、セールで7,800円になってたんですよ。
7,800円か。
なんか7百何十円とかになってて、これはとりあえず買っとこうかみたいな。
なるほどね。
安いなーって思って、ちょっと買っとこうかみたいな感じでね。
まあインストールしてほんのちょっとだけ触ってっていう感じだったんで、まあまあまあっていう感じなんですけどね。
すごいね。
あれってコンソール版とか出てないんでしたっけ?
出てたと思うよ。XBOXで見た気がする。
ですよね。
触ってはないけど、ずっとなんかこう僕のお気に入りみたいな感じで輝いてた気がする。
そっちも安くなってたりしないのかな。
あるんじゃない?いやなんならなんかあのXBOX界隈においては、だってフォールアウトとかスカイリムとかの。
ベセスダ?
そうベセスダ系はかなり優遇されてるというか、まあまあファーストパーティーだからね、もはやね。
そうですね。
だから結構目立つ出し方してた気がするんだよな。
まあどうなんでしょうね。ちょっと正直触った感じというか全体的な雰囲気は、やっぱこうスカイリムを追い求めちゃいけないよなって思いながら見ている印象です、僕今のところは。
まあMMOになるとまたね、オタフォーとか違うもんねとは思うよね。
僕も前にあのこのゲームなんとかで結構前になったな、FF14触ったよって言いながら、なんだかんだ言って最近しばらく起動してないもんね。
そんな話もありましたね。
なんか馴染めずにいるっていう。
慣れてないって言うとあれかもしれないけども、遊び方がこう体得しきれないところがあったりするからな。
なるほど。まあそういうところもありますわ。
まあまあ最近触ったゲームと言ったらそんなところですかね。
えーでないですか。
はい。
ちなみにダルアド関係はお知らせとかあります?
えーとですね、近々ちょっと動画であげようと思うんですけど。
パブリッシャーさんが4社を声かけいただいたというところで。
言ってたね。
今、2社お話をさせていただいたんですよ、そこから。
で、本当は4社全部話が終わってからちょっと動画あげたかったんですけど、残り2社がまだちょっとできてないので、スケジュールが合わなくて。
でもちょっと。
もうお休み終わるもんな。
そうなんですよ、そこもちょっと挟まっちゃっててみたいな感じで。
ちょっと間が利きすぎるのもあれなんで、ちょっとそろそろ2社分だけのお話ができればなと。
と言っても具体的な話はできないんですけど。
まあまあそれはね、細かい中身は言えないだろうけどね。
そうですね、はい。まあでもこんな印象でしたよみたいなことがちょっとお話できればな。
おお、いいじゃない。
ですね。まあでもそれぐらいかな。あとはまたやっぱり結局、もう少しお返事をいただきたいっていうお願いっていう内容になってしまいますね。
ああ、くらわないですね。
そうですね。
そうですね、まあそっちは本当、どうしても時間はかかっちゃうけどね。でもまあ粛々でやっていきたいですね。
そうですね。
OKですよ。
はい。
まあダレアドの方はね、まあ動画の方で最終的には出るんだもんね。そっちをご期待くださいっていうことだね。
そうですね、はい。
おっす。じゃあ今日もそろそろ本編に行きますかね。
はい。
今日はお便り会になります。
はい。
えー、なんだかんだ言ってね、ちょっと間が空いたりもしたんですけども、久々にお便り会っていうことね。
はい。
いただいていたお便り、極力多く紹介できればなと思っております。
はい。
というわけで早速本編入っていこうかなと思います。
はい。
本編でーす。
お便り会でございます。
お便り会でーす。
はい。
まあ数多く読みたいと言いながらも、毎回こうさらっと流すのもできないという僕らがお送りしておりますお便り会。
はい。
今回もまあできる限り多く、でもあっさりすぎない形で触れていければなと思っておりますけども。
はい。
まあ今回も僕からまずご紹介しましょうかね。
お願いします。
リメイク希望のゲーム
お名前がこわびさんからいただきまして、今こそリメイク希望のゲームというタイトルでいただきました。
はい。
本文読ませていただきますと、小泉さん、はるさん、だんさんこんにちは。いつも楽しく聞いています。
こんにちは。
先日のレベル115、今こそ出してほしいゲームを何とかを聞きながら、自分も今リメイク、リマスター、続編が出たら買うのになあというゲームを考えていました。
はい。
そこで出てきたゲームは、トルネコの大冒険2ムーンです。
うーん。
どちらもゲームなんとかで若干触れられたゲームだと思います。
トルネコの大冒険は、自分が不思議のダンジョンにドハマりしたゲームで、ここ数年新作が出ていません。
試練はありますが、ドラクエ大好きな自分としてはやはりトルネコを待ってしまいます。
リマスターでもいいので、スイッチなど現環境でトルネコをできるようにしてほしいと日々思っています。
そしてリメイク希望というか、新作希望というかというところでムーンをあげます。
中学生で買いましたがクリアできず大人になってやりたくなった時にソフトがどこに行ったのか分からず中古ショップを探すと値段がプレミア価格。
スイッチでプレイできるようになりましたが、36歳であのゲームに正面から向き合うのはなかなかしんどい。
でもムーンの世界観やキャラクターのビジュアル大好きです。
制作会社の都合などもあると思いますが、あのキャラクターデザイン、世界観を引き継いだ新作ゲームが出ないかなと思っています。
この多様性の時代に新たな切り口で何かをぶち込んでくれるんじゃないかと勝手に期待して妄想していました。
長文失礼しました。これからも楽しく配置をさせていただきます。
ゲームへの期待と懐かしさ
といった内容でございました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
トルネコとムーンですってよ。
すげえわかる。やっぱりトルネコに関しては。
トルネコって3とか4とかそれくらいで終わってたよね。
僕も覚えてるのは3までですね。
あれもPS1とか2?だいぶ前だよね。
かなり前ですね。
たぶん最初はスーファミじゃないかな。
僕正直自分で触ったのってスーファミの1しかないな。
ですよね。まあまあまあどうなんでしょうね。実際のところはどうかわかりませんよ。
別に僕が現場にいたわけじゃないので本当かどうかはわかりませんが。
やっぱり当時のチュンソフトさん、今はスパイクチュンソフトさんですけど。
あのゲームシステムを世に広めたいというところで、
とっつきやすさっていう意味でドラクエの世界観っていうのを、
当時のエニックスから借りてきてやったっていうことらしいんですよね。
聞く話によると。
やっぱりそれなりにかなりヒットして。
トルネコといったら、ドラクエ4でトルネコを知るよりも、
不思議のダンジョンの方で知るっていう人も結構いらっしゃる。
むしろそっちの方が多いかもしれない。今の時代となっては。
