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2022-04-06 32:15

トークンエコノミーについて / LIVE


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00:02
こんにちは。
さっきですね、自分が変わってる地域の取り組みっていうので、
トークン・エコノミーっていうような概念を使ってですね、
やってるプロジェクトがあるので、その辺の打ち合わせというか、
打ち合わせっていうわけでもないですけど、いろいろ話してきたんで、
その辺をちょっとシェアしながら話してみようかなと思っております。
今具体的に関わってるのは兵庫県の西宮っていうところで、
喫茶部さんっていうね、カフェプラスコワーキングを運営してるところがあるんですけども、
いつになるのかな、去年ですかね、一番最初に知ったのは一昨年ぐらいで、
もともと自分の会社をですね、神戸のポートアイランドっていうところにあるんですけど、
そこにオフィスを一応置いてたんですが、コロナもあってあんまり行かなくなったんで、
ちょっと移転先を探してたんですよね。
そこで今住んでる西宮っていうところで、どっかいいとこないかなっていう感じで、
ふらっと探してたら、偶然なんか見つけてですね、そこから関わり始めたんですけど、
なので会社も今西宮に移して、喫茶部さんっていうコワーキングのところですね、
そこに移させてもらって、今住んでるのも西宮なので、
この辺の地域の取り組みできたらいいかなみたいなことをいろいろ考えててですね、
そこから発展してきた感じですかね。
やっぱり何ですかね、地域のつながりというか住んでる場所で地域のつながりがいいと、
やっぱり住みやすくもなるでしょうし、
愛着も湧くというか、精神的にもいい状態で暮らしていけるかなっていうのも思ってるので、
なんかいいつながりは作っていきたいなと思ってたんですけど、
ただつながって仲良くなるだけっていうのもいいですし、
ビジネス的にその仕事としてつながるっていうのもいいですけど、
もうちょっとその間の中間というか、
ゆるーくつながりつつお互いのためにもなるような形っていうところで、
ひとつトークンっていうのを介してつながるのもありなんじゃないかなみたいなことを、
なんとなく思ってたわけですよね。
それで一応ベースはですね、
その喫茶部のオーナーの方が、
大元にまたピースコインっていうプロジェクトというか、
暗号資産みたいなものを作ってるプロジェクトがあるんですけど、
そことつながって、
03:00
ひとつ西宮で地域通貨みたいなものを作ってですね、
動かしていくプロジェクトが始まったので、
その辺からちょっとずつ発展してきたような感じですね。
こんにちは、こんにちは。
今ちょっと西宮っていうところで兵庫県で進めてるプロジェクトの話をしていってるんですけど、
トークンエコノミーっていうような感じで、
いわゆるお金を流通させるんじゃなくて、
ちょっとその中間というか、
ただ言葉のやり取りだけでやるとか、
人間関係でやるんじゃなくて、
そのトークンっていうのを介して価値交換を行っていくっていうのが、
トークンエコノミーというような感じなんですけど、
それをピースコインっていうプロジェクトの一環でやるっていう感じになってますかね、今のところは。
ピースコインっていうのは、
日本人の方がエストニアで作った会社でやられてるようなプロジェクトになりますけど、
ピースコインっていうぐらいなんで、
平和とかね、その辺をちょっとイメージしてて、
ありがとうクリエーションって言ってましたかね、
その感謝を可視化するというかですかね、
お金で換算されてない価値のあるものとかって、
世の中にたくさんあるだろうっていうふうな考え方のもと、
そこを交換する手段として、
そのトークンを使うっていうような感じですかね。
そのピースコインっていうのがおもとになって、
各地で地域通貨みたいな感じとか、
会社の社内だけで使えるような通貨というかトークンみたいな感じで、
