女性用事務服を発注しなかった新人時代
ENTJ社長の無神経ラジオ。この番組は毎週火曜日朝6時から、ポッドキャスト制作スタジオ音がお送りします。ということで今回もよろしくお願いします。
まりねろです。ウシワカです。よろしくお願いします。
あのー、なんかまた、あれの話を聞いたんですけど。 新人時代に暴れ散らした話をチラッと聞いたんですけど、
暴れ散らした。 いいENTJっぽいなぁと思って。 思い返せばね、暴れ散らしてたなっていう感じですかね。
あんま自覚なかったですね、当時は。 自覚がない状態で暴れてる話、怖すぎません? 暴走。
無自覚暴走ほど怖いもんないか。 格闘技でそういうキャラいますもんね。そういう漫画とかで。
そうなんですよ。内定者の頃からいろいろ採用してくれた課長さんに長文メール書いたりとか。
今思い返せば、本当ごめんなさい。 第1回でもごめんって謝った気がするんですけど、謝る人はたくさんいるんですよ。
この人に対しても本当すみませんって言うのもあるんですが、でも間違ったことは言ってないと思ってる。
ENTJっぽい。 気持ち的には面倒くさかったなと思うんですけど。間違ってない。 樋口間違ってない。 いや、ダメだな。
何送ったんですか? まずめちゃくちゃ嫌だったのが、女性の事務服があったんですね。その会社に。
新卒で入られる会社の。 そうです。 女性社員だけ事務服があった? ヤンヤンそうです。制服というものがあって、男性は基本スーツか作業服みたいなイメージつきますかね。なんかジャンパーみたいな。
ブルゾン的なやつ。 そういうのがあるんですけど、事務職の男性女性だったら男性はもうスーツなんですよ。それか寒い時にブルゾンを羽織るかみたいな。
女性はそのブルゾンをオーダーすることもできるんですけど、それとは別にいわゆる受付所みたいなイメージはきますかね。
いわゆる事務服。ドラマとかに出てくるような感じのやつがありますと。内勤の女性向けですね。なるほどね。
私は人事部配属だったので、発注しますかって言われて。 まあまあそりゃそうだ。 いや着たくないと思って。絶対着たくないと。
雲行きが怪しいな。 いやーなんか私もイタリア育ちなので。 ああそっか。マリネロって本名。
あの父の名字なんですけど、制服着たことがないんですよ。で、まあ思春期の頃はね、なんか若干憧れもあって、友達の中学校の制服とか、すごいなんか憧れがあって着たかったことはあったんですけど、
まあそれも過ぎまして、着たくないと。 別に。 別に。もういいわと。なので、いや着る理由が思い浮かばないなと思って。
正直服なんかどうでもいいやろと。 まあそうだし、なんかそのブルゾン、あのさっき言ってた男性が着るような、まあ男女兼用なんですけど、ブルゾンとかはちゃんとなんて言うんですかね、
あの工場とかではそれを着用して、安全靴とかも履いて、回らないといけないと。それはちゃんと理由あるじゃないですか。その工場はいろいろ機械があって。
危ないしね。 そうそう、ひらひらした服とかだと機械に挟まるかもしれないし、っていう意味があるんですけど、事務服に意味なくない?って思っちゃって。なんかよくわかんないよね。
そうですね。事務服でいいのか、なんかその服で生産性変わらんだろうっていうのは特にね、それこそブルゾン的な作業服っていうのは危険防止とかね、そういう意味で確かに納得感はあるが、パソコン叩いてるだけなんだから、いらないだろうと。
意味がわからんっていうのがまず一個ですね。その制服に対する嫌悪感ももちろんあるっちゃあるんですけど、それだけじゃなくて、理由がわからないっていうのがすごい自分の中で気持ち悪くて、自分としては納得がいかないみたいなメールを採用してくれた課長さんに送って、すごい良い人だったんで。
またタイミングも良かったんで、ちょうどオフィスカジュアルを導入しようとしてるような時期だったんで、まあまあいいでしょうと。オフィスカジュアルもみんなやりたいって言ってるし、まあまあいいでしょうってことになって、発注しませんでした。
せずに済んだ。
でも後から入ってきた後輩とかは、一回も来てるとこ見たことないんだけど、発注だけはしてたのね。だから発注しないってやっぱ異常者だったんだなってすごい思いました。
しかもそれが内定時代の話ですよね。入社前なんですよね。
そうそう、やばいよね。
ええ。
そのオフィスカジュアルが進んでいってる最中とか、実際来てない人はいたんですか?
