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Dialogue cafe 筋書きのない対話から新しいアイディアと自分自身に出会う場所。この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
今回もゲストをお迎えして収録をしていきたいなと思うんですけれども、
岡橋惇さんの経歴とモノクルでの仕事
岡橋厚さん、ロブスターというニュースレターをやってらっしゃって、ポッドキャストもやってらっしゃるんですけど、
岡橋厚さんをお迎えしております。よろしくお願いします。
岡橋さんは、陽子ちゃんが、私はもう本当に今日初対面なんですけど、陽子ちゃんが元々。
私がレクサスにいるときに、レクサスのブランディングをモノクルというイギリスの会社と一緒にやっていて、
その当時モノクルで岡橋さんが働いていて、そこで知り合ったというのがご縁なんです。
モノクルというのは雑誌なんですか?
もともとは雑誌で、今もある雑誌ですけれども、そこの編集長兼会長の方がブランディングをやっているエージェンシーがあって、
そっちで私は働いていたんですけど、そことレクサスと一緒にお仕事をすることになって、
日本人だったので、私が担当営業みたいな感じでアカウント周りの管理をさせていただいていて、
日本にも何回か来させていただいたりとか、ブランディング周りのお手伝いをしていました。
そのときね、岡橋さんすごく若かったんですよね。
そうですね、もう10年以上前なんで、今37歳ですけど、25歳とか26歳くらいかな、一番最初に始めたのは。
そういうぐらいすごく若かったんですけど、そんな若さがわからないくらいものすごく落ち着いていて、
それこそレクサスがリブランディングするというので、結構技術とかデザインとかも含めて、
上の人間をかなり巻き込んで、役員とかも含めてワークショップをやったりとか、
相当上の方の人たちとやってたんだけど、すっごい落ち着いて。
落ち着いてた。
無知だったっていうのがあると思います。
落ち着いてやってて。
そのブランディングプロジェクトが終わって、しばらくコンタクトなかったんですけど、
ポータキャストにも出てもらった私の元上司の高田さんがつないでくれて、
2019年ちょっとコロナ直前ぐらいに、私がまたトヨタ辞める前ぐらいに再開して、
そこからさっきのロブスターっていうニュースレターをちょうど始めた頃は。
そうですね、2019年3月に始めたので、こういうプロジェクトをやってます。
そこで教えてもらって。
元々、モノクルっていう雑誌というかメディアは、
結構レクサスとタイアップするというか、一緒にやるぐらいだから、
ちょっとおしゃれな、前衛的な感じの。
前衛、ライフスタイル。
当時はイギリスに住んでらっしゃった?
そうです、ロンドンベースの会社で、ずっとイギリスに住んでいて、
私は中3の時からずっとイギリスに住んでいて、
中高大学イギリスに出て、日本に帰ることも考えてたんですけど、
ちょうど大学在学中にその社長であるタイラー・ブリュレっていう人に出会って、
彼のPAってパーソナルラシスタント、秘書のような仕事を
インターンシップで3ヶ月ぐらいやらせていただいて。
どういうきっかけで会ったんですか?
私はもともとモノプロ読者で、
彼がニュースゼロってニュース番組あるじゃないですか。
日本の?
当時、2019年とか10年の時に特集されてて、
それを私の兄が特集されてるよ、みたいな。
すごい日本とも関わりあるんだと思って、
ワンチャンいけるかなと思ってメールしたの。
ここから期間あるから働かせてくれる。
すぐ返信くれて、週末会いに行って、
トントン拍子でよろしくみたいな。
今のアシスタントの方がちょうど辞めるタイミングで、
やってみろ、みたいな感じ。
なんかあれみたい、プラダを着た悪魔とか。
まさにこの仕事を説明する時は、
あの映画をレファレンスに使ってて、
アン・アサウェイみたいなこと。
オフィスはコーヒーの作り方一つから、
結構いろんなルールがあったオフィス。
背もたれにジャケットかけちゃいけないとか、
結構そういう意識が明確な方だし、
オフィスはもうブランディングの一部というか、
プレゼンテーションの場であるし、
社内に対するビジョンの発信の場なので、
っていうので結構、
あそこまでエクストリームじゃないですけど、
あんな感じで。
キーをもらってとか、彼の家の。
初日にドーンと渡されて全部、
重要情報とか、こういう場合には、
ドライクリーニングがこの担当の人とか、
全部。
すごい。
銀行の担当は、
デシビのカバー持ちみたいな。
そんな感じですね。
当時、モノクリ何人くらいいたんですか?