作ったりしていってるわけですけども、
その中で西宮を中心にしてですね、
最初はNウェルコイン、西宮ウェルコインですね、
今はその略してというか、
西宮だけじゃなくなってきてるんでNっていう感じにして、
Nウェルコインってなってますけども、
そういうトークンっていうのを作って、
プロジェクトとして進んできたような感じですね。
そこに今関わってくれてるのは、
主には大学生とか、地域で農業をやってられてる方とか、
あとはですね、
喫茶部さんっていうのの作られた由来にもなりますけど、
地域のつながりをちょっと意識していくというかですね、
そういうような感じなんで、
高齢者の支援とか、
暮らしに関わるような仕事をしてるような人たちも関わってきてるので、
その辺とか、
あと自分はセラピスト的な感じで、
体の健康にまつがるような専門職とかですね、
この辺が今関わってきてるような感じですね。
で、何でしょう、今のところの実用例としては、
大学生の人とかだと、
06:01
そんなに特別なスキルとかあるわけじゃないですけど、
その地域の清掃活動とかをしてくれたら、
そのトークンっていうのを受け取れたりとか、
あとはですね、
そのトークンを使って何をするかっていうと、
農業の農家さんとかですね、
つながってフードロスになってしまいそうな作物とかですね、
市場に流すような実際の作物とかもありますけど、
やっぱりちょっと形が悪かったりして、
市場には流せないけど食べれるものとかっていうのは
廃棄されてしまったりするわけなんで、
その辺をですね、流通させる場としても
そのトークンっていうのは活用できるかなっていう感じで、
大学生とかであれば時間はあったりするんで、
その空き時間で地域のためになるような活動をして、
トークンを受け取って、
それをフードロスの削減とかにもつながるような
野菜をもらえたりとかですね、
それは一つの事例になってますかね。
あとはその遺品整理とかですね、
生前整理みたいなことを行っている会社とかだと、
生活の消耗品とかですかね、
そういうのが家から出てきたときに、
どう流すかみたいなことも色々やられてるんですけど、
そこでトークンを使って交換するっていうのも
ありかなという感じですよね。
将来的には自分みたいなセラピスト職とかであれば、
体の健康にまつわるようなセミナーをするだとか、
実際にこのストレッチとかトレーニングみたいなことの
指導を受けれるとかですね、
そういうのもありかなと思いますけど、
余ってるものって感じですかね、
お金とかでもらうまでもないような段階のもの、
そういうのでも結構交換していく価値は
あるんじゃないかなと思うので、
その辺を今見据えて進めてる感じですね。
今このプロジェクトがまだ2年目ぐらいとかっていう感じですけど、
ちょっとずつ事例も出てきて、
関わってくれる人もちょっと増えてきたりとか、
今後も増えていくかなっていうところなんで、
今ちょっとホームページとかを作ってるんですよね。
さっきのNLコインっていう、
今病になってきてるんですけど、
Nっていうのもちょっと解釈を変えてですね、
最初は西宮から始めたから、
Nとった感じですけども、
今はニュートラルっていうのが
ちょっと一つのワードになってきてる感じはしますね。
中立っていう言葉ですけど、
今の資本主義的な考え方の中で、
最近脱成長とかその辺も結構取り上げられる
ワードになってきたりしてますけど、
成長を求めすぎるとね、
それも精神的にちょっとしんどくなってくるようなこともあるでしょうし、
09:01
逆に生活だけで向上心とかもないと、
それも良くないかなと思うんでね。
こんにちは、ニュートラルのお話きになりました。
ありがとうございます。
パーソナルスタイリストの中ちゃんさんですね。
ありがとうございます。
初めましてですかね。
最近フォローしてもらってましたかね。
ありがとうございます。
そうですね。
自分はフリーランスのセラピストという形で活動してますけど、
いろんな方の健康に関わる中で、
仕事とかっていうとやっぱり成長していくとかっていうのは
