1. 遠くで鳴る雷とえりあし
  2. セルフメディケーションとは予..
2024-05-11 16:22

セルフメディケーションとは予防医学

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お肌のメンテナンスが気になりはじめたゆみちゃんのお友達、かなちゃん。

今回は、しゅねさんに「セルフメディケーション」入門編を教えてもらいましたよー🎙️

サマリー

今回の2人は、肌のメンテナンスとアンチエイジングについてを*明治薬科大学の石井教授が伝えているメディケーション*の観点から話し合っています。 アンチエイジングの重要性や紫外線対策について意見を交換しています。石井教授は自身の健康を自分でコントロールすることに特化し、セルフメディケーション学の専門家であり、予防医学の視点を生活において重要視しています。 スキンケアは予防医学の一部であり、自身の不安を取り除く一つの手段として行うことができます。

肌のメンテナンス
スピーカー 1
遠くで鳴る雷とえりあし
スピーカー 2
ポッドキャストプログラム フロムリスム
いたずらな浮世で佇む人よ、危ぶむことなかれ。
スピーカー 1
まもなく嵐は過ぎ、果敢に顔を出したリスが、今にも歌い出しそうなフクロウを見つけて耳を澄ませる。
木々が戯れる木漏れ日の中で、賛美歌の支度を整える。
スピーカー 2
このポッドキャスト番組は、趣を大切に、時に古典的に、時に最新鋭に、ホラーなに入りながら、少しだけいい声の二人の話し声に耳を傾ける番組です。
スピーカー 1
もしもーし。
スピーカー 2
お疲れー。
スピーカー 1
お疲れさまー。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
しゅねさん、ちょっと相談あって、今日。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
あの、かなちゃんがさ、前ちょっとライブ配信でちらっと言ってて。
うん。
ま、あの肌のメンテナンスをね。
あ、はんはんはんはん。
全然スキンケアしてへんみたいな話をしてて。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
いややっぱしスキンケアせなあかんでって。ま、40歳にもなるしね。
うんうん。
っていう話をしててさ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
でま、強いのは彼の肌が基本的には。
お肌強そうだよね。
スピーカー 2
そうやね。
スピーカー 1
うん。
でもやっぱその年齢層のその、ね、やっぱこの(シミとかシワとか)エイジング感は出てきててさ。
うんうんうん。
よりこう、自分なりにメンテナンスをしたらすごい良くなるっていうふうには分かってんねんけど。
ま、それはその、俺自身が、なんていうかな、それを実感してるから。
うん。
やねんけど。
うん。
なんかこう、そういうメンテナンスの大切さとか。
うん。
この、今、現代ってすごいこう美容に対する意識って。
うん。
高いと思ってて。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
なんかそのあたりの話ちょっとできたらいいかなっていう。
スピーカー 2
いいでしょう。しましょう。
スピーカー 1
今宵は思います。
うん。
寝る前の、寝る前のなんかあの、まめ知識じゃないけど。
スピーカー 2
説明下手くそだな!笑
うん笑
スピーカー 1
説明。
スピーカー 2
ごめん笑
スピーカー 1
具体的に。
スピーカー 2
あ、そうそうそうそう。
じゃあ具体的なテーマは?
スピーカー 1
具体的なテーマは、美容と健康。
具体的なテーマっつってんだろ
いよいよ40代、アンチエイジングの大切さみたいな。
あ、なるほどね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
ところ。
スピーカー 2
アンチエイジングの大切さか。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
アンチエイジングが大切かね。
アンチエイジングの重要性
スピーカー 2
うん。
どう?
スピーカー 1
いや、まあ置かれてる立場とか状況にもよるとは思うんやけど。
うん。
なるだけ清潔感はあったほうがいいなっていうふうには思ってて。
スピーカー 2
思うねんやけどって言うの?
スピーカー 1
なんて?
スピーカー 2
思うねんやけどって言うの?思うんやけど。
スピーカー 1
思うんやけど。
スピーカー 2
思うねんやけどって言うの?(どうでもいい訛りのつっこみ)
スピーカー 1
あ、そうそうそうそう。
ちょっとゆったりな。
なんてね?
はい、どうぞ。
え、違う。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
そうそうそう。
なんかまあ、例えばやけど俺の話で言うと。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
