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今夜も始まりました沈まぬ枕。この番組は、ところかまわず寝落ちしてしまう2人が、眠れない夜を過ごすリスナーの皆さんと共に、日常のふとした疑問について、それぞれの視点からゆるっとお話ししてみる番組です。進行は私、サニー、そしてお相手は…
夜のご意見版、TARでございます。ではここで、本日の夜の名言を一つ。明けない夜があったらいいのに。訪れない朝を待ちわびたいな。でございます。
はい。あれ?どうなったんですか?
これはですね、私が一番最初に作った曲の詩の一節です。
おー!まさかの! えー、ググれない感じですよね。
ググれないです。ググっても出てはこないと思います。
はい。説明大丈夫ですか、じゃあ。
大丈夫です。以上です。
ありがとうございます。
それでは早速お便りコーナー、夜のもやもや回収便です。
本日は、ついにですよ、TARさん。
はい。
今回。
はい。
もう早しく嬉しかったです。
ついにっていらなくない?
言いたかったんですよ。
気持ちはわかる。気持ちはわかりますよ。
確かにね。
はい。では、いただきました。
はい。
長編大作。
またですか?また大作ですか?
いただいております。
わかりました。
はい。
では、ありがたく読ませていただきます。
はい。よろしくお願いします。
こんばんは。先日、渾身の下ネタを投稿し、大空振りした屍です。
恥ずかしさのあまり、放送後手榴弾をかじり、爆死を試みたのですが、
私、屍であり、すでに歯が腐っておりまして、失敗に終わりました。
03:02
残念です。
しかしながら、挽回のチャンスを願い、再度お便りさせていただきました。
お二人はペットなど飼われておりますか?
私はへそを飼っております。
え?
繰り返し読みますね。
私はへそを飼っております。
え?
もう一回読みますか?
もう一回いいですか?
私はへそを飼っております。
へそってあのへそですか?
見たいだと思うんですけどね、漢字はそのへそになってます。
じゃあ、続き読ませていただきます。
どうぞ。すいません。
その話を少々。
へそは土曜日の朝に起きる。
起きたら大変だ。
わがままざんまいで私を困らせる。
へそはまず目覚めのコーヒーをせがむ。
コーヒーカップからスプーンですくい、コーヒーの水滴をへそにたらす。
それを時間をかけへそに浸透させる。
へそをうるおし、満足したへそは町へ出たいという。
へそは言い出すと手に負えない。
私は仕方なく出かける支度をするのだが、
普通のTシャツを着てはへそが隠れてしまう。
そうなるとへそが怒る。
私はへその視界を確保するため、チビTを着る。
チビTとはサイズが小さく体にフィットしたTシャツのことで、
若い頃の竹田真嗣や石田一世が流行らせたものだ。
私も若い頃はそのファッションを取り入れ、
フェミニンな男、略してフェミオなどと言われたものだが、
私はもう若くない。
ベルトの上のへそがタプンと揺れると、
それを見つめる町風が冷たい。
そんなことなど気にも止めず、へそは上機嫌。
通り行く人を見ては、行くよう教じる。
へそは生まれてこの方、母親を探している。
生まれてすぐ離れ離れになった母親を探している。
母親の顔も匂いもわからないのに探し続けている。
06:01
なのでへそは、へその尾がお腹の中でつながっていた記憶だけを頼りに探している。
へその記憶だけを頼りに。
だからへそは、今日町で見かけたへそ出しルックのあの子も、
行き分かれた母親を探していると思っている。
その子にへそは、こう声をかける。
そのへそがいつか君を母親にさせてくれる。
だからその時まで大事にしまっておきなさい。
あんずることはない。いつかへそが教えてくれる。
しばらくして、突然へそは消えた。
私のへそから消えた。
母親を見つけたのか、見つけることをあきらめてしまったのか、
それはわからない。
突然、消えてしまった。
しかし私は、今日も町を活歩する。
へそと過ごしたチビティを着て、この町を活歩する。
そして私はへそ出しルックの子を見つけて、こう言うんだ。
そのへそが、いつか君を母親にさせてくれる。
だからその時まで大事にしまっておきなさい。
あんずることはない。いつかへそが教えてくれる。
へそ出しルックのおじさんが、へそを出してる女の子を注意するんだ。
気持ち悪いだろ。
毎回、食室対象、通報案件だよ。
それでも私はやめない。そこにへそがあるからだ。
以上でございます。
いかがでしたでしょうか、おたあさん。今回のもやもや。
へそまがりなのかな。
お!うまいこと。
何言ってんの?