僕まさしくそれ。僕はドラクエ本編遊んでないのにトルネコをやってたからね。
本当にそういう方多いだろうし、あの曲ね。
パパパパパパパパパパパっていうあの曲も、
完全にダンジョンの曲だと思っている人も多いと思いますが、
実際はそうじゃなかったんですよね。あれはフィールドの曲だったんですよね。
ダンジョンではなくてね。
ドラクエ4のトルネコのショーのね。
っていうぐらい、トルネコといえば不思議のダンジョン。
ドラクエ4ではなくて不思議のダンジョンっていうのが一つ代名詞になるぐらいヒットしたわけですよ。
で、やっぱりチュンソフトさん、原スパイクチュンソフトさんとしては、
そろそろこう、ドラクエの傘の下というかね、
ドラクエっていう看板を借りてやるんじゃなくて、
うちオリジナルのシリーズにした方がいいんじゃないかみたいなところで、
たぶん試練シリーズになったんじゃないかなみたいな、
そんな感じの話をどっかで聞いたことがあるんですよ。
なるほどなと。
元々借り物だったんだと。
まあそうだけど、
試練は比較的最近新作出てたし、
そうですね。
新作とは言わないけども、
すげえ直近でポケモンの不思議のダンジョンも、
スイッチオンラインでまた追加されたんだよね。
あれいうの見てるとさ、
やっぱ不思議のダンジョンシリーズって、
ムラムラ来る時あるよね。やりたい時。
めっちゃ来る、めっちゃ来る。
あるよね。
めっちゃ来る。
全然可能性はあるんじゃないって思うんだけどね。
そう、だからね。
ドラクエサイドのそっち側のタイミングさえ合えば、
みたいな感じじゃないと思うんだよね。
全然売れると思いますよ。
全然ありだと思うよね。
リメイクなり、リマスターなりしてくれれば、
それこそね、僕、スマホに向いてんじゃねえかなって思ってますね。
でもそうだね、繰り返し遊ぶっていう目線で言っても、
それはありかもね。
パッと遊べるのいいよね。
リメイクなりリマスターなりして、
ボリュームちょっとまとめるみたいな感じでね。
やれば、あとは途中断できる機能をしっかり搭載してくれれば、
結構ね、スマホで電車乗ってる時とか、そういう時に結構いいんじゃねえかなって僕は思うんですけどね。
いや、それはありだと?
ありじゃないか、だって。
モンスターズも新作が出て、ちょっとしたぐらいだし。
順番的に来るんじゃないの?そろそろ。
どうなんでしょうね。
ドラクエ3作って、1,2作って、
え?もう4しかないよね?
なるほど、ドラクエ4のリメイクの時に、みたいな、それに合わせて。
盛り上げ役にこう、思い出しませんか、ドラネコンみたいなこう。
なるほど、なるほど。
ちょうどよくないかな。
26年目作られて、どうでしょう?
いやでも、3作った後、たぶん1,2のHD、2D作るから。
だいぶ忙しいって。
その流れはもう決まっちゃってるから、その後ですね、もしやるとしたらね。
そうだね。
うーん、まあでも、絶対需要はありますよね。
まあでもまあ、それは冗談にしても、スイッチオンラインでスーファミのトルネコやりたいよね。
やりたい。
ドラマCDの魅力
いいよね、それは僕も普通にやりたいわ。
やりたい。
あれやりたいもん、もう1回。
前もね、ちょっとお話ししたと思うんですけど、最近僕、ドラクエのドラマCDを聴くのが好きなんですよ。
あー、聴いてた、言ってた言ってた。
そう、で、それのトルネコの不思議のダンジョンバージョンのドラマCDもあるんですよ。
ほうほうほう、不思議のダンジョンバージョン?
バージョンというか、要するに不思議のダンジョンとしてスピンオフになったトルネコのドラマCDです。
へえー。
それがね、なんていうか、そのいわゆる本編の方のドラマCDって、ちゃんとしてるんですよ、結構。
まあそのギャグパートとかも確かにあるんですけど、本当に選ばれし勇者が、いろんなことに戸惑いながらも自分の運命を受け入れつつ、みたいなね。
各キャラクターたちのいろんな思いとかありつつ、みたいな。
なんとかして魔王を倒しに行くみたいな、本当に英雄譚、冒険譚なんですよね。
結構、どっちかっていうとシリアス目というか、大真面目にやってるんですよ。
だから、ちょっと臭いセリフだったりだとかも、なんかその世界観だから違和感なく聞けるみたいなのがあって。
そういう意味、しみじみ聞きながら、スーパーに買い物に行く時とか、トポトポトポトポ歩いて行く時とかに聞きながら、胸を打たれてるわけなんですけど。
それ全部聞き終わったんです。聞き終わって、あ、そうかと。不思議の誕生日もあるんだなと思って聞いたんですよ。
全部ギャグにゼンブリでした。すごかったですよ。本当にすごかった。えーっていうぐらいギャグでした。
そうなんだ、トルネコ。
だからもう世界観が全く違う。だけど確か同じ監督さんでしたし、声優さんもね、ゲンタさんですよ。
シュワルツネッカーの声をよくやってる。あの人がトルネコの声をやってるんですけど。
すごい良かった、でもそれはそれで。
でもそれで成立できるのがトルネコだよね。
いやそうなんですよ。もう今までの全部無視。もうぶっ飛びましょうみたいな。ナレーションと王様が同じ声の人なんですけど。
王様が、トルネコが不思議のダンジョンがあるっていう噂を聞いて、立派な店を構えたはずなのにそこを捨てて、ある田舎に行くんですよね。
田舎に行ってそこの王様に、いや私はここで店を開きたいと。で噂に聞く不思議のダンジョンっていうのがここらにあるらしいよと。
なに不思議のダンジョンだと。いかにもここにあるよっていう感じでね。
でも果たしてお前はこの最下層のお宝を取ってくることができるかなみたいな。大変だぞ。それでも挑戦するのか。
みたいな感じで始まるんですけど。洞窟のダンジョンの中に入って、視線抜刀している中、ずっとナレーションが王様の声の人がナレーションしてるんですよ。
ここでこういうことで、トルネコはこうしてこうしてみたいな。
男性のこともうまいこと説明するんですよ。トルネコが一回行動するうちにこいつは二回行動してくるみたいなことを。
ナレーションで。 シルバーデビルかな。
言ってきたりとか。バカもん眠っている敵を無理に起こすんじゃないとかね。
言うんですけど。トルネコが、「おや? どこかから聞き覚えのある声が聞こえるぞ。」ってナレーションに反応するんですよね。
その声はもしかして王様とかって言って、私は王様ではないって。ナレーションじゃナレーションって。
なんだお前先ほどからこのナレーションの私が眠っているモンスターに攻撃するなと言っとるのに手を出し寄ってからにみたいな。
どういう世界観これみたいな。めちゃめちゃメタインですよね。
もうすごく面白かった。 それはいいね。面白いね。
ちゃんとトルネコなんだな。みたいな感じが。ギャグテイストでね。ずっとそのテンションで行くんですよ。
すげえ。面白いな。
ぜひ興味がある方は聞いてみてください。めっちゃ面白い。
ダンサーのそれって聞こうって思ったらなに?CDとか買うもんなの?