来てない人はね、意外といたんです。
入ってみれば。
でも私を面接してくれた時期とか、入社のだから数ヶ月前とかですよね。それぐらいはまだね、面接官とかも制服着てたので、本当にオフィスカジュアルが導入したての時期に入れた。
はいはいはい。
いいタイミングではありました。
でも内定の時にそんだけ騒いで実際に新人ぺいぺいで来てないやつなんかなかなかおらんやろうなって。
まあそういうことです。発注もしてないっていうのはね、ちょっといろいろ。
なんてね、その先輩の社員とかが新人来たわー言うて、私服やかなー言って、服着いやーって言っても、いや発注してないってなるでしょ。
そうそう、ないんですみたいな。
ええってなる。
でもずっとそれで説明してたのが、いやブルゾンは私発注してますよと。工場に行くことがあればちゃんと来ますみたいな。
非合理な慣習と正義感
正当性だけ主張してる。
うざすぎ。
ENTJだ。やっぱり。
うざい。
でも心当たりあるなー。なんでこれ買わなあかんねんとか、なんでそれせなあかんねんっていうのはやっぱありますよね。なんていうの、その本質的じゃない?
そうそうそう。納得がいかないことについて実行できない。
なんなんでしょうねー。絵からやっときって言われるんですよ。その、ちょっと正直、なんかもうこれ何のためにやったのかわからへんみたいな。何の挨拶やねんそれみたいな。あるじゃないですか。
ある。
だけど、まあなんかその形式上だったりとか流れ上みたいな。一応まあ、んって思いながらやるんですよ。
頑張ってる。
頑張ってるって思いながらやるんですけど、まあ別にそれで悪いこと起きないし、まあ僕がちょっとなんて思うだけで別にことは丸くこう収まるわけで、不利益とか別に出るわけない。ただめんどくさい。
なんかこう納得いかんというか。
悶々とね。
そんなやめたらええのになって思うことはやっぱ多々あるわけで。
私すごい正義感あるんですよ。
わあ。
これもうざいんだけど。
ちょっと聞いてもいいですか?
あの誰かが言わないと変わらないっていつも思っちゃうんですよね。だからみんなめんどくさくて声あげないと思ってて。
制服着たくない人はたくさんいたことは証明されたわけですよ。オフィスカジュアルが導入されてから制服に戻った女性っていなくて。
ああはいはい。そっかもうみんな制服で来るように実際になってみたいな。
そうですね。一部のなんかもう長年着てますみたいな方はそっちが楽だからって言って継続されてましたけど、
もうオフィスカジュアルいいですよってなってほとんどの方が制服に戻ることはなく、やっぱそんな好きじゃなかったんじゃんみたいな感じじゃないですか。
選べるによったら禁品けど。
っていうことですよね。でも声あげるほどでも多分なかったんでしょうけど、誰かが声あげたからこうなったんでしょっていうのは、
もちろん私はそのタイミングに乗っからせてもらったのもあるんですけど、オフィスカジュアルの件だけじゃなくていろんなことについて、
いやここは私が言うべきだみたいな、すごい思って生きてきてるんですよ。今まで。
新卒でそれ爆発させてるのすごいけどな。
まあまあだから辞めましたよ。
5年で。
いや心当たりあるわ。ちょうど直近、これまだ詳細はもちろん言えないんですけど、そういうことがあって、
いやこれこの場ではもう僕が言わねばならんだろうというか、関係性とか立場とかいろいろあるけど、
その中でも結局僕が言うのがベストではみたいなことってやっぱあるわけなんですよ。
で、そういう時にさすがに僕の中にもそういう正義感がチラつくように。
あ、まずいかこれ。でもなんかそれを一撃で言ってしまうとちょっとまずいかなって思うんで。
まずいか、そうか。
反省してる。友達にこれって俺言っていいかなって言って聞いたりします。
ちゃんとクッション挟んでる。
一応ね。
大人だな。
暴走はちょっと、歳一緒ですけどね。
マリネロさんと僕と同じ95年生まれなんですけど。
精神年齢が違うのかな。
そんな大事なもんじゃないと思うけど。
いやでもそうやってなんかやったりはしてますね。
もう本当に思う。
何なんでしょうね。かなりその世の中結構そういうことで成り立ってるじゃないですか。
いわゆる非効率だったりとか非合理だったりとか。
でもそういうことをやってる方がスムーズにいくことってなぜか多くて。
褒めることとテキストの柔らかさ
未だに納得は言ってないけど、そういうことはあるよなって思って一応飲み込むように最近していて。
効率だけを求めたら社会って壊れる?もしかして。
それはあると思ってる。
円滑にコミュニケーションを進めるって意味では、おだてたり褒めたりっていうのが必要なわけですけど、
そうですね。
法律って意味ではいろいろ迂回してるわけじゃないですか。そういうことを挟むことによって。
そんなことしなくてもさっさと手を動かせばいいんですよね。
でもやっぱり自分たちも結局褒められたら嬉しいし。
そうですよね。褒められたい。
そう私も褒められたい。褒められたらホイホイつって仕事しちゃうから。
ホイホイする。
やっぱりそういうのは大事なんだなとはすごい思ってる。
確かに。
すごいね。頑張って人褒めてる。
頑張って褒めてる?