俺ってまあ今仕事は社内SEやからさ。
うんうん。
いろんな年代の人と関わる。
うん。
それはもちろんその年上の人もいれば、年下の新入社員に近い人たちにも関わることがあると。
うん。
で、そのときになんて言うかな、そのもうみんなの業務が円滑に進むように力添えする立場やと思ってるから。
うん。
まあいろんなトラブルは起こんねんけど。
うん。
パッと現れたときに。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
清潔感、爽やか。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
なんとなく若い感じがするみたいな。
スピーカー 2
わかるよ。
スピーカー 1
っていうのがすごい大事だと思ってて。
スピーカー 2
わかる。脂がのってる感じね。
スピーカー 1
なんかな。
うん。
なんかその辺の配慮がちゃんと行き届いてる人がパッて来て、困ってることを解決してくれたら、気持ちいいはずやっていう風に想像してんねんか。
スピーカー 2
あー自分が逆の立場とはきっとそうだったんだろうね。
スピーカー 1
あ、そうそうそうそう。
うんうんうん。
すごいなんか身だしなみあんまり気にしない人が来るよりはさ。
うん。
なんかそれなりに気を使ってる人が来るほうが。
スピーカー 2
なるほど。仕事できる感もあるしね。
スピーカー 1
あーそうそうそうそう。
うんうん。
っていうところで、これから先ちょっとこの職業を続けていく上でも、ちょっと大事なことかなっていう風には思ってんねんか。
紫外線とスキンケア
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
で、それって結局人と関わる仕事を今してるからやるんやけど、
うん。
だからかなちゃんから、かなちゃんもやっぱ人と関わる仕事。
えっとね、OTさん。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
やから、作業療法士さんやからこう。
スピーカー 2
患者さんとね。
スピーカー 1
あーそうそうそう。患者さん。もしかり看護師さんとか。
いろんな医療現場のスタッフと関わることもそうやから。
うん。
なんかそういうのに興味を持つということはすごい良いことやなと思ってて。
うん。
で、今回しゅねさんに聞きたいのは。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あの、もしアンチエイジングをしてないパターンとしてるパターンの。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
なんかこの、メリットデメリットというよりはその違い。
うん。
多分結構随所に出てくると思ってて。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
なんかそのあたりの今の知見。
で、印象に残ってる話があって。
スピーカー 2
あ、そうそう。
スピーカー 1
あの大学のね、しゅねさんの会社の先生。
スピーカー 2
うん。石井先生ね。
スピーカー 1
石井先生!
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
ほらなんか右手と左手でその(スキンケアを)塗ってると塗ってないやつをやってるっていう話を。
スピーカー 2
今もやってるよ。
スピーカー 1
あ、今もやってくれてるねや。
スピーカー 2
やってるやってる。
スピーカー 1
えっと、ごめんちょっとどっちの手かわからへんねんけど。
うん。
左手を塗ってるの?
スピーカー 2
ほんとね。
うん。
右手を塗ってるの。
スピーカー 1
あ、右手をそのクリームをずっと塗り続けて。
スピーカー 2
そうで左手は確か塗ってなくて。
うんうんうんうん。
なんでかっていうと車の運転するから。
うん。
右手の方が劣化が本当は早いよね。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
あの右ハンドルだから。
スピーカー 1
はいはいはいはい。
スピーカー 2
っていうところで右手塗ってて右手の方がシミがないんだよシワと。
スピーカー 1
うんうんうんうん。
スピーカー 2
左手の方がシミとシワが進行してる。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
だから結構明らかだよね。
スピーカー 1
あ、そういうことか。だからそのクリームを塗ってたらちゃんと。
スピーカー 2
そう、紫外線ダメージを修復してくれてるっていう。
スピーカー 1
うんうんうんうん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、ダメージが少ないはずの左手のほうが
スピーカー 2
そう進行してるっていう、エイジングがね。
スピーカー 1
で、こうパッと両手を出された瞬間に。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