もやもやしますね。今回も。
へそへそへそへそ言いやがってよ。
私、このいただいたお手紙を読みながら、
たぶん人生の中で、1年間最もへそを言った年になったなって思いました。
そうだね。
09:00
へそって、年間で1回言うか言わないかぐらいのもんじゃない?
いや、そうだと思います。
そうだよね。
なかなか言いませんよね。
なかなか言わないよ。
もしかして、1章分ぐらい言ったかもしれない。
いや、言ったんじゃないの?
何へそにコーヒー飲ますって。
ねえ、コーヒーの好きなおへそなんでしょうね。
まあまあまあ、へそを冷やすな。冷やすなってことですか?
なんですか?
そうですね。あとあれです、冒頭のあたりでありました。
2人はペットなど飼われておりますか?というご質問を、一応答えておきますか?
そうですね。飼ってますけど、犬をね。
犬を。
犬を飼ってますけど。
犬を飼っていらっしゃると。
おもてになられるお犬様。
そうですね。今日も相変わらずイケメンでしたけど。
あら、飼い主に似て。
飼い主に似てんですかね、わかんないですけど。
そうですか。私はペット飼ってないですね。
へそ飼ってないですか?
飼ってました。
飼ってるでしょ?
昨日の朝もちゃんとコーヒーをね、手が触れたので、飲ませた次第でございますよ。
いいです。
そんな感じで。
何?何?何だろうね。
こちらがすごくもやもやしておりますので、回収できたということで、よろしいでしょうか。
そうだね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
おたあさん、先日、私久しぶりに会った友達がおりまして、仲良くしてもらってるお友達のうちの一人なんですけど、
久しぶりに会いますとね、悩みの一つや二つもあるじゃないですか。
私はなかったんですけど。
そうでしょうね。
それでね、彼女の話を聞いてて思ったりしつつ、帰ってきてからも振り返ったりするじゃないですか、頭の中で話したこととかをね。
12:09
そうですね。
思ったんですよね。
相談ごとをする人のタイプって、大きく二つに分かれるような気がするなと。
単に話してる風なんだけれども、ちょっとどうなのか言ってほしいなみたいなタイプと、
もう完全にこれで悩んでるんだけど、どう思う?って聞いてくる人と分かれるなと思って、
どう思う?って聞いてくる感じの人って、全員が全員とは言いませんけど、
逆に自分がそう悩んでるときはどう思う?ってちゃんと聞くんで、
向こうが相談ごとを聞く側の立場に立ったときでも、
どう思う?って相手が聞かない限りは、相談ごととか悩んでるっていう風に捉えないと思うんですよ。
なるほどね。
なんですけど、単に話してる風な感じで、悩みごとを相談するタイプの方っていうのは、
例えば私なんても悩みを相談しないっていうか、話すことあまりないんで、
単純な話ですよ、完全に。
で、一切悩んでないんですけど、それはさ、もっとこうじゃないとか、ああじゃないとかって言われると、
いや、私全然悩んでないんだけどなって思うんですよ。
でね、この回をお友達が聞いてないことを願いつつ、
私は単純にね、今回なんでそれを思ったかっていうと、
仕事で、前回話したときに、こういうことをやりたいことがあるっていう風に言ってたけど、
あれはどうなの?できてるの?みたいなことを言われて、
いや、まだちょっと全然進んでないんだよねっていう話をして、
でもそれは私が前段階としてやらなきゃいけないことがまだ消化できてなくて、
それを終わらせてからそっちをやろうっていう風に思ってたんですよ。
なので全然悩んでもないんです。進んでないからといって。
私、こう何にもね、その制作の意味を変えていくことに関しては追われていないので、
うんうん。
なんですけど、でもそれってさ、みたいな。
大丈夫ですか、これ。聞かれないんですか、これ。大丈夫ですか。
大丈夫、大丈夫。
やめてくださいよ、これを機になんか、私友達を失いましたみたいな回があるのはやめてください。
15:05
もう嫌ですよ。
大丈夫だと思います。
そんな重たいテーマ、トークテーマ話したくないですよ。
いやいや、その。
大丈夫ですか、本当に。
単純に彼女がどうこうって話じゃなくて、直近ではそういうことがあったけれども、
振り返ってみれば、相手としてそういう感じだなと。
でもね、そういう話をされたところで、私全然悩んでないから、その会話自体無駄になってしまうじゃないですか。
時間もね。まずいわ、どんどん失礼な感じに。
あなた今、どんどんどんどん、もがけばもがくほど、
違います、違います。
かまっていきます。大丈夫ですか。
時間があったら、彼女の悩み事について、もうちょっと深く話せたなってことですよ。
会う時間は限られてますから。
あと、しなきゃいけない話に時間を費やせたなと思うわけです。
で、単に話してる風な人に、感じで悩んでる人に、逆に私が単に話してるだけなのに、悩んでると思われないには、話の最後に、
全然悩んでるわけじゃないんだけどって、言った方がいいのかなって。
これどうしたらいいんだろうって思うわけですよ。
あー、なるほどね。
特にね、これがまたちょっと、なんでしょうね、恋愛の話とかね、人間関係の話とか、
はい、人がいるような話で、悩んでないとしても、そういうのだったら、自分で見えてない側面とかもあるじゃないですか。
そうですね。
でも、仕事の話って、なんでしょうね、特に私、自分だけで完結しちゃう仕事だから、自分の中の世界を壊されたくないっていう。
入ってくんなと。入ってくんじゃねえぞと。
うーん、っていうのがね、あるね。
土足で、土足で上がってくんじゃねえ。
なんかこう、ね、サニーちゃんの作品ってこういう感じがあって、こういうところが響いてる人もいると思うよ、みたいなこと言ってもらえるのはすごいありがたいし、参考になるんですよ。
18:02
そういうのはいいんですけど、作品制作に関してもっとこうしたらいいんじゃないとか言われて。
大丈夫?