それがね、分かっちゃうんだよね人には。
伝わる?
そう。下手なの私褒めるの。
僕どうなんだろう。自分で言うのもまた違うかもしれないけど、僕結構褒める派なんです。
でも伝わってるのかな?あんま頑張って褒めてる意識はないんですよ。
もう結構ナチュラルにやるっていうか。
多分それはシンプルに別な性格の問題もあるのかもしれないんですけど、
僕褒められたら超嬉しくてホイホイやっちゃうから、じゃあ褒めた方が良くないみたいな。
そうそう、でもそれは私も同意です。
で、多分それを結構やってるから、多分もうナチュラルに褒めてるんですけど。
てか実際評価した方が楽しいですしね。
もちろん私も思ってもないことは頑張っても言えないから。
お世辞言えないですよね。
そうそう、絶対言えないから。もう言ってることは本当に全て本音だから。
だからちょっと顔引きつってるかもしれないけど、それは嘘だったわけではなくて、
なんて言うんでしょうね、なんかちょっと褒め慣れてないっていうのはあるんですけど、
でも自分としてもやっぱ褒められたら嬉しいなっていうのはあるから、
非合理だとかのはあんまり思わないようにはしてるんですけどね。
顔には出る。
顔には出る感じ。
どうなんでしょう、僕顔に出てんのかな?出てないといいな。
結構褒めるようにもグラデーションがあって、
結構そのいわゆるナチュラルにぽこぽこマイクロ褒めみたいなのをかますんですよ、僕は。
自分で戦略言うてるみたいでめっちゃ嫌やけど。
私も転がされてんのかな。
マイクロ褒めをやっといたら、やっぱり実際これ嘘じゃないから、
本当にこれすごいところをすごいって言って、
ありがたいところをありがとうって言ってっていうことを繰り返すんですけど、
本気でこれもっとちゃんと褒めて、
多分最大限のやつを伝えたいっていう。
もちろんこれも本音、伝えたいときあるんですよ。
そこ多分でも不自然なんでしょうね。
グワーって褒めたら、え、俺のことくどいてる?