やっぱその違いってもう歴然な感じじゃん。
スピーカー 2
歴然。あ、今度写真送るよ歴然。
スピーカー 1
あ、ぜひ。
うん。
はいはいはいはいはい。
スピーカー 2
それを見せて、一人お客さん増えたの。僕もスキンケアやります!!!って。
スピーカー 1
ははは。そうなんや。
スピーカー 2
でもそういう実験をするところがやっぱりさ、科学者だなって思う。
スピーカー 1
うんうんうんうんうん。
スピーカー 2
ちゃんと研究してる人っていうのは自分の体で時間をかけて揺るぎない研究成果を出すんだなって思った。
スピーカー 1
うんうんうんうんうん。
スピーカー 2
そういうところで。
スピーカー 1
なんかその、たまたまいい感じでそのかなちゃんがそういう質問してきてくれたから。
うん。
スピーカー 2
気づいたんやけど。
スピーカー 1
うん。
多分劣化してから気になりだすんやろなって思ってて。
そうだよ。
スキンケアってさ。
そう。
なあ。
うん。
で、その時にはもうちょっと時すでに遅し的なところはあるんかなと思ってて。
うんうんうん。
まあ早ければ早いほど、その効果は適明に出てくるというふうに思ってるのよ。
はい。
うん。で、あのー、ちょっと今思考回路がそっちにいってるからあれなんやけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
やっぱちょっと繰り返しになるけどやっぱ紫外線。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
が一番の敵やと。
スピーカー 2
それはスキンケアをやったほうがいいっていうのを私の知見から言ってほしいってこと?
スピーカー 1
そう。聞きたいんですよ。今一度聞きたいんですよ。
あのくだりをもう一回。
そうですね。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
私の中での意見はですよ、個人的な意見としては、特にね、アンチエイジングっていうこだわりはない。
なるほど。
スピーカー 2
うん。自分の中で今の自分のことが好きかどうかだけでいいと思ってて。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そう、だからぐりさんの中で仕事できる人っていうのは、歳とってても清潔で肌もツヤツヤで、なんか全体的にイケてる感じの人?
うんうんうん。
だなって思うのは、ぐりさんの"理想"で。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
"かなちゃんの理想"ではないよね。
スピーカー 1
はいはいはいはい。
スピーカー 2
きっとかなちゃんは仕事ができる人っていうのは、みなりとかじゃなくて実力で勝負やでって。
スピーカー 1
なるほどなるほど。
スピーカー 2
きっと思ってる人かもしれないじゃん。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
だからそこにおいて美容が必要かどうかっていうのは人によると思うんだよね。
うん。
ただ、その話が出てきたっていうところで、もしかなちゃんが気になってるっていうことであれば、今そこが問題かもって思った瞬間なんだろうなと思う。
スピーカー 1
あ、なるほど。
セルフメディケーション学の専門家石井教授
スピーカー 2
で、時すでに遅しっていう考え方はもちろんあるし、その石井教授っていうのはセルフメディケーション学っていう学問の先生で、名誉教授なんだけど、その人は自分の健康を自分でコントロールするっていうことに特化して研究してる人だから、美容もそうなんだよね。
病気もそうでさ、症状が出てから予防しておけばよかったって思うのが時すでに遅しと思うか、そこから自分の食生活とか生活習慣を改善して病気を良くなるように動いていくかっていう2つの道があるじゃない。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
ただセルフメディケーションっていうのは予防医学だから、その1個手前の《元気な時に元気でいられるために意識を持つ》っていう視点を持つタイミングがいつかかなって思う。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
そう、だからもしかしたらかなちゃんが今そうなのであれば、今スキンケアをしたらめちゃめちゃ効果出るよ!っていうのは言いたい。
ただそれがアンチエイジングしなきゃダメだよっていう論法では通じないかなと思ってて。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
それは人による。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
私は身なりだけチャラチャラしてて仕事できない人嫌いだから、その時間を仕事に使えよって思っちゃうから、どっちかって言ったらちょっとパッと見冴えないのに仕事めちゃめちゃできる人が好き。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 2