結構大事かなとは思いますけど、
それを求めすぎると仕事ばっかりになって、
普段の生活がおろそかになったりすることもあるし、
逆に生活の部分だけだと張り上げがないというか、
逆に今コロナで動きにくい不自然な環境とかがあると
ちょっと鬱っぽくなったりとかね、
そういうのもあるかなと思うんで、
その中間ぐらいがいいんじゃないかなと思ってるんですよね。
あと人間関係とかでも派閥とかね、
いろんな一つの会社だけに属してるとか、
人間関係も偏りが出ちゃうとよくないから、
いろんな人と関わる中で自分の軸というか、
そういうのができてくるといいんじゃないかなと思ってるんですけど、
それをですね、今トークンっていうのを使って
作っていこうみたいなプロジェクトを進めてるのが
一つあるっていう感じですね。
そうです、最近フォローしました。ありがとうございます。
そうですね、今具体的に進めてるのは
兵庫県の西宮っていうところで
進めてるものになるんですけど、
そのトークン、地域通貨みたいなものを作ってですね、
その大学生とか、自分みたいなフリーランスみたいな人とか、
あと農家さんとかですね、そういうのが繋がって、
お金の交換をしないけど、そのトークンっていうのを介して
余ってるものとか時間とかサービスみたいなものを流すっていう
感じの取り組みをしてるという感じですかね。
中ちゃんさんはパーソナルスタイリストっていう感じなんですね。
個別で洋服選びのお手伝いをするっていう感じです。
結構なんか新しい感じですね。
フリーランスっぽい感じで活動してるっていうところなんですかね。
もともとファッション関係とかそういう感じで
活動されてたという感じなんでしょうか。
ちょっと新しいですね。
自治学療法士とアスレティックトレーナーっていう資格なんで、
体の専門家っていう感じで、
12:01
今フリーランスで個人で1対1で体のケアとかすることもあれば、
大学とか専門学校で授業とかすることもあるし、
企業と一緒にコンテンツ開発とかですね、
そんな感じでいろいろやってますね。
スポーツ関係とか動物とか最近関わったりもしてますけど、
あと障害者支援みたいなね、
介護とか福祉とかこの辺も結構見据えてるところでありますけど、
そんな感じで活動しております。
そんな感じでいろいろ事例はあるんですけど、
なんとなくイメージとしては、
バイバイって感じですかね。
都心と中堅の都市と地方の田舎みたいなことを
繋ぐような活動は結構イメージしてる感じですかね。
今住んでるのは結構中堅都市ぐらいな感じですけど、
田舎とかであればやっぱり人手不足だとか、
最近地方移住する人とかも結構増えてきてる気はするんですけどね。
とはいえやっぱり田舎だけだとちょっと不便さもあって、
なかなか新しくパッと地方に行くっていうのは結構難しいかもしれないんで、
こういうトークンエコノミーのプロジェクトでも、
中堅都市とか都心の人と地方を繋ぐみたいなこともできてもいいかなと。
拍手のつもりでした。ありがとうございます。
興味深く聞いておりますということで。
中ちゃんさんは今どの辺なんですかね。都会なんですかね。
東京とか大阪とかその辺なんですかね。
最近地方移住なんか興味あるなみたいな人結構増えてきてるような気がするんですけど、
そういうとこも繋げたらいいかなとは思いますね。
東京都ですよということで。
どうですか、東京。東京はずっと住みたいなっていう感じとかあるんですかね。
最近本当に地方を興味あるみたいな人が増えてる気がして。
すごい刺激は多いかなとは思うんですけど、東京は疲れますねって感じですね。
本当人も多いでしょうし、電車も満員電車とかあるでしょうし。
場所によったら自転車とかタクシーとか使えば楽に移動できたりするかもしれないですけど、
仕事してる人も多いでしょうから、競合もいるとかね。
ストレスは溜まりやすいんじゃないかなっていう感じはしますよね。
15:02
本当テレワークとかコロナもあって普及し始めたのはあると思いますし、
そういうところで、そういうのもつなげたらいいですかね。
休日とか農業の体験してみたいとか、地方でちょっとゆっくりしたいみたいな人とかは。