サブスク系とかにあるもん?
CD買いました。
やっぱそうなんだ。
大昔にYouTubeに上がってたのをチラッと聞いたことがあって、そういうのがあるっていうのは知ってたんですよ。
で、いざ聞きたいなって思った時に、やっぱちゃんと形としてほしいなみたいなのがあって。
そりゃそうだろうな。
CDで聞いたというよりはCDのデータを落としてスマホで聞いたっていうのが実際のところなんですけど。
なるほどね。
いやーでも良かったなと思うんですよ。
しばらく1年とか2年ぐらい経ってもう1回ドラマCD聞きたいなっていう感じはしますね。
いやー面白いなー。でもいいね。
だからリメイク待ってますよ、僕も。
そうだね。トルネコの不思議なダンジョン。不思議のダンジョン。
ついでに、大量の後半だったらムーン。
ムーンのリメイクの話はないですけども、ムーン作ってたオニオンゲームスの方で新作今作ってるっていう話が。
らしいじゃないですか。
そう、僕ずっとぼやっと待ってるんですけどね。
ねえ、あれでもそんな前でしたっけ?その一報が出たのは。
うーんとね、一報が出たのは去年だった気がするんだけど。
あ、去年か。
一応ね、その24年中発売予定っていうのは今のところまだ動いてはないんだけど。
24年中でもちょっとそれは怪しいですね、今まだ情報が出てないっていうのは。
だんだん怪しくなってきたよね。そうそうそう。だから20来年にずれ込むかもなーみたいなことは思うんだけども。
なるほど。
まあでもそのぐらいの温度感のはずなので。
うーん。
そう遠くないうちにムーンの後継作というかね。
そうですね。
出るはずですよ。ストレイチルドライン。
なんかやっぱあのキャラデザーも結構似たようなキャラデザーというか、そんな感じじゃなかったでしたっけ?
うん。テイストはなんかやっぱりムーン作ったとこだなーっていう感じがあるデザイン感だったからね。
ですよね。
うんうんうん。
で、まあもちろんそのムーンを遊んだ人たちにみたいなところが多分趣としてもあるんだろうからなと思うので。
うんうんうん。
でも多分このね、お便りくれたコアビさんとかはまさしくターゲット層ズバッとだと思うんでね。
そうですね。
ムーン、遊べてないんだけど遊びたかったなーっていう人には多分ストレイチルドで向くと思いますよ。
うんうんうん。
スイッチで出るらしいんでね。
うん。
一緒に待ってましょう。
ね。
うん。ってあたりでね、まあこの辺りはこの辺で終わっていこうかなと思いますよ。
はい。
じゃあ次ダウンさんこう選んでいただければなと思いますよ。
新たなゲーム体験の変化
はい。ではお名前の方がですね、むなちゃんさん。いつもありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
はい、最近の子供たちってどんな感じなんだろうかという懸命でいただいております。
うんうんうん。
みなさんこんにちは、むなちゃんです。いつも楽しく拝聴しています。
以前お便り会で取り上げていただいたものにコミュニティについてのものがありました。
うんうんうん。
今もそこでネット上で集まっては毎週金曜日にPCゲームのバーロラントをするのが毎週の楽しみです。
お便りを読んでいただいてから3年ほどが過ぎ、もうそんな前なんですね。
何人か新しい人が増え、上は30代半ばで下は20代前半と年齢層が広がりました。
私はアラサーとだいたい真ん中ではありますが、コミュニティ内の多くが20代前半です。
彼らと話していると学生の頃からネットで家にいながらボイスチャットでゲームをしていたと聞きます。
その時ふと思ったのです。もしかして今の子供たち、小中学生は誰かの家に集まってテレビを囲んでゲームをしたりしないのか?と。
私が子供の頃は流行りのゲームを持っている友達がいればコントローラーを持ち寄ってクラスみんなで集まって、これ本当にクラスみんなで集まって?
30人とか? それぐらいの気持ちでということかな?本当かどうかわからないですよ。本当に集まったかもしれない。
1位以外のやつ交代などと言いながらワイワイゲームをしました。
DSのマリオカートはソフトを1人が持っていれば、DS本体でローカル通信のお裾分けプレイができたので、ソフト1つで最大8人プレイできました。
ニンテンドーさん太っ腹ですね。 本当だよね。
これは正式名称は何て言うんですかね?モンハンこれはDOS? 2G?
そうだろうね。P2Gだと思うんだけどなポータブル。PSPの話してるからね。
なるほど。確かにね。みんなが集まるっていうのであれば確かに。モンハン多分P2Gなのかな?が流行った時は、誰かがプレイしているのを見てPSPとモンハンを買い一緒にプレイをし、それを見た友達がPSPとモンハンを買うという無限ループ。
そうだね。
結果、私の6畳の部屋に12人が入り。ちょっと待って。
6畳に12人か。
立って半畳、寝て一畳を地でやったみたいな話ですよ。
床やベッドの上、ベッドの下までも使い、集会所が3つできるというカオスでハッピーな空間が出来上がりました。
でも今の子供たちは十数年前と違い、Wi-Fiなどネットがあるのが当たり前の社会です。
加えてコロナなどの影響で家にいながらにして人と繋がることができてしまいます。
友達の家や公園、校庭に集まってWi-Fiゲームするってもうないんでしょうか?