その人たちとはプライベートで仲良いわけじゃないじゃん。
スピーカー 1
はいはいはいはい。
スピーカー 2
仕事において会う人は仕事ができた方がいいから。
スピーカー 1
はいはいはいはい。
スピーカー 2
仕事ができそうな人よりもできる人がいい。
スピーカー 1
これなんか今クロスしてるよね話がね。
ほんと?
スピーカー 2
うん。
あーそれは私の理想ね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
ぐりさんは仕事できるそうに見える、仕事できそうに見える人がいいわけでしょ?
で、できたらなおいいってことでしょ?
スピーカー 1
あ、そう仕事もできてかつ、そういうところにもなんか清潔感があった方がいいよなっていうふうに思ってる。
スピーカー 2
うん、それも間違いないよもちろん。
スピーカー 1
あ、もちろんね。
スピーカー 2
だって臭いなって思うのに仕事を教えてもらうの嫌じゃん。
いや嫌やな。
そう、しかも思われてるって思うのも嫌じゃん。
スピーカー 1
嫌やな。
スピーカー 2
そう、っていう不安をなくすためのアンチエイジングだからさ。
スピーカー 1
うんうんうんうん。
それはよく見せるっていうよりは、自分の不安をなくすっていう。
スピーカー 2
うんうん。
なんか自分が老けてきたかもっていう気持ちをなくすためにスキンケアをして、自信をつけていくっていうほうが大事かなと思う。
スピーカー 1
あーなるほどなるほど。
スピーカー 2
うん、なんかアンチエイジングっていうテーマはね、あんまり私にはないかな。
スピーカー 1
うん、でも今ちょっとこうバッって言ってもらって、
うん。
あ、そのセルフメディケーションっていう言葉のほうが、あの伝わるなと思った。
うん。
あの元気なうちに、この元気がどこまで続くかっていうことを考えると、みたいなくだりから話すと、なんか伝わりそう。
スキンケアの重要性
スピーカー 2
うん、そのためにスキンケアをするっていうのは予防医学のほうだと思うよね。すぐに効果が出るわけじゃなくてさ。
うんうんうん。
3年後5年後10年後のお肌が違うから。
スピーカー 1
うんうんうん。
いや、なんかそういうくだりなのが多分伝わるわと思ったから、今聞いてよかったわ。
スピーカー 2
ぐりさんはさ、仕事できて見た目かっこいいほうがええやんかって言われたら、ほんまやなって思うんだろうね笑
なんか人によってポイントが違うよ。
スピーカー 1
あ、そうなんか。
うん。
まあまあまあね。
スピーカー 2
ね。
私は決して美容が正しいとか、美容をちゃんとやってる人のほうが偉いとかは全く思わなくて。
スピーカー 1
あ、まあもちろん。中身スカスカやったらちょっとね。
そうそうそうそう。
痛いやつやなみたいになるもんね。
スピーカー 2
そうでしょ。だから私は逆にあんまキラキラしたくないのよ。中身どうなってんのー?って思われたくないから笑
スピーカー 1
なるほど笑
スピーカー 2
そう、もう加点式で言ってほしい。
スピーカー 1
ほうほうほうほう。
スピーカー 2
だからもうキラキラしたくない。
決めてんね。年金もちゃんと払う。
スピーカー 1
そうやな。
スピーカー 2
そう、あとで怒られたくないから。
スピーカー 1
年金も払って税金も払って。
スピーカー 2
そう、保険料も払って。
それが信頼だからもう。
スピーカー 1
年末調整もちゃんとしてね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
大事よ。
スピーカー 2
ほんとですよ。今消費税払わなきゃいけないんだから。
スピーカー 1
インボイス始まったからね。
そうそうそうそう。
なるほどなるほど。
そう?
いや、満足、満足です。
スピーカー 2
よかった、ぐっすり眠れそう。
スピーカー 1
かなちゃんに、うそやな。
明日からどっかのタイミングでいい報告できそうやわ。
スピーカー 2
よかった。何より。
スピーカー 1
うん、ちょっとセルフメディケーション今日を持って寝ます。
スピーカー 2
おー、じゃあ今度はセルフメディケーションとは何かっていう研究発表からスタートしよう。
スピーカー 1
めっちゃええやん。
めっちゃアカデミックやん。
スピーカー 2
知ってたほうがいいから。
スピーカー 1
いや、知ってたほうがいいよ、絶対。
スピーカー 2
うん、じゃあそれでみんなが勉強してくれたら石井先生がよろこぶかも!!!
スピーカー 1
えー。
明治薬科大学のね。
スピーカー 2
そうそうそう、名誉教授よ。、
スピーカー 1
お話聞きに行かないといけない。
寝ていいですか?
はい、寝ましょう。
はい、じゃあおやすみなさい。
スピーカー 2
おやすみなさい、しゅねでしたー
スピーカー 1
おやすみなさい。
ゆみちゃんでしたー
スピーカー 2
バイバイ。
スピーカー 1
バイバイ。
16:22

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