言い過ぎなんかな。
言い過ぎなんかな。
表現間違えてるのかな。狙ってると思われてる可能性がある。
間に合ってますって感じなんですけど。
なるほどね。
そう、たぶんね、くどいてるみたいな褒めをかましてしまうことはある。
不器用かも。
いやでもなんか褒めだけじゃなくて、
あとすごいなんかめっちゃ話変わっちゃいますけど、
ビックリマークつけるとか、めっちゃ頑張ってますそれは。
ああ、それ。
やっぱね、怖いから。
ロジハラとかもよく言われるんですけど。
ああ。
丸ハラとか。
あるね。
まあ丸、まあそうですね。
やっぱ使っちゃうときもあるので。
伝えたいことだけ伝えてるとそうなっちゃうじゃないですか。
だからなんか、やっぱり顔も見えてないし、
シンプルパワー系だと思われてる背景もあるわけで、
だからそこは頑張らない。
テキストコミュニケーションはかなり頑張ってる方。
うんうんうんうん。
めっちゃなんかボーンで伸ばしたりとか、
ビョーン使ったりとか。
やります。やりますやります。
一応本心ではあるんですよ。
そうそう、そんな頑張ってるって言うと語弊があるんですけど、
でも気をつけてるって感じですかね。
なんかその本当に要件だけ伝えたら多分過剰書きになるんですよね。
そうそうそう。
最終的に。これはこうです、これはこうです。
これは良いと思います、これはダメだと思いますみたいな。
になっちゃうから、そうじゃなくてテキストもそれこそ、
もうほんと僕口語で送るようにしてるんですよ。
いわゆるそのLINEとかのコミュニケーションでも、
なんかこうですこうですみたいな、
まあ固くなるじゃないですか。言ったら。
敬語じゃなくても、ちゃんと書くじゃないですか。
だけど割と本当に口に出して喋る、
口語のコミュニケーションみたいな感じで書くんで、
それこそちっちゃいAがついたりですよねみたいな。
分かる分かる。
なんかこの脳は脂肪のグニャーンのやつとか。
グニャーンめっちゃ使う。
グニャーン使う。グニャーン好き。
あれあるだけでなんか柔らかく見える。
ENTJだからこそ気をつけてる共通点って面白いっす。
どうなんでしょうねこれ。他の人もね。
まあやってると思いますけどね。
その丸腹とか言われて久しいですからね。
結構ロジカルで詰めちゃうことがあるんで、
それをテキストでやると怖すぎるじゃないですか。
だって目眼決まってるんでしょ。
目眼決まってるのは見えてないけど、怖いやん。テキストやったら。
向こうからしたら。
そうそうそう。想像してしまうじゃないですか。
固いのが来たら目決まってるマリネロさんが頭に浮かぶ。
怖すぎでしょ。
怖すぎ。
だからやっぱりそういうのは気をつけないといけないなっていう自覚はね、あるんですけど。
無神経という自覚はちょっとまだないんですけど。
いまだに無神経。知り合いから被害者の回来たらどうしよう。
いやワンチャンあり得ますよ。
ワンチャンあり得るか。
でもね、無神経って言うと言葉が強いような気がしますけど、
なんかそれこそ本当に飲んでりだったりとか、
いやな。
人の心ないとか、仕事マシーンとか言われたりとか、そんなことないんですよ。
ENTJの仕事観と会社経営
僕は僕でサボりたいし。
そうっすね。
なんか休むときって死ぬほど休むじゃないですか、僕らみたいな。
多分やるときめっちゃやるけど、動けないときって動けないし。
あとなんか仕事マシーンというよりかは、普通に仕事が趣味、趣味が仕事みたいな感じもあるんで。
そこ溶け合ってもうてる感じが。
だから多分他人からしたら、むちゃくちゃ仕事してる人みたいに見えてると思うんですけど、
意外と楽しくやってるから、
そうですそうです。
あんま本人はストレス感じてないんですよね。
そうですね。いわゆる自分が労働として感じてない可能性がある。
で、自分の中で労働とみんなしたようなことは、もう死んでもいいやみたいな感じになるかな。
めちゃくちゃ手遅くなりますね。そうなったらね。
めっちゃ億劫になる。
めっちゃ億劫。ずっとショート動画見てます。その日は。
生産性ゼロ。
何にも上手い。家を追ってポップキャストを作ったり回しみたいな。
すごいわかる。やりたくないこと一生手をつけられないみたいな。
なんかね、そこちょっとハックしたら合理性とかで全部解決しそうな気がするんですけど、うまくいかん。
だからすごい合理的な側面もありつつ、反対な面もめっちゃ持ってるみたいな感じなんですかね。
感情論全くわからんわけじゃないんですよね。
そうそうそう。
むしろさっき言ってたみたいな話ってかなり感情論だと思うんですよ。
ジム服嫌みたいなのって、ジム服を着ることに合理性はない。
しかしながら、これを嫌だと言ってるのは自分の脳みそというか自分の感情なんですよね。
一旦その感情さえ置いとけば、発注して着るか着ひんかは何とかいなすかみたいな感じにできるんですけど。
いや、誰かがここで言わないとみたいな。
めちゃくちゃ感情論やんけ。
そうそう。私ずっとそういう感じで考えてるんですよね。
いやー、分かる。気がついたらそういう正論とか、そんなんで殴ってしまう。
共感できる仲間と働く
そうそう。だからね、組織の中にいたらね、うざい人ですよ。
でしょうね。
そう。だからね、やっぱ自分でやるしかないんですよ。
我々は多分そういう人種ですよ。
でももっと思うのが、会社にいた頃って、今も全部内定社時代のエピソードとかだから、もう十分うざかったんですけど。
まだあるのかって。
まだあるというか、会社辞めてからどんどん社会性を失ってる気がしてて。
はいはいはい。
なんかもっとひどいかも、今。
怖い。
いやー、なんか。
これ取引先とか聞いて大丈夫ですか?