子供たちの遊び方
もう古い考えなんですかね。皆さんの意見や体験があれば聞きたいです。ということでいただいております。ありがとうございます。
ありがとうございます。
時代は繰り返すというか、今の若い人ってこうなんだって思った時に、自分も年取ったんだなみたいな大人になったというか、おじさんになったというか、そういう風に感じるわけじゃないですか。
極端な話、外でとか誰かの家に集まってみんなでゲームするっていうのを聞いた、その当時の村ちゃんさんが子供だった時の大人の人も、
なんでみんなで集まってまでゲームするんだと。みんなで集まってたらボールで遊べ!みたいな風に思ってたかもしれないですよね。
まあそうだね。それぞれ時代間で思うことが違うよね。
そうそうそう。今のお話をお伺いしていると、荒沢で大体真ん中ぐらいっていうことなので、僕らからすると5つ6つ、大体7つぐらい下かな。
大体そんなもんかなっていう感じだと思うんですけど、やっぱそれぐらいの開きがあっても結構遊び方って違うじゃないですか。
どうでした? コヘイさんの小中学生時代は。
でもまあ多分それこそゲームなんとかでスーファミ関係の話をしている時とかにちょこちょこ出してた気はするけども、僕も基本はその友達と集まってみんなでスーファミするっていうのはいっぱいやってたし。
まあクラス全員集まるってことは大規模ではなかったけどね。
スーファミって大体ボンバーマンとかでも4人プレイがいいとこだったから、僕はまあ大体3人4人ぐらい集まって代わりバンコでストツしますとか、1人がFFやってるのを残りの3人が見てるみたいな。
それや、それ、そうなんですよね。 そういうのが多かったな。 いや、ほんとそう。あの複数人数で対戦できるっていうのももちろんね、今おっしゃっていただいたボンバーマンとかありましたけど、やっぱゲームボーイとかは確かにありましたよ、当時。
あったけど、その通信ケーブル持ってきてポケモン対戦したりとかポケモン交換したりとかはあったけど、それ以外になかったですよね、基本。
そうね。 その小中学生ってなってくると。 小中学生の頃はそうだね。だってハード的にスーファミとゲームボーイがいいと。
ですよね。 PS1が出たの、あれ中学校だったかな、小学校だったかなぐらいの感じだからな。
ゲームの楽しみ方の変化
ちょっとギリギリどっちかなみたいな感じだと思うんですけど、今ね、コヘイさんおっしゃっていただいた、一人がRPGやってるのを友達が後ろで見てるっていうのが成り立ってた世界だったんですよね。
成り立ってた、だって見たかったもん。 そう、それでね、楽しかったんですよ。 そうなのよ。
ね、後ろで攻略本読んでたりとか。 そうなのよ。あと、普通に片手間で漫画読みながらRPGも見るっていう。
え、お前この巻の3巻の続き、4巻どこは置いてあるのお前みたいな。そういうの言いながら。 そういうのね。
そういうの言いながら、あ、そこまで来たか。強いよそのボス、いいのそれでみたいな。そんな感じの言いながら、いやうるせえよ、黙ってろお前とかって。ネタバレすんなとかって言いながらやるみたいなね。
そうね、そういうのだったね。 それが多分、村ちゃんさんの感覚からするとあんまないんじゃないかなって、このお便り見ててすごい感じたんですよね。
まあまあ、そうね、そうなのかな。 みんなで集まって、いわゆるこうね、ケーブルも繋がなくていいレベルになってきてるわけですよ。DSとかPSPとかってなってくると。
それでみんなで、しかも複数人数でプレイできるゲームタイトルっていうのが増えてきていて、それによって進化を発揮するゲームっていうのもまさしくモンハンなんかもそうなわけじゃないですか。
で、10人以上、2桁以上の人数が集まってもそれで楽しいみたいなのって、僕らの世代とはやっぱりちょっと違うし、逆にそういうゲームがある中で1人がドラクエとかFFとかやっているのをただ後ろで待って見てるみたいなのって、
ムナちゃんさんたちの世代からすると、え、なんで俺たち来てるのに1人でやってるの?みたいな感じはあるんじゃないかな。 まあ、そうかもね。確かに時代が進むにつれてマルチプレイ系がどんどん増えていく。確かにあるもんね。
そうですよね。 確かに僕たちの時代、代わりバンコはめっちゃ多かったなって思う。 多かった。そう。
うん。まあ、代わりバンコしなくていいのは本当に4人で集まって、ボンバーマンか桃鉄かぐらいの感じでしたね。
そうよね。まあ、4人で遊べるゲームってかなり絞られたからね。 そうっすよね。
64とかが出た時にやっぱり、あれ標準で4つ刺されるようになってきたじゃない。 そうですね。
あれは確かに64のマリカーとかちょっと革命を感じたけどな。
そうですね。64のマリカー、ゴールデンアイ、スマブラそのあたりがやっぱりこう、かなり複数人数で遊べる。
でも、あのあたりでもまあ中学とかだったような気がする。
そうそう。で、あれだよね。中学くらいになってくると、だんだんゲームから離れて部活とかで忙しくなっていくんだよね。
そうですね。
そうなんだよな。だから僕もモーハンP2Gとかめちゃくちゃやったけども、PSPとかDSが出た時代って僕大学生だったのよ。
うんうんうん。
だからもうあの時代にはなんかね、ゲームめっちゃ楽しいっていう記憶がついてるんだよね。
うーん。
結構本邦に生きてた時代とゲームが織り重なってね。
なるほど。受験も終わってるから、そんな無理して勉強せんでもええわみたいな状況だったわけですね。
モーハンP2Gとポケモンダイアモンドパールと、あとなんかいろいろのすれ違い通信がめちゃくちゃ僕の生活にはまるっていうね。
うんうんうん。
PSPめっちゃ好きっていう記憶あるもんね。
僕は残念ながらPSP通ってないんですけど。
ああ、そっかそっか。
コヘイさんとハルさんのお話聞いてると、PSPになみなみならぬ思い入れというか、そこにある種の青春みたいなものが詰まってるっていう感じがすごく聞いててね。
ある。
見受けられるんですよね。
ある。
やっぱそれって単純にね、別に一人プレイできるようなゲームも面白かっただろうし、やっぱ気軽に知り合いの人とお友達とつながって何かができるっていうのもやっぱ大きかったんじゃないかなっていうふうには思いますね。
うん。
うんうんうん。
どうなんだろう。最近のこの話でいくとさ、これあれだな、先週のゲーミングホテルなんで聞けばよかったな。
うんうん。
でもあれなのよ、僕の、自分の子供でっていう観測範囲では正直なくて、日常生活で見てる範囲でっていうだけでしかないんだけども。
はい。
ショッピングモールとか行ったりすると、それこそフードコートとかでご飯食べてる家族とか、小中学生がわらわらいるとかってまあまあ見るんだけども。
うんうん。
そこでスイッチでオフラインでローカルで通信して遊んでる人ってたまに見るんだよね。
へー、なるほど。
スイッチ立てかけられるじゃん、普通に。
うんうんうん。
あれを立てかけて、ジョイコン外して押す分けプレイみたいなことをしている小学生とかをたまに見かけるのよ。
いいっすね。
だからなんか割と、むなちゃんさんが書いてくれたような、まあ6畳に12人が入るっていう光景まではいかないけども。