ねえ、大丈夫?
なんかちょっと危ない感じになってますけど。
一回なんか、陸に上がった感じしたけど、また自分から入っちゃうんだよ。
大丈夫かな?
要するに、人によってはね、私に限らず、入ってほしくない領域と、入ってもOKな領域の話ってあると思うんですよ。
まあ、あるでしょうね。
なので、単に話してるだけの時に、悩んでる、悩んでないっていう判別がつかない場合に、あえて何か答えをっていうのはしなくてもいいのかなって思いますし、
そこはね、私も自分がしてないかなって、そういうことしちゃってないかなっていうね、思ったりもしてますよ。
まあ、単に話してる風で悩んでるっていう捉えてますけど、それが本当は悩んでないかもしれないですね。
なるほどね。
でも、人ってどう思う?って聞く人だけじゃないことは確かなので、その辺ちょっと難しいなっていう。
なるほどね。
お父さんは、お友達とお話しされてて、相談ごとはっきりとされる時はあれですけど、話し聞いてて、この人はちょっと今悩んでるなとかっていうのってあると思うんですけど、
そうですね。
どうですか?
えーとね、割と、なんて言ったらいいんだろうな、なんとなく話の感じでわかるじゃないですか。
はい。
なんか、ただ聞いてほしいんだなっていうのと、なんか意見がほしいんだなっていう、なんとなくその人の性格っていうか、数えるぐらいしか僕いないので、長い付き合いなので、なんとなくわかるわけですよ。
はい。
この人は今、ただただ俺を壁と思って壁打ちしてんだなって思うときと、なんか第三者の意見が欲しいんだなっていうのはわかるので、そういう場合は自分が感じたことは言ったりしますけど。
21:12
基本的にでも、みんな聞いてほしいんだろうなっていう方の方が強いかな。
話を。
うん。
人に意見を求めるっていうよりかは、今自分がこういう状況でこうなんだよねっていうことに対して、同意してほしいじゃないけど、相撃ち打ってほしいんだろうなって思っちゃうんですよね。
うーん。
そうですね。で、割と私、相撃ち打つのがめちゃくちゃ上手いので、乗せることが上手なんですよ。
はい。
大概それで皆さん満足されちゃうんですよ。
うーん。
だから、これでいいんだろうなっていう感じですけど。
うーん。
うん。ただなんかそう、今までの経験上、そんなにアドバイスを求めてくる人っていうのはそんなにいないような気がしますね。
うーん。
聞いてほしいんだなーって、今自分の状況はこうなんだっていうことを聞いてほしい、誰かに話したいんだろうなーっていう人の方が本当に圧倒的に多い印象ですね。
なるほど。
うん。
多分ね、本当にアドバイスが欲しい場合は、前段階でこういうことを悩んでるっていうことをまず開示してくるんですよ。
うーん。
で、で、まあなんか会うなりする時に、もう一度その整理した話を聞いた上でアドバイスはするようにはしてるんですけど。
うーん。
だからなんかなんていうのかな、男の人と女の人でその接し方って多分違ってくると思うんですけど。
あー違いますね。
うーん。
なんかこう女の子はふわっと持ってくるっていうか話。
うんうんうん。
本当に聞いてほしい話のことは、次会った時この話聞いてねーとかするねーとか報告するねーみたいな感じなんですけど、それ聞いてくとだんだんなんかこう違うことの話をふわっと持ち出してくるんですよ。
そうそうそうそう。
そういう時は、あ、これ悩んでるのかなっていうのもね、あって。
で、まあだけど女の子難しいじゃないですか。
私女って思うんですけど、難しいなって思うんですよ。
やっぱり女の子は友達多いですしね。
うん。
なんかこう、やっぱり特にね恋愛の話とかだと、
もう彼が一番みたいな感じでね、信じて進んでるから、
基本全肯定で聞くんですよ。
わかります。
なんか途中、うーんって思うことがあったとしても、言わない。
24:03
あーうん、わかる気がします。
言わないんですよ。
で、まあ後からね、その私が引っかかった通りになったとしても、
え、そんなんだったの?とかね。
大丈夫かなこれ。
いや、思ってないわけじゃないんですよ、そのお友達のこと。
いや、わかります。
思ってなきゃじゃなくて、でもなんか幸せな時に否定するのって違うなって思うから。