僕が入った時は、相関してからまだ2年くらいだったの。
スタートアップって感じだったんですが、
でも、編集部ってそれなりに人が必要なので、
2、30人はいました。3、40人かな。
日本人は?
日本人も何名かいました。
なるほどね。
ちょっと詳しいキャリアの話とかは、
次回聞きたいなと思うんですけど、
ロブスターのニュースレター
岡橋さんがやっているロブスターというニュースレター、
私も少し拝見したので、
あとポッドキャストもやってらっしゃる。
陽子ちゃんは、高読者として長く?
2019年に再開した時に教えてもらって、
登録して、
5年くらいやってるんですよね?
そうですね。
毎週月曜日の朝に配信される。
内容的には、いろいろな世の中のトレンドだったり、
特に海外のテーマをピックアップして、
それを紹介するという。
紹介というか、
そこから自分自身が受けたコラムみたいなものもありますよね?
そうですよね。
ニュースレターとしては、
日本語で言うとメルマガみたいなものなんですけど、
メールで配信をしていて、
毎週月曜日の朝7時に、
今おっしゃっていただいたように、
アウトルックという、
今2人で運営してますけれども、
どちらかが担当して、
今考えていることとか、感じていることとか、
関心のあるトピックについて、
エッセイを書くというセクションがあって、
その下に、
What we read this weekという、
今週読んで面白いと思った記事というタイトルのセクションがあって、
そこで、基本的には海外のメディアの記事で読んだものに、
日本語の要約を添えて、
こんなニュースありましたよっていう風に
キュレーションしているニュースレターです。
基本的には、
日本語メディアではあまり取り扱われないようなテーマを、
そもそもそういうテーマに興味があるということもあるんですけど、
それを発見したから、
ちょっとお世相分けします、
みたいな感じでやってますね。
もともと、
ニュースレターのトレンドと特徴
何で始めようとか、
こういう形にしようとかっていうのは、
どういう経緯で始めたのですか?
今2人でやっていると言いましたけど、
もう1人、佐々木康裕さんという方が、
タクラムのビジネスで、
最近、肩書き変えるっておっしゃってましたけど、
佐々木さんがいて、
1回お仕事で、
佐々木さんとご一緒したことがあって、
それが2018年の夏ぐらいで、
プロジェクトが終わった数ヶ月後に、
また佐々木さんから連絡があって、
ちょっと一緒にプロジェクトをやりたいんですけど、
ご連絡いただいて、
1回会って、ニュースレターやりたいんですよね、
というふうにおっしゃっていて、
2つ返事でやりましょう、
みたいな感じで始まった感じです。
もともとは佐々木さんがホッキー人でした。
佐々木さんからのガイダンスというか、
声をかけてくれた時は、
何をやりたいって言われたんですか?
ニュースレターをやりたい。
自分一人だとちょっと続かないので、
一緒に仲間を探しているという感じで、
たぶんお互いの興味とかは、
一緒に仕事をする上で何となく分かっていたし、
波長もこんな感じで、
一緒にやってもたぶんそんなに
ハレーションが起きないし、
疲れないんじゃないかな、
みたいなのはたぶんあったと思うんですけど、
佐々木さんは海外で結構ニュースレターという
メディアが注目されていた、
し始めていた頃だったので、
日本でもそういうタイプのメディアが
あってもいいんじゃないかという問題意識は
あったかもしれないです。
日本でいうとメルマガって、
メルマガっていうこのメディア自体は、
若干日本の感覚からすると、
少し前のものっていうか、
逆にめちゃくちゃ大量に企業から送られてきて、
誰も読まないみたいな。
風率がどんどん下がっていく。
今更メルマガみたいな、
2000年代ぐらいには結構あった気がするんだけど、
個人でやってる人とかもいた気がするんだけど、
最近あんまり見ないなっていう感じもするんだけれども、
海外ではこれは割とメジャーなというか人気のある?