最近、やっぱり地方とかで空き家とかも結構あったりして、
空き家の活用とかどうしようかなみたいなことを思ってたりする人もいるんで、
そういうところも週末だけでも泊まれるような感じとかすれば、
お金払って泊まるんじゃなくて、そこまでは行かないけど、
中間のトークンみたいな感じですかね。
そういうのもあればいいのかなって感じで、
空き家の活用とかそういうのもできたらいいかなと思っている感じですかね。
なので今ホームページを作っていってるんで、
その全体のビジョンというかコンセプトみたいなことをまとめていって、
具体的な活動内容とかその辺を決めていこうかなという感じですね。
なのでニュートラルっていう中立みたいなのがちょっと最近キーワードになってきてるんで、
そういう世界観を作っていけたらいいかなという感じですかね。
特に多分関わりやすいのはフリーランス的な感じとか、
そんなに規模の大きくない事業をしてる人とかね、
その辺が一番関わりやすいのかなという感じはしてるんで、
そういう人との繋がりは増やしていけたらいいかなと思いますね。
自分も大学行って卒業して大企業に勤めるみたいな方向性もあったかもしれないですけど、
今んとこフリーランスとか自分で会社とか作ってやってる感じなので。
ボブスさんこんにちは。トークンエコノミーについて勉強したいですという感じなんですね。
ありがとうございます。
トークンエコノミーと言ってもいろんな文脈があるかなと思うんですけど、
今自分が関わってるのはちょっと暗号資産とかそういうのも活用したプロジェクトで、
トークンっていうのを介してですね、価値交換するっていう場を作るとか、
コミュニティ作りっていうのを今やってますかね。
特に田舎みたいな地方と中堅都市ですね。
そこを繋ぐような感じで、田舎の方で人手不足とかもあったりするんで、
ちょっと学生とか若い人の手借りたいみたいな人がいたりとか、
あと農作物とかで余っちゃう感じですね。市場には流せないけど余ってるものとかも出てきてるから、
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そういうのをトークンを介して交換できるような感じとかをしてますかね。
中堅都市とかだと学生とかフリーランス的な感じの活動してる人とか、
普通に社会人とかでもいいと思うんですけど、
逆に地方の体験したいみたいな人とかをトークンっていうのを介して繋いでいくという感じですかね。
もともとトークンエコノミーっていうのも経済的な文脈で使われるときと、
発達障害のリハビリとかそういうところでもトークンエコノミーっていう言葉が使われたりして、
ポイント制度みたいな感じで、理想の生活スケジュールみたいなのがあったときに、
それをちゃんとできたらポイントとして受け取れて、
そのポイント使えばちょっと娯楽的なことに使えるみたいなね。
そういうごとんぼでもあるかなと思いますし、
ボブさんはケアマネーさんなんですね。
高齢者関わりが多い感じなんですかね。
自治学療法士とアスレティックトレーナーという立場というか資格を持ってるんで、
最近高齢者のつながりとかもあったりしてますけど、
介護の仕事をしています。
地方の力を借りたり専門職とつなげる方法ないかなと。
なるほどですね。
その地方の力を借りたりっていうのは、
介護の中でも地方につながって体験したりとか自然に触れたりとか、
そういう感じとかですかね。
専門職とつなげるっていうのは、
その介護だけじゃない別の領域みたいな感じなんですかね。
面白そうですね。
ツイッター見たらブロックチェーンとかトークンエコノミーに興味ありますって書いてありますね。
なので、今一応貼っておきましょうかね。
大元で関わっているのはこのピースコインっていうプロジェクトになるんですけど、
代表は日本人の人で阿部さんって言うんですけど、
地域の民選委員だけでなくいろんな力を活用できるきっかけにならないかなと。
なるほどですね。
そうですよね。
介護とかの領域もやっぱり人手不足とかっていうのはあると思いますし、