そう、そうなのよ。
だからまあ基本は聞いてるけど、
幸せな状態の中でも、自分の中で可能性を否定しちゃってる場合ってあるじゃないですか、選択肢を。
まだそこになっても見てないのに、勝手に切っちゃってる時、
そういう時は、なんかやっぱり、せっかく出会った人との将来だから、
その可能性は切ってほしくないなと思って、
それだけは言います、可能性についてだけは。
だけどまあ基本的には全肯定スタイルですよね。
それはわかる。
もやっとしたことを、あと全然関係ないコミュニティの人とかに、
ボロっとこういう場合どう思う?っていうのを聞いてみると、
それはちょっと完全に苦労じゃない?みたいな話になって、
どうしようどうしようって思うんですけど、
でも本人には言えないから、見守るしかないのかなって思ったりしますけど。
それがさ、さっきも言ったけど、あからさまにアドバイスを欲しい場合と聞いて欲しい場合じゃない?
どっちかって言ったら今のって多分聞いて欲しい。
聞いて欲しい、そう。
だからこれは言わないほうが絶対的にいいんだよね。
ただなんかこう、もう本当によくわかんなくてっていう感じでアドバイスが欲しいって言えば、
そこはパシッと言ったほうがその人のために当たると思うんだけど、
でもお感じは肯定が正解だよね。
よかったです。
肯定が正解だと思います。
それなんか変なやっかみみたいな感じで捉えられてもめんどくさくなっちゃうし、
なんでそんな私がうまく言ってるのに、そんな否定的なこと言うのって言われても、
ちょっとなんか、いやいやいやってなるじゃないですか。
そうですよね。
だからこれ難しいけど、だからそこの判断が上手にできないと、
なんか仲いい人とわけがわかんないもめ事を起こしたりもしそうな気がするから。
そうですね。
基本的には聞くことを重視したほうがいいのかなと思いますね。
なんか話を聞いてる感じだと、もやもやしてるのかなって思うことはあっても、
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やっぱり本人が直接、これってこういうことかなとか、
ああいうことかなって聞いてこない限りは言えないなって思うんですよ。
本当そう思うよ。
幸せだからこそ疑う部分とかもあるんじゃないかと思いますね。
そうね。
でもそれはそっちから切り出さなきゃ、こっちからは言いづらいよね。
言いづらい。
言いづらいよね。
言いづらいですよ。
そうなんだ。
だからそういう、なんでしょうね、ふわっと不安を伝えてくるっていう感覚を持ってるからこそ、
単純に話してるだけの私にも悩んでると思うっていうのあると思うんですよ。
なるほどね。
悩んでないんです、全然。
わかりますよ。
はい。
なんとなくわかりますね、そういうの。
僕は割と人に相談をしないので、悩み事があったとしても、
自分が悩んでることの全ては自分の中にしか答えがないと思ってるので、
そうですよね。
だから人に相談してもしょうがないなっていうのがあるから、
だから相談は極力というか、人にはしないかな。
聞くことは全然、なんかよくわかんないですけど、割と相談されがちなんですよ。
誰に相談してんだよって個人的には思ってるんですけど。
もっとまともな人に相談しなさいよって思うんですけど、
割とそういう相談とか、だからプロの相槌打ち師なので、
気持ちよく話したいっていう方が多分周りには多いので、
あいつの相槌で走らせたいな、俺のこのトークって思う人が多いんだと思うんですよ。
割と相談はされがちなので、
でもアドバイスなんて大抵の人は求めてないと思ってる。
僕が自分自身がそうだし、さっきさゆみさんが言ったように、
なんか幸せな相談で、なんかちょっとこっちがうんって思った。
言うとね、それが原因でってこともありますから、
良くない方向に行くって場合もあるから。
30:00
そうなんですよね。
そうなんですよ。だから難しいけどでも、
多分聞いて欲しいんだな。
だから聞いてあげて、気持ちよく会話を加速させてあげればいいのかな。
それで多分、なんかもやもやもする。
人と話すことによって解消されることってあるじゃないですか。