そうですね。
我々もメルマガとは自分たちのことを言ってないんですけど、
そうですね。
2000年、多分中盤ぐらい、
2005、6年ぐらいから結構個人で、
どっかの企業に所属していても
個人の知見をニュースレターという形で
配信する方が結構増えていて、
そこを通じてビジネス界では、
あとはテック界では
インフルエンサー的になっていった人たちが
何名かいたりとかして、
あとそのニュースレターを配信するプラットフォームが
サブスタックっていうんですけど、
それがローンチされたりとか、
あとはジャーナリストのインフルエンサー化というか、
例えばニューヨークタイムズとか
エコノミストとかにいたジャーナリストが
独立する上で結構ニュースレターから始めて、
そこからオーディエンスを獲得して独立していく。
一人メディア会社みたいな感じでやっていくというのが
結構トレンドとしてはあったかなと思います。
ブログともまた違う?
ブログとも違う。
ブログって来てくれないと読まれないけど、
プッシュ型なので
登録した人には必ず届くという利点もあったりするのと、
あとやっぱり登録してくれないと読まれないので、
結構その読者側も意思を持って読んでいるというのが
結構関係性がそこは、読者との関係性が違うかなと思っていて、
なので結構興味を引く必要がないので、
あんまりツリーのタイトルとかつけずに、
本当にパーソナルな内容を結構守られた中で、
あと炎上とかもしないんですよ。
シェアされないんですよ。
だから結構その人が本当に思っていることを書いていたりとか、
というところが人気になった一側面でもあるかなとは思います。
逆に言うと、それなりに何を書く人なのかとか、
どういう考え方の人なのかというのが分からないと、
メンバーの読者増加と属性
高読には至らないじゃないですか。
ロビスさんの場合は、どうやって読者を集め、
最初からある程度のプールがあったのか、
どうやって増やしたんですか。
そうですね。
佐々木さんは結構フォロワーが多かったりするので、
結構最初の方の読者は佐々木さん起点で入ってきたかなと思いますけど、
別に何のグロース施策とかもしていないですし、
毎週淡々と配信しているだけだし、
入ってきてくれる方々は多分全て口コミで入ってきてくれているので、
どこであれなんですかね、分かんないですね。
今何人くらいいるんですか。
今、ちょっとあんま最新のカウントとかチェックしてないですけど、
1万、2万弱くらい。
すごいですね。
無料なので、我々のウェブサイトからメールアドレス登録していただいて。
すごいね。でも2万って結構、いわゆるフォロワーというかサブスクライバーだけど、
普通の人がコツコツやって、なかなか継続したっていうのもあると思うんですけど、
それって徐々に増えていったって感じなんですか。
本当に徐々に。
何かきっかけがあって、このタイミングでぐって増えたとか。
そういうスパイクはあるんですけど、
例えばメンバーがどっかのイベントに登壇するとか、
そういうのがあるので、そこでバッと例えば100人、200人みたいなのがあるんですけど、
そういう人たちってまたアンサブスクライブしていくので、
トータルで見ると本当にフラットな徐々に増えていく。
へー、すごい。
なるほど。
時々読者の方から聞くのは会社のスラッグで共有されてましたとか、
みんな誰かにオススメされましたとかですかね。
ポッドキャストの利点と視聴者の属性
だから時々その企業のメールアドレスでババッと増える時があるんですけど、
どっかで共有されたのかな、ミーティングとかで共有されたのかな、みたいな風には思うんですけど、
そこもあんまり僕最近そういう数字も追わずに、
最初の方は増えたねみたいな感じで見てましたけど、
最近もう全然気にしてないというか。
どういう方が、実際プロフィールが分かるわけではないと思うんですけど、
どういう人が読んでるんですか。
ポッドキャストだと、スポーティファイとかだとデータが出ますね。
でも我々配信者と結構属性は似てるのかなと。
20代から30代の男性の方が引いてる感じです。
6割くらい男性。
でもイベントとかやると結構女性が来てくれるので、
その辺ちょっと分かってないですあんまり。
年齢はメイン30代で。
20代、30代、40代もいいかなっていう感じ。
ポッドキャストを始めたのは3年前くらいですか。
最初はちょこちょこやってましたけど、
ちゃんとやり始めたのは2、3年前かなですね。
なんでポッドキャストもやろうっていう話。
ポッドキャストももともと僕ら好きってずっと聞いてて、
いつかやりたいねっていう風に言ってたので。
あと結構ニュースレターとポッドキャスト両方やってる方多いので、
音声メディアにも挑戦したいっていうのと、
あと先ほどニュースレターが結構親密な読者との関係性、
すごい親密でパーソナルって言いました。
ポッドキャストもそうだし寄り添うメディアなので、
結構親和性が高いというか相性のいいメディアかなと思ってやってます。
ニュースレターやポッドキャストの選択とトレンド
ポッドキャストは一応週1回ですか。
ちょっと今年入ってから忙しくて。
不定期。
公共があるんですね。
これはお仕事じゃないんですね。
ロームスターはあくまでもライフワーク。
でも会社も作ったって。
割とガチな趣味ですよ。
お忙しかったりもするから、そんなに無理せず続けようみたいな。
去年は毎週1回やってましたね。
公開版とは別にロームスターのメンバーシップがありまして、
その会員、メンバー向けにはほぼ毎週やっています。
普通のポッドキャストと、内容は分けて?