うん。
まあPSP持ち寄って遊んでいたっていうものと近いものがスイッチで起きてるんだなってちょっと思ったりするんだよね。
うーん。
もちろんね、そのコロナかーとかっていう頃の時期で言えばもっとWi-Fiで通信する、お互いが自宅同士で通信するっていうのが多かったんだろうなって思うんだけども。
うんうん。
比較的最近はリアルでスイッチ持ち寄ってとかで遊ぶような人も多いんじゃないかなって思うな。
チームプレイの重要性
うーん、そうですね。
あとテレビゲームじゃなくなっちゃうけど、やっぱりポケモンカードの魔力はやべえなって思うんだよ。
いやそうなんですよ。カードゲームはね強いですよね。
あれでWi-Fi集まるよね。
それが僕らの時代だったら遊戯王だったなっていう感じですね。
そうだね。MTGか遊戯王だったもんね。
うーん。
そうなんだ、僕当時ポケモンカードちょっとだけやってたんだけどな。
うんうんうん。
なんかあの最近ポケモンカードめちゃくちゃ高く値段つくみたいなさ。
ありますね、プレミア。
カードショップとかあるじゃん。
はいはいはい。
あそこにふと入った時に、めっちゃ懐かしい持ってたカードだ!みたいなことを思ってほっこりするっていう場面ちょいちょいあるもんね。
めちゃくちゃ安いのが100円かーっつって。今持っててもしょせん100円かーっつって。
まあまあまあまあ。でもいいですよね。結局アナログなそういうカードゲームっていうものも普通にまだメインストリームにいるっていうのが。
そう、いるんだよね。
それがいいですよね。全然子供の頃の話じゃないけど、僕が専門学校行った時に一丁前にやっぱりそれこそ友達の家に集まって、初めてそこで麻雀を覚えたんですよ。
教わりながらね。で麻雀って一生懸命頭使って考えるんだけど、そのうちね、若いから徹夜でやろうぜみたいなことを言うんだけど、ちょっと飽きてきちゃうんですよね。麻雀をやり続けると。
だから徹夜で麻雀と桃鉄を同時にやってましたね。だからその、自分の番が来たらサイコロ振って、パーパッパパーパッパッパーっつってこうね。ジャキーンジャキーンジャキーンジャキーンっつって。
カードのマスカーっつって、ビュンビュンビュンっつって、ぶっ飛びカードね。じゃあ、ポンとかっていって。それを4人でじゅんぐりじゅんぐり回していくみたいな。の、今やってたのすごい遊び方してたな、今考えればって。
遊んでんね。 すごい、なんか有意義だったな、それって。今でいうタイパーがいい遊び方してたな、みたいなね。 まあ、でもやるよな、そういうのな。
なんかあれなんですよね、やっぱこう実家から出てきたガキたちじゃないですか、そんなね、大学生とか専門学生なんて。 まあ、そうだね、なんかある種ちょっと背伸びして遊びしてんだよね。
そう、解放感から無理して遊ぼうとしちゃうんですよね、たぶんね。行き着いた先が、桃鉄と満鉄みたいなね。そんな遊び方。ちょっと子供の頃の話じゃなくて恐縮なんですけど。
まあまあ、コヘンさんはやっぱりこの、あんまり全然歩んできてない部分でしょうけど、バロラントっていうね、いわゆるFPSゲームでチームゲームみたいなもんですね。
どういうルールか具体的にあんまりご存知ないかもしれないですけど、めちゃくちゃチームゲーなんですよ、バロラントって。
いわゆるFPSゲーなんでしょ、FPSとかみたいな。 FPSゲーです、そうですそうですそうです。
その中でよりチームゲーって何が違うの? あのですね、やったことないでしょうけど、サバイバルゲーム、リアルでやるサバイバルゲームって決められたエリアの中で戦うじゃないですか。
細かいルールがあって、Aチーム対Bチームで戦うみたいな感じなんですけど、結構あれの空気感に似てるんじゃないかなって。どこに誰が配置されて、それぞれの持っているスキルがこんなんだから、この人はこのマップの場合はこのタイミングでこのスキルを使うのが定石みたいなのがあるんですよ。
だから打ち合いっていう要素は確かに重要、そのエイムがいいとかね、打ち合いで勝てるっていうのはすごく重要なんだけど、それよりもかなり重要なのはそういう知識なんですよね。
このキャラクターはこのマップだったらここにこのスキルを使って、多分これをやることによって相手はこんな反応するから僕らはこちらの方に回り込んでおいてみたいなことを知っておくのも大事だし、それが他のメンバー、自分の同じチームのメンバーがこういう動きしたってことはこいつはこういう展開を望んでるんだな、だったら自分はこうサポートしようみたいな。
っていうことをやらないといけないゲームなんですよね。当然そのソロでプレイしている方もいっぱいいらっしゃるわけですから、それが絶対っていうわけじゃないんだけど、強くなるとか勝つためにはそれが必要なゲームなんですよ。
だから完全にフルパーティーと呼ばれるような知り合いでみんなボイチャで繋がって、今こうなってるこういう状況とか敵がどこにいた何人いたとかっていうのを情報共有と今自分が何をやろうとしているどこを見てるみたいなことを常に共有し合うことの方が打ち合いよりも大事なゲームなんですよね。
それってめっちゃハードル高いじゃないですか、プレイするのね。今の話聞いてて、やれねえって思ったでしょ、コヘイさん。 うん、やらない。
そうなんですよ。ちなみにあゆみさんはね、一生懸命配信でパブラストをやって、ソロだけど一生懸命頑張っていらっしゃいますよ。僕は全然やれない。 やれないか。
めっちゃ面白そうだし、めっちゃやりたいんだけど、怖い。 怖い。
怒られるから。 まあでもそういうムードに巻き込まれる時は絶対あるよね。
でも今のこのお便りの内容で言うと、そういうバロラントとかエーペックスとか、今も全然現役ですけどもう少し前だったらPUBGとか、そういうチームでFPSとかTPSとかやっていくっていうようなゲームっていうのはやっぱりそういう情報共有みたいなのがすごく重要だから、
チャットとかね、ピンを刺すとかそれだけではなくて、ボイスチャットでやり取りをしながらチームを勝利に導いていく、協力し合っていくみたいなことっていうのが重要なゲームっていうのがめっちゃ流行っているわけですよね。
それが日常的になっているっていうのは、僕みたいにソロボッチでずっとドラクエばっかりやってきた少年よりも、かなり豊かな環境で育ってるなって感じるんですよ。いろんなことを学んでるなって思うんですよね。
そうだね。 もちろん一人でね、ソロでJRPGをしこたまやってた人たちだっていい人たちいっぱいいると思いますけれども、それによって培われる何かみたいなものっていうのは多分結構あるんじゃないかなって思いますね。
ゲーム環境とコミュニケーション
ソロゲーをやってきた、自分も含めてなんだろうけど、ソロゲーをやってきたものが別に否定されるものでもないとは思うんだけども、確かにドラクエとかFFとか一人で遊ぶゲームをめっちゃやってきた人と、今でいうバロラントとかエピックスみたいなコミュニケーションありきでチームプレイをするゲームをめっちゃやってきた人っていうので、培われるものが違うんだろうなって思うよね。
そうですね。 別に比べるもんではないんだろうけども、人間の仕上がりは多分なんか違うものができるんだろうなって思うかな。