人に話せただけでスッキリしたっていうこと多分あると思うから、
それだけでも全然違うのかなと思いますけどね。
そうですね。
何でもかんでもね、正論が全て正しいと思わないかな。
だから全然いいと思うからね。
で、単に話してるだけの私、悩んでると思われた場合。
悩んでないって言って語尾につければいい。
やっぱりつけた方がいいですね。
悩んでないんだけど。
悩んでる風な言い方なんて一切してないんですけどね。
なんでしょうね。
自分も悩んでるから、悩んでてほしいっていうか、
悩んでる者同士の共感を持ちたいみたいな、なんかあるんでしょうかね。
わかんないですけど。
大丈夫?そんな言い方して。
聞いてないこと願うけど。
聞いてないでお願い。
てか、友達にこれやってるとかあんま言わない方がいいですよ。
ほんとに。
はい、では。
そうじゃない?
私は悩んでないけどね、はあなたはつけた方がいいんじゃない?
そうですね。
悩んでるって言わなすぎて、いよいよ悩んでるかなって思われてるかもしれないですね。
めぐりめぐってね、まわりまわって。
なるほど。
そうなんでしょう。
そのお友達と長い付き合いですけど、
20年以上付き合いですけどね、
さっきお父さんが友達とは長い付き合いだから、
わかってるとどういう人となりかっていうのをおっしゃってて、
私ちょっと振り返ってみたんですけど、
多分出会った時から、
私が単に話してるだけのことを、
悩みの一種ととらえられてる節があるなっていうのは思いました、今。
全員からじゃなくて、
特に先日会ったお友達からはそういうふうに見られがちだなって思ったんですけど、
それって、私がどうこうじゃなくて、
彼女がそういうふうに見てるだけっていうのもありますよね。
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なんかあれなんじゃない?心配なんじゃない?あなたのこと。
確かに、仕事用のツイッターを見て近況を把握してると。
更新があれば元気なんだなとか、
ちょっと今体調悪いから新作休みますって書いてると、
あ、体調悪いんだなと。
メールして聞くまでではないけど、
ツイッターでそういうこと言ってると把握できるから助かるみたいなことを言ってて。
私はね、もう気が向いた時しか連絡しないタイプなんで、
その人の体調とか気にしてないんですよ。
なので、それ言われて、そういう近況とか気になるんだなって思ってました。
だからね、やっぱり。
大丈夫って。
今日大丈夫?
大丈夫です。
洋装洋装ってなんか怪しいけど、あやふやしてる。
あやふやだけど大丈夫?
大丈夫ですよ、全然。
本当ですか。
はい。
なるほどね。
なのでね、私のこと心配してくれて悩んでるって捉えてるっていうのもね、あるかなと。
多分そうなんじゃないかなと思いましたけど。
悩んでないよっていう一言で安心させてあげるっていうことね。
そうだね。
こっちの配慮としても笑っちゃダメなのよ。
大事かなって思いましたよ、真剣に今。
うん。
悩んでないんだけど。
うん。悩める。
はい、みなさんはね、単に話してるだけなんだけど、悩んでるって思われたとき、どう思いますか?
どういう対策をとってますか?
どういうふうに相手に安心させてますか?
ということをね、ご感想などと一緒に教えていただけますと、私の今後の人付き合いの参考になりますので。
そうね。
毎日がハッピーネスの私に一言助言をお願いいたします。
はい。
はい。悩んでます。
怒られろ。
フォットキャスト、沈まぬ枕では、皆様からのご質問ご感想をお待ちしております。
番組配信ページの概要欄にあるお便りフォームまでお寄せください。
また、ツイッターにて、ハッシュタグまぬまくひらがなでまぬまくをつけてご感想ツイートをいただけますと、安眠効果が得られるとの噂が世界中に広まっております。
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うーん、よく寝れるぞ。では、また次回の眠れぬ夜にお会いしましょう。
ベッドに入るときは、携帯をね、いじらないで、そのままスヤスヤと眠る努力をしよう。
おやすみなさーい。