内容は分けてます。
メンバー向けにはその週配信したニュースレターの裏話というか、
編集好奇みたいな、なんでその記事が起きると思ったのか、
なんでこういうエッセイを書こうと思ったのかみたいな話とか、
あと結構もっとパーソナルというか、個人的に最近気になっているとか、
僕の場合だと子育てとか、最近家探してるんですよね、
そういう話も含めて、
ファンになると聞いてみたい、そういうのもね。
メンバーの方には配信していて、
時々それを公開版として配信することもあるんですけど、
公開版はどちらかというともうちょっとビジネス視点が入っているとか、
今注目している言葉に絞って、トレンドとかキーワードに絞って、
それに関連する辞書とか記事をまとめて紹介することになっています。
最初にロビウスさんの内容、日本のメディアでは扱っていない内容っていう話があったけど、
やっぱり海外メディアと、
当然日本語の情報量と英語の情報量って層量が動的に違う中で、
日本語でしかアクセスできていないと偏っちゃったり、
知らないことって山のようにあって、
でももちろん翻訳もソフトもいっぱいあるんだけど、
わざわざそれをやって、自分でやって、
しかも自分の興味のあるものを探すのって結構労力がいる中で、
すごくアンテナが合うっていうか、
人がそのフィルターを通してセレクトして、
しかも要約もあるっていうのって、ありそうだけどなかったんだよね。
なんかキュレーションしてるっていうかね。
表の方はビジネス、おっしゃってましたけど、
ビジネス的にすごく価値を見出す人は多いんじゃないかなって思うので、
なんで会社のスラックとかで共有されるっていうのはすごくよく分かるなと思って。
ビジネスとかキーワードっていうのも、
意識だったりとかライフスタイルだったりとか、
そういう関係のこういう心理的なトレンドがあるとか、
社会的なトレンドとか、
その辺りが結構多いのかなっていう印象を受けて。
ビジネスモデルがどうだとかっていうような普遍性があるというよりは、
割とその時代というかね、トレンドみたいなものがすごくあるから、
今こうなんだよみたいなリアル感みたいなのは、
確かに意識しないとさ、
言語もそうだし、
そういう自ら探しに行かないと、
普通に日本で生きてたら、
本になって出てきますとかっていう時には、
もう結構過ぎ去ってたり、
そこで一冊できるほどの内容ではなかったり、
しかもそれって今こう言われてるけど、
普遍的かどうか分かりませんみたいな、
そういうニュアンスのものってのは確かに、
ニュースレーターだったりポッドキャストだったりっていう、
今を捉えるっていう感じのものには、
向いてるのかなっていう感じがする。
変化の種とか、兆しみたいな感じの、
まだトレンドになっていない。
まだメインストリームになってないし、
なるかもまだ分からない、
そうですよね。
そういうような事象に興味がある。
最新はなんだっけ、
メタクソ化。
メタクソ化。
日本語でメタクソ化って、
英語だとどう読むのみたいな。
英語は全然いらない。
造語で。
どれぐらい毎週読むんですか?
僕がサブスクライブ、
僕自身がしてるのに150個ぐらい。
150個?