待遇の改善とかもなかなか難しさはあるかもしれないですけど、
その辺も個人的には結構意識してて、
21:03
本当にいい人が多いかなと思うんです。
介護とか福祉とかの領域って。
そういう人がお金としてのメリットはなかなか受けれないかもしれないけど、
トークンみたいなものを返して、
人の役に立てばチップみたいな感じっていうか、
別のお金じゃないトークンっていう形で受け取って、
それを使って生活が楽になるとか、
いいサービスを受けれるみたいな感じはできたらいいかなと思いますね。
ピースコインしっかり見ていますということで。
これは一応エストニアが法人があるとこなんで、
世界各国見据えてやってるって感じですけど、
代表が日本人っていうのもあって、
結構日本各地でそのピースコインっていうのが元になった
トークンっていうのがいろいろ作られてるんですよね。
そこで自分は兵庫県の西宮っていうところが活動の拠点なんで、
そこのほうで作られてるトークン、
エコノミーのプロジェクトに関わってるっていう感じですが、
その各地のトークンっていうのも今後トークンスワップとかっていって、
交換できるようになったりとか、
その大元のピースコインとも交換できるようになったりして、
実際に今のうちからプロジェクトとして大きくしていくと、
将来的にピースコインっていうのも一応もう上場してるので、
金銭的にお金と交換っていうのもできるんですけど、
だから世界観的に結構お金儲けとか金融とか、
その辺とはちょっと違うコンセプトなんで、
今後どうなるかわかんないですけど、
個人的には医療とか介護福祉とか結構関わり強くて、
ちょっと相性がいい暗号資産のプロジェクトかなとは思ってるので、
結構注目してる感じですかね。
一応ベースは確か今イーサリアムのチェーンの中で作られてる感じだったんですけど、
どうなのかな、独自のチェーンを作っていくとかっていう話も聞いたり聞かなかったりみたいな感じで、
多分他の暗号資産みたいなものと交換できたりとかっていうのは今後どんどんされていくと思うんで、
将来的には長期的に見ると多分金銭的なリターンとかもあるかもしれないですけど、
あんまり短期的にはそういうすぐ儲けるみたいなことは見据えてないようなプロジェクトになりますかね、これは。
でも個人的には結構見据えてる世界観がいいなと思うんで、今後もやっていこうかなと思いますね。
なので今他の地域だとやっぱり農業とかだけじゃなく林業みたいなところがベースになってるところもあるでしょうし、
24:09
大地産業とかその辺は見据えてるところが多いですかね。
あと地方とかね、その辺ですかね、地方開発みたいなところが多いような気がしますね。
あと社内の新しい評価制度みたいな感じで使うとかっていうのもあるって聞いたことがありますけど、
なんか普通に早く来てちょっと掃除みたいなことをしたらトークンみたいな感じで受け取れるとかですね。
何でも活用方法はあるかなと思うんで、お金渡すのはちょっと気が引けるけど、
その感謝の気持ちを伝えるための手段としてこういうトークンを使うみたいな感じですかね、これに関しては。
という感じです。多少参考になりましたでしょうか。
今後今ホームページとかっていうのも作っていってるので、具体的にできてきたらその辺りも話していこうかなと思いますし、
一応一緒に進めてる人もスタイフやってたりするんでね、対談形式で話したりとかしてもいいかなと思ってますし。
今後ちょくちょくこういう話もしていこうかなと思いますので、またよかったら聞いてみてくださいという感じでした。
コインを使えるようになるのは個人でもできるんですか。
今ピースコイン自体はまだ正式にリリースされてないというか、すぐ簡単に買えるような感じになってないんであれですけど、
ピースコインから紐づいたトークンっていうのがですね、確かピースコインのホームページの中でも各地域で行われているプロジェクトみたいなのがあったような気がするので、
もし何かお住まいの近くの地域でやってるプロジェクトとかがあれば、そこに関わっていくとそのトークン受け取れたりっていうのはあるかなと思いますね。