いやー、まずいかな。どうやろ。
ろくな社長がやってないみたいな。ろくでもないみたいな。
ポッドキャストってね、人間性丸出しで、NBで行くものなので。
ナチュラルボディ。
ナチュラルボディでね、お聞きくださってるんですね、ポッドキャスト研究室でね。
でもまあまあ、そこをさらけ出してね、なんかそういうのに共感する人が一緒に仕事してくれたらなっていうのはね、やっぱあります。
そうそうそう。
正直そこじゃないですか。
そこの合意取れてないと、やっぱそれこそコミュニケーション一歩遅くなるというか、
うん。
なんか考えねえこと考えなあかんみたいになるから、なんかこれも極論やなあ。
いやでも、今なんかね、私の会社も全然初期なんで、やっぱりそういう分かってくれるクライアントさんとか周りの人に恵まれてますけど、
今後拡大していく上では必ずしも気が合う人ばかりではないと思うんですけど、そういうところはもう適材適所で、素晴らしい人間性の方に来ていただこうと。
社長は引っ込んでますんで。
なんかそういう、何て言ったらいいんだろう、対人間のコミュニケーションつよつよの散歩というか、そういうのを起きたいですよね。
でもうちの取締役がもうめちゃくちゃ人柄いいんですよ。もうやってもらいます全部。私はもう出て行きませんみたいな。
番組へのお便り案内
ゴリゴリ決めて引っ込んどくから、あとはお願い。我々は我々でうまく社会にこうギリギリ生きながらいるっていう感じでね。
すごいね、ずっとミーティング中もニコニコしててね。私も後で録画見返すとね、眉間にしわ寄ってる。
怖い。怖い。
そうだ、ほんと良くないなって思う。自分のことも。
ほんまになんかね、あんまりやっぱその前回のあれでも言いましたけど、ENTJの人間に合わないから、そのあるあるを共有すること自体はすごい少ないんですけど、
もう2話目にしてボロボロというか、まだ出るかまだ出るか。
うざいエピソードが。
うざいエピソードというか、分かるんやけど、分かるんやけどみたいなやつ。次回以降もね、めちゃくちゃ出てくると思いますけど、最後にお知らせです。
番組の概要欄にですね、この無神経ラジオの公式のお便り本がございますので、そちらからですね、ENTJ怖いとか被害者の怪談とか、めっちゃ分かるとか。
反論するで。
誰も怒らへん、なんでそんなしたらん。みんな怒ってほしい。優しく読むから。
分かった。
われわれはね、しっかり説に受け止めるという。
分かりました。反省の機会として取れます。
あとはシンプルにENTJだったりとか、分かるだったりとかね、いろんな方おられると思います。その共感もね。共感欲しいですね。
共感欲しい。
あんまりないからね。
あんまない。あんまない。
それこそリスナーさんの中にENTJの人がいたとして、それに近い方がいたとして、このさっきのマリネロさんのエピソードもそうですけど、そういう正義感エピソードとか。
でもここでワンチャン怖いのが、同じENTJにも分かってもらえなかったら、私はもうどうしようって感じ。それはちょっとね、恐怖。ただ変な人。
ただただ不適合な人。
ただただ不適合な人。
これ一歩違えばですからね。ということでお便りお待ちしております。
Xではね、ハッシュタグ無人系ラジオでお気軽なコメントもお待ちしておりますので、英語を指して探したりしておりますが、どしどしツイートしてもらえたらいいかなと思いますので、よろしくお願いします。
お願いします。
ということでまた次週ここでお会いしましょう。ありがとうございました。
ありがとうございました。