ぐらいニュースレターに登録しています。
けど全部もちろん読めないですけど、
なので、僕のだからGメールのインボックスが、
メディアになってる。
結構最終的に選ぶの3個ぐらいなんですけど、
目を通してるのは多分、
100とか200とか。
すごい。
タイトルだけの場合もありますし、
ざーっと見て。
それはお仕事ではないってことですけど、
お仕事もクリエイティブ系とか、
デジタルクリエイティブ系のコンサルタントをやってらっしゃるから。
でもまさに仕事でもやってること。
そうですね、俺は。
佐々木さんもそうだったし、私もそうだったので。
結構未来を考える仕事とか、
例えば10年後の未来ってこうなってるかもしれないってことから
バックキャストして、クライアント企業は何すべきかとか、
新規事業を考える上でも、
社会の流れってこう変わってきているから
こっちにまた行くかもねっていうようなことを考えたりするのが
結構本業では多いので、
もともと情報にアンテナを立てて
ピックアップしていったっていうところはありますね。
それをメディアという形でやっています。
ブランディングとかをやるときにもやっぱり
もちろん自分たちがどうしたいのかとか、
自分たちはどうありたいのかみたいな議論もありつつ、
ただそのどの方向に行きたいのかみたいな話をするときに
社会や環境がどうなっていくのかっていう
その土台の中で、
でも自分たちはこう行きたいとかっていう
その意思と合わせていくから、
常にそこに対してのアンテナって結構必要で、
あと私はレクサスやる前に
トヨタ調査部にいたときにも、
それこそ50年とか20年後とかの将来シナリオとか
やったりしてたんだけど、
そういうときにものすごい情報をとにかく
とってきて、
それを分類していったり、
シナリオをプランニングしていったり、
みたいなこととかをやってたんだけど、
だからたぶん好きな、
たぶん仕事的にもそうだし、
個人的にも好きな、
そうそう、陽子ちゃんが好きそうな
トピックが多いなっていう。
それはすごい。
でも佐々木さんが選んでくるものと
岡志さんが選んでくるものは
ちょっと違います?
違うのもあるんですけど、
結構かぶるときも。
かぶっちゃったねみたいな。
それやろうと思ってた。
やっぱ意識が同じようなところにかかったりするのかな。
興味領域がかぶってることもあるし、
あとテーマで横串で見ると
同じテーマなんだけど
違う視点で語られてる記事を
その週じゃないけど
何週間見ていくと
この塊で2人とも興味ありそうだ。
例えば最近だと
フレンドシップ、友情について
結構2人とも興味があって
大人になってどう友達を作るかとか
男同士の友情とか
そういうトピックが結構興味があって
ピックアップしているなっていうのが
結果的に数週間経って
わかるみたいな傾向が見えてくる。
それは面白いね。
結構その回
ポッドギャスでも配信したんですけど
それを聞かれて
皆さん結構そういう興味があるのかな
大人になってからね
すごい良いと思う。
すごく面白いね。
なるほど。
岡橋惇さんのニュースレター
本とかを出されてましたよね?
そうですね。
これ書籍か?
書籍も出してまして
それもいつだったかは
結構もう2年くらい前ですけど
ニュースレターのボリューム1から100までに書いた
アウトルックというエッセイから50本選んで
あとは5名の方に投稿していただいた
結構高価ですよね?
そうですね。原犬屋さんとか
篠田真君さんとかね
元々お知り合いだったんですか?
いや、名刺はないんですけど
ツイッターとかで何回かやり取りさせていただいたりとか
あとロブスター読んでくれていたので
読んでくれている方に
オンロブスターというタイトルで
ロブスターについて思うことを書いてもらったっていう
すごい自己満的な
いやいや、すごいすごい
でも100本やったから出そうみたいな
そうですね。本もメンバーみんな好きなので
いつかやりたいねっていうことは言っていて
あとやっぱりニュースレターってメールで電子なので
なんか手触り感があるものを作りたいねっていうことでやっていて
今、来週でボリューム252なので
ちょっと2冊目をどうしようかっていうのを
去年から話しているんですけど
なかなか着手できていないという状況です
なるほど
いろいろセンパイ
そうそうそう
いや、我々もね
我々のポートキャストもね
聞いていただいてるって聞いて
ありがたい
最初から
最初から?
ようこちゃんがシェアした
フェイスブックでシェアされてる
そこから聞かせていただいて
すごいなんか嬉しい
なんかこんな
だいぶねロブスターと
とんばながね
だいぶ違うから
いやなんか私たちこうね
おばさんがこうなんか
かしましくなんかあーだこーだ話してる
なんかそういう
ほんとねロブスターのポートキャスト
知的な感じだし
ゆったりして
スローメディアとも言ってますけど
すごくゆったりしてるんだけど
だいぶカラーが違うなと思ったんですけど
どうですか?
われわれのポートキャスト聞いていただいて
テーマもすごい
私の興味関心と重なるし
あと先ほどもこれ撮る前に
言ってましたけど
結構私女性2人で喋ってる
ポートキャスト好きで
いろいろ聞いてて
あのはい
すごい楽しく聞かせていただいてます
なんで好きなんですか?
なんかその読者ね
読者なかった
リスナーさん
女性の方が多いので
そうそうさっきのね傾向で言うと
私たちのスポットファイは
30代後半から
35から44の女性っていうのは
一番多いんですね
それでその次は
45歳から55歳っていう
上の世代なんです
だから20代とかはほとんどいない
っていう感じなんですけどね
まあいろいろ聞くので
聞いてるジャンルは幅広いんですけど
なんでですかね
なんか多分
日常生活をしてても
そういうすごく仲良い2人が
女性が喋ってるところ
あんまり入りづらいじゃないですか
でもそれをなんかちょっと
進み行きじゃないけど
そこにいるかのような
カフェの後ろの席で聞いてるみたいな
で聞いているし
なんかそういう
自分にはない視点を
拾ってくるのはすごい好きなので
ですかね
なんか覚えてるエピソード
私たちの配信したものの中で
これはちょっと覚えてるなとか
印象あるなとか
2人の個人のライフストーリーも覚えてますし
あとはもちろん高田さんの会
あとは成田さんの会は
今朝聞きながら来てたりとか
あと最新会
最新なのかな
今泉さんの会とかもすごく
不適切な昭和のストーリー
その1個前の女性の起業家の話とかも
すごい面白かったです
すごい聞いてくれて
めちゃめちゃ聞いてます
私たちは割と
トレンドというよりはね
私たちの関心に従って
生々しい話を聞くっていうか
こんなに
大体1人の人にハイライトして
こんな長時間で
大体2時間以上は収録をしてて
それでも3本ぐらいに分けてるんですけど
大体話しすぎる
みんないっぱい話しすぎるっていうかね
ポッドキャストの魅力
面白いから話しちゃうんですけど
これだけたっぷり深掘りできるのも
なかなかないなっていう
そうですね
だからホットギャスで
そういうのにすごい合ってるなと
そうですよね
歩きながらも聞けるし
ながらでも聞けますし
あとすごい耳に直接入ってくるんで
そうですね
ニュースよりも
個人パーソナルな話の方が
私は好き
そういう側面もあるかしら
確かにね
必ず何だろう
何でその人が出来上がったかっていうか
そういうパーソナルな部分は
私とすごい興味あるところでもあるし
それこそ子育てとか
自分が親としての目線にも
繋がっていったりもするし
そこ必ず聞くと
皆さんそれぞれ面白いストーリーが
さっきのニュースレターもそうだし
ポッドキャストもそうなんだけど
聞いてみるまで
何が聞けるか分かんないじゃないですか
YouTubeとかは短いし
動画単位で見るっていうか
でもポッドキャストとか
ニュースレターもそうだと思うんだけど
誰が配信してて
このシリーズとして
今泉さんっていう人
聞いたら面白いんだけど
今泉さんは何者かって別に
超有名人だとか
そういうわけでもないじゃない
聞いたら面白かったみたいな
そうなると
我々のポッドキャストが扱って
私たちが話を聞いてるっていうのが
前提にないと
聞くきっかけがない
だから私たちを知ってるとか
私たちのポッドキャストを過去にも聞いてて
このポッドキャストは
こういうタイプの人が
こういう感じで出てくるんだなっていう
期待感で聞いていただくんだと思うんだよね
それとニュースレターも同じっていうか
情報を取りに行くっていうか
この情報を検索して探しに行くとかじゃなくて
この人が次何を
ブックアップしてくれるのかなっていう
期待感とか
信頼感みたいなものが
カタリストっていうか
フィルターというか
そこに対しての期待感ね
フィルターで
すごい情報が世の中にたくさんあるからこそ
何らかの
この人のフィルターで見てみたいみたいな
そういうのを求める
気持ちっていうのが
結構あるのかなっていう
そうですね
個人のフィルターと活動の目的
キュレーションとかフィルターとかだと思うし
SNS行けばいろんな情報ありますけど
あれ全部アルゴリズムによって
左右されちゃってるので
そこの面白みっていうのは全然
なくなり始めてるのかなとは思うので
やっぱり個人のこの人が
どう世の中を見てるのか
どういう視点で見てるのかみたいな
すごい興味があります
そうですよね
確かにすごい偏りますよね
なんか放っておくと
おすすめとか出てくるものって
どんどんどんどん偏っていくから
フィルタリングバブルってやつですね
それが世界だと思って
信じちゃうと
あなたの見てるその世界だけですよみたいな
全然他では話題になってないみたいな
あるよね
なのでニュースレターも
自分が一応作り手で配信してますけど
作る過程で自分の感覚を
アジャストしていくというか
こういう視点もあるな
こういう視点もあるな
こういう意見もあるんだっていうのを
ざっと見ながら
その中でこれが面白そうだ
みたいなことをやる作業自体が
自分にとってすごく意味のある
行為になってる気はします
なるほどね
だからあんまり
何人に呼んでもらってるとか
そんな感じじゃないですね
わかんないけど
なんかすごい
勉強じゃないんだけど
なんだろう
スタディングというよりも
ラーニングというか
自分の中で
自分の思考を
より広げたり
ストレッチさせたり
みたいな
そういうプロセスの中のもので
それはおかしさん
自分が欲してるものもあるかもしれないし
本業の方にも
扱われるものもあるかもしれないし
その作業を
さっきの言葉じゃないけど
お裾分けしてるのがニュースレター
だから目的がビジネスじゃないか
そうかもしれない
だと思います
なるほどね
自分と内省プロセスというか
自分に向き合うために
外も見るみたいな感じかもしれない
なるほどね
それがすごい分かるね
私たちもこの活動やってて
何のためって結構自分のためだよね
いろんな人の話聞いたり
フォトキャストで話すために
勉強というかね
本を読んだりとかいろんなメディアに触れたりとかして
1個話すと
次の問いが立って
今度はこういう話を
誰かとしてみたいなみたいな
そういうきっかけに
自分自身もなってるから
聞く人のためとも言えるし
自分自身の
内省というところと
セットだよね
だから続けるのすごい
大変なんですけど
正直
仕事も本業やりながら
子育てしながら
だから朝
週末でも3時とかに起きて
やってるんですけど
それ自体は大変なんですけど
これがないと多分自分の
満たされない
心が満たされないから
結果的に
やるしやりたいんですけど
自分のためになっているから
根本のところで
今後こうしていきたいなとか
とにかく続けていくということが
目標なのか
佐々木さんと話しながら
チャレンジしたいこととか
あるんですか?
これ絶対
聞かれるだろうなと思って
今朝何て答えようか
って考えたんですけど
あんまり
これをto doでやりたい
ということはあんまりないです
けどbeingというか
こういう状態
続けていられる状態
を常に
サステナブルに
気づいていきたい
その中で
例えばお誘いいただいてやってみないと
ポッドキャストを通じた自己表現とコミュニケーション
言われることに乗ってみるとか
本ずっと作りたいなって言ってるけど
ここまでに絶対やらなきゃね
っていうよりは
そうするとどんどん時間経っていくんですけど
それもよしとして
いずれできたものを
ちゃんと届けるっていうような
ことがいいかなと思っているので
これは絶対したい
っていうのはもちろん
やりたいとか
読者の方と一緒にもっと交わりたいとか
あるんですけど
そんなに
続けていくだけで必死っていうのもあるんですけど
そんな感じです
ちょっとすいませんお答えになって
いやいやいや
そのスタンスが
いいんですよね
例えば読んでる
1読者の目線とか
1ファンの目線からしても
そのビジネス感の
全くない感じが
そうだね
やっぱすごく
入りやすいし
だからこそ視点も
多分より客観的になって
なるから
自分も一緒に客観的な視点
持っていけるっていうか
のがあるかな
そうねビジネスと思うとね
いろんなコスパタイパーみたいなことが
考え始める
ちょっとやる意味あんだっけみたいになっちゃうから
やりたいからやるっていう
続け無理のない範囲で
続けていくっていうのが
大事かもね
なるほど
やる意味あるんだっけってなると
あんまないと思うんですよ
ビジネス的な話だと
時間もすごい使うし
別にお金儲けができるわけじゃないんで
だからそれを問わなくても
いい状態で常に
いたいというのはあるかもしれない
そうですね
わかります
何のためって
聞かないで
なんでやってんのって聞かれるけど
やりたいからやってんだよっていう
それだけでしか
ないよね
聞かないでください
こないだねうちのね
子供にね
お母さんさーって
あれでしょあんま働いてないでしょ
ラジオだけやってるでしょ
って言われて
ラジオは
確かに仕事ではないが
仕事と同じくらい
大事だし
仕事もしてますけど
でも別にいいんだよって
なんかやりたいことを
やりたいだけ
やるだけなんだよって
みたいな感じだったんだけど
聞かないで
でも意外と大人になると
そういうピュアに
こういうことがやりたい
こういうことが面白いと思ってる
こういう人が面白いと思ってる
っていう発表する場ってなくない?