どっちが良い悪いじゃなくて、人との接し方が違うだろうなみたいなのが感じますよね。
そうよね。だから確かに遊んできたゲームによって、ゲームっていう言葉で言えば一括りなのかもしれないけどもね。やっぱりゲーム自体に抱く印象だったり、ダンさん言ってくれた通りコミュニケーション能力みたいなものは違うんだろうな。
そうなんですよね。
言ってしまえば僕らの年代と今の子供たちでいくと、ゲーム環境がほんと全然違うから、そういうコミュニケーション能力の差みたいなものでね、きっと現れてるんだろうね、実際ね。
そうなんですよ。だからいつも言っちゃいますけれども、コウヘイさんのお子さんもまたニュージェネレーションとして、何か違った形の育ち方というか環境に置かれるわけなので、楽しみですね、どんな風になるのか。
ああ、そうよね。そうなんだね。たとえね、僕もゲーム好きだからっていう目線で、僕みたいな人間と同じように仕上がるかっていうと多分違うんだろうなって思うよね。
どうします?え、お父さんひょっとしてヌーブとかって言われたらどうします?
何ヌーブって。
あの、初心者かよっていう。
そういうこと?そういう意味合いなの?
ちょっとディスってるってことですね。え、そんなこともできないの?みたいな意味合いです。え、お父さんヌーブ?みたいな。
いやあ、でもなんかさ、別にヌーブっていう言葉を言われること自体というか、知らない単語いっぱいあるよね、世の中で。
そう、そういうパロロナ。
何それ?ってめっちゃあるよね、たぶんね。
エイペックスとかの中では煽り言葉としてよく使われる言葉なんですよね。だからそういうのを子供の頃から慣れ親しんでると、言葉として当然出てきますよね。
いやあそう、絶対違うよね、なんかもう。
うん。おじさんになったなあ、僕ら。
もうとっくにおじさんだよ。
ほんとほんと。でも楽しいですね。やっぱりこういう、なんか明確な差がね、あるから。
そうね。
おもろいなあって。
ほんと、逆にどこまでついていけるかだよね。このゲームが好きだっつってきながら、もうゲームについていけないところがあるからね。
まあまあまあね、確かにね。なんか同じゲームのジャンルの中でも住んでるところが違う感はやっぱり結構ありますよね。
いやあ、だからもうある程度はついていけるようにしたいなって思うけどね。すでにこう、ついていけてないものがいっぱいあるからね。
それこそさっきご紹介したワンスヒューマンっていうゲームで、実績解除したら報酬がもらえるのがいっぱいあるんですけど、結構最初の方に、
フレンド、誰かとフレンドになりましょうっていう実績解除があって、ああ無理です、ごめんなさいっていう。そこの実績は諦めたんですよね。
ごめんなさい、僕は一人でやっていきますんで、はいすいませんみたいな。なんかそういうんじゃないんでしょうね、たぶん今の仲良くはね。
ほんとに誰でも、ちょっと今実績解除したいから、ちょっとフレンドになってよみたいな感じで言っちゃったりとかするんでしょうかね。人によるのかもしれないけど。
そうなんじゃない? だって今何のゲームやってんのって、これだよみたいなコミュニケーションがざらに発生するってことだよね。
仮にダンさんがそれやってるって言っても、そうなんだって終わるときもあるから。
そうなのよ。ほんとそうなのよ。だから僕ら3人って、同じゲームをやってたとしても、じゃあゲーム内でフレンドになりましょうってあんまならないじゃないですか。
そうね。たしかにそこは、たしかに世代とかのカルチュアの違いかもしれないね、たしかにね。
別に嫌なわけじゃないんですよ、たぶん3人とも。別になりたいって言われたら全然いいよってなるんだけど、なったとて、何かそこから一緒に何かをやるかっていうと、そうじゃないんですよ。
そうだね、それはほんとそうね。
だからたぶんその自分のペースでやりたいみたいなのが、たぶんソロゲーをずっとやってた人間のリズムなんでしょうね。
そうだなあ、それは否定できないなあ。
これはそれでいいんですよ、いいんですけど、たぶんバロラントとかそういうAPEXとかを子供の頃からメインでやってた子たちっていうのは、
リスナーのお便り紹介
誰とやるのが楽しいみたいなことって結構感じてるはずなんで。
たしかになあ。
このゲームが楽しいじゃなくて、誰と一緒にやるのが楽しいって、チームゲーだったらなおさら感じてるはずなんで。
それこそ、むなちゃんさんが感じた、誰んちに行って今日は何をするぞとか、俺んちに12人も集まったみたいなところと、結構通じてる部分はあるんじゃないかなとは思いますよ。
うんうんうん。
そうだねえ。
はい。
まだ2つしか読んでないんでねえ。
ねえ。
行きましょう。
行きましょう。
もうすごい読めてないよ。
残念ながら今日3本でおしまいかなあ。
はい。
次でおしまいかなあ。
じゃあ3つ目読ませていただきますけども、じゃあこれにしようかな。
お名前ががくひさんからいただきました。
はい。
やっとお便りできるという件名ですね。
うん。
本文を読ませていただきますと、小枝原さん、だんさん、あゆみさん、はじめましてがくひです。
はじめまして。
友達から数年前に紹介してもらって、やっと最新回まで聞くことができ、たまらずお便り送ってしまいました。
おお、ありがとうございます。
お友達ありがとうございます。
本当に。
運転しながら、風呂に入りながら、歯を磨きながら、ずっとゲームなんとかを一から聞いていて、僕の生活の一部になり、改めて本当に楽しい番組をありがとうございます。
ありがとうございます。
これからも応援しています。
ありがとうございます。
ちなみに僕はメタルギアとバイオ、ラサスが大好きなんですが、いつかメタルギアソリッドシリーズをなんとかも聞けたら嬉しいです。
ではではまたお便り出しますねといった内容でございました。
いやあ、本当に嬉しい限りですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
この感じ、本当に1から、たぶんシーズン1の1からなんだろうなっていう雰囲気を感じますな。
ねえ。
ありがとうございます。
ありがとうございます。メタルギアとバイオとラサス。まさしくなんかこうゲームなんとかのね。
そうだね。
そのコッシとなっているエピソードがね、いっぱいあるんじゃないかなと思いますけれども。
でいいだろうね。メタルギアソリッドって確かにあんまりやってないんだよね。
うんうん。そのエピソードとしてってことですよね。
そう。ゲームなんとか始まった時の時点でメタルギアソリッド5出ちゃってるし。
うんうん。
たぶん話したのってメタルギアサバイブしかないんじゃないかな。タイトル付けてやったのって。
ああ、そうか。もうだから、その時点でってことなんだな。
そうそう。新作が出る可能性がもうないっていう時期からゲームなんとか始まっちゃって。
だから、あれよ。メタルギアソリッドデルタ。
はいはいはい。
ゲームなんとかが始まって、ある意味初の新作ですよ。メタルギアソリッド。
なるほど。
まあ誰がやるかわかんないけど、たぶん話すと思うんだよね。
アフエさんやるでしょ。
やるつもりではある。
あれ、いつでしたっけ?