各地域で行われているトークン同士も今後交換していく仕組みとかっていうのもできてくるので、
できてくるのでというかできてくるっていう話を聞いてるんで、どんどんどんどん連結していくんですけど、そんなとこですかね。
こんにちは。こんにちは。びっくり。
さっきちょっとまた西宮の喫茶部っていうところに行ってトークンエコノミーの打ち合わせをしてきたので、その話をしてます。
27:10
曲がり出展が今月決定します。おお、頑張りましたね。コミュニティスペースとのコラボです。いいじゃないですか。
進みましたね。やっぱ行動あるのみですね。
いいと思います。いいと思います。ぜひぜひ頑張ってください。
井上じゃないってことですよね。どっか別のところって感じなんですかね。
ミラエモンさんも西宮のウェルコインのトークン持ってますけど、今後ちょっと運用の仕方とか新しいホームページみたいなやつも作ってるので、またそれも共有しますね。
ちょっとだんだん広がっていくビジョンが見えてきましたね。
後でリンク送ります。
本当に大きなコンセプトとしては、都心とか中堅都市みたいなところでちょっと疲れてる人が地域とつながれるような感じは意識してるんで、多分他の地域でも応用できるんじゃないかなと思いますね。
1日レンタル代1000円です。結構安いですね。1日レンタルで1000円。
だからコミュニティスペースってことなんで、そこのコミュニティの中の人とかが来てくれる可能性があるって感じなんですかね。
そこでお試し的なメンタルのカウンセリングとヘッドスパ的なマッサージしてもらって、今後も継続的に受けたいレースみたいな人は自宅までどうぞみたいな動線とかになるって感じですかね。
いいじゃないですか。いいですね。そうです、そうですって言われて。
これはちょっと動きそうな感じがしますね。やっぱり一回そうやって体験みたいな感じで軽く受けて、そこから良ければ口コミとかで広がっていくでしょうからね。
他にもいくつか青空イベントとか情報を得ました。いいじゃないですか。いいじゃないですか。
昨日はポスト下がりだったので嬉しいです。これはちょっといけそうな空気が漂ってきましたね。
今年いけるんじゃないですか。春ですね。春ですね。これはフリーランスナースの春が来たんじゃないでしょうか。
事業所得を増やしていきましょう。ぜひぜひ。
西宮でやってもらってもいいですね。もし本当に時間があれば西宮の喫茶部というところでやってもらってもいいかもしれないですね。
30:01
一応フリースペースみたいな感じもあるのでそこで体験とかね。ちょっと遠いんであれですけど。
京都のコワーキングとかそういうところと繋がってもいいような気がしますけどね。
さっきトークンエコノミーの話をしていて、今中心は兵庫県の西宮という話でしたけど、
滋賀県とかだと結構繋がりとかもあったりするのでそこにも多分応用していくでしょうし、
あとは関西が今中心なので鳥取とか徳島とかね、あの辺はちょっと繋がりができてきそうな感じがあるんでですね。
関東とかどうなのかな。ちょっとまた今後の話になるかもしれないですけど。
トークンエコノミー的なプロジェクトも今後は進めていこうかなと思ってますし。
多分最初興味持つ人は結構頭が柔軟なフリーランスとか中小企業の社長とかね、
その辺とか学生とかかな、その辺が結構関わっていくことが多くなってきそうなんで。
そういう柔軟な人はどんどん関わっていってほしいなという感じですかね。
30分ぐらい話したんで、一旦このぐらいにしましょうかね。
今日はひとつトークンエコノミーみたいな話題で一通り喋った気がするので一応アーカイブを残そうかなと思ってます。
ありがとうございました。
しまよさんも来られたんですかね。ちょっとぼちぼち喋ってましたけど。
ありがとうございます。ボブさんありがとうございます。
ケアマネ。最近結構高齢者つながりも出てきたんでね。
またコミュニケーション取れたらなと思います。ありがとうございます。
はい、ではでは。
32:15

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