仕事になっちゃうんで
だから
すごいレアというか
すごい大切な
そうですよね
将来への残したい思いとロブスターの目標
何のために生きてるか
やりたいことやるために
仕事だって何のためって
それによって自己実現するとか
仕事そのものでなくても
仕事でお金を稼いで
好きなものを買うとか
そういうために
何かみんな活動してるんだとしたら
別にやりたいことを
やってるんだから
別にディズニーランド行くのと
ポッドキャストやるのは
同じことっていうか
旅行に行くのと
本を読むのと
ポッドキャストやるのは同じことかな
私たちロブスターを
お手本に
ラステナブルに
子供からの
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僕もあるんですけど
本を作った
僕の個人的な
思いの一つは
物として残ると
将来子供が大人になって
本読めるようになって
読み返して
お父さんこんなこと考えてたな
同じこと言ってたよね
個人的に
僕の祖父が
新聞でコラボを書いたことがあって
それが本になって
自主出版というか
それを読み返すのが
すごい好きで
こういう風に僕の子供とか
もしかしたら孫とかが
振り返ってもらえるといいなと思って
物で残したいなと
同じです
私は本ではないけど
ポッドキャストをやってる目的の
半分ぐらいは
子供がいつか聞くため
やっぱり
こんな話をね
今話しても伝わらないし
聞いてほしい時期にも
うるさいなって感じかもしれないんだけど
どこかで
人生のどこかで
親のはこの時どう思ってたのかな
みたいなことって
聞いてみたかったり
その時には親はいなかったり
自分が
親の話を
まだ顕在ですが
今の親の話じゃなくて
当時の親は一体
何を考えてたんだろう
自分と同じぐらいの年齢の時に
どんな気持ちだったのかなって
親も忘れてるかもしれないし
それを残せるっていうことは
すごい価値があるなと思うし
かつ私の友達とか
知ってる人とかを呼んで
お母さんこんな面白い人
友達だよとか
いろんな人と
仲良くすると
こんなに楽しいんだよみたいなのを
子供に伝えられるといいな
みたいなのは
すごい思いますね
意味があると
意外と僕もそうです
親のこと知らないんですよ
子育てはしてもらってるし
親と子っていう文脈の中では
知ってるけど
母親が個人としてはどういう人なのか
父親がどうだったのか
あんま知らないので
別に伝える必要がないといえば
それまでですけど
知ってもらえると
仕事のことだけとか
子育てのことだけとかじゃなくて
結構
人間の多面性というかね
いろんなテーマを扱うことで
私という人格とか
陽子ちゃんという人柄っていうのが
どういうことに関心を持てたり
どんな人なのかっていうのが
多面的に見える
残るってことがすごい大事だなと思ってて
そういう意味ではあんまり偏りのない
キュレーションにしたい
っていうのは
このフォトキャストに対しては
いろんな人呼びたいな
ビジネス系の話もあれば
もっとライフによった話とか
アートの話だったりとか
旅行の話だったり
いろいろしたいなって思います
ロブスターを手本に我々も
やりたいです
じゃあ次回はですね
岡橋さんの
さっきね
海外に結構長く住んでらっしゃったり
結構若くから
向こうに行かれたっていう
そのあたりの話も聞いていきたいな
という風に思います
ありがとうございました