今年中とかじゃなかったっけ?
あれ、そちらも今年中?そこの出てなくないですか?
あのー、明確に何月とか確かに出てなかった気がすんだけども、今年。
どうなんだろうなー。なるほど。
今年もね、今年ももう半分過ぎちゃったからね。
そうですよ。もう来年ですよ。
そう。さっきのストレイチルデンもどうだろうなーって思うし、
そうですね。
メタルギアソリッドデルタもどうでしょうかって思うし、
あれ?本当にスイッチの後継機出る?って思い始めてるしね。あれ?って思う。
そうですね。
いろいろな情報がね、これから詰まってくるの本当に?って疑う時期ですよ、もう。
でも出たらね、メタルギアソリッドデルタの話はしたいしな。
いやー、するでしょ。
正直、もはや記憶がおぼろげなんだが、メタルギアソリッドは好きなんでね。
うん。
1も2も3も、ピースフォーカーも、4も5もな、話したいからな。
うん。
話す場面があったらいいなと思っていますよ。
うん。
ダンスさんってちなみに、メタルギアシリーズってどれ遊んでるんだ?
えーと、2と。
2と。ライデンの2。
はい。え、ちょっと待って、メタルギアソリッドもやってる。
ソリッドもやってる。
ソリッドもやってて。
ソリッドと2と、3もちょこっと触ったことがある。あれPS2でしたよね、あれね。
メタルギアソリッドの未来
PS2、スネークインター。
ですよね。ちょこっとだけ触ったこと。それは兄が好きで、メタルギアシリーズが。
その時もう兄は実家にいなかったんですよね。
で、これカロリーメイト食うんだよ、みたいな感じで。紹介されて、ちょっと触ってみろよって言われて。
僕、兄には絶対服従なんで。兄はもう本当に怖い人なんで。
兄なりに僕に優しくしようと思って、やれよってコントローラーを俺に渡されて。
あっ、はい、わかりました、やります、みたいな。面白いからやれ、みたいな。優しさなんですよ、それは。
あっ、はい、つって。下手くそが、とか言われて。あっ、はい、すいません、みたいな。そんなのでちょっと触った。
なるほどね。
でもPS2になったメタルギアってすごい綺麗だなって当時思った覚えがあるんですよ。
で、あっ、実際の現実の商品とかと結構タイアップしてやってるんだな、おもろいなって。
でも改めてね、やっぱり今回見てみると、比べてみると、あっ、PS2時代の画質だなって思ったっていう最近ね、やっぱね。
今見たらそれはね。
やっぱそうなんだなって。で、それ以降はファイブですね。ファイブを途中までやったかな。全部はまだやってます。
フルトン回収しまくった、みたいな。
回収しまくった。
はい。おもろかったですね、あのフルトン回収はね。
まあ、あくまでも足られ場でしかないけどもな。もしね、ダンさんがね、ダンさんPSPとかの時代ほぼ触ってないって言ってたじゃない。
はい、そうです。
その時期に普通、普通にというか、引き続きゲームめっちゃやってる人だとしたら。
はい。
たぶんね、ピースウォーカーとかすごい好きだったと思うんだよね。
たぶん絶対好きですよ。
うん。
僕、あのー、メタルギアソリッドの小説のやつかなんかも読んでましたもん。
おー、いいじゃないの。
そう、結構好きだったんですよ、ほんとに。
だけど、やっぱゲーム離れ一時期しちゃったから、もう完全に全部忘れました。
完全に。
いやー、でもなんかね、個人的なね、個人的な体感でしかないんだけども、
メタルギアソリッド3からピースウォーカー、あとはポータブルオープスかな、あの辺の時代のメタルギアはね、濃かったんすよ。
コラボレーションの興奮
いやー、やっぱそんな印象はありますよ、そういう印象は。
それこそさっきのコラボしちゃうみたいな目線も濃かったんすよ。
おー。
僕、スネークを操ってリオレウスと激闘するの、めっちゃ楽しかったもんね。
そんなところあったんだ。
そう、あとピースウォーカーではね、リオレウスとティガレックスが出るんですよ。
やばすぎる。
だから、ほんとに。
どういう説明で出てくるんですか? どういう設定で出てくるんです?
設定なんて。
ない? ただ出てきて、「うわ、なんだ?」ってなって戦うみたいな感じ?
ないってわけじゃないけど、いつものように指示が降りてきて。
スネーク、あの巨大モンスター、リオレウスが襲ってきたぞ、みたいな。
君ならなんとか倒せるわ、討伐できるわ。
今回は捕獲ミッションだ、みたいなこと言われて。
捕獲なんだ、しかも。
捕獲と討伐、ちゃんとあるよね。モンハンになぞられるね。
マジか。すごいですね。さすがコラボのカプコン。
だからすごいのよ。あれはすごいのよ。
すごい。
そう、だからあれはね、メタルギア好きな人だからと、モンハン好きな人がいたらね、まさしく僕なんだけども、
すごーいって言ったら、PSPの時代やべえ。
リスナーの意見
確かにそうだな。確かにそうだな。だから感覚的に言うと、もうFFにゲストキャラでそれこそトルネコ出てきちゃうみたいな、そんな感じじゃないですか、言ってしまえば。
そういうことだよね。それが頂きストリートではなく、本編でめちゃくちゃガッツリコラボみたいな。
どういうこと?みたいな。
ねえ。そりゃすごいな。
そう、ある種、常識破りというかね、すごかったのよね。そんなことできんの?みたいな。
でも、スネークだったらなんとかできそうな気がするから、おもろいのなあ。
そうだね。
リオレウスにC4爆弾とか設置してバーンとかやる。
でも、そっか、そこは別に体験振るったりとかするわけじゃないんだな。
でもね、モンハン側でね、スネークになる衣装が出たりして。
ああ、なるほどね。
モンハンでスネークになった体験使いが出るみたいなのができたはずなのね。
あれはあれで楽しかった。
いいっすね。なるほどね。やりたいっすよ。
だからそれこそデルタの後にそのままリメイクがもし続いてくれればとかって思っちゃいますね。
そうなんだよなあ。だからデルタが出てその次どんどんっていうのはなんか期待しちゃうよなあ。
やっぱ言うていろいろあったとはいえ、メタルギアっていうIPは全然人気はめちゃめちゃあると思うんで。
出して損はないとは思うんですけどね。
そうなんで、異色版みたいなのが出るのは非常にありがたいんだけどもね。
やっぱ当時のものを当時の状態で今の子が遊ぶかっていうとそうでもないよねと思うからね。
そうですね。やっぱりおじさま方がやるだけですね。
ね、リメイクみたいな形で過去の名作を遊びやすくってなんか意義があることだよなって思うんだよね。
まあでもそうか、気軽にね需要があるのになんて言っちゃいましたけど、やっぱり需要があるからこそメタルギアだからこそ半端なものは出せないってのはやっぱありますね。
そう、それもまたねしょうがないことだよね。紛れもない名作大作だからね。
そうなんすよね。ましてややっぱり小島監督がいない状態で制作するってなると、たぶんよくできたって批判したくなる人たちはいっぱいいるでしょうから。
そうなんだよね、そうなんだよね。
その人たちも黙らせるぐらいいい出来ってなるとやっぱりちょっと荷が重いですよね。
いやいや現実誰にも無理だって。
まあそれはね、全方面にいい形っていうのは無理だと思いますけど。
そうだからどうしてもね、小島監督がいない以上理想論ではないっていうのがどうしても出ちゃうからね。
小島監督がいればっていうのは絶対上がっちゃう声だけどね。
でもまあ。
それをマイナスなものにしたくないっていうかね。
そうですよね。
そう、IPいかそうっていう部分のところはなんとか繋げたいよね。
まあただ荷は重いでしょうね、ほんとにね。やる人たちは。
いや絶対しんどいよね。だからこそありがとうだよね。
なんだったら普通にメタルギアシリーズ楽しい楽しいってやってた人たちがたぶんコナミに入って。
そうだね、いやほんとそうだと思うよ。
作っている可能性が非常に高いと思うんで。荷は重いというかプレッシャーは感じてるでしょうね。でも楽しみですね。
楽しみだね、メタルギアソリッドデルタ。楽しみです。
まあ今日は3通しか読めなかったけどこんなもんですかね。めちゃくちゃ話した。
すいません。
すいませんね、リスナーさんみんなさんね。やきもきするような部分いっぱい。お前らそんなペースで大丈夫かってずっと思ってたと思うんですけども。
話それすぎやみたいな。なんで麻雀の話しとるみたいな思われたと思うんですけどすいませんでした、ほんとに。
まあでも僕ら的には楽しい話ができているはずだとも思ってるんでね。
そうですね、はい。
こんなところでお付き合いいただければなと思いますよ。
はい。
まあそんなので最後エンディング入っていこうかなと思います。
はい。
作曲編曲音声編集イマジナイライブなどはカメレオスタジオ
エンディングです。
はいエンディング。
いやー今日も3本のお便りでめちゃくちゃ話しましたね。
いやーちょっと久しぶりだったっていうのもあってちょっとごめんなさいちょっと度が過ぎました申し訳ない。
まあそれは別になんかダンさんにガトーって言わない僕も普通に共犯関係なんで何も言えないんですけど。
共犯。犯罪だったのか。
今日のお便りなんか普通に話しとして面白いのが多かったね。
そうですね、ほんとね。
話しやすいものが多かったというか。
うんうんうんうんうん。
だからそれこそダンさんが選んでくれたムナちゃんさんのお便りのやつとかあれもまたなんか他の人の意見も聞いてみたくなるような話題だったというかね。
そうですね。それぞれの世代でどんな感じだったのかとか。
ね。
もしくは同じ世代なんだけど自分はこうでしたよとかっていうのがもしあれば。
そうよね。絶対違う人いるよね。僕とかダンさんと全然違う目線で年代は近いんだけども。
うんうんうん。
僕はこうやすめ方してましたとかっていう人絶対いっぱいいるよね。
うん。いると思います。
なんかね、そういう目線で同じテーマでもなんかハルさんに聞いたらどうだろうとか愛美さんに聞いたらどうだろうとか聞いてみたいしな。
そうですね。確かにね。
まあそんなこと言ったらね、他のお互いを永遠に紹介できないっていう事もまたジレンマにはまるってね。
まあまあまあまあまあまあ。そういうトークテーマでもいいかもしれないですね。
そうだね。なんかね、こうテーマ据えてやるのも全然ありだな。
そうですね。
うん。まあリザさんにはね、毎回お便り送ってもらって全部を紹介してくれるという事は全然できず。
うん。
ただまあ紹介するものの中ではね、するものの中ではこう、まあわりかし喋れるだけ楽しく喋れればなと思ってやってる所があるんでね。
はい。
エンディングと次回予告
こんな感じに仕上がりましたっていうのが実情でございます。
うん。
まあそんなところ御用に頂きつつ、これからもお付き合いいただければなと思うんですけれども。
はい。
最後に定型読んで終わっていこうかなと思います。
はい。
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うん。
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その訳で第120回はこの辺でおしまいです。また次回お会いしましょう。お相手はコヘと…
ランでございました。
それではまた来週。
さようなら